Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

Znowu kamyczek do rządowego ogródka

[jwojnar]

Podobne sprawy nie są nowością, ale chyba żaden z ostatnich kilku rządów nie
zrobił nic znaczącego, by ofiary takich Leopardów były pod prawną ochroną.
Dlatego za pomysł zmian konstytucji, nierealny zresztą, panu Tuskowi stawiam
pałę. Są sto razy ważniejsze, realniejsze i pilniejsze rzeczy do zmieniania.

[Gość: ekolog z Arkadii]

Jerzy ? To ty, chlopie ? Sam dr Jerzy Wojnar z Przyjaznego Miasta ?

To nie ja

[jwojnar]

Ani Jerzy, ani doktor, ani z Przyjaznego Miasta. Nie jednemu psu Burek.

[Gość: prawie_]

Ochrona ustawowa... no to ciekawe... Chyba nie da się wprowadzić ustawowej
ochrony przed głupotą, a wygląda na to, że Ci ludzie padli bardzie jej ofiarą,
niż developera. Nie można zakazać ludziom zawierania umów cywilnoprawnych -
należy zwiększać wiedzę prawną społeczeństwa, ale do ciężkiej cho.... nie można
stanowić prawa jedynie zakazami. To nie komuna. Jeśli w umowie są niedozwolone
klauzule, to idę do sądu i żądam stwierdzenia jej nieważności(bądź
nieskuteczności wobec mojej osoby), a nie wierzę, że "jakoś to będzie"...

[znajomy_jennifer_lopez]

Nie mylcie "ucywilizowania" z komunizmem. Tak samo jak zakazany jest handel heroiną (ktoś ma wątpliwości co do zasadnosci?) tak samo powinna byc zakazana sprzedaż dziury w ziemi. Jedno i drugie moze bowiem miec podobnie druzgocąco destrukcyjny skutek dla życia danej jednostki. I podobnie jak narkoman biorący pierwszą działkę tak nabywca wpłacający pierwszą rate NIE ZDAJE sobie sprawy z powagi sytuacji i zagrożenia. W tych miejscach Państwo musi wkraczać wprowadzając pewne REGULACJE. Kapitalizm, nie-Komunizm to NIE JEST ANARCHIA, z którą chyba utożsamiacie "Wolność". Anarchia to jedyny i pełny poziom wolności?

Państwo wspiera przedsiębiorczość

[paolo74]

Właśnie banki, firmy takie jak Leopard itd... zrobili wiele żeby im ułatwić działalność "biznesową". Przy takich Leopardach taki prezes spółdzielni z filmu Alternatywy 4 z szafą pełną butelkowych prezentów - łapówek to mały miki. Na tym polega różnica między oboma systemami, w tamtym się kradło talon na samochód, a w tym kradnie się całą fabrykę.

[Gość: vvv]

"Gość: Załamany 30.11.06, 23:52 Odpowiedz
Hej,

Dzisiaj dowiedziałem się w moim banku (Pekao SA), ze nie dostane kredytu :(. Są
nowe wpisy w księdze wieczystej na rzecz jakiejś firmy inwestycyjnej. Kwota
niebagatelna bo 25 milionów. Firma ta nie zgadza się na wydanie takiego samego
zaświadczenia jak Pekao BP tzn. o zwolnieniu mieszkań z obciążenia hipoteką.

Podobno żaden bank się nie zgodzi na kredyt w takim wypadku. Jak znajdziecie
jakiś to dajcie znać :).

W Leopardzie potwierdzili mi te informacje i grzecznie zaproponowano wzięcie
kredytu pod zastaw innej nieruchomości :D.

Macie jakiś pomysł co zrobić w tej sytuacji? "

Czyli sprawa była jasna niemalże od samego początku...

[znajomy_jennifer_lopez]

Najśmieszniejsze jest to że gość nie jest załamany tym że mieszkanie jest obciążone "jakaś tam 25mln hipoteką" a tym że bank nie chce mu dać kredytu. Normalnie ręce opadają. Mógł sobie k... gotówkowy wziąć. Skoro na przepierd...

Właśnie przed taką głupotą jw powinno chronić prawo. Jak przed narkomanią.

[Gość: Jacek]

Czy przypadkiem nie powinno być jakiegoś rodzaju obowiązkowego ubezpieczenia od
upadłości developera? Nikt tym ludziom nie powiedział, że płacenie na
niewybudowane mieszkanie to hazard i albo się ubezpieczają, albo grają w ruletkę
developerską?

