Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 07:25
ojej, o co chodzi - chce zarobić i szuka sposobu. Przecież cały świat jest tak skonstruowany. Uda mu się, będzie zadowolony, nie uda - nie będzie.
    • gieekaa Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego 13.06.12, 07:59
      Facet zgodnie z prawem ogrodził swoją własność a urzędnicy i dziennikarze wypowiadają się, piszą w tonie jakby kogoś okradł, zrobił coś nielegalnego.
      • Gość: ko-yama Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: 78.133.245.* 13.06.12, 08:09
        Zależy. Jeśli była ustanowiona służebność drogi to jednak zrobił coś nielegalnego.
      • Gość: x Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.geod.agh.edu.pl 13.06.12, 11:19
        Nie. To że działka jest twoja, nie oznacza, że możesz ją ogradzać jak chcesz. Ścieżka do wąwozu istniała tam od niepamiętnych lat, a prawo przewiduje coś takiego, jak zasiedzenie.
        Zobacz jak to jest w USA - w niektórych stanach wystarczy udowodnić, że okoliczni mieszkańcy korzystali ze ścieżki tylko przez minimum 20 lat, i już prawo zabrania grodzenia takiego przejścia. Właściciel terenu może to prawo ... odkupić, zwykle przez ustanowienie akceptowalnego przez lokalną społeczność innego przejścia.
        Natomiast warto przyjrzeć się drugiej stronie medalu: miasto ma niewykorzystane, leżące odłogiem działki w tej okolicy, sprawca zamieszania proponowal zamianę, wniosek został jednak zlekceważony i tak doprowadzono do konfliktu.
        Nie mogę oprzeć się myśli, że winę za konflikt ponoszą w dużej mierze władze miasta.
        Dzięki tej zamianie zostałby uregulowany status terenów zielonych. Zamianę należało zrobić po rzetelnej wycenie - nas pewno nikt nie żądał "metr-za-metr", niepewność statusu ma swoją cenę, no i inna jest wartość działki z dojściem ścieżką a inna działki przy asfaltowej ulicy. Nowy właściciel wniósłby opłatę adjacencką, płaciłby też wyższe podatki - za grunt o większej wartości, podatek od sprzedaży działki, gdyby ja sprzedawał, ... Miasto miałoby z tej zamiany niewielki, ale jednak pewien zysk, obok ewidentnego zysku społecznego dzięki eliminacji konfliktu. Jaki zysk ma miasto z przechowywania nieużytków w atrakcyjnych lokalizacjach?
        Taką zamianę nakazywałby zdrowy rozsądek. I tu jest drugie dno - wszyscy wiemy, jak nasze prawo traktuje zdroworozsądkowe podejście do rzeczywistości, niemożliwy do zastosowania u nas przykład z USA, który przed chwilą podałem, jest też tego obrazem. Niejasne, mętne, zmieniane co chwilę prawo powoduje, że urzędnik niższego szczebla boi się podjąć jakąkolwiek decyzję, a wyżej umocowani macherzy czują się bezkarni (memento - sprawa Sawickiej, afera hazardowa "której nie było", ...).
        Co pozostaje? - obywatelski monitoring, na co, w czyje ręce pójdą te ponoć atrakcyjne działki, ile tak naprawdę miasto zarobi na ich sprzedaży, kto weźmie przy okazji w łapę ...
        A od ogrodzonych osiedli powinno się pobierać odpowiedni podatek - za wyłączenie terenu z przestrzeni społecznej miasta.
        • Gość: nick Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 12:25
          To wystąp do sądu i zasiedź służebność, w czym masz problem?
          Facet jest właścicielem i może sobie postawić płot. Jak miasto chce mieć ścieżkę niech sobie ją kupi, a nie z jednej strony nalicza podatek od nieruchomości a z drugiej chciałoby żeby działka była ogólnodostępna.

