Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[Gość: krakauer]

Szkoda że nie pomyśleli o tym wcześniej, poza tym ta decyzja z wyborem Bombardiera jest najdelikatniej mówiąc kontrowersyjna !

Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[Gość: andy kaufman]

Wiadomo, że przy Kapelance mieszkają sami psychole i mendy wiecznie niezadowoleni z życia, którym wszystko nie pasuje. To by tłumaczyło tą wlekącą się w nieskończoność inwestycję w tym rejonie Krakowa.

[Gość: ddd]

Wlekaca sie inwestycje tłumaczyłoby złe zaprojektowanie przystanków, które uniemożliwa otwieranie drzwi bombardiera i czas oczekiwania na zakończenie 5 letniej gwarancji zeby nie przepadły pieniadze z UE

Ten remont kosztuje 2 mln PLN

[Gość: newsek]

Dlaczego w artykule nie pisze, że obniżenie tych przystanków będzie kosztować 2 mln PLN ?!

Dlaczego zapewne znowu nikt w ZIKiT nie beknie za to, że spieprzono sprawę kilka lat temu przy okazji remontu torowiska na trasie Rondo Grunwaldzkie - Łagiewniki ?

Teraz znowu trzeba przebudowywać i wydać lekką ręką 2 mln PLN, gdy miasto boryka się z problemami finansowymi !

Sprawą powinno się zainteresować organy ścigania.

[Gość: Krakowianin]

Całkowicie się zgadzam ZIKIT wydaje naszą kasę nie dbając o koszty w końcu mają z tego obrywy inaczej nie robiliby nic tak jak było z pielęgnacją zieleni. Robactwo już się rozpleniło. Teraz wzięli się za inne inwestycje. Nawet sami nie potrafią się dogadać. Często widzę że sadzą drzewa tam gdzie był planowany parking. Ktoś w końcu powinien sprawdzić skąd takie straty może domy wybudowały im te same firmy co teraz uszczęśliwiają nas remontami dróg i inne inwestycje

Wsadzić takiego geniusza na wózek inwalidzki

[Gość: pasażer]

Wsadzić takiego geniusza, co uważa że osobie niepełnosprawnej "wygodniej" się wsiada gdy podłoga tramwaju jest wyżej, niż gdy jest na tym samym poziomie co przystanek i kazać mu przetestować wsiadanie na różnych wydzielonych przystankach.
Jak się sam przekona - to może zmieni zdanie.

[astrum-on-line]

Kazać mu przejść o kulach, z zamkniętymi oczami, z małym dzieckiem, z dzieckiem na wózku i na wózku inwalidzkim. A do tego dojeżdżać komunikacją miejską do pracy. I tak wszystkich urzędników odpowiedzialnych za komunikację. A potem niech ustalają ile potrzeba przesiadek, jak często mają kursować autobusy i tramwaje, jak wysokie mają być. Bo na razie to oni nic nie wiedzą i z niczego nie zdają sobie sprawy. Szkoda tylko, że się bawią za nasze pieniądze.

mpk jest dla wszystkich

[Gość: Abba]

Ludziom to się nudzi...
Szczególnie, gdy nie widzą dalej niż czubek własnego nosa.
Ludzie na wózkach, niewidomi, starsze osoby, matki z dziećmi - oni też jeżdżą komunikacją miejską i skorzystają na tym rozwiązaniu.

[bosman_maly]

"tym" czyli jakim?

[saqigar]

Jesli zostana oddalone, to wozkiem do tramwaju nie wjedziesz.

[Gość: Abba]

O tym mówię, obniżenie jest dobre.
Odniosłam się do artykułu.

[bosman_maly]

Lepsze jest oddalenie peronu. Wtedy między peronem a wejściem tramwaju jest mała szpara i niepełnosprawnych na wózku łatwo wjechać.

[bosman_maly]

Jak szpara mniejsza i brak schodka to nie wjedziesz? goo.gl/IRW8e
Jak szpara duża i schodek to łatwiej? goo.gl/fVYaU

[Gość: Abba]

Przyznaję Ci rację.

[Gość: kris]

czyli na możliwości bezpiecznego wsiadania do każdego typu wagonu nie tylko bombardiera

[bosman_maly]

Posiadanie na stanie mieszanego (starego i nowego) taboru nie powinno skutkować budowaniem infrastruktury starej, nieprzyjaznej infrastruktury. Buduje się nową linię i kieruje na nią dopasowany tabor.