[Gość: POSZKODOWANA]

1.PODISALIŚMY UMOWY PRZEDWSTĘPNE W FORMIE AKTU NOTARIALNEGO.
2.W CHWILI PODPISANIA UMÓW NOTARIALNYCH DZIAŁKI NIE BYŁY OBCIĄŻONE,
I
DEWELOPER ZOBOWIĄZAŁ SIĘ SPRZEDAĆ MIESZKANIA W STANIE WOLNYM.
3. UMOWA TA BYŁA SPORZĄDZDONA PRZEZ NOTARIUSZA I KONSULTOWANA Z
PRAWNIKIEM
4. PŁATNOŚCI BYŁY DOKONYWANE WRAZ Z POSTĘPEM PRAC NA BUDOWIE.
CAŁY PRBLEM POLEGA NA TYM, ŻE:
PEWNA INSTYTUCJA Z KAPITAŁEM ZAGRANICZNYM – MAJĄC SWOJEGO
PRZEDSTAWICIELA W RADZIE NADZORCZEJ LEOPARDA ZADŁUŻYŁA FIRMĘ (TYM
SAMYM POZWOLIŁA NA WYPRANIE BLISKO 250 MLN. ZŁOTYCH). ZADŁUŻYŁA
DODATKOWO CO WARTO PODKREŚLIĆ NA 25 % ODSETKI, KTÓRE CAŁY CZAS SĄ
NALICZANE POMIMO UPADŁOŚCI. FIRMA TA WIEDZIAŁA, ŻE POSZKODOWANYMI
BĘDĄ ZWYKLI LUDZIE KTÓRYM TRUDNO BĘDZIE SIĘ BRONIĆ PRZED TAKIM
PRZECIWNIKIEM. KAŻDY „RUCH” BYŁ SZCZEGÓŁOWO ZAPLANOWANY I
DOPRACOWANY.
DLACZEGO AGENCJA BEZPIECZEŃSTWA WEWNĘTRZNEGO, PROKUTRATURA NIC NIE
ROBIĄ, NIE ZAMYKAJĄ ZŁODZIEI.
OTÓŻ NIE JEST TO SPRAWA POLITYCZNA A OBYWATELE POZOSTAJĄ BEZBRONNI W
STOSUNKU DO ZŁODZIEI, KTÓRZY DYSPONUJĄ MILIONAMI NA ADWOKATÓW,
KANCELARIE PRAWNE, ETC. BYĆ MOŻE PRZED WYBORAMI COŚ SIĘ RUSZY, O ILE
NAS DO TEGO CZASU NIE WYKOŃCZĄ.
CO CIEKAWE SPRAWA „LEOPARDA” DOTYCZY RÓWNIEŻ INNYCH INWESTYCJI O
PODOBNEJ WIELKOŚCI, KTÓRE LEOPARD I SPÓŁKA ZROBILI W TEN SAM SPOSÓB,
ŁACZNIE JEST KILKASET OSÓB!!! I GRÓBE MILIONY
W STANACH ZJEDNOCZONYCH OSZUSTWO NA TAKĄ SKALĘ SPOWODOWAŁO BY
NATYCHMIASTOWE ZAMKNIECIE PRZEDSTAWICIELI FUNDUSZU. CIEKAW JESTEM,
CO NA TO PAN AMBASADOR USA W POLSCE.
MOŻE ZECHCE SIĘ ZAINTERESOWAC EWIDENTNYM OSZUSTWEM!!!

[Gość: prawie]

Pan Ambasador ma to w nosie, bo fundusz udzielił pożyczki, którą zabezpieczył na
hipotece działki. Hipoteka w momencie dokonywania wpisu była czysta. Leopard
kredytował budowę u klientów (nie lokatorów ani właścicieli), którzy wierzyli,
że notarialna umowa przedwstępna przeniesie własność. Tak się nie stało. Fundusz
figuruje w hipotece, Fiskus figuruje w hipotece, a klienci jak się obudzili z
marzeń sennych to też się powpisywali. Pewnie coś im zostanie zwrócone, ale
będize to fragment tego co wpłacili, a mieszkania... te zostaną sprzedane przez
syndyka na wolnym rynku.

Jaki z tego morał? Czytanie co się podpisuje to za mało. Trzeba jeszcze rozumieć
co się podpisuje!

Znów to samo; mądry polak(czek) po szkodzie!

[Gość: szczery]

Ten naród nigdy nie zmądrzeje. Najpierw za 30-letnie pożyczki
kupowali dziury w ziemi, byle szybko, byle już, przez co, przy
okazji, windowali ceny nieruchomości. Teraz oczekują pomocy tzn.
chcą by nie stosowano prawa. A wystarczyło myśleć przed,nie po. I
nie oczekiwać cudów tylko oszczędzać, a następnie kupić wybudowane
mieszkania. Przecież to takie proste, niestety nie dla naszych
rodaków.

[Gość: ditko]

Jak ja się cieszę, że wszystko jest dla Ciebie takie proste. Też tak chcę....

[plosiak]

Ale to naprawdę jest proste. Czy jak chcesz zjeść śniadanie, to w niedzielę
wieczorem płacisz z góry piekarzowi, mleczarzowi itd. ? Nie - kupujesz w sklepie
już istniejący towar. Podobnie jest z pralką. A dlaczego jak kupujesz mieszkanie
na 30 lat kredytu to godzisz się, by płacić od razu nieswoimi pieniędzmi ? Bo
tego nie pojmuję.

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: obarex]

Skandalem jest to, że są jeszcze w Polsce ludzie skłonni płacić za...nic!
Jak można dac chocby 5 zł za cos co nie istnieje?
Kupuje mieszkanie wtedy kiedy jest, kiedy deweloper czy jakis inny sprzedający jest w stanie przenieśc własnośc i kiedy jest wniosek o wpis do ksiąg wieczystych. I tyle.
Jak mozna byc takim idiota żeby płacic za ... obietnice?!