          Jak ja nie lubię czerwonej zarazy.
          • Gość: Bez odbioru Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.felicjanek10.petroinform.net 13.06.12, 13:25
            Facet sam jestes zaraza. On i tak nie moze na tej "swojej" dzialce nic postawic, a jak chcialby to by postawil jeszcze przed uznaniem terenu za rolniczy (kiedy to bylo? Czy ten teren kiedykolwiek mial inne przeznaczenie?). Widocznie nie chcial. Teraz nagle macha szabelka bo chce kasy. Ludzie sie wkurzaja i slusznie. Cala wiecznosc mu tam deptali, dzieciaki zjezdzaly na sankach, psy robily kupy i jakos nie przeszkadzalo. Pazerna czarna holota
            • Gość: azyt Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.fbx.proxad.net 13.06.12, 17:01
              po co w ogole ta dyskusja
              jesli teren jest jego, ma prawo go ogrodzic
              czy cos jest w tej kwestii niejasne?
        • Gość: też arch. w usa IP: *.dsl.chcgil.sbcglobal.net 13.06.12, 16:33
          jeśli właściciel będzie mial miał malutką tabliczkę z napisem "teren prywatny" (albo "zakaz przejścia")
          albo będzie okazywał, że o teren dba ( ...kosi trawę, płaci podatki ) to i 100 lat na przejęcie jego dzialki będzie niewystarczające.
          p.s.
          sprawy ogradzania posesji określają także przepisy zagospodarowania (rózne dla każdej miejscowości) a nie tylko prawa własności (w jednej możesz ogradzac teren, w innej musisz ogradzac a w jeszcze innej robić tego nie wolno). brak ogrodzenia nie implikuje jednak prawa wstępu obcych na cudzą posesję
          ( w niektórych miejscach nawet "chwila nieuwagi" - przekroczenie granicy - grozi "śmiercią lub kalectwem").
          • Gość: a10 Obycie światowe Pana Inżyniera IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.12, 23:41
            ... może wzruszyć niejednego.
            Co kraj to obyczaj, i porównania Polski a nawet Europy ze Stanami są, ekhm, mało celne. Że tak powiem.

            Z początkiem lat 50-tych Chiny zagrabiły Indiom tereny Aksai Chin o rozmiarach niemałego powiatu. Przez kilka lat budowały tam drogę a w Delhi nikt nawet NIE WIEDZIAŁ, że im coś zajęli.

            Takie są rezultaty porównań między światami.
            • Gość: też arch. ?? IP: *.dsl.chcgil.sbcglobal.net 14.06.12, 04:00

              ...i mnie takie wpisy "powyżej" wzruszają :-)

              ..."posiłkowanie się" obcymi wzorami w krakowskich/polskich realiach może
              przynieść niespodziewane efekty [...oby zachęcony wpisem "x" właściciel-po amerykańsku-
              dwururką lub tomahawkiem nie odpowiedział na "propozycje" naruszania płotu i prywatnej własności :-) ]. po co je przywoływać ?

              ...a te Chińczyki to ...to trzymają się mocno?
      • Gość: wini Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: 195.150.224.* 13.06.12, 23:47
        gieekaa napisał:

        > Facet zgodnie z prawem ogrodził swoją własność a urzędnicy i dziennikarze wypow
        > iadają się, piszą w tonie jakby kogoś okradł, zrobił coś nielegalnego.

        Tak,tak. Facet chce wy*uchać miasto ( i co za tym idzie jego mieszkańców) żeby za coś co do niego należy, ale z czym nie może NIC zrobić dostać kasę. Moją dla przykładu. A oczywiście wszyscy gimnazjalni i licealni k*rwiniści od razu mu przyklaskują "do to jego! do to święte!" . Zyczę szanownym ograniczonym k*rwinistą żeby im sąsiad otworzył ubojnie zwierząt. Na swoim, więc "może! święte jego prawo!"

