Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[Gość: stanczyk]

Nareszcie cos ciekawego architektonicznie w Krakowie!!

Po masakrze Opery, Placu Szczepanskiego i "kladki" powieszonej na cieplowniczej rurze...

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[Gość: eeeee]

bardzo pozytywny news;l nie ma w nim typowego dla gazety biadolenia nad kolorem nawierzchni albo brakiem nowoczesnosci wykonania moze dlatego ze nie pojawia sie w nim ani razu nazwisko Majchrowski?

[Gość: ttt]

te same fotki i prawie ten sam tekst widzę już chyba piąty raz(zamiast będzie otwarte jest otwarte) więc nie nazywałbym tego czegoś niusem.

jakie lotnictwo takie muzeum

[dziwnoknurski2]

jak zwiedzac muzea lotictwa to UK, USA i moze troszke Francja.
niestety symbolem wynalazczosci jest zarowka, wymyslona przed Edisona a nie lampa naftowa Lukasiewicza z analogicznego okresu

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[Gość: krakauer]

to muzeum było potrzebne. super że ma wspaniały kształt.
to wielki dzień polskiego muzealnictwa.

Natomiast nalezy rozpatrzyć pewne didaskalia

1. czy na pewno tak nalezy inwestować środki z funduszy uniijnych ? tzn. na MUZEA - budynki ? PRZECIEŻ SĄ DZIESIĄTKI PILNIEJSZYCH POTRZEB ...
2. powstaje pytanie czy aby nie zbudzimy dżina w butelce, albowiem o czym nie wszyscy pamiętają - dla naszych zachodnich sąsiadów kwestie związane z prawem własności do tej kolekcji nie są jednoznacze. i nie ma znaczenia, że "mamy historycznie rację". Liczą się realia a realia są takie że nasze państwo jest śmieszne i słabe, nieudolne i bezwyrazu - że nie zdziwie się jak za jakiś czas pojawi się u nas grupa polityków gotowa podyskutować na temat losów np. biblioteki pruskiej .... :) a w konsekwencji dalej dawnych zbiorów Goeringa.

Powstaje zatem pytanie czy warto się tym chwalić w ten sposób i robić z tego zagadnienie ?
Czy potrafimy obronić swoją rację stanu jako producent 4 % PKB UE ?

Panowie i panie zatem bez szaleństw .... wydajmy lepiej te unijne środki na lepszą edukacje naszych dzieci (jest ich strasznie mało) a kwestie historycznie problematycznie zostawmy bezpiecznie okopane w murach PRLu ...

...nie samym chlebem

[Gość: też arch.]

żyje człowiek... - zawsze znajdziesz coś bardziej pilnego.
lotnisko Rakowice bylo jednym z pierwszch bombardowanych przez "tych" z zachodu,

odbudowano tylko zniszczenia, troszkę później ... i we współczesnej formie
(by chronić to, czego nie zdołali zniszczyć)
- dlatego "warto".

[Gość: p]

Gość portalu: krakauer napisał(a):
> Panowie i panie zatem bez szaleństw .... wydajmy lepiej te unijne środki na lepszą edukacje naszych dzieci (jest ich strasznie mało)
Akurat TE środki będą spożytkowane w edukacji techników mechaników lotniczych - jest taka klasa w pewnej szkole w Krakowie :)

[Gość: krakauer]

drogi/a p !

myk właśnie polega na tym aby odpowiednio formułować zapisy programów strategicznych, w tym szczególnie umiejętnie dzielić pomiędzy nie pieniądze.

Ale też się zgadzam - to muzeum było potrzebne i jest piękne.

[Gość: fafik]

ad1. Ale środki Unijne to są pieniądze celowe, te pewnie poszły z jakiegoś funduszu na 'Rozwój i zachowanie dziedzictwa kulturowego' albo jakoś podobnie i nijak nie dałoby się z nich np wyremontować nawierzchni krakowskich ulic...
W każdym razie fajnie że muzeum zostało znowu otwarte.

A na zewnatrz samoloty gniją...