[Gość: kupujacy]

kupowałeś kiedyś cokolwiek nawet na allegro ? tam oglądasz obrazek i tez jest
opcja zapłaty z góry .. wiec nie płacisz za obietnice ale za towar, szczególnie
ze deweloper obiecywał to notarialnie

[Gość: prawie_o_prawie]

Developer obiecał ZAWRZEĆ UMOWĘ PRZENOSZĄCĄ WŁASNOŚĆ a nie obiecywał Ci towaru.
Różnica niby subtelna i nic nie znacząca, ale z punktu widzenia prawa niebywale
istotna. Jeśli do tego nie uwidoczniłeś swojego roszczenia w KW i przelałeś całą
należność przed przeniesieniem własności to tylko pogratulować...

[Gość: czytaj]

a co by dały te roszczenia ? nic ! dokładnie ta sama sytuacja

[Gość: prawie_o_prawie]

zgadza się... ale naprawdę nie wiem co sprawiło, że tym ludziom ubzdurało się,
że podpisali umowę kupna-sprzedaży...umowa przedwstępna nie może być tytułem do
spełnienia całego przyszłego świadczenia wzajemnego, a tutaj mieliśmy do
czynienia właśnie z taką sytuacją... teraz zostaną bez pieniędzy (przy dobrych
wiatrach dostaną część tego co wpłacili) i bez własności mieszkań...

[Gość: hehehe]

pewnie te nazwy :) oni chcieli kupić deweloper sprzedać :)

nie masz pojęcia o prawie to nie pisz

[Gość: Nick]

Gdyby klienci zawnioskowali o wpis roszczenia jak hipoteka była czysta to
późniejsze obciążenie hipoteki byłoby bezskuteczne w stosunku do praw wcześniej
ujawnionych. Czyli mimo wpisu iluś milionów klientowi przysługiwałoby prawo do
wyodrębnienia lokalu bez obciążenia. Sytuacja byłaby odwrotna, to wierzyciel
hipoteczny w momencie ustanawiania hipoteki wiedziałby o roszczeniach.

Tyle to powinien wiedzieć student prawa po egzaminie z prawa rzeczowego.

[znajomy_jennifer_lopez]

Jest różnica jak coś kupujesz za 1000zł, które "w razie czego" jestes w stanie stracić a co innego jak bierzesz 500 000zł kredytu. Przelałbyś pół bańki na podstawie zdjecia na allegro? Wątpie, co najmniej byś chciał za zaliczeniem pocztowym albo odbiór osobisty.

[Gość: zle]

a co za różnica nawet jak widzisz telewizor w sklepie, klienci wpłacali i
widzieli jak blok się buduje wiec w tym przypadku wyobraź sobie prawo ze
kupujesz telewizor w sklepie po czym pan z niego wyjmuje jakaś płytkę i mówi ze
ta płytka była jego kolegi a ty zapłaciłeś za to co stało na polce a nie za
działający telewizor

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: Kim]

No cóż tak bywa przyke to, że ludzie dali sie oszukać. Ale nie
roaumiem czego oni teraz chcą? Żeby Państwo im pomogło? Najlepiej
spałacając długi dewelopera z pieniędzy podatników. Otóż ja nie mam
nawet na własne mieszkanie i nie życzę sobie żeby moje podatki szły
na czyjeś mieszkania. Przykro mi, współczuję ale od moich pieniędzy
wara, pozwólcie mi uzbierać na moje mieszkanie, a nie dziurę w ziemi.

[Gość: pewie lepiej dac g]

to jak zbierasz na to mieszkanie to życzę ci żebyś nie trafił na sprzedawce
który pomiędzy wpłaceniem jakichkolwiek pieniędzy a wpisaniem hipoteki co trwa
min 2 tygodnie nie ogłosił upadłości albo nie sprzedał go jeszcze raz bo wtedy
pewnie inaczej będziesz mówił

współczuje tym ludziom

[plosiak]

Nie masz racji. Własność przechodzi z chwilą złożenia podpisu, a nie z chwilą
wpisania do kw. Ale lepiej wypowiadać się o czymś, o czym się nie ma pojęcia,
prawda ?

[Gość: Nick]

O ile jest założona księga dla nieruchomości księga wieczysta i ile nie jest
spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu gdzie wpis jest konstytutywny.

ważne jest pojawienie się wzmianki w księdze, jak tylko się pojawi to już nie ma
problemu, a to się z reguły dzieje z dnia na dzień, max 3 dni ma notariusz.

