Zabiorą z Bukówki centrum szkolenia wojsk?

[politologkielecki]

Ministrze Klich jestem pewien że nie jest pan tak niemądry żeby zrobić coś tak
głupiego, ta jednostka ma tu pełną infrastrukture i wspaniałe możliwości oraz
tradycję, pozatym pana wybrali do PE wyborcy także z Kielc i okolic niech pan
o tym pamięta!!! Myślę że to prowokacja Zemkego.

Zabiorą z Bukówki centrum szkolenia wojsk?

[Gość: j.jarosiński]

Z taką wizją miasta i województwa, jaką mają p. prezydent i p.
marszałek, a w zasadzie jej braku zabiorą nam wszystko, co tylko
zabrać się da.Jak może istnieć Ce3ntrum bez łączności ze światem,
choćby via Masłów.Panowie woleli wyzywać i ubliżać p. Huebner, niż
spokojnie rozważyć swoje szanse i zmodernizować Masłów. Jak słusznie
już zauważyli internauci, stolica Szwajcarii ma lotnisko Belp i
takie mogło mieć i województwo świetokrzyskie. Ale wymienieni wyżej
panowie woleli ubijać pianę,powoływać niepotrzebne komitety i sami
sie do nich wybierać, podpisywać poroozumienia Obice- Balice- które
raczej nadawały się do leczenia w pewnej specjalności medycznej niż
na przykład skorzystać z dobrych podpowiedzi w sprawie Masłowa.Skoro
pana marszałka nie stać nie rozmowę w tej sprawie ze Stowarzyszeniem
Lotnisko Kielce, a obiecuje je od chwili wyborów, ale boi się panów
Gosiewskiego i Lubawskiego, to ja panie marszałku przyniosę do pana
swoja wodę, swoją herbatę i swoją kawę.Mam nadzieję, że filiżanki
znajdzie pan w swojej siedzibie.Polecam ponownie swoje przemyślenia
zawarte w czasopiśmie Lotnisko i czas panie marszałku samemu zmienić
podejście do rzeczywistości społecznej i gospodarczej, jaka mamy w
naszym regionie. A ten niestety cofa się w rozwoju a pan tego nie
dostrzega.Jesteśmy juz zdecydowanie na ostatnim miejscu w kraju jako
województwo i przez następne 20 lat nie mamy szans na podniesienie
się z tego dołka.Moge panu przytaczać różne ekspertyzy i różne dane
ale wniosek jest jeden. W XXI wieku województwo spadło z 8 miejsca w
kraju na 16 i nie widać troski z pana strony o zmianę tego stanu
rzeczy.Centrum bez zmodernizowanego lotniska w Masłowie nam zabiorą
i to jest pewne. Natomiast pan nic nie robi jako większościowy
właścieciel/ 70%/, aby ten stan zmienić.Uporem w sprawie Obic nadal
jednak trwającym pan ośmiesza nas mieszkańców niż cokolwiek do
sprawy wnosi.Dlaczego nie zaplanował pan wydatków na modernizację
Masłowa - może pan w końcu społeczeństwu, które pana wybrało coś
powie w tym temacie.Janusz Jarosiński

[Gość: mgr]

To jest głos.Czy to ten profesor ? Madrze mówi.Tylko do kogo, do
grupy "ciemniaków " intelektualnych , zajmujacych przypadowo stołki
zarządców ?

[Gość: belfer-antywel]

Szkoda,że tak mało jest takich wypowiedzi i,że nie przebijają się na Lamy
prasy,może wtedy dotarłoby coś do głów naszych kieleckich rządzących "elyt"!

[Gość: ja]

Po częsci komentarz sluszny, tylko nie przesadzalbym z tym czarnowidztwem i
mowieniem,ze nasze woj. jest najgorsze w kraju. W ostatnim rankingu
rzeczpospolitej sprzed 10 dni zajęlo 9 miejsce tu link do zestawienia:
img169.imageshack.us/my.php?image=rankingwojrpsty08dn0.jpg
I fragment komenta redakcyjnego: ..co ciekawe, linia podziału na te bardziej i
mniej dynamiczne regiony nie przebiega wedle linii podziału na Polskę A i B.
Podlasie, Warmia i Mazury czy woj. świętokrzyskie w naszej analizie znalazły się
w środku stawki. Można tam zauważyć pewne ożywienie, które, o ile zostanie
podtrzymane w kolejnych latach, może wyprowadzić te regiony ze statusu
najbiedniejszych...

