paawel.ck 05.05.09, 17:30 Zbigniew Czekaj, wicedyrektor MZD w Kielcach Monika Czekaj, zastępczyni dyrektora MZD w Kielcach Czy to jest tylko zbieżność nazwisk? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: nerwowy Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 07:22 jeżeli za-cna Dyr.Czekaja pojedzie służbowo do Berlina potem do Moskwy i zobaczy ring lub kolco - małe i duże to nie będzie nazywać ulic wewnątrz miasta OBWODNICAMI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanka Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.chello.pl 06.05.09, 10:51 Co za kretyn wymyślił tę lokalizację?! Jak można przeprowadzić obwodnicę przez środek jednego z najpiękniejszych miejsc w Kielcach?! Pomijając już kwestię nazwania drogi przez miasto obwodnicą ://// Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miasto koszmar Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 12:12 Cała koncepcja świadczy o tym, że jej tfu!rcy są umysłowo ograniczeni o zwykłej ludzkiej przyzwoitości nie wspominając. Uspokajać ruch w cenrtum, żeby puścić go przez osiedla mieszkaniowe i dzielnicę tradycyjnie rekreacyjną... żeby to nie było zwyczajnie nikczemne, to można by się było uśmiechnąć z politowaniem i popukać w czoło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 12:20 Oczywiście , że nie będzie to obwodnica ! Jako normalne połączenie ul.Krakowskiej z ul. Ściegiennego i Wapiennikową jest niezbędne dla rozładowania ruchu miejskiego ! A obwodnicę należy budować już od Chęcin , tam gdzie wpada obwodnica " 7 " z Wiśniówki , a potem w kierunku Bilczy i dalej na wschód do "74" ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nerwowy Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 12:34 normalny jak przeczyta - obwodnica - to wie ,że to nie ulica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: knight Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: 79.162.149.* 06.05.09, 13:35 bardzo pożyteczna akcja. tylko z tą obwodnicą... nazwijcie to chociaż obwodnicą śródmieścia. żółty z perspektywy miasta jest najlepszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fachowiec Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 16:16 Po pierwsze mowa jest tu o obwodnicy śródmieścia, a nie obwodnicy miasta. To są dwie różne rzeczy. Nawiasem ta druga też by Kielcom się przydała. Budowa połączenia Wapiennikowej z Armii Krajowej i Jagiellońską uważam za konieczne i słuszne. Ale nie puszczając ją środkiem cennego obszaru leśnego!! (czyżby miała się pojawić sprawa "kieleckiej Rospudy"?). Tymbardziej, że wariant czerwony staje się już pseudo obwodnicą czegokolwiek!!! Jest za daleko (wjazd w Dyminach) żeby być obwodnicą śródmieścia, a za blisko by być obwodnicą miasta. Zatem nie spełnia ani funkcji komunikacyjnych, które sobie zakładamy, do tego jest najdroższa i jeszcze bezpowrotnie niszczy jedno z najpiękniejszych miejsc w Kielcach. Wariant żółty jest najlepszy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy 06.05.09, 23:02 Ta druga może będzie koło 2020... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jares345 Wariant czerwony jest beznadziejny przez park IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 23:21 budowa tej obwodnicy jest potrzebna patrząc co się dzieje na Husarskiej,Pakosz do Krakowskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hans Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 18:43 żółty czerwony zielony niebieski - każdy jest zły i tyle. ta nowa ulica powinna się przede wszystkim łączyć się ze ściegiennego / wersja czerwona / z zachowaniem terenów leśnych. a nie można tego puścić wydłużając podklasztorną? nie niszczy się wtedy domów i jest mniej protestów mieszkańców. poprawić skrzyżowanie krakowskiej z podklasztorną. przecież jest tam tyle nieużytków i terenów niezabudowanych. czy musi to iść kusocińskiego ? nie może wzdłuż lasu al. na stadion i obrzeżną? droga w wersji czerwonej doprowadzi do dewastacji tego miejsca. nieodwracalnego z resztą....... Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy 06.05.09, 23:00 Jeszcze się nie nauczyliście patałachy, że chodzi o obwodnicę ŚRÓDMIEŚCIA Kielc a nie Kielc??? To za tępaki tam pracują??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 23:45 No ale co to za różnica, czy to obwodnica miasta, czy śródmieścia? Jak zwał tak zwał, ruch będzie taki sam. Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy 06.05.09, 23:47 Istotna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: knight Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: 79.162.182.