[sarka.farka]

i rozsypują sie pod czujnym okiem dyrekcji. Żałosne.

[Gość: tu-166]

Nowsze samoloty mają poszycie z aluminium i innych nierdzewnych materiałów, więc może nie wyglądają estetycznie ale nic poważnego im się nie stanie, mogą tak stać jeszcze wiele lat.

[Gość: her]

nie rozumiem Twojego oburzenia. Wolałbyś, aby nie powstało muzeum? Jak argument, że samoloty niszczeją ma się do wybudowania obiektu, który dałby możliwośc obejrzenia wystaw związanych z lotnictwem w charakterze ogólnym - eksponaty + towarzyszące wystawy, filmy itd.

[messalina2.dwa]

Byłam, widziałam i potwierdzam kolejna perełka muzealna na mapie Krakowa i wielka atrakcja dla dzieci.
Z niecierpliwością czekam na piątkowe otwarcie podziemi.

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[kapitan.kirk]

(...) uważany za pierwszy w powojennej Polsce nowoczesny samolot krajowej konstrukcji - TS-8 Bies.

Hmmm, przez kogo uważany za pierwszy? A Żuraw, Żak, Zuch, Szpak, a cała wcześniejsza seria Junaków...?
Pzdr

A gdzie zdjecia z otwarcia muzeum??

[Gość: worm]

Bo chyba artykul jest z okazji otwarcia, a tu sie ociepe caly czas lansuje... czytelnicy czekaja na zdjecia!!!

[cowgirl_ride]

Kapitanie! Kluczowym słowem jest słowo "nowoczesny" :)

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[Gość: Gatsby]

muzeum tej klasy powinno mieć status ogólnopolski i być finansowane z budżetu centralnego.
dla por. na warszawskie Muzeum Wojska Polskiego zostanie przeznaczone 400 mln. zł., m.in. z naszych podatków...

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[Gość: K]

"Witam u siebie" - "Marszałek" Nawara tak powiedział na otwarciu czy się przesłyszałem? Megaloman z Zielonek.

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[cowgirl_ride]

Odnoszę takie wrażenie, że pole wzlotów Rakowice, znajdowało się w innym miejscu i tam właśnie zaczęła się historia lotniska Czyżyny...

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[Gość: lopez]

A może by tak jeszcze przebudować drogę dojazdową do muzeum od al. Jana Pawła II, bo ta co jest pamięta chyba jeszcze czasy gdy lotnisko jeszcze było czynne. I jakiś parking też by się przydał bo teraz, gdy jest większy ruch to samochody parkują w błocie.

[Gość: barnaba]

Byłem w zeszłym roku. To muzeum to jedno z ciekawszych miejsc w Krakowie.
Bardzo się cieszę, że unikalne samoloty przestały się wreszcie tłoczyć w dwóch starych hangarach i znalazły godne miejsce.

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[irzyk22]

Jedno z najlepszych muzeum lotnictwa na świecie jak nie number one. Kolejna atrakcja turystyczna Krakowa oby tylko moje rodzinne miasto umiało to wykorzystać.
Wierzę że dzięki ciężkiej pracy strona www.airportsbase.com też stanie sie popularna.
Tysiące linków na tematy lotnisk, turystyki, pogoda.
Masz pomysł na rozbudowę strony lub zdjęcie do zamieszczenia podziel się.

[Gość: max]

Nudne to muzeum jak flaki z olejem

[Gość: ja]

twoja stara też jest nudna...

[Gość: Karol]

Jakież to odkrywcza i pouczająca wypowiedź.

[Gość: Mruczuś]

Niestety chyba trzeba się zgodzić z tym komentarze, bardzo nieciekawe muzeum. Nie chodzi o samoloty które są super ciekawe ale to w jaki sposób są pokazywane i zadbane.

W "wolnej Polsce" tylko muzeum

[Gość: Pamiętnikarz]

A jakie to teraz konstruujemy i budujemy samoloty? Bo budowaliśmy w II RP, budowaliśmy w PRL-u, a jak jest "freedom", to wszystko w obcych łapach, a Polacy mogą , co najwyżej, montować. To dla kogo jest "freedom"?
Dobrze, że jest muzeum, to bedzie co powspominać.