[politologkielecki]

Gość portalu: j.jarosiński napisał(a):

> Z taką wizją miasta i województwa, (......) w tym temacie.Janusz Jarosiński


W 100% się zgadzam z tą wypowiedzią, ale czy to rzeczywciście pan panie Januszu?
Bo pan chyba był zwolennikiem tej utopii w Obicach??

moja bajka o Obicach

[Gość: jarosiński]

Ponieważ dobrzy ludzie w Kielcach posądzają mnie o bajkopisarstwo o
Obicach pozwalam sobie przypomnieć tą bajkę o lotnisku, której mi
nie pozwolono wygłosić na kieleckich targach, ale znalazło się
czasopismo, które nawet z moimi błędami w/w bajkę o Masłowie
opublikowało. Proszę ją dokładnie poczytać,=. Janusz Jarosiński

Lotnisko 2007 nr 3- lipiec 2007

Janusz Jarosiński


Lotnisko dla Kielc –
tak -ale jakie?.


W związku z aspiracjami Polski do wstąpienia do struktur
europejskich, władze lotnicze podjęły pierwsze decyzje w roku 2003
odnośnie stanu i perspektyw rozwoju lotnictwa cywilnego do roku
2010.Wówczas infrastruktura lotnicza w Polsce obejmowała 1 centralny
Port Lotniczy Warszawa- Okęcie, jeden główny Regionalny Port
Lotniczy Kraków – Balice, 10 lotniczych portów regionalnych/ Gdańsk –
Rębiechowo, Katowice- Pyrzowice, Poznań – Ławica, Wrocław
Strachowice, Szczecin Goleniów, Bydgoszcz Szwederowo, Łódź –
Lublinem, Zielona Góra- Babimost oraz Szczytno – Szymany.
W tej klasyfikacji dla potrzeb europejskich wyodrębniono także 42
lokalne porty lotnicze w tym także Kielce- Masłów, wskazując
jednocześnie na to, że ten port lokalny jako jeden z 8
funkcjonujących w kraju posiada od lat przejście graniczne, co
oznacza w praktyce, że zaliczany jest do 20 portów lotniczych w
Polsce, z którego możliwe są i są wykonywane loty międzynarodowe.
Kiedy sporządzano powyższą klasyfikację Centralny Port
Lotniczy Warszawa – Okęcie obsługiwał 4,7 mln pasażerów w ruchu
regularnym, z tego 87% stanowiły przewozy międzynarodowe a wszystkie
rejsy krajowe zaczynały się bądź kończyły w tym porcie lotniczym.
Po raz pierwszy w Polsce zastosowano klasyfikację wg wymagań sieci
TEN/ Transport European Network/, zgodnie z wymogami Rady Unii
Europejskiej z 1996 i 2001 roku. Transeuropejska sieć lotnicza
obejmuje porty lotnicze zlokalizowane w obrębie terytorium
Wspólnoty, które są otwarte dla komercyjnego ruchu powietrznego i
spełniają kryteria jednego z następujących punktów połączeń z
podziałem na porty międzynarodowe, regionalne i lokalne a kryterium
podstawowym pozostaje jego rzeczywiste wykorzystanie pod względem
ekonomicznym i operacyjnym. Ostatecznie po weryfikacji przez władze
lotnicze UE w sieci TEN-T znalazło się 8 portów lotniczych w tym
Warszawa-Okęcie, Gdańsk –Rębiechowo, Szczecin- Goleniów, Poznań-
Ławica, Katowice- Pyrzowice, Kraków- Balice, Rzeszów –Jasionka i
Wrocław – Strachowice. Oznaczało to, że pozostałe porty lotnicze
zostały zakwalifikowane jako lokalne porty lotnicze, w tym także
podkieleckie lotnisko Masłów.
Zgodnie z rozwiązaniami przyjętymi w krajach UE komunikacja lotnicza
opiera się na coraz większym zróżnicowaniu floty statków
powietrznych i jest prowadzona przez wielu przewoźników,
dysponujących zróżnicowanym sprzętem lotniczym.. W związku z
powyższym w Polsce przyjęto 3- stopniowy model poziomów przewozów
lotniczych , nawiązujący wprost do przyjętych kryteriów TEN-T.
Poziom I obejmuje międzynarodowe przewozy lotnicze na liniach
dalekiego zasięgu i nie ulega wątpliwości, że liderem w tej
dziedzinie pozostaje międzynarodowy Port Lotniczy Warszawa – Okęcie.