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: Pierzasty]

...a czy których z tych "baranów" którzy teraz tak ronią krokodyle
łzy nad własną głupotą postarał się o wpis do działu III księgi
wieczytej prowadzonej dla tej nieruchomości? koszt jakieś 100 wpis +
notariusz pewnie jakieś 500 złotówek... czyli 600 zł i święty
spokój, jego prawem syndyk już by tak swobodnie nie mógł
rozporządzać a i kolejność zaspkojenia byłaby inna (zaraz po us /
zus)... jaki z tego wniosek, oprócz tego że na głupotę i skompstwo
lekarstwa jak na razie nie widać? Ludzie wydają po kilkaset tysięcy
złotych ale już nie pytają nikogo jak się zabezpieczyć na wypadek
wpadki... no ale przecież podobno to była taka dobra firma... ja tam
żadnemu deweloperowi złotówki bym nie dał bez należytego
zabezpieczenia, jak się nie godzi na wpis do działu trzego własne
księgi dalekim łukiem od dziada... współpracowałem z kilkoma takimi
firmami i wiem co mówię... szczególnie szmieszą mnie te "residance"
i "developmenty" w nazwach...

[Gość: madralinski]

i cale piękno tego co opisałeś polega na tym ze po tym wpisie był byś w takiej
samej sytuacji jak ci ludzie teraz :) czyli jak syndyk sprzeda wszytko to
zostanie tylko dla wierzycieli 1 kategorii... wiec strzeż się ze swoimi
mądrościami bo nie znasz dnia ani godziny

[Gość: Nick]

Otóż wyobraź sobie, że to ty się mylisz.
Jakbyś wpisał roszczenie przed obciążeniem hipoteki przez fundusz i bank to
byłbyś zaraz po US, ZUS i pracownikach, czyli właściwie byłbyś pewny, że
dostanie wpłacone pieniądze.

[Gość: prawie_o_prawie]

i tak i nie... nawet jakby wpisał to co było w akcie notarialnym to byłoby to
tylko roszczenie o zawarcie umowy przenoszącej własność. Obietnica na przyszłość
a nie rozporządzenie. Efekt: na podstawie takiego roszczenia żaden sąd nie
przeniesie Ci własności mieszkania. Dziwię się tym ludziom, że nikt nie
podpowiedział tym ludziom że na podstawie tej umowy de iure niczego nie kupują.

Bzdurki

[Gość: Nick]

Z deweloperami zawiera się przedwstępne umowy ustanowienia odrębnej własności
lokalu i przedwstępne umowy sprzedaży, ujawnia roszczenie jak Pan Bóg przykazał
i jak stanowi art. 9 UstOWłLok. Wówczas przysługuje w razie problemów roszczenie
o powierzenie przez Sąd wykonania umowy innej osobie na koszt i
niebezpieczeństwo właściciela gruntu.
Kolejna sprawa, obciążenia dokonane po wpisie roszczenia nie mają skutku do
przedmiotu umowy.
W razie uchylania się dewelopera od podpisania umowy przyrzeczonej Sąd może
nakazać złożenia takiego oświadczenia i taki nakaz zastępuje to oświadczenie, a
co za tym idzie można złożyć samodzielnie wniosek o założenie księgi wieczystej
i wpis własności.

Za tak podstawowe porady naprawdę zapłacić trzeba niewiele więcej niż za dobrego
fryzjera.

[znajomy_jennifer_lopez]

Oczywiście, i dodam jeszcze że im wieksza firma tym nie większa pewność a... większa czujnność się przyda. I dotyczy to nie tylko devów ale i banków. Polecam arcik o Raiffeissenie - ładny cymes, powiedziałbym że typowy dla wielu banków na świecie. Ot, trzeba było "dokapitalizować" spółke by odzyskać swój dług. To jest dopiero przekręt z premedytacją.
wyborcza.biz/biznes/1,101562,7282657,Zainwestowali_w__bezpieczne__obligacje__Zostali_na.html

Belgrad

[Gość: mieszkaniec]

To osiedle wyglada jak ruiny w Belgradzie. A ta architektura... fuj... ohyda.
Dziwie sie, ze ludzie placa grube pieniadze za mieszkanie w slumsach.

Forumowicze bez serc...jak czytam,że oni są sami..

[Gość: Ania]

...sobie winni, to mi się scyzoryk otwiera.

[Gość: prawie_o_prawie]

A kto jest winny? Ja, Ty a może sprzedawca z warzywniaka... Zrozum, to strony
mają swobodę kształtowania umów. To strony umawiają się co do czasu wypełnienia
świadczeń wzajemnych. Jeśli jedna ze stron godzi się podpisać umowę, która
zobowiązuje ją do zatajenia swojego roszczenia przed osobami trzecimi i później
respektuje takie postanowienie umowne to zdaje celująco egzamin z głupoty.

Socjalizm się skończył, teraz każdy musi nauczyć się myśleć i odpowiadać za siebie!

[Gość: adof]

masz racje "to strony
> mają swobodę kształtowania umów. To strony umawiają się co do czasu wypełnienia
> świadczeń wzajemnych" tylko co zrobić gdy jedna ze stron nie wywiąże się z
umowy ? i zgodnie z prawem ogłasza upadłość ? myślę ze każdy z nas zna na pamięć
prawo upadłościowe, karne, cywilne, handlowe i zakłada ze jak coś kupuje to
firma z która podpisał umowę jutro nie będzie istniała, jak ty tak myślisz to ci
współczuje, ja jak coś kupuje to mam nadzieje ze jak będzie zepsute albo tego
nie dostane to zgłaszam reklamacje a nie zabezpieczam się na 1000 sposobów bo a
noz ...