* 06.05.09, 23:48 to będzie ruch miejski, mieszkańców miasta. obwodnica miasta służy dla tranzytu itd. jest różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 23:53 No dobrze, ale natężenie ruchu będzie podobne jak na obwodnicy miasta. Czy to tranzyt, czy nie tranzyt. Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy 06.05.09, 23:58 Będzie podobne jak na obecnej Pakosz, Husarskiej i Wapiennikowej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.05.09, 00:51 Plus tiry które teraz jeżdżą Ściegiennego i Wapiennikową oraz ruch z uspokojonego centrum :( Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy 07.05.09, 12:51 Ruch z centrum to ruch północ<->południe a nie wschód<->zachód Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczanin36 Wyburzenie stu domów z czego połowa to szopki z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 23:14 połowy dwudziestego wieku, a obwodnica jest potrzebna a przede wszystkim plany zagospodarowania przestrzennego, ja nie mam zamiaru czekać w nieskonczonośc albo wyburzą lub nie a sam mieszkam na Pakoszu, wykupić grunty dać ludziom kasę i po problemie. A wariant czerwony jest chyba najdłuzszy i najgłupszy prowadzi przez park!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawostki Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.05.09, 01:03 Zbigniew Czekaj, wicedyrektor MZD w Kielcach Monika Czekaj, zastępczyni dyrektora MZD w Kielcach Czy to jest tylko zbieżność nazwisk? ciekawe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andreas Akcja "Gazety" - dezinformacja IP: *.chello.pl 07.05.09, 01:06 To nie jest żadna obwodnica !!! Ani miasta ani śródmieścia. To droga główna miasta tak jak Tarnowska czy Warszawska. Jest naturalnym ciągiem, który prędzej czy później musi powstać. Skoro naturalny ciąg ulicy Warszawskiej do Krakowskiej Rogatki przez Rynek ma być zamknięty, skoro Paderewskiego jest zamknięta a IX Wieków zakorkowana, skoro mamy wybudować przedłużenie ulicy Żelaznej do Węzła Skrzetle to naturalnym przedłużeniem tego ciągu są wiadukty nad Żytnią i przedłużenie Armii Krajowej przynajmniej do Tarnowskiej. Przedłużenie Jagiellońskiej załapie się przy okazji i ułatwi mieszkańcom Slichowic dojazd np. do Borkowa czy na Telegraf. Układ tej drogi ma być dwupasmowy taki jak na ulicy Jagiellońskiej (od Grunwaldzkiej do Krakowskiej) czy Armii Krajowej. Wybrać należy wariant jak najkrótszy czyli Żółty. Czerwony to jakaś abstrakcja (przypomina trochę Warszawską Dolinę Służewiecką). Wyburzy się głównie większość drewnianych chałup, które i tak nie dotrwają do następnego stulecia i część domów z lat 50-tych. Cały czas trzeba zwrócić uwagę, że Pakosz jest dzielnicą gdzie jest wieś w mieście. Proponuję spacer po tamtych terenach (nie mylić Baranówka z Pakoszem !!!!) Droga taka jest absolutnie konieczna ale nie nazywajmy jej obwodnicą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nil Re: Akcja "Gazety" - dezinformacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.05.09, 02:35 Akurat Tarnowska nie jest najlepszym przykładem, bo jest częścią drogi krajowej. Druga sprawa: po co antagonizować wieś i miasto? Jedno i drugie ma swoje plusy, a dwa w jednym to po prostu marzenie (wiejska cisza i spokój a przy tym blisko centrum miasta) Taka dzielnica miałaby szansę stać się pięknym osiedlem do zamieszkania, gdyby usunąć raz na zawsze groźbę tej obwodnicy i uwolnić te tereny pod zabudowę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciiek kielce ring IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.05.09, 08:00 A nie lepiej pomyśleć o obwodnicy Kielce ring, niż ruch treanzytowy wpychać do miasta. Od węzla w chęcinach aż do węzla pólnocnego zrobić obwodnicę wschodnią, bo to ma sens i ruch tranzytowy całkowicie z miasta wypycha. Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Re: kielce ring 07.05.09, 12:56 Wszystkiego na raz się nie zbuduje, a co ma jedno wspólnego z drugim to nie wiem. Przestańcie mącić i wypisywać brednie. Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Re: Akcja "Gazety" - dezinformacja 07.05.09, 12:54 Sporo jest spokojnych dzielnic z zabudową jednorodzinną, a droga przez Pakosz planowana jest od wielu lat, więc nie ma już o czym dywagować tylko jak najszybciej rozpoczynać budowę wariantu żółtego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nil Re: Akcja "Gazety" - dezinformacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.09, 00:55 Jest nad czym dywagować, bo to nie jakaś tam droga miejska, tylko droga o dużym natężeniu ruchu, która ma przebiegać przez środek dzielnicy o zabudowie jednorodzinnej i wymaga wyburzenia prawie 100 domów. W dodatku zniszczy bezpowrotnie rekreacyjny charakter jednego z najładniejszych miejsc w Kielcach, dla wielu mieszkańców miasta bardzo ważnego i wyjątkowego na tle innych polskich miast. Bagatelizowanie tej sprawy świadczy o braku wyobraźni, lekceważeniu tradycji i wyjątkowej krótkowzroczności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaaaa Tylko jedna brana pod uwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.09, 00:04 Zawsze było jedno rozwiązanie,a które dowiemy się niedługo.Te warianty to "bicie piany"ot taka niby demokracja(przed wyborami)Zrobią jak im będzie pasowało,zresztą jak zwykle w innych inwestycjach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: myślący inaczej Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 16:04 Drogowcy oczywiście mają rację, że wariant "niebieski" jest najlepszy. I to, że do wyburzenia jest rzekomo najwięcej "domów" jest minusem "dodatnim". Tylko w tym wariancie jest nadzieja na zlikwidowanie tego zapyziałego śmietnika w centrum miasta!.Ten wariant ponadto wywoła znikomą liczbę protestów tubylczej ludności. Zniknie nam wątpliwej urody "wizytówka" Kielc jaką widzą choćby podróżujący koleją. Jestem za, a nawet przeciw i uważam, że spychy powinny tam wkroczyć jak najprędzej. Nie czekajcie - działajcie!!! I to tyle w tym temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
temponick Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy 09.05.09, 16:21 Ani niebieski wariant, ani żółty, ani zielony nie są dobre, czerwony jest najlepszy ale nadaje się co najwyżej na świeżkę rowerową. Zapalczywi Kielczanie zapomnieli w ferworze dyskusji nad kretyńskim, odgrzanym przez kieleckie MZD z przed 30 lat projektem, że to nie lokalny ruch jest odpowiedzialny za tłok w tamtym rejonie, lecz tranzytowy. "Od momentu uruchomienia zachodnio-północnej obwodnicy Kielc wzdłuż E7 ruch na Krakowskiej zmalał o przynajmniej połowę, jeżeli nie więcej. Magistraccy bajarze wraz z poPRLowskim betonem w GDDKiA nie mają najmniejszego pojęcia, gdzie leży problem w komunikacyjnym węźle jakim są Kielce. Nie mają też najmniejszego clue jak rozdzielić problemy ruchu miejskiego z tranzytowym. Przy wzrastającej roli Kielc jako macropolis będzie rósł tranzyt z prędkością większą aniżeli ruch miejski, ale będzie się dokładał do tego pierwszego. Dlatego jedynym mądrym planem na dzień dzisiejszy powinno być odseparowanie jednego od drugiego oraz rozpoczęcie planowania obwodnicy południowo-wschodniej. Wtedy okaże się że planowane ekspresówki, które prowadzić mają przez miasto nie mają prawa bytu" Jeżeli założymy, że co najmniej połowa obecnego ruchu pochodzi z tranzytu od E7 w kierunku wschodnim (Ostrowiec, drugie miasto w województwie, Łagów, Opatów oraz dalej w kierunku Lublina), czy też południowym drogą 73 to sie może okazać, że żadna z planowanych inwestycji wspomagająca komunikację północ-południe przez miasto jest zbyteczna. Wierzcie mi Drodzy Kielczanie, ale tranzyt przez Kielce to minimum 40 minut mordęki poczynając od notorycznej Sandomierskiej i dalej przebijania sie przez Centrum miasta zarówno w kierunku Krakowa jak i W-wy, nie wspominając tranzytu na Częstochowę czy Łódź. Tak samo, nie lepiej, a może i nawet gorzej, jest ze Ściegiennego od strony południowej. Przy ograniczonych środkach oraz uciekającym niemiłosiernie czasie, tylko porozumienie wszystkich zainteresowanych oraz jak najszybsze rozpoczęcie prac nad tą obwodnicą może wpłynąć na poprawę komunikacji w mieście oraz image'u Kielc jako miasta dominującego w regionie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaja Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 21:54 Tylko ludzie pozbawieni rozumu wycinają takie połacie lasu niszcząc to co w Kielcach najpiękniejsze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: syrena Re: Akcja "Gazety". Jakiej obwodnicy Kielc chcemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 10:30 O jakim zabytkowym młynie mowa? Czy o ruinie, która straszy przechodniów i niedługo się zawali? Słyszałam, że ktoś chce w tym miejscu wybudować "dom weselny", więc może użył mocnych argumentów, żeby poprowadzić jezdnię w innym miejscu? Odpowiedz Link Zgłoś