Poziom II to przewozy międzynarodowe na liniach średniego i
krótkiego zasięgu oraz przewozy na liniach krajowych o dużym i
średnim natężeniu ruchu i znaczna rola do odegrania przypada
regionalnym portom lotniczym.
Poziom III to przewozy lotnicze o małym potoku ruchu na liniach
krótkiego i średniego zasięgu dla obsługi mniejszych regionów
zurbanizowanych, małego przemysłu i małego ruchu turystycznego i
małych centrów handlowych przy zastosowaniu samolotów o pojemności
do 30 miejsc pasażerskich. Ten poziom przewozów lotniczych wydaje
się być interesującym dla regionu świętokrzyskiego.
Ministerstwo Transportu opracowało w 2007 projekt Programu rozwoju
sieci lotnisk i lotniczych urządzeń naziemnych, który poddany został
konsultacjom społecznym i uzgodnieniom międzyresortowym. Jest to
pierwszy od wielu lat program, w którym określone zostały kierunki
rozwoju infrastruktury lotniczej (lotniskowej i nawigacyjnej) na
najbliższe lata, działania niezbędne do realizacji tych celów oraz
podmioty odpowiedzialne za ich realizację oraz źródła finansowania.
Program, po przyjęciu przez Radę Ministrów, w formie uchwały,
stanowić będzie dokument w zakresie rządowej polityki transportowej
w dziedzinie rozwoju infrastruktury lotniczej. Celem programu w
zakresie rozwoju sieci lotnisk nie jest wskazanie lokalizacji nowych
lotnisk, lecz ustalenie reguł zasadności ich budowy i lokalizacji.
Z prognozy wykonanej na potrzeby Programu wynika, że polski rynek
przewozów lotniczych jest rynkiem niedojrzałym, charakteryzującym
się dużą dynamiką wzrostu spowodowaną niskimi wartościami
wyjściowymi. Około roku 2010 powinno nastąpić przechodzenie do
bardziej stabilnej fazy nasycenia dynamiki rynku.
Prognozy zawarte w Programie do 2010 r. około dwukrotny wzrost, do
roku 2020 ponad 3,5 krotny liczby pasażerów w polskich portach
lotniczych w porównaniu do 11, 5 mln w 2005 r .Z analizy obszarów
ciążenia obecnie funkcjonujących portów lotniczych wynika, że
celowym byłoby uzupełnienie sieci portów regionalnych o 2-3 porty
zlokalizowane w woj. warmińsko-mazurskim, podlaskim i lubelskim.
Celowym byłoby także zlokalizowanie portów o charakterze lokalnym
lub regionalnym (po dokładnej analizie potencjału rynku) na Pomorzu
Zachodnim oraz w woj. świętokrzyskim.
Rozwijając infrastrukturę lotniskową na potrzeby szybko rosnącego
ruchu lotniczego w Polsce trzeba przede wszystkim wykorzystać
istniejące jej zasoby poprzez modernizację i rozbudowę istniejących
lotnisk komunikacyjnych oraz wykorzystanie na cele cywilnego
lotnictwa komunikacyjnego istniejącej infrastruktury lotnisk
niekomunikacyjnych tj. wojskowych zbędnych dla celów resortu obrony
narodowej oraz sportowo-usługowych

Jaka lokalizacja?