[Gość: prawie_o_prawie]

nie nie zabezpieczam się na tysiąc sposobów przy kupnie bułki, roweru, czy
sprzętu AGD... ale jeśli podpisuje umowę z developerem to najpierw sam czytam tę
umowę (z kodeksem w spokoju mieszkania), później czytam ją jeszcze raz, później
daję ją do oceny kolegom i wskazuję co mnie niepokoi i dopiero wtedy pytam
developera co rozumie przez takie a nie inne klauzule umowne i albo negocjuję
zmianę, albo dziękuję.

Odnośnie kontrahenta - umowę podpisuje się aby otrzymać świadczenie wzajemne,
ale pęd do tego świadczenia nie może przysłaniać zdrowego rozsądku i zwykłej
ostrożności. A już skrajną głupotą jest czytanie i podpisywanie czegoś czego się
nie zrozumiało myśląc, że jeśli to akt notarialny to wszystko będize ok.

Niestety stosunki gospodarcze w tym kraju polegają na (...) kontrahenta. Idealną
transakcją w polskich warunkach jest taka gdy obie strony po spełnieniu
świadczeń wzajemnych żyją w przeświadczeniu że oszukały kontrahenta.

[Gość: zdumiony]

czyli zakładasz z góry ze umowa jest źle napisana i deweloper chce cie oszukać,
gratuluje podejścia do życia, z tym ze nawet nie wiem jak byś się zabezpieczy
umowami a deweloper upadnie to będziesz w identycznej sytuacji jak ci ludzie

[Gość: prawie_o_prawie]

zakładam z góry, że trzeba być naiwnym by podpisać coś czego się nie przemyśli,
zapłacić z góry nie mając zagwarantowanego spełnienia świadczenia wzajemnego...
zrozum człowieku, że te wszystkie klauzule to nie dlatego że zakładasz że umowa
nie dojdzie do skutku - chcesz ją zrealizować i mieć mieszkanie - ale po to by w
razie czego zminimalizować swoje straty... jeśli na podstawie umowy
przedwstępnej płacisz całość należności za mieszkanie to jeśli coś się (...) to
tylko siąść i płakać...

[Gość: poprawie_prawie]

w tym przypadku żadna forma umowy by nie pomogła

90% forumowiczów nie wie o co chodzi !!!

[Gość: Avanti]

Przeczytaliście ?!! Chodzi o to że syndyk chce zabrać mieszkania tym co za nie
zapłacili i weszli w ich posiadanie na rok przed terminem ogłoszenia upadłości.
Nie chodzi o tych którym mieszkań w ogóle nie wybudowali. Wybudowali, ktoś kupił
, zapłacił, wydali zamieszkał , ktoś się wprowadził , a teraz syndyk mówi
wy...pie...ć. Najlepiej zarabia się na takich wykończonych i zamieszkanych
mieszkaniach bo nic nie trzeba robić ( dopłacać ).

[Gość: ...]

"weszli w posiadanie"

a masz przeniesioną własność w formie aktu notarialnego? bo jak nie to sorry...
posiadanie to stan faktyczny a nie prawny i takim pseudoprawem jak posiadanie
się nie zasłonisz przed syndykiem... zapłacili za mieszkania... super... ale ich
właściciel - wciąż developer - nie przeniósł na nich własności nieruchomości(dla
ważności jakiegokolwiek grzebania przy prawie własności nieruchomości KC wymaga
aktu notarialnego) a oni nie mieli umowy przenoszącej własność... czyli
zapłacili za swoje ale przez głupotę mieszkają w cudzym i stracą to bo syndyk
nie odpuści... wpuścił ich do mieszkań dla świętego spokoju i tyle

[Gość: Nick]

Pomogłaby, przedwstępna umowa ustanowienia odrębnej własności lokalu oraz
przedwstępna umowa sprzedaży wraz z wpisem roszczenia do księgi wieczystej
zgodnie z art 7 (o ile mnie pamięć nie myli) ustawy o własności lokali.

Prawa ujawnione przed wpisem hipoteki miałby przed nią pierwszeństwo, a w
przypadku upadłości klient jest zaraz za SP, ZUS i pracownikach jako osoba,
której roszczenie zostało ujawnione w KW.

Wracamy do standardów średniowiecznych?

[znajomy_jennifer_lopez]

> Socjalizm się skończył, teraz każdy musi nauczyć się myśleć i odpowiadać za sie
> bie!

Jeszcze jeden. Jezu, ludzie, zrozumcie. To że nie ma komunizmu nie oznacza że teraz ma być anarchia! W kapitalizmie, nawet najbardziej liberalnym TEŻ JEST PRAWO. I są rozmaite przepisy REGULUJACE różne sprawy społeczne, umowy. Inaczej już dawno mielibyśmy powrót do (jawnego) niewolnictwa, handlu ludzmi itp.
To co zrobili klienci Leoparda to często "zgłoszenie się na niewolnika" do końca życia. Jak pisałem bowiem powyżej mają (będą mieć?) wkrótce nie tyle puste kieszenie a kieszenie pełne drogich kredytów gotówkowych (kredyt hipoteczny bez hipoteki?). A to oznacza że jesli np rata kredytu hipotecznego wynosiła im np 1500zł to za chwilę będa mieć ratę kredytu gotówkowego na poziomie 10 000zł albo wymagalnośc całej kwoty. Jedyne co im pozostaje to się dosłownie "sprzedać", może "Pan" wykupi długi w zamian za dozywotnią pracę "niewolnika" i jego żony.

ostrzegam przed HIRNY BD!!