Bartlewicz

[Gość: AntyMol]

"Peron przy Plazie odsunęliśmy jedynie na próbę, ale i tak był niższy od tych znajdujących się przy Kapelance - przypomina Jacek Bartlewicz"

Bezczelny kłamca lub niekompetentny urzędnik który na niczym się nie zna ale te dwie rzeczy i tak go dyskwalifikują z tego stanowiska ponieważ przystanek przy Plazie jest wyższy niż przystanki na Kapelance.

[Gość: Allanek]

Racja, jest dokładnie odwrotnie niż mówi pan Bartlewicz (peron przy Plazie był i jest jeszcze wyższy niż perony na Kapelance!). Można to zobaczyć na zdjęciach w opracowaniu pod tym adresem: www.szubak.netmark.pl/kapelanka.pdf

[Gość: Carmen]

Już po przebudowie całej infrastruktury tramwajowej Kapelanka / Monte Cassino kilka lat temu i próbnym przejeździe bombardiera okazało się że przystanki są wykonane nie zgodnie z projektem, i dlatego drzwi na przystankach nie da się otworzyć.
Wtedy urzędnicy tłumaczyli się, że tędy nie będą jeździć tramwaje niskopodłogowe, wiedząc jednak, że w niedalekiej przyszłości ruszy inwestycja - tramwaj na Ruczaj.
Wtedy oczywiście nie było konieczności zmiany wysokości przystanków, ale wtedy można było tego oczekiwać od inwestora i miasto nic by za to nie zapłaciło.
Winnych oczywiście nie ma, a z kasy miasta zniknie kolejne 2mln wydanych w błoto pieniędzy.

[Gość: alex]

Nie można było żądać, bo inwestycja była robiona z funduszy unijnych i w przypadku takiej zmiany musieliby zwrócić do unii dotację...

[Gość: AAA]

Remont byl zrobiony zgodnie z projektem. Tylko ze porojekt byl zly.

[Gość: Marcin]

a ja myślę, że te dwie bańki po prostu ktoś MA ZAROBIĆ. I tyle. Względy praktycznego i korzystnego rozwiązania są mało ważne, bo za odsunięcie nie dałoby się przekręcić takiej kasy. Więc bujajcie się Krakowianie.
Niech żyją wszyscy znajomi i rodzina królika !

[annb]

Brakuje mi tutaj przycisku-lubię to

Mind the gap

[Gość: cady]

Kiedyś byly tramwaje i autobusy do których sie obowiązkowo wchodzilo po schodkach i jakoś sie dalo jezdzić. Dziś większość niskopodlogowa ale narodowe narzekanie nigdy nie uśpione ;) Bo cieplo, bo zimno, bo za wysoko, bo za daleko nóżke trzeba postawić, bo wieje, bo klimatyzacja, bo ciasno, bo puste przebiegi, itd...

Ciekawy jestem jak bylo przed 100 laty gdy kursowaly omnibusy. Czy byly narzekania że zamiast konika pociągowego w zastępstwie wyjechal slabszy i wolniejszy osiolek ;)

[bosman_maly]

Nie, po prostu niepełnosprawni zdychali w rynsztoku i Tobie to najwyraźniej pasuje.

[Gość: cady]

Nie mam problemów z pomaganiem niepelnosprawnym gdy tego potrzebują, niejednokrotnie to czynilem. Na rynsztok, w doslownym tego slowa znaczeniu, to raczej skazani są wlasnie przez dzialania miasta albo brak dzialan w związku z uwalnianiem kompletnie tarasowanych chodnikow. Wg mnie więcej się niepelnosprawny musi namęczyć żeby ominąć uciążliwie zaparkowane samochody i w ogóle dotrzeć do przystanku niż sam fakt dostania się do pojazdu mpk.

A z tą przebudową przystanków to kwestią wybór - czy lepiej obniżyć o powiedzmy 20 cm czy oddalić o 40 cm? Nie znam dokladnych parametrów otwierania drzwi w bombardierach ale te proporcje będą kluczowe. Wpadnięcie w dziure między pojazdem a platformą może nieść za sobą konsekwencje uszczerbku na zdrowiu. I kogo będzie więcej? Niepelnosprawnych korzystających z transportu publicznego czy nierozważny wpadających w te dziury? Ktoś zawsze pozostanie pokrzywdzony ale na tym polega demokracja gdzie wygrywa większa grupa :(

[Gość: czatowiec]

Nie oddalić 40 cm, tylko oddalić 5 cm...