Decyzje o lokalizacji nowych lotnisk lub dostosowaniu istniejących
do obsługi ruchu komunikacyjnego muszą być uwarunkowane przede
wszystkim czasem dostępu do najbliższego lotniska
komunikacyjnego ,potencjałem ruchu lotniczego w regionie i
wskaźnikami makroekonomicznymi. Dopiero w przypadku braku lub
wyczerpania możliwości modernizacji i rozbudowy istniejących lotnisk
uzasadnione będą inwestycje polegające na budowie od podstaw nowych
lotnisk
Pozostaje postawić pytanie, jakiego lotniska potrzebują Kielce i
region świętokrzyski. Oczywiście na podjecie ostatecznej decyzji w
tej kwestii ważnym staje się analiza różnorodnych potrzeb i
tendencji demograficznych, a szczególnie te ostatnie nie są
optymistyczne. W ciągu najbliższych 25 lat tj. w latach 2005 – 2030
wg prognoz demograficznych ludność miasta Kielce, a więc głównego
ośrodka administracyjnego ma spaść z 209,5 tys. mieszkańców do 165
tys. a więc o ponad 40 tysięcy. W latach 1990 – 2004 w mieście
Kielcach ubyło ponad 27 tysięcy młodych ludzi w wieku 0- 17
lat. ,co oznacza gwałtowne pogorszenie się średniej wieku mieszkańca
miasta. Natomiast w wieku produkcyjnym przybyło tylko ok.9,7 tysiąca
osób oraz w wieku poprodukcyjnym blisko 11 tys., co wcale nie
rekompensuje poniesionych strat.. Z kolei w regionie prognozuje się
spadek liczby ludności w wymienionym wyżej okresie lat 2005 – 2030 z
1 305 000 do 1 195 000 czyli o 110 tys., co wydaje się być nader
optymistycznym podejściem w prognozach, które przewidują spadek
liczby ludności w wieku przedprodukcyjnym i produkcyjnym a wzrost
liczy ludności w wieku poprodukcyjnym o blisko 10%..Czy ludzie
starsi i niezamożni staną się klientami rynku lotniczego w regionie
świętokrzyskim należy w to wątpić, biorąc pod uwagę prognozy w
zakresie zaopatrzenia emerytalnego emerytów i rencistów Polsce.

[Gość: jarosiński]

Odpowiedź na pytanie jakie potrzebne jest lotnisko dla Kielc powinna
paść również po analizie zapotrzebowania na przewozy lotnicze. Otóż
w opracowaniu EPRD Biura Polityki Gospodarczej i Rozwoju
Regionalnego 2005 r. Zamieszczono prognozę ruchu lotniczego dla
lotniska w Masłowie do roku 2025. Na rok 2008 prognozuje się liczbę
tylko 1700 pasażerów a do roku 2025 wzrost tej liczby do 47 tys.
pasażerów. Oznacza to, że zrealizowanie w/w prognoz jest całkowicie
możliwe samolotami zabierającymi jednorazowo do 30 pasażerów ruchu
nieregularnym. Opracowanie przypomina, że prognozy Urzędu Lotnictwa
Cywilnego prognozują w skali kraju po roku 2010 wzrost liczby
pasażerów na 6,4% w skali rocznej w latach 2011-2020 i 4,4% od roku
2021,.
Natomiast dla Kielc wspomniana prognoza określa wzrost ruchu
pasażerskiego na 15%. W dokumencie stwierdza się, ,,... wyjściowa
wielkość w liczbie ok. 86 tys. pasażerów dla rocznie dla Kielc
wydaje się dość optymistyczna w relacji do wielkości ruchu
notowanego obecnie w innych miastach Polski”. Autorzy dodają, a my
się z nimi zgadzamy, że ,,jak pokazuje praktyka niemal w żadnym
liczącym się poniżej 400 tys. mieszkańców/ z wyjątkiem Rzeszowa/
nie udało się wygenerować ruchu lotniczego pozwalającego choćby na
pokrycie bezpośrednich kosztów bieżącego utrzymania lotniska”.
Oznacza to w praktyce zapotrzebowanie w wersji optymistycznej na 6
lotów samolotem typu ATR 42 dla zaspokojenia pełnych potrzeb
mieszkańców regionu świętokrzyskiego.