Nie rozumiem

[Gość: mamaaa]

Nie rozumiem dlaczego w Polsce otwiera sie skanseny, muzea...

Przeciez Polska to jeden wielki skansen i muzeum! Na zywo. Nie trzeba nic otwierac.

[Gość: misiek]

Tak samo można zapytać: "po co budować szpitale psychiatryczne - skoro tu tak wielu wariatów żyje??"

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[vonsmroden]

No wszystko fajnie, tylko żeby tak budowali autostrady jak budują muzea w Polsce to by było jeszcze lepiej.

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[Gość: Raf]

Muzeum jest super! Naprawdę warte odwiedzenia! Cieszę się, że w końcu w Krakowie zbudowano coś z głową!

Zbudził się olbrzym. Gmach muzeum lotnictwa otw...

[Gość: Lotnik]

Czytam te wszystkie komentarze i widać w nich ogromną ignorancję tematu.... dziś na żywo poznać można było że krakowskie muzeum ma pecha a nowy gmach, jego otoczenie i wystawa w nim niestety pokazuje poziom z okresu PRL. Muzeum Lotnictwa jest potrzebne, bo tam rodzą się pasje lotnictwem, a zwykli ludzie mogą poznać lotnictwo od kuchni. Ale nie w Krakowie, tam można poznać polską niemoc, brak koncepcji, pomysłu, wydawanie pieniędzy na pomniki dla polityków.... tylko czekać kto sobie wmuruje tablicę że dzięki niemu powstał ten budynek.

Zacznę może od tematu zachowania i prezentacji zbiorów w Muzeum Lotnictwa. Po pierwsze samoloty umieszczone na zewnątrz, na które pada deszcz, śnieg, które przypieka słońce etc niszczeją i to potwornie. To że są z aluminium to jeszcze gorzej. Aluminium się utlenia, ulega tzw. krystalizacji. Takiego samolotu nie zawieziesz do mechanika, która tu coś klepnie, tu wytnie, tu dospawa.... najgorzej jest w miejscach gdzie stykają się różne stopy. Jak ktoś nie wierzy to przy okazji wizyty w Muzeum proszę wpełznąć pod któregoś Miga i pomacać.... Za jakiś czas niektóre eksponaty będzie można zebrać pozamiatać zmiotką, tyle z nich zostanie.

I niestety nowy budynek Muzeum nic nie wnosi do ochrony samolotów. Budynek kosztował prawie 50 mln złotych. A proszę sprawdzić ile samolotów znalazło się pod dachem. Muzea lotnicze potrzebują powierzchni typu hangarowego. W przypadku krakowskiego Muzeum władza wystawiła sobie pomnik. Zbudowano ciekawy kształtem obiekt ale kompletnie nie praktyczny. Nie można powiększać go modułowo, co jest popularne w wielu muzeach tego typu na świecie. Budynek musi być bardzo nieekonomiczny, zamiast czterech ścian, mamy ich jak dobrze policzyłem 9 !!!!! w tym wiele powierzchni oszklonych. Przestrzenie w formie trójkątów są bardzo nieustawne. Wystawa marna, brak nastroju, wszędzie światło naturalne przez ogromne szyby, nie dostrzegam żadnej narracji nowej wystawy, ani tematycznej ani chronologicznej. I chyba największy zarzut: TEN OBIEKT KOMPLETNIE NIE WPISUJE SIĘ W OTOCZENIE ! Jak zobaczy się zdjęcie satelitarne na google earth to widać przedwojenny hangar, również przedwojenne garaże, jakąś marną imitację hangaru z okresu pionierskiego i nagle jakieś niewiadomo co, co podobno przypomina śmigło. Ciekawe co będzie następne w kolejności na kierunku pn-zach wzdłuż jak mi się wydaje drogi kołowania na pas startowy???