        gorsi od czerwonych są chyba tylko fani Janusza K.
    • Gość: posesjant Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.204.49.202.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.06.12, 08:35
      Ogrodził swoją ziemię, jedyne co można sprawdzić czy aby nie w granicy, bo do tego musi mieć zgodę drugiej strony. Ogradzają się osiedla, ogradzaja się nieużytki.
    • Gość: Mike Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.dynamic.chello.pl 13.06.12, 08:52
      Przecież nie musi dostawać działki budowlanej za rolną, może dostać rolną, na którą kiedyś dostanie wzizt. Irytuje mnie ograniczanie własności przez urzędników - zablokować możliwość inwestycji i olać. Kupcie/wymieńcie i możecie robić na działce co chcecie.
      • Gość: tom Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 09:16
        Równolegle do zablokowanej scieżki biegnie druga, więc sama blokada nie jest wielkim problemem, choć oczywiście przykro, że blokuje się miejsca do tej pory dostępne dla wszystkich.
      • Gość: rozsądnie Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.gemini.net.pl 13.06.12, 13:46
        Ale przecież nikt temu panu nie blokuje inwestycji. Od zawsze była to działka rolnicza i zapewne będzie, więc spokojnie może inwestować w kwiaty, drzewa i krzewy.
        Jak chce mieć ogrodzoną swoją własność, to też nie widzę problemu.
    • Gość: Marian Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.12, 09:13
      Jak to - to już nie można ogrodzić własnej działki ?
      Co znaczy ten artykuł ?
    • Gość: panpi Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.bb.sky.com 13.06.12, 09:15
      nie rozumie czym rozni sie gw od bbc
      ogrodzil swoja ziemie a nie droge i wszyscy co niszcza plot albo pisza takie dyrdymaly powinni byc scigani z urzedu
      • szaalony Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego 13.06.12, 10:20
        A właściciel który wjeżdża ważącym prawie 3t dostawczakiem którym przywozi słupki ogrodzeniowe przez drewniany mostek dopuszczony tylko do ruchu pieszego ?

        Secundo właściciel nie zapewnił innego przejścia bo ogrodził działkę aż do dolnej krawędzi drogi.

        Właściciel dobrze wie że działka jest dla niego kompletnie bezużyteczna więc próbuje wymusić na miastu zamianę na działkę którą będzie mógł odrolnić. No owszem; wolno mu, ale nie wiem czy na tej działce nie ma ustanowionej służebności.

        • Gość: panpi Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.kodakdentalpayg.managedbroadband.co.uk 13.06.12, 11:48
          jak nie wiesz to nie pisz moze przez twoje mieszkanie puscimy srajace kundle i 1/2 krakowa
          • Gość: szaalony Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 12:04
            Z tego co widzę to mieszkasz w UK, a ja mieszkam 300 m od tej działki więc określenia "jak nie wiesz to nie pisz" możesz zachować dla siebie. Zawsze najbardziej się troszczą ci co wyjechali.

            Działka jest od lat nieużytkiem, właściciel przez kilkadziesiąt lat nawet nigdy tam nie skosił trawy. Zrobił to dopiero w tym miesiącu, w dodatku dojechał częścią ogrodzenia prawie pod potok do odmulnika melioracyjnego. Wjeżdża autem przez most niedopuszczony do ruchu samochodowego, i mimo zakazu ruchu wszelkich pojazdów. A po drugie: Skąd wiesz, że nie ma tam orzeczonej służebności przejścia ? Tak się składa, że właściciel przez kilkanaście / kilkadziesiąt lat nie podjął nawet żadnej próby zajęcia się tą działką, nawet chyba tam nie był. więc proszę tu nie wypisywać jak to ludzie mu niszczą. Powyżej działek znajduje się infrastruktura gminna jak ławki i śmietniki, więc podejrzewam że ścieżka może mieć służebność. BTW psa to tam widać raz w miesiącu.
            • Gość: jml13060 Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.ite.waw.pl 13.06.12, 13:17
              1. "Działka jest od lat nieużytkiem, właściciel przez kilkadziesiąt lat nawet nigdy tam nie skosił trawy." - A co cię obchodzi cudza własność ? Jest jakiś prawny obowiązek koszenia trawy ? Jak chcę to koszę, a jak nie chcę to nie koszę, nie bo ... bo nie.