Nowe czy zmodernizowane?

W tej sytuacji należałoby odpowiedzieć na pytanie, jakie lotnisko
dla Kielc i czy budować lotnisko nowe czy też obecnie istniejące
poddać gruntownej modernizacji. Odpowiedź na tak postawione pytanie
można znaleźć w nowej kategorii lotnisk, które powstały w zachodniej
Europie ok. 10 lat temu, nazywane umownie lotniskami miejskimi. tzw.
city porty. Miejskie porty lotnicze położone są blisko bądź w
centrum dużych aglomeracji. Cieszą się wysokim zainteresowaniem
pasażerów i biznesu. Klasycznym przykładem takiego lotniska jest
Londyn City Airport- jedyne lotnisko w centrum administracyjnym
Londynu, posiadające pas startowy o długości 1508 m i szerokości
30m/minimalna dopuszczalna szerokość pasa startowego/. Obsługuje
rocznie ok. 1,4 mln pasażerów , a w związku z Igrzyskami
Olimpijskimi w Londynie przewiduje obsłużyć 6-8 mln pasażerów
dysponując jednym tylko pasem startowym. Oznacza to w praktyce, że
od umiejętności organizacyjnych zarządzających lotniskami zależy
jego przepustowość.
Koncepcji rozwoju tzw. portów miejskich sprzyja dynamicznie
rozwijająca się nowa generacja samolotów średniego zasięgu,
zabierających na pokład do 70 pasażerów, operujących z krótkich
pasów startowych spełniające ostre kryteria ekologiczne w zakresie
hałasu i emisji spalin silnikowych. Są to samoloty kategorii
STOL/short take off and landing/ takie jak ATR -42, rodzina
samolotów BAe 146 i Avro RJ, BAe Jetsream 41, DHC 6 Twin Otter, DHC
Dash 7, rodzina samolotów DHC Dash 8/od 36 do 64 miejscowych/,
rodzina samolotów Dornier 228 i 328, Fokkery 50 i 70, SAAB-y 340 i
2000 oraz rodzina samolotów Short 330 i 360.W tym wykazie nie można
pominąć samolotów produkowanych Polsce typu A-28 Skytruck,
charakteryzującymi się właściwościami STOL.
W Europie zachodniej jest dość duża liczba takich, bo aż 65 lotnisk,
najczęściej zlokalizowanych w pobliżu miast wielkości do 200 tys.
mieszkańców, które muszą mieć z wielu powodów lotniska,
zaspakajające przede wszystkim ich potrzeby ekonomiczne i
gospodarcze .Z tego powodu korzysta się z wymienionej wyżej grupy
samolotów to niemal w każdym kraju, a przypomnieć należy, że mały
samolot komunikacyjny wcale nie oznacza krótkiego zasięgu operowania.
Hiszpania posiada 5 takich lotnisk , z których Port Lotniczy Melilla
o pasie startowym 1347 m obsługuje 260 tys. pasażerów rocznie. Z
kolei w Finlandii zarejestrowano 3 lotniska o pasach 1400 – 1560 m,
a na jednym z nich Helsinki – Malmi odnotowuje się ponad 40 tys.
operacji lotniczych w rok.
We Francji na 10 lotniskach lokalnych o pasach startowych ok. 1600 m
odnotowuje się bardzo dużą liczbę operacji lotniczych. Na przykład
Port Lotniczy Cannes rejestruje w ciągu roku 85 600 operacji
lotniczych, w porcie Paris – Pontoise ponad 113 tys., w porcie
lotniczym Colmar – Houssen blisko 52 tys. a w porcie Annecy ponad 32