Zgadzam się że Muzeum potrzebuje takich atrakcji jak kino, miejsce do prowadzenia działalności edukacyjnej, miejsca gdzie można coś zjeść i coś kupić. A po wizycie stwierdzam że projektant o tym wiedział, pamiętał ale jakoś mu nie wyszło....

Ogólnie wrażenie negatywne, obiekt ciekawy ale może budujmy galerie, muzea sztuki nowoczesnej w takiej formie a nie muzea takie jak krakowskie muzeum lotnictwa. Poza obiektem nic się w Muzeum nie zmieniło. Brud, bałagan, niszczejące samoloty na zewnątrz... i to wszystko za prawie 50 mln.

[Gość: krakauer]

dokładnie o tym samym pisałem.
to nie musi być super hipersoniczne śmigło przeszklone ... - wazne aby się wszystko zmieściło. jakbyśmu mieli jaja i byli mądrzy przykrylibyśmy cały park kopułą Fullera (bąble z foli na kratownicach) jako test technologi i reklamę miasta - a w efekcie była by wspania ła przestrzeń gdzie nie pada na ryj ...
no ale mamy co mamy pan marszałek sepioł zbudował sobie pomnik ... zresztą chwali się tym ze spotu na stronie PO.

szkoda gadać.

plus jest taki że na tym zadupiu cokolwiek powstało a że na wpół funkcjonalne .... trudno.

[Gość: agat]

w konkursie projekt wyglądał jak coś dużego , duży budynek na duże samoloty , a wybudowano malutki budynek na małe samoloty, pomysl fajny tylko trzy razy za mały jest ten budyneczek,

[Gość: Slayer]

zmień leki człowieku, na te "nie idziesz"

a Krecik się nie podłączył ?

[wronskipacewicz]

PO reklamuje się w Małopolsce przed wyborami , że "dotrzymuje słowa" .Na pewno nie zawiódł Krakowian najważniejszy POwiec , pan Komorowski .
W projekcie budżetu kancelarii prezydenta Komorowskiego na 2011 dotacja na zabytki Krakowa maleje o 12 mln, z 42 do 30 mln zł ( czyli o 30%) Za to wydatki właściwe kancelarii , na samą siebie, rosną ze 116.5 do 139.8 mln - o 23.3 mln zł czyli o 21%. Dwukrotnie , czyli z 5 do 10 milionów wzrosną wydatki na odznaczenia
nie brakuje też PO pieniędzy na takie , niezrozumiałe i kontrowersyjne pomysły jak pomoc zadłużonej Grecji (do czego przecież nie jesteśmy zobowiązani , bo nie jesteśmy w strefie Euro) zapowiedziana 1 września w Brukseli przez prezydenta , czy wydawanie pieniędzy z rezerwy budżetowej na program sprowadzania do Polski emigrantów z Afryki
smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

To fajnie ale samoloty są do latania !!

[Gość: Oj tak tak]

Samoloty są do latania a nie do stania i oczekuję, że przynajmniej kilkanaście razy w roku, powiedzmy dwa dni w miesiącu te samoloty będą pokazowo pilotowane.

Muzeum lotnictwa powinno żyć lataniem a nie martwymi eksponatami.

Po prostu jako mieszkający niedaleko muzeum chcę widzieć te samoloty w powietrzu!!

PASY STARTOWE ODNOWIĆ I POWIĘKSZYĆ!!

POKAZY ROBIĆ !!

OKOLICZNY TEREN PRZYSTOSOWAĆ LEPIEJ DO POTRZEB LOTNISKA. Np. przez zakopanie linii energetycznych, to żaden problem napowietrzne zamienić na podgruntowe... I tak dalej...

Bo na wierchuszka chce zhandlować teren lotniska developerom i zmyć się z kasą na Bahamy a my zostaniemy ze śmierdzącymi parkingami i biurowcami zatrudniającymi wszystkich chamów z okolicznych przysiułków...

A jeszcze zapomniałbym...

[Gość: Oj tak tak]

Co to za pomysł z tym śmigłem, to jakiś debilizm.

Lotnisko potrzebuje hangarów w kształcie kostek prostopadłościennych z potężnymi wrotami i czterema masywnymi ścianami oraz zespołu mechaników do utrzymywania sprzętu w gotowości lotniczej.