              2. "Wjeżdża autem przez most niedopuszczony do ruchu samochodowego, i mimo zakazu ruchu wszelkich po jazdów." - Zawiadom Policję.

              3. "Skąd wiesz, że nie ma tam orzeczonej służebności przejścia ?" - A skąd ty wiesz, że ma ?! Jest ogólne domniemanie, że nie ma ... i właściciel nie musi tego dowodzić. Natomiast pogląd przeciwny należy udowodnić i ciąży to na osobach roszczących sobie to prawo. "podejrzewam że ścieżka może mieć służebność" - to sobie podejrzewaj. Wejdź na cudzą, ogrodzoną posesję, a możesz spotkać się z ostrymi kłami psa, albo widłami.

              4. "nawet chyba tam nie był" - Chyba w polskim prawie nie ma jeszcze obowiązku bywania w swojej posesji i korzystania z niej ? Mam kilka domów i korzystam z nich wedle fantazji i możliwości czasowych. Nikomu nic do tego, ze stoja puste. No chyba, że ktoś ma mentalność komuszą i chciałby je zabrać ... bo przecież w kraju tylu bezdomnych.
            • Gość: panpi Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.bb.sky.com 13.06.12, 18:50
              i zmowu zle widzisz to ze pisze z uk nie znzczy ze tu mieszkam :-) a wlasnosc prywatna znaczy wiecej niz przypuszczenia i nawet jak wlasciciel nic nie robi to i tak iest wlascicielem gruntu, ale tego nie jestes w stanie uszanowac. podobnie jak radni i wiekszosc tzw wlodazy miasta .
              juz wiele razy pisalem zeby podobni tobie musieli udostepniac wlasne mieszkania jako przejscia dla wszystkich krzykaczy krakosow , to wtedy poczuja co to znaczy kiedy obcy ludzie wlaza z kopytami na prywatna ziemie .
        • Gość: voxpopuli1 Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.12, 14:54
          rozumiem skąd wnioski do planu i inne zabiegi gospodarza skansenu aby ciąg pieszy al. Panieńskich Skał na odcinku od al. Kasztanowej zamienić na drogę publiczną klasy dojazdowej.
          Czyli kościół miałby ruch okrężny bo ul. Cisowa to mało, byłaby jeszcze al. Panieńskich Skał i dalej przez teren rezerwatu do Cisowej, a pan P. miałby dojazd do swojej łąki i bezpośrednio na Świerkową. Taki sam wniosek do planu sformułował znany radca prawny i były dyr wydziału architektury, więc co my możemy szare myszki polne.