tys. w skali roku.. Oznacza to, że są dość ruchliwe porty lotnicze,
mimo posiadanych pasów startowych średniej wielkości,
przystosowanych do obsługi przez samoloty typu STOL.
Interesującym przypadkiem jest włoskie lotnisko Florencja – Amerigo
Vespucci, które dysponując pasem startowym o długości 1650 m
obsługuje 1 520 000 pasażerów skali rocznej. Natomiast cztery
lotniska irlandzkie o pasach startowych od 1200 do 1500 m długości
zostały dostosowane do obsługi przez samoloty British Aerospace 146,
a więc samoloty typu STOL zabierające w zależności od wersji od 85
do 112 pasażerów.
Podobne rozmiary pasów startowych na trzech lotniskach norweskich
umożliwiają obsługę o się od 300 do 400 tys. pasażerów w skali
rocznej. Natomiast lotnisko szwedzkie Stockholm – Bromma mające pas
startowy 1664 m obsługuje 1 000 000 pasażerów w skali rocznej i jest
to drugie stołeczne lotnisko, przewidziane do obsługi pasażerów
biznesowych.
Aż 19 lotnisk o pasach startowych ok. 1600 m posiada Wielka
Brytania, w większości są adoptowane lotniska z okresu II wojny
światowej. Dwa z nich Londyn City i Southampton obsługują
odpowiednio 1 400 000 i 1 700 000 pasażerów a kolejne Guernsey na
wyspach na Kanale La Manche obsługuje blisko 900 tys. pasażerów. Z
kolei dysponujące pasami startowymi o długości zaledwie 600 i 523 m
lotnisko Isles of Scily , na którym mogą lądować 19 miejscowe
samoloty typu DHC 6 Twin Otter obsługuje w skali roku blisko 136
tys. pasażerów.
Z punktu widzenia Kielc interesującym lotniskiem jest Port Lotniczy
Antwerpia w Belgii, obsługujący tamtejsze miasto o liczbie
mieszkańców 660 tys. Ten port lotniczy dysponuje pasem startowym o
długości 1510 m, odnotowuje w skali rocznej blisko 75 tys. operacji
lotniczych i w szczytowym swoim okresie rozwoju w 2002 r. obsłużył
ponad 273 tys. pasażerów i 15 tys. ton ładunków. Położony zaledwie 4
km od centrum miasta, dysponuje jednym terminalem towarowym, jednym
terminalem pasażerskim o 16 stanowiskach postojowych dla samolotów
oraz 600 stanowiskowym parkingiem samochodowym. Większość lotów z
tego lotniska wykonywane jest do miast portowych Wielkiej Brytanii.
Ciekawym przykładem są lotniska niemieckie o pasach startowych do
1400 m w Augsburgu i Dusseldorfie/ Munchengladbach.. W tym
pierwszym porcie lotniczym, mającym 10 stanowisk postojowych w 76
tys. operacji dominują przewozy pasażerskie/ blisko 250 tys. osób.
To drugie lotnisko mające pas startowy 1200 m przewozi zaledwie 36
tys. pasażerów, odnotowuje 42 tys. operacji lotniczych a
jednocześnie dość znaczące wielkości przewozów towarowych wynoszące
ponad 72 tys. ton. .Na pozostałych lotniskach niemieckich o średniej
długości pasach startowych przeważa w sposób zdecydowany ruch
towarowy nad ruchem pasażerskim, co świadczy o tym, że lokalne porty
lotnicze mogą spełniać ważną rolę gospodarczą w zakresie
przemysłowego zaopatrywania tamtejszych firm.