[Gość: motto]

nie kupujcie mieszkan u dewelopera HIRNY BD. megafuszerka, wykonawca
robi rzeczy nizgodne ze sztuka budowlana, buduja mieszkania inne niz
w projekcie i nie chca tego potem poprawiac. w Lodzi maja rok
opoznienia w inwestycji ktora normalnie realizuje sie w cyklu
jednorocznym a klienci juz w wiekszosci kontaktuja sie z nimi przez
adwokatow.

Dlaczego mat bud,ziemia spadają a marże bez zmian?

[Gość: freon]

jak to jest możliwe że ceny materiałów budowlanych,ziemi, robocizny mocno
spadły a marże deweloperów są bez zmian i wynoszą przeszło 25 %??? Czy kiedyś
ucywilizuje się ten rynek?
kredytnadom.pl/artykuly-i-porady/artykul/zobacz/marze-deweloperow-wciaz-bardzo-wysokie-i-wynosza-ponad-25-proc.html

No i mamy cud!

[Gość: Emoryt]

Nic się nie stało, bo mieszkania w tej spółce nie kupił Donald i Miler. nie ma
szans na normalne rozwiązanie tej kwestii. Potrzebny jest marsz na rynek i
zbiorowy protest taki, o którym będzie głośno w całej Europie. Takich
przypałów z kradzieżami kamienic wraz z lokatorami jest nie do
policzenia.Szambo Polska zwycięża wszystko. To w zasadzie IV rozbiór prawny
Polski i tylko kosy na sztorc i palić jak bolszewicy ten bajzel! Tam zaczęli
od podpalania banków!

[Gość: prawie_o_prawie]

kradzieżami kamienic? tj. komu kradnie się taką kamienicę? lokatorom z
kwaterunku płacącym grosze za mieszkania po 80 m. kw.? Którym się te mieszkania
(z mniej lub bardziej bzdurnych powodów) "należą"? No to widzicie żuczki, tu
zderzacie się z czymś co nazywa się "prawo własności" i to że za komuny
mieszkaliście za bezcen w czymś co nigdy nie było wasze, nie oznacza że tak
będize wiecznie. Państwowe się skończyło... Czynsze rynkowe albo ustawowy termin
wypowiedzenia i good bye!

A to że będziesz krzyczał na rynku niczego nie zmieni, zajmujesz cudzy budynek i
już!

Nie okradł was dewelope, tylko mafia sedziowska

[Gość: Avanti]

Jakim prawem zabiera się ludziom skutecznie nabyte prawo własności !!! Dla
przeciętnie wyrobionego prawnika wiadomo , że upadłość buduje się na
uczciwych ludziach którzy nieopatrznie kupili od upadłego mieszkania w
terminie do roku przed ogłoszeniem upadłości. Dodatkowo znowelizowano w roku
2009 przepisy tak by wasze zabezpieczenia hipoteczne wygasły na podstawie
decyzji skorumpowanych sędziów w oparciu o wniosek ich kolegów syndyków ( art.
130 pruin ). Nie dajcie się , wyjdźcie na ulice, walczcie. Żądajcie ujawnienia
nazwisk i partii którzy stali za takim właśnie uregulowaniem prawa
upadłościowego. Czas rozliczyć tych sukinsynów z Ministerstwa Sprawiedliwości
co reprezentuje mafie sędziowską.

Przeanalizowałem akt i problemem jest to...

[Gość: Juzek]

Przeanalizowałem akt i problemem jest to, że już w momencie
podpisywania była obciążona hipoteka zarówno przez bank i fundusz
inwestycyjny. Więc oni mają pierwszeństwo przy zaspokajaniu roszczeń.

Błędem kupujących było to, że nie dostali promesy na zgodę na
wydzielenie lokalu bez obciążenia po wpłacie pieniędzy.

Jak kupowałem mieszkanie to w hipotece był tylko jeden bank i bank
ten dał mi promesę na wydzielenie lokalu bez obciążeń po
uregulowaniu należności umownej na wskazany rachunek powierniczy.

Więc nawet gdyby deweloper upadł, to bank jako jedyny wierzyciel
musiałby wydzielić mi mieszkanie bez obciążenia.

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: ax]

Przecież ten syn prostytutki zwany deweloperem NA PEWNO ma osobisty
majątek przekraczający 50 milionów. Jak nie on, to jego bandycka
rodzinka.

Przydałaby się w Polsce tajna grupa, która takim ścierwom
wypruwałaby żywcem flaki, filmowała i wstawiała na youtube. Inaczej
nic się nie zmieni.