    • Gość: Paskudny Stary Ron Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.12, 09:24
      No cóż, ogrodził swoją własność - ma do tego prawo, a że zagrodził ścieżkę to nic strasznego - ludzie wydeptają nową. W ostateczności, jak się ktoś zirytuje to w nocy zniszczy kawałek blokujący przejście. Właściciel będzie ciągle naprawiał ten płot? Nie sądzę. A policja nic nie poradzi bo to prawie las i brak będzie świadków, a nawet jeśli ktoś się znajdzie to nie będzie zaznawać na korzyść typa który mu przejście do lasu blokuje.
      To takie proste, ale niektórzy ze wszystkiego muszą robić problem całego społeczeństwa.
    • Gość: Dioda Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: 194.165.48.* 13.06.12, 09:26
      Fakt postawione legalnie, choć może bez oglądania się na nic. Stoi, norm nie przekracza ale:
      dla osób idących szlakiem turystycznym właściwie nie zostawiono przejście chyba, ze mówimy o fragmencie około 50 cm na rowem,
      siatka jest słabo oznakowana i przy szarym dniu nieprzyjemne zaskoczenie może spotkać zjeżdżających z góry rowerzystów.
    • Gość: ja Jakubowski, Zuradzka, OKRK i wszystko jasne IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.06.12, 10:54
      Banda oszołomów chcąca zrobic skansem z miasta i tyle
      • Gość: mmb Re: Jakubowski, Zuradzka, OKRK i wszystko jasne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.12, 02:31
        a ty wolisz beton ?
        zobacz co robią okoliczni mieszkańcy, posiadacze ogrodów z wejściem do lasu od strony ul. Zielony Dół...śmietnik i kompostownik, im dalej będą się trzymać od lasu tym lepiej,
        zielone płuca miasta wieczorami i nocą śmierdzą dymem ze spalanych śmieci, plastikowych butelek itp., gdy jest mgła można się udusić...
        przejdź okolicznymi uliczkami w dniu wywozu odpadów...będziesz zszokowany, że tak niewiele wyrzucają...
        wiocha... jak zawsze, za płot i "do potoka"
    • Gość: krakus Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.bnpparibas.pl 13.06.12, 11:02
      własność własnością, ale jakie to zachowanie jest typowo polskie, a co więcej typowe dla mieszkańców Woli Justowskie - największych psów ogrodnika........., dla kawałaka pieniądza są zdolni iść po .....
    • Gość: dziad Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 11:06
      Moim zdaniem właściciel powinien mieć prawo do dysponowania działką w dowolny sposób . Jeżeli jednak państwo , gmina ect. ma inne plany co do tego terenu to powinno wykupić lub dać działkę zamienną i oczywiście nie powinni do tego czasu pobierać podatki . W innym wypadku naruszone jest prawo własności .
    • Gość: Krzysztof K. Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.fema.krakow.pl 13.06.12, 12:03
      No cóż, nastały czasy złego wychowania. Po prostu pewnych rzeczy robić nie wypada. Panie Pawłowski - po prostu nie wypada, nawet jeżeli można. Przecież można np. pierdnąć w eleganckiej restauracji - nie ma zakazu. A jednak pan tego nie robi. (Chociaż pewności nie ma). Dlatego, jeżeli jest Pan dżentelmenem - powinien pan szybciutko to ogrodzenie rozebrać.
      • Gość: ax Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 12:10
        Problem polega na tym, że po 1989 roku zbyt wielu rodaków uznało "odzyskaną wolność" za wolność do pierdzenia w restauracji.
      • Gość: jml13060 Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.ite.waw.pl 13.06.12, 13:30
        "Po prostu pewnych rzeczy robić nie wypada. ". Dlaczego ?

        Ogrodzenie własnej działki nie jest chyba ( może to jakaś lokalna krakowska specyfika ?) czynnością wstydliwą, której nie wypada robić ... jak przykładowe nieprzystojne zachowanie w eleganckiej restauracji. W dzielnicy willowej, jaką jest Wola Justowska standardem sa ogrodzone posesje, zamykanie furtek i bram garażowych, zamykanie drzwi wejściowych.