Działaj lokalnie

Dynamiczny rozwój lotnictwa cywilnego w Polsce w latach
transformacji społeczno – gospodarczej, spowodował także
zainteresowanie lokalnymi portami lotniczymi w naszym kraju i w
woj. świętokrzyskim.
Wywołana w naszym regionie dyskusja i rozbudzone ambicje
samorządowców spowodowały ,że pojawiły się propozycje budowy lotnisk
dla regionu w Piekoszowie, Obicach, Gowarczowie, Lipowym Polu i
Ostrowcu Świętokrzyskim. Jedynie ta ostatnia propozycja wyraźnie
stwierdzała ,że chodzi

Zabiorą z Bukówki centrum szkolenia wojsk?

[Gość: DIOGENES]

Marszałek woli budować Europejskie Centrum Bajki w Pacanowie, niż
zajmować się istotnumi sprawami dla województwa.

Zabiorą z Bukówki centrum szkolenia wojsk?

[Gość: SmurfMądrala]

Nowy rząd POdziałał i jeszcze POkaże!
POdziekować pułkownikowi ze specjalnością -etnografia.

Zabiorą z Bukówki centrum szkolenia wojsk?

[Gość: Noemi]

Miasto czyli władza jak zwykle to co najważniejsze dla mieszkańców
zaniedbała sprawę jednostki na Bukówce.Jeżeli przez tyle lat nie
można naprawić schodów i chodnika wzdłuż ul.Wojska Polskiego to o
czym tu mówić.Miasto mówi,ze to nie jego grunty i wojsko mówi,że to
nie jego.A schody dalej są ruiną.Ale za to mamy duzo dziwnych
pomników min.dzika ,kadłubki na Skwerze.Pętla na Bukówce wygląda jak
na dalekim wschodzie.Może wreszcie na kogoś przyjdzie
otrzeźwienie,może ta sytuacja wreszcie kimś potrząśnie.A wszystko
przez to że moje kochane miasto nie ma GOSPODARZA. Bo gospodarz
myśli o tym co jest na zapleczu a nie tylko od frontu.To jest tak
jak z tym kwiatkiem przy kozuchu.

Zabiorą z Bukówki centrum szkolenia wojsk?

[Gość: jędrek]

Po przeczytaniu kilku wypowiedzi zołnierzy, ze wstydu powinni spalić
się magistraccy urzednicy, jak i marszałek i wojewoda, obojętnie
obecni czy poprzedni.Tyle było mozliwości załatwienia
sprawy,inwestycje, postawienie hali, plywalni, skłonienie prywatnych
inwestorów, tylko komu do głowy by przyszlo, tym sie zajmowac, jak
nie trzeba. Przez kilka latnie wiadomo było, co zrobic z obiektami
po jednostce na Stadionie.
Teraz, gdy jest afera, robi sie pseudo szum, pseudo zarządcy miasta
mowia ile to oni nie zrobili.A nic nie zrobili.I tyle, Kielce zawsze
w tyłek dostaja, bo maja takich zarządców do bani.

[Gość: ces]

Oj zabiorą zabiorą i nie na darmo mieliśmy jednego z szefów z
Bydgoszczy. Chłop wie, po co do ielc przybył i zadanie wykonał. A
Wam magistarckie pierdki został ino sznur.

A pieprzyć to centrum

[Gość: endrju]

Nie chce być to niech spieprza. Niech oddadzą nam nasze tereny i obiekty.
Co nam z tego centrum, dochody, promocja, zysk?
Jak oddadzą nam obiekty, to zrobimy tam ośrodek turystyczny dla militarnych
zapaleńców i na tym zarobimy.

[Gość: Niechybny]

Za mądry to ty nie jesteś. Pokaż mi władze samorządowe które nie
biją się o jednostkę wojskową na swoim terenie.. Jak myślisz,
dlaczego? Przez Centrum przewija się kilkanaście tysięcy żołnierzy
rocznie a może i więcej… Po likwidacji jednostki nikt tej ziemi nie
odda tylko wojskowa agencja mienia komuś sprzeda to wszystko i ktoś
zrobi biznes..

Zabiorą z Bukówki centrum szkolenia wojsk?

[Gość: basia]

Alez to smutne.Rozwalili jednostke na Stadionie,teraz Bukówke.Pewnie nastęny
będzie Szpital MSWiA.Jakos czarno to widzę.

Zabiorą z Bukówki centrum szkolenia wojsk?