[Gość: cady]

Ok, poczytalem opis tematu w fotozajezdni i naturalnie zgadzam się, macie racje bo takie jest myślenie praktyczne. A ZIKIT myśli ekonomicznie, tzn. mają teraz okazję urwać do swojej kieszeni jakąś część z 2 mln więc korzystają. Malo tego za jakieś 3 lata znowu będą mieli okazje bo wpadną na pomysl żeby jednak wyrównać poziom przystanków z pojazdami...

[eminey]

Na pewno tak zrobia, bo okaze sie, ze przystanki sa...za nisko i niepelnosprawni nie moga wejsc :)

Odwolam sie do zdjec wrzuconych przez Bosmana troche wyzej:
goo.gl/IRW8e
goo.gl/fVYaU

[bosman_maly]

> Wg mnie więcej się niepelnosprawny musi na
> męczyć żeby ominąć uciążliwie zaparkowane samochody i w ogóle dotrzeć do przyst
> anku niż sam fakt dostania się do pojazdu mpk.

Więc po co mu dowalać na przystanku jeszcze? Te 40 cm to sobie z sufitu wziąłeś.

[astrum-on-line]

> A z tą przebudową przystanków to kwestią wybór - czy lepiej obniżyć o powiedzmy
> 20 cm czy oddalić o 40 cm? Nie znam dokladnych parametrów otwierania drzwi w b
> ombardierach ale te proporcje będą kluczowe. Wpadnięcie w dziure między pojazde
> m a platformą może nieść za sobą konsekwencje uszczerbku na zdrowiu. I kogo będ
> zie więcej? Niepelnosprawnych korzystających z transportu publicznego czy niero
> zważny wpadających w te dziury? Ktoś zawsze pozostanie pokrzywdzony ale na tym
> polega demokracja gdzie wygrywa większa grupa :(

Proponuje przejechać się do jakiegoś miasta po którym kursuje metro i zobaczyć, że można zrobić peron na wysokości podłogi wagonu i szparę tak minimalną, że nie ma możliwości wpadnięcia w nią.

Co do problemów, jakie mają niepełnosprawni manewrując między samochodami, który kierowcy jakoś nie kojarzą, że na chodniku powinno zostawiać przejście lub uważają, że 30 cm wystarczy, to zgadzam się w pełni.

[astrum-on-line]

Kiedyś całe miasto było zamknięte w obrębie Plant i nie było potrzeba komunikacji.

[Gość: ABC]

Kiedyś nie było internetu. Po co go używasz?

Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[Gość: krakusik]

Obniżać, podwyższać - za to jest robota, zajęcie dla robotników. A to, że jedni budują a drudzy to co tamci zbudowali, rozbierają: taka jest polska rzeczywistość!!!!

Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[Gość: krakauerka]

Za to, że przed paru laty nie było stworzonego planu zagospodarowania i nikt nie przewidział, że będzie kiedyś budowana linia tramwajowa na Ruczaj, osoby odpowiedzialne, powinny zostać ukarane. Ale w tej zakichanej Polsce nikt za nic nie odpowiada.

Fakty i mity

[Gość: czatowiec]

blog.fotozajezdnia.pl/2011/06/zatrzymajmy-dewastacje-przystankow-na-kapelance/
Poczytajcie sobie to, to może zrozumiecie jaki ZIKiT popełnia błąd. Zamiast wykorzystać potencjał niskopodłogowców i mieć podłogę w tramwajach i peronach na równi, jak w metrze, to oni robią kolejną fuszerkę.

Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[harrison_bergeron]

Jeśli dwie bańki psu w przysłowiową.... to nie jest niegospodarność to co jest?

Panie prokuratorze, smakowało śniadanko dzisiaj? To może teraz zerknąć na to okiem?
O, a pani z CBA? dobra kawka? zapraszam, zapraszam.

Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[Gość: ~marian]

temat zostanie poruszony przez PK za 2 tyg na okrągłym stole transportowym

już teraz zapowiem że pomysły urzędników zostaną zmiażdżone i wprowadzimy nowe zasady dot. budowy przystanków

[bosman_maly]

Nie tak szybko. Jak zmiażdżysz "nie, bo nie"?

Typowe krakóweckie narzekactwo.

[Gość: jasiek_krk]

Nie ma linii na Ruczaj-źle, jest- też źle, bo przystanki są be! Ludzie do cholery przestańcie narzekać! Mieszkamy w miescie z jedną z najlepszych komunikacji miejskich w kraju! A Wy tylko narzekacie i narzekacie. Chcecie ponarzekać, to pojedźcie sobie na tydzień do Łodzi to odechce Wam się narzekać na nasze MPK.

[Gość: ewa]

Właśnie wróciłam ze Sztokholmu i wcale się krakowską komunikacją miejską nie zachwyciłam.

[Gość: michniu]

jasiek_krk w pełni popieram Twoją wypowiedź!

ewa to jedź do Warszawy, albo do Łodzi, wtedy zobaczysz prawdziwych nie uprzejmych kierowców/motorniczych, którzy nie czekają na Ciebie biegnącą do autobusu/tramwaju...

Jeśli nie lubisz podróżować mpk to przesiądź się na samochód lub skuter, albo rower i po problemie.

Przejmujecie się przystankami...

[Gość: michniu]

nie wiem, jaki problem widzicie czy odsunąć czy obniżyć przystanki...ważne jest, że takie dwa działania wpływają komfortowo na podróż pasażera.

Pragnąłbym zwrócić uwagę, na poważniejszy problem...lato w pełni, gorąco, słońce świeci, człowiek wchodzi do nowego autobusu, klimatyzacja działa na całego, a tu połowę okien pootwieranych...ludzie! ogarnijcie się, jak ma być chłodno w autobusie z klimatyzacją, gdy okna są otwarte?

[Gość: Luki]

problem jest taki ze zikit chce przepieprzyć 2 mln na coś co będzie gorsze niż stan obecny

[Gość: michniu]

racja, tylko, że niestety my jako zwykli mieszkańcy raczej na to wpływu nie mamy...

[Gość: Bartek]

Przy czym obniżenie wpływa negatywnie.

robimy u nas wenecję !

[big_gadu]

likwidujemy tramwaje i robimy w krakówku wenecję !

kopiemy kanały !

I teraz bedzie tylko problem czy wisła ma odpowiedni poziom do pływania i wysiadania z łodzi !


A jak nie - to będziemy ja biczować !

Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[Gość: piotrek]

Eeee... a czy ktos, moglby mi wyjasnic dlaczego, obnizenie peronu wplywa na zmnijeszenie komfortu podrozowania komunikacja miejska?! Naprawde, nic logicznego mi do glowy nie przychodzi, wiec bardzo prosze o pomoc. Poza tym, z punktu widzenia osob niepelnosprawnych, to chyba dobrze, jesli przystanek jest na wysokosci progu tramwaju.

[Gość: MD]

Bo trzeba z niższego poziomu wejść na wyższy (czyli poziom tramwaju) - o ile dla młodego, zdrowego człowieka to nie problem, to spróbuj "podskoczyć" 20 cm na wózku inwalidzkim...

[bosman_maly]

> Poza tym, z punktu widz
> enia osob niepelnosprawnych, to chyba dobrze, jesli przystanek jest na wysokosc
> i progu tramwaju.
Owszem, zatem obniżenie o 20 cm jest złe.

Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[Gość: J-23]

Nie wiem co widział autor tego artykułu , ale ja jeżdżę tamtędy codziennie i nie widziałem aby cokolwiek nawet zaczęto robić w tym kierunku. Zdjęcie jest budowy nowej linii.

Pasażerowie: Zamiast obniżać, odsuńcie przystanki!

[Gość: Mantra]

O szit ! Co za dziecinna argumentacja !!! "Nie trzeba przebudowywać peronów bo i tak nie zawsze są otwierane drzwi na tych przystankach" - to jakas kpina ! Co za irrcajonalizm. Gorszej wymówki od remontowania nie słyszałem jeszcze od Zikitu.

To co? Może nie budujmy w ogole przystanków tramwajowych na ruczaju bo i tak ludzie nie zmieszczą się do zapchanego tramwaju ? LUDZIE ! !!! Opamietajcie się !