        A szanowny Pan Krzysztof nie zamyka drzwi swojego domu/mieszkania, zostawia otwarte wrota garażu i kluczyki w stacyjce samochodu ?
      • Gość: panpi Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.bb.sky.com 13.06.12, 19:00
        sz p dobre wychowanie nakazywalo by konsultowanie zmian zagospodarowania terenu przez urzednikow ci natomiast robia plany po cichu bez konsultacji i z ominieciem wlascicieli wiec o pierdzenu w restauracji to chyba nie do rymu chyba ze jest pan jednym takowych urzednikow. podrawiam wiec i zycze dobrego samopoczucia a jak "dobrej "restauracji podaja zle jedzenie to prosze sie niedziwic ze ktos pierdzi i ma niestrawnosc
        • Gość: luc Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.dynamic.chello.pl 14.06.12, 10:13
          Teren był rolniczy i został rolniczy więc nie ma o czym mówić. To że właściciel miał nadzieję, że kiedyś przestanie być rolniczy i zarobi na nim grubą kasę to była nadzieja tylko. Jakby planiści konsultowali się ze wszystkimi ludźmi (czyli wg właścicieli ziem nie konsultowali tylko uginali i dawali decyzję tylko na ich rękę) to cała polska byłaby terenem budowlanym.
          A tak działka nie była nic warta i dalej nie jest, a nadzieja, że miasto zamieni inną działkę budowlaną na niewartościową rolną jest równie naiwna jak nadzieja, że teren będzie kiedyś budowlany. Jedyne co w tym wypadku można negocjować to zwolnienie z podatku w zamian za nieogradzanie i udostępnienie terenu pieszym.
    • Gość: Kdl co za bezczelny, chciwy cwaniak IP: *.krdc.pl 13.06.12, 12:15
      kupił czy dostał działkę rolną i żąda od miasta wymiany na działkę z prawem do zabudowy!
      W podobnej sytuacji są też inni właściciele gruntów na Woli, granice terenu są objęte zakazem budowy od kilkudziesięciu lat i powtarzają się w kolejnych planach. Do głowy by im nie przyszedł
      taki pomysł, jak naciąganie miasta czyli nas wszystkich na wymianę działek o niewspółmiernej wartości.
      Może jeszcze Cupiałowi wymienimy ziemię przy Starowolskiej na te dwie kamienice na Małym Rynku, które miasto chce sprzedać:)
      • Gość: voxpopuli1 Re: co za bezczelny, chciwy cwaniak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.12, 15:12
        więcej takich cwaniaków, którzy mijają się z prawdą. Ot choćby dalsza część Wesołej Polany od ul. Kopalina na wschód, gdzie niedawno było głośno o budowie kilkudziesięciu domów, a którą chroni teraz plan Wzgórza. Tam właściciele odzyskali tereny dzięki zeznaniom kolegów szkolnych, że orali siali i zbierali a w konsekwencji zasiedzieli....
        Oj dużo w tej okolicach ciekawych przypadków zbiegów okoliczności i powiązań osób i instytucji oj dużo książkę by można napisać ... eh gdzie jakaś etyka. Etyka dzisiaj=archaizm