[Gość: OBSERWATOR]

MAM NADZIEJĘ ŻE TAK SIĘ STANIE,DAWNO JUŻ POWINNA BYĆ
PRZENIESIONA.BRAK LOTNISKA ,POLIGON JEŚLI SIĘ ODBYWAŁ TO TRZEBA BYŁO
KM.POKONYWAĆ-CO ZWIĄZANE Z DUŻYMI WYDATKAMI,BRAK SALI
GIMNASTYCZNEJ,BASENU I TO MA BYĆ CENTRUM SZKOLENIA?CO POZA WYKŁADAMI
CZYSTO TEORETYCZNYMI JAK SĄ SZKOLENI?PARANOJA.PO CO TRZYMAJĄ
JEDNOSTKĘ O TAK ŻENUJĄCYCH WARUNKACH?MAM NADZIEJĘ ŻE KTOŚ ZROBI
WKOŃCU POŻĄDEK.





/?

[Gość: ddd]

zrób najpierw "POŻĄDEK" ze swoją ortografią

[Gość: leeroy]

Gratuluję! Tylko skąd takie daleko idące wnioski? Ktoś kto twiedzi,
że Centrum należy zlikwidować bo nie ma poligonu należy do grupy
osób, które o wojsku mają mgliste pojęcie. Ja zapytam - co daje
poligon dla Centrum? - NIC!!! Nie jest to jednostka o charakterze
liniowym. Przygotowanie pod względem poligonowym (taktyka i
procedury)do misji powinna dawać macieżysta JW a nie Centrum (poza
tym żaden poligon w 100% nie odzwierciedli środowiska, geografi ani
klimatu w jakim przychodzi działać w rejonie misji). Centrum z
samego założenia posiada wysoce wyspecjalizowanych instruktorów,
którzy nadają "ostatni szlif" wyjeżdżającym żołnierzom. Dziwnym by
było gdyby do Kielc przybywali nie przygotowani do działania ludzie.
Więc zarzuty, że Centrum nie przygotowuje na misje są nie na
miejscu!
Pomijając charakter jednostki nasuwa mi się kolejne pytanie. Czy
ktoś się kiedykolwiek zastanowił co będzie z ludźmi zatrudnionymi w
tej jednostce?? Przecież 75% pochodzi z Kielc lub okolic. Posiada
domy, mieszkania, rodziny. Pewnie przenosiny do Bydgoszczy spotkają
się z ich wielkim poparciem. Nowe warunki pracy, nowe wyzwania i
możliwości. ;).
Co do miasta Kielce - jeżeli przenosiny Centrum dojdą do skutku,
będzie to wielka strata dla tego miasta.

[Gość: havi]

w woju niema sentymentow!!!
padnie rozkaz i koniec

[Gość: gość]

Mam nadzieje,że tak się stanie.Warunki dotyczące wyposażenia są
stare ,zresztą tak samo jak budynki,które są już zabytkami i wiele
zrobić nie można.Powoływać się na sentymenty nie wypada.Drogi
prowadzące do jedynego w Polsce centrum szkolenia są żenujące i nikt
temu nie zaprzeczy.A wizytówka jaką stanowi centrum jak na ówczesne
czasy są wstydliwe.Tyle lat mówiono,o drogach,lotnisku,o brakach
których ta placówka posiadać nie powinna,i nikt nic nie zrobił.Mam
nadzieje,że przeniosą tę jednostkę w bardziej cywilizowane miejsce i
będą godne warunki dla osób szkolących się tam.

[Gość: gość]

Jeśli chodzi o 'ostatni szlif'to niewiesz o czym mowa ja wiem jak to
wszystko wygląda od środka,jak w praktyce to się odbywa.A wygląd
jednostki,brak odpowiednich warunków-to żenada.zamiast iść z
postępem,to się cofamy.Większość osób wyjeżdża na misje pokojowe,aby
zarobić,a się nie narażać,też nie praca i nie pieniądze,może dla
znudzonych kawalerów.Myślisz,że przyjeżdżający ludzie są
przygotowani?, przejdą badania i jest ok.zazwyczaj na tym się to
kończy.Przenosiny do innego miasta-ciekawe czy padła by
propozycja,że kogoś by zabrali.każdy wojskowy ma pracę na określony
czas ,zazwyczaj jest odnawiana ,ale nie musi.Budynki są zabytkowe-
więc nie można zmieniać ich kształtu,dobudowywać -więc jaka to
wielka strata?Pozdrawiam serdecznie