Żadna tajna grupa, tylko bezpieka i PG i tyle

[paolo74]

Gdyby taki numer zrobił ktoś za PRL, to siedziałby na Rakowieckiej z wybitymi zębami i przypomniał sobie gdzie ma ukrytą kasę.
Istotą debilnego ustroju jest zrównanie w prawach osób prawnych i fizycznych. Własność spółki prawa handlowego chroni się tak samo jak własność osoby fizycznej, prywatność jeszcze lepiej, ale za długi odpowiadają udziałowcy do wysokości swoich udziałów, nawet nie do wysokości wypłaconych dywident, oczywiście magiczni udziałowcy to fikcja. W Polsce mamy np. kilkanaście spółek budowlanych, udziały w nich są totalnie pomieszane, jedna ma trochę udziałów w drugiej, druga w trzeciej, trzecia w pierwszej i czwartej. A na górze stoi jeden facet, podobnie wyglądają inne branże. Dlaczego mieszkania budują deweloperzy, a perspektywa zawiązania spółdzielni przez grupę ludzi chcących wybudować blok dla siebie wydaje się praktycznie nierealna, chociaż w PRL było to możliwe. Deweloper nie inwestuje własnego kapitału, buduje za kredyty i kasę od ludzi. Ma dojścia do administracji samorządowej, dzięki nim dojścia do gruntów, ma układ z bankiem i niczym nie ryzykuje. Czy wiecie kiedy i po co wymyślono spółki z o.o.? To był czas odkryć geograficznych i badań, gdzie ryzyko wtopy było olbrzymie. Udziałowcy odpowiadali do wysokości swoich wkładów, ale spółka była rejestrowana w sądzie czasowo i tylko do realizacji konkretnego przedsięwzięcia, dzisiaj jest to podstawowa forma działalności gospodarczej. Udziałowcy Leoparda powinni odpowiadać swoim majątkiem, a dług powinny dziedziczyć dzieci, tak jak ma to miejsce wobec każdego obywatela, który nie spłaci zaciągniętej pożyczki. Oszukanym mieszkańcom Wierzbowej radzę zaminować budynek.

[Gość: Ulryk]

To nie jest tak do końca że sp. z o.o. odpowiada tylko do wysokości
wkładu. Jeżeli nie starczy majątku to zarząd może odpowiadać
finansowo. Kwestia kiedy zgłosił upadłość i takie tam. Dlatego np.
trzeba dobrze się zastanowić gdy ktoś zaproponuje ci stanowisko
prezesa :)

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[hugow]

zamiast protestować - wprowadzcie się i zameldujcie - wtedy nikt was
nie ruszy

Umarłem

[Gość: Nick]

ze śmiechu.

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: W CHINACH]

zapewne winnych by znaleziono w ciągu doby i rozstrzelano dla przykładu

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[emeryt21]

To wszystko dlatego,ze ludzie kupuja obietnice a nie
mieszkania.Kazdy chce miec nowe mieszkanie,czekac naiwnie na nie.
Ja kupilem gotowe mieszkanie i taniej niz gdybym kupowal obietnice u
dewelopera....
Radze wszystkim tak robic.Deweloper musi miec srodki wlasne,budowac
a dopiero potem sprzedawac swoj towar.Taki,ktory nie ma srodkow to
juz sygnal,ze cos jest nie tak.Bank nie chce mu udzielic kredytu,bo
taki klient nie ma zabezpieczenia.Zabezpieczeniem staja sie naiwni
klienci.
Kapitalizm panowie i panie to rowniez sztuka cwaniactwa....

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: dziwne to prawo]

problem jest taki ze jeden z wierzycieli nie dość ze dostanie wszytko co
"zainwestował" to nadal mu lecą odsetki wiec jemu jest na rękę czekać jak
najdłużej bo więcej kasy dostanie !!!! a reszta nie nie dość ze nie odzyska
tego co zainwestowała to jeszcze może nie dostać nic a mało tego będzie do
końca życia płaciła kredyty... czy to nie jest dziwne prawo ??? deweloper
czyli narzędzie do tego majstersztyku upada, czyli winnego nie ma ... i prawo
na to pozwala ?

[plosiak]

Odsetki w postępowaniu upadłościowym znajdują się w tej samej kategorii co
wierzytelności tylko do roku przed ogłoszeniem upadłości. Nie chce mi się
sprawdzać, jak to wygląda, gdyby hipoteka był kaucyjna i zabezpieczała też
odsetki na więcej niż rok.

tylko naiwniacy placa deweloperowi za mieszkania

[Gość: hans]

ktore jeszcze nie zostaly zbudowane.
jak sie ma kase angazuje sie murazy, ciesli, paru gorali i buduje maly domek
na przedmiesciu. ale jak sie jest idiota to bierze sie kredyt i idzie do
dewelopera

Historia kołem się toczy moje drogie dziateczki...

[ytzek.bloch]

Wy już tego nie pamiętacie, ale dziadzio Ytzek pamięta, że były
takie lata 1999-2000. I wtedy też wybuchła bańka mieszkaniowa,
cokolwiek mniejsza pod względem stosunku cen do zarobków, ale też
była. Metr kosztował 2000-3000, ale co z tego, jak już wtedy ludzie
w pijanym widzie kupowali słodkie obietnice deweloperów, którzy
mamili ich wizją własnego "em" i wpłacali z osławionego
kredytu "Alicja" po 70 po 100 procent, byle tylko kupić dziurę w
ziemi za płotem, gdzie kiedyś miało ponoć stanąć ich mieszkanie. W
tym to okresie pani redaktor Jaworowicz z TVP miała bardzo dużo
tematów interwencyjnych, gdy się okazało, że pieniążków nie ma,
domów i mieszkań nie ma, budowlańców nie ma, a są długi i
wierzytelności spłacane po dziś dzień...