    • Gość: piter Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.12, 12:38
      Ogrodził, bo to jego i tyle..wszyscy,którzy piszą o służebności - trzeba ją ustanowić, bo samo to się nie robi, a po drugie służebność kosztuje i to prawie zawsze ogromne pieniądze. Miasta zapewne na to nie stać i takie artykuły tylko napędzają ludzi, na tych "złych". A każdy z autorów poprzednich komentarzy mógł kupić tą działkę..no właśnie i pojawia się ale- ale trzeba mieć na to pieniądze i po drugie, czy wówczas jeden z drugim by też się nie ogrodził..
    • Gość: Bartek Mam działkę tuż obok, też ją ogrodzę - już w lipcu IP: *.soda.krakow.pl 13.06.12, 12:54
      jeżeli czyta ten post p. Pawłowski to proszę o kontakt (jeśli Pan ma oczywiście chęć), ja w sprawie działki na Wesołej Polanie też działałem, ale beton urzędniczy jest wielki. Niech przynajmniej zwolnią z podatku.
      • brave48 jak to czy czyta? 13.06.12, 14:49
        połowa postów tutaj jest p.Pawłowskiego ...
    • Gość: wenge Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 14:55
      Podejrzewam, że jest pełno takich sytuacji . Miasto kpi z właściciela karząc mu płacić podatki, nie chcąc ani wykupić, ani zamienić działki - licząc na oburzenie społeczności gdy właściciel zlikwiduje zwyczajową ścieżkę. Z drugiej strony właściciele też chcą "ugrać swoje" oczekując ziemi zamiennej którą można odrolnić . Kółko się zamyka.
      • Gość: ... Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.xdsl.centertel.pl 13.06.12, 19:14
        Miasto nalicza podatki w zależności od statusu działki: za rolne dużo mniej niż za budowlane. Rolne są znacznie mniej warte od budowlanych każdy chyba wie.
        Pan właściciel wchodząc w posiadanie tej rolnej działki wiedział że jest rolna i nie mógł zakładać że w dającym się do określenia czasie stanie się budowlaną. Teraz nagle dzieje mu się krzywda bo działka wciąż jest rolna? Dlaczego miasto czyli my mamy dopłacać aby pan nagle miał działkę budowlaną choć nigdy taką nie była?
        Jeśli właściciel nie widzi korzyści dla siebie z posiadania działki a ciążą mu podatki może przekazać miastu teren nieodpłatnie z zastrzeżeniem na tereny zielone - dokładnie tak jak zrobili to przedwojenni właściciele całego Lasu Wolskiego (w szczegóły się nie wgłębiając) za co chwałą im wielka. Może pan właściciel nawet by się ulicy swojego imienia po takim szlachetnym czynie doczekał... Ale takie gesty możliwe były tylko kiedyś... Dziś każdy tylko patrzy aby się nachapać jak najwięcej dla siebie a dobro ogółu... A co to takiego?
        • Gość: wenge Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.12, 01:49
          To, że mniejsze podatki od działki rolnej płaci to nie ma znaczenia- płaci. Ma też prawo użytkować tą działkę zgodnie z przeznaczeniem, ma prawo do nie wpuszczania na swoją działkę wszystkich, którzy będą mieli na to ochotę. Jeśli chodzi o darowizny na rzecz miasta - to najlepiej się o niej mówi, jak mówi się o cudzych darowiznach. Ciekawe czy byłbyś taki chętny podarować miastu np. swoje mieszkanie (o ile je masz?), może by też twoim imieniem jakąś ulicę nazwali. Niezbyt mądre oczekiwanie.
          • Gość: dfh Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.ghnet.pl 14.06.12, 11:34
            Idiotyczne porównanie.
    • Gość: hmmmm Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: 147.67.4.* 13.06.12, 15:45
      można pociąć ten plot
      • gazeta_mi_placi Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego 13.06.12, 20:07
        Do tego trzeba zebrać grupkę aktywnych emerytów z okolicy.
    • guru133 Kmiotek na zagrodzie równy wojewodzie. 13.06.12, 17:48
      Olać wieśniaka i chodzić oraz biegać nową ścieżką wokół ogrodzenia.
      • Gość: forumowicz Re: Kmiotek na zagrodzie równy wojewodzie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 19:31
        powiedział lokalny forumowy błazen. to, że ciebie nie stać na działkę i ogrodzenie do niej, to nie znaczy, że inni są takimi gołodupcami.
        • guru133 Ciebie przez cale twoje zafajdane życie nie będzie 13.06.12, 22:42
          stać na to co mnie, bo to jest dużo więcej niż kawałek w zasadzie nikomu niepotrzebnego terenu:))
        • Gość: bora Re: Kmiotek na zagrodzie równy wojewodzie. IP: *.ghnet.pl 14.06.12, 11:36
          A jakie to ma znaczenie, czy go stać czy nie? Chce po prostu biegać dla zdrowia po tym terenie.
    • Gość: ANDIS Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 18:32