A tu jakiś śmieszne budynek- śmigło?

Ktoś jest idiotą, czy co? Ile toto koromysło kosztowało? Bo coś mi się zdaje, że kosztowało więcej niż koszt kilku normalnych hangarów lotniczych?!

odlotowo!

[sprawazlewa]

Szkoda jedynie, ze nie zaprojektowano muzeum jako całośći. Tu nowoczesne skrzydło, obok odnowiony budynek , dalej hangar z nieodnowioną toaletą, dwa hangary wyglądające jakby je prowizorycznie zabezpieczono antykorozyjnie, bo czekają na coś? Piszę o przestrzeni zewnętrznej, bo w środku zrobiło się fajnie, może poza wystawą silników (upchane jakoś i nieprzyciągające ( może nawet zniechęcające do oglądania - a naprawdę ciekawe). Przydało by się trochę więcej opisów, objaśnień, historii( z pewnością ciekawej), może anegdot ( lotnicy to pogodni ludzie!) o samolotach stojących na zewnątrz. A kino i symulator lotu mogłyby dopełnić ekspozycji. Czy nie jest to miejsce dla jakiejś ocalałej części z katastrofy TU 154. Przesyłajmy pomysły ( mądre i niemądre, realne i nierealne) do Muzeum. Opisujmy jakie muzeum nam się marzy, a być może ktoś to tu zrealizuje. Podpowiadajmy. Miejsce świetne. Gratuluję i dziękuję za to co dziś, życzę rozwoju. Reklama i informacja o Muzeum - konieczna! Może Port Lotniczy w Balicach (także w Pyrzowicach, Warszawie) pokazywałby coś z zasobów muzeum i zapraszał do jego odwiedzenia. Aż się prosi o wykonanie drogi dojazdowej i parkingu! Powodzenia!

[Gość: Szpak]

Oczywiście że warto wspierać Muzeum i sugerować co ludzie chcą oglądać, jak spędzać czas w Muzeum. Ale krakowskie Muzeum nie dorosło do uwag zwiedzających. Sprawia ono wrażenie jakby zwiedzający był wrogiem numer jeden i najlepiej jakby nikt tam nie przychodził. Wszystko sprawia wrażenie jakby władze samorządowe i rządowe o nim zapomniały, dyrekcja zatrzymała się na poziomie PRL, a pracownikom nie bardzo zależało żeby zmieniać wizerunek Muzeum.... może kiedyś uda się wykorzystać ten potencjał tego Muzeum bo na razie jest kiepsko, a z czasem może być coraz gorzej.

Hangary ze Lwowa

[Gość: FireDragon]

12 mln oszczędności na Kraków wynika z tego, że wzrosły koszty utrzymania porządku na Krakowskim Przedmieściu i pewnie stąd ten spadek z 42 do 30 mln w budżecie. Poza tym Wawel od pewnego czasu ponownie stał się obligatoryjnym celem wycieczek szkolnych, więc ok. 20zł za bilet x kilka milionów odwiedzających uzupełnia tę różnicę z nawiązką.
Wracając do meritum sprawy proponuję dyrekcji muzeum zwrócić się do zarządu lotniska we Lwowie z zapytaniem o możliwości odkupienia polskich hangarów przedwojennych. Oczywiście konstrukcję żel-betonową powinno się wykonać samodzielnie zgodnie z planami przedwojennymi i dokładnie w miejscu, gdzie oryginalnie stały trzy hangary do 1945 roku. Lwów z pewnością się będzie rozbudowywać, więc szkoda byłoby przeczytać, że po prostu je złomowano (mam na myśli głównie charakterystyczne konstrukcje łukowe dachu - prawie niespotykane w innych zagranicznych hangarach). A co do muzeum - to cieszę się, że inwestuję się w infrastrukturę , pozostaje tylko teraz dobrze wyeksponować najcenniejsze eksponaty , których na szczęście nie brakuje. Pierwsza próba jest falstartem, ale nie od razu Rzym zbudowano :).