A rachunek powierniczy to wymysl szatana?

[Gość: MEE]

Co stao na przeszkodzie wplacac na rachunek powierniczy?

[Gość: M]

mowisz o czyms co jest uchwalone pol roku temu - a sprawa jest
sprzed 3 lat..sprawdz zanim cos napiszesz

Przepis na inwestycje zycia

[Gość: inwestor]

jak z 50000000 zrobic 2000000000 w ciągu 3 lat:
znajdujemy firmę z renoma np Leopard z jego spółeczkami a jak nie to
pozakładamy jeszcze kilka firemek żeby łatwiej się księgowało, firma kupuje
kilka dzialeczek w dobrej lokalizacji (np. Kijowska, Wierzbowa, Twardowskiego)
twoi prawnicy konstruują takie umowy żeby przeciętny szarak się nie połapał w
tym co podpisuje. Oczywiście na cały majątek firmy wpisujesz się jako
wierzyciel hipoteczny, ludzie wpłacają kasę która wyprowadzasz poprzez szereg
firm, firmy budują ci osiedla 9płacic im tez nie musisz), na koniec zadasz od
ludzi kwot których i tak nie wpłaca bo wiadomo ze nikt nie ma na tyle
pieniążków a banki już kredytów nie dadzą , wiec co ? zgłaszasz upadłość
kasa którą ludzie wpłacili już wyparowała wiec jak odzyskać resztę ? czekasz
sobie spokojnie aż wartość pozostałego majątku osiągnie wartość twoich odsetek
i ściągasz wszytko co do grosza. ech prawo jest świetne jeżeli ma się gema
mózgi w białych kołnierzykach :))) żyć nie umierać. jak to mówią pierwszy
milion musisz okraść reszta już się sama mnożny. A ludzie no cóż naiwni byli ;)

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: butla]

Butla gazowa 11 kg, kanister beznyny na pokój , odkręcic zawór i podpalić.
Jak maja zabrać moja własnośc, to nikt jej nie dostanie.
O takie rozwiązania w tynm państwie bezprawia, chroniącym oszustów chodzi??
O to abyśmy sprawy w swoje ręce wzięli?
To weźmiemy.

[Gość: jadwixx]

powiem tak: mnie nie stac zeby kupic mieszkanie u developera, ale
dlaczego z moich podatków państwo ma chronic tych którzy u
developera kupili??? Od zawsze wiadomo ze mieszkania od dewelopera
to niepewny interes. Pytam więc czemu, skoro ludzie świetnie o tym
wiedzą decydują się na taką inwestycję, a Państwo ma ich ratowac??
Czy złe inwestycje na giełdzie zwykłych szarych ludzi Państwo też
powinno rekompensować? To też wielokrotnie są oszczędności całego
życia.

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: GOSC]

Gdzie sa wielcy bojownicy o Prawo i Sprawiedliwosc? Co robili przez
lata swoich rzadow i obecnie? Nadal scigaja urojone uklady i mafie?
Niech wreszcie otworza oczy i spogladna na to co dzieje sie wokol
nich i niech zajma sie sprawami dnia dzisiejszego a nie gadaniem
frazesow o ukladach .... Panowie poslowie Ziober, Wasnerman, Pani
posel Krupa....i cala reszta! Wszystkie te umowy podpisywane w
waszym okresie i nikt sie nie zastanowil czy nie jest to lamanie
prawa sprzedawac ludziom ich marzenia ...

[steady_at_najx]

A co ma wladza do umow cywilno prawnych ? Podpisywals jak lemming
cyrograf na swoja dusze a teraz masz pretensje ze Panstwo nie
chronilo ? Jak by chronilo to byscie w pierwszych rzedach stali z
flagami "precz od naszych wyborow, chcemy wolnosci".

To jest umowa podpisana dobrowolnie przez obie strony. Skoro
podpisales ze grasz dobrowonie w rosyjska ruletke do kogo pretensje
ze trafila sie kula ?

Klienci Leoparda: nie oddamy mieszkań

[Gość: psedoznawca -]

tez mi sie znalazł ekspert co wypociny swoje wystukuje -
po to jest prawo by tego typu sytuacje prostować ! Nie kazdy
głabie kapusciany obeznany jest na tyle w prawie zeby radzić sobie
w takich sprawach - po to sa sądy , policja , prokuratura w tym
Panstwie zeby w takcih sprawach interweniowac

[Gość: Autor]

PiS już dwa lata nie ma a ten dalej cało zło na nich rzuca... przeprany mózg
przez TVN i GW po 10 latach będzie gadał, że to PiS za czasów swoich 2-letnich
rządów (kiepskich jak każde inne do tej pory) jest wszystkiemu winny...