      Miasto = zbiór własności. I nie jest ani komuną, gdzie wszystko jest wszystkich, ani, tem bardziej, własnością urzędników. Bo, żeby być Pąństwem, a zwłaszcza Jaśniepaństwem, trzeba na to zaSŁUŻYĆ`a nie wymuszać krakowskim urzędniczym niechciejstwem.
    • trudnyrynek Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego 13.06.12, 20:09
      guru133 widzi rozwiazanie tak po bolszewicku - olac czyjes prawo wlasnosci .....guru133 : to ze jestes golodupcem i nie masz nic do stracenia nie znaczy,ze mozesz promowac warcholstwo.... nie te czasy kochanienki
      • guru133 Z logiką u ciebie nietęgo, jak to u przedszkolaka. 13.06.12, 22:38
        Czy ja postuluję naruszenie czyjegoś prawa własności? Ja tylko radzę omijać ten śmierdzący teren szerokim łukiem, więc zanim zaczniesz pisać, naucz się czytać ze zrozumieniem a tego uczą już w szkole podstawowej a ty jak na rzazie nauczyłeś się tylko na podwórku ubliżać ludziom a to na prawdę niewiele:)))
        • trudnyrynek Re: Z logiką u ciebie nietęgo, jak to u przedszko 13.06.12, 23:04
          guru133 ja pozostaje przy swoim , jestes przemadrzalym chlopkiem - roztropkiem pewnie z takich co to dostaja w dupe od losu caly dzien i siadaja przed monitorem by wylac swoje madrosci i odreagowac, gdybys nie byl golodupcem wiedzialbys co znaczy poszanowanie prawa wlasnosci i nie pisalbys tego co napisales
          • Gość: ola Re: Z logiką u ciebie nietęgo, jak to u przedszko IP: *.ghnet.pl 14.06.12, 11:40
            Skąd w tobie tyle agresji i chamstwa? Dlaczego bez najmniejszgo powodu obrażasz i lżysz innych? Zachowujesz się jak typowy, nawiedzony , zawistny i nienawidzący ludzi pisior.
          • guru133 A ja obstaję przy tym że dopóki nie nauczysz się 14.06.12, 22:50
            czytać ze zrozumieniem, to jakakolwiek dyskusja z tobą pozbawiona jest sensu, zwłaszcza że językiem, którym bardzo lubisz się posługiwać jest kuchenna łacina przedszkolaku.:)
    • Gość: jarkot Lasek Wolski? IP: 89.200.147.* 13.06.12, 21:42
      Mam pewne podejrzenia kim jest właściciel:-)
      • Gość: a10 ... a Wolak Wolakiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.12, 23:34
        ... I wszystko jasne (c:
    • Gość: fiszzz Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.12, 23:53
      Głupoty gadasz waść - gdyby w każdym terenie pozwalać właścicielom na robienie co im do głowy przyjdzie, to musiałbyś poruszać sie śmigłowcem :(
    • Gość: mmb Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.12, 02:24
      50 lat temu istniała ta ścieżka, a łąka służyła mieszkańcom za teren niedzielnych wycieczek i pikników...oczywiście, że jest to ewidentna próba wyłudzenia pieniędzy od miasta
      ze ścieżki korzystało wiele starszych osób idących na wycieczkę niemęczącą trasą wzdłuż lasu...to było jedno z niewielu wejść na szlak, z możliwością podjechania w okolicę autobusem...
      szkoda, że tak się stało, został oszpecony ładny fragment Wesołej Polany, która niniejszym straciła swoją wesołość...
      podejrzewam, że dalszym krokiem posiadacza łąki będzie pobieranie opłat, właściwie może się ustawić na mostku i kosić kasę...
      miejsce straciło urok...
      pozostaje wejście przez ul. Zielony Dół ale jest ponure i zaśmiecone (przez okolicznych mieszkańców, którzy robią sobie z tego zakątka wielki kompostownik...co wytniemy to fruuu za płot.... wiem co mówię, bo mieszkam poniżej
    • slbb Do wszystkich hojnie dysponujących cudzą własności 15.06.12, 23:20
      Panie mmb mieszkający poniżej czy Twoja nieruchomość jest ogrodzona ? Jeżeli tak to proponuję rozebrać ogrodzenie i udostępnić teren dla ogółu tak jak domagasz się tego od właściciela opisywanej działki. Jak piszesz ludzie chadzali tą ścieżką przez 50 lat , może teraz pora aby przez następne 50 lat korzystali z twojej działki , nawt jeżeli nie jest " po drodze ". No cóż łatwo dysponuje się cudzą własnością. Dotyczy to wszystkich tych co tak chcą hojnie dysponować cudzą własnością. Każdy który się tak martwi o dobro ogółu niech odda coś swojego dla korzystania ogółu. Jak już ci co najwięcej krzyczą bo nie mają działek , mieszkań , samochodów lub jeszcze innych rzeczy które z przyjemnością pewnie oddaliby do korzystania ogółu niech wpłacają datki do kasy miasta z przeznaczeniem np. na wykup tej działki dla dobra ogółu.
    • Gość: mteczka Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego IP: *.home.aster.pl 17.06.12, 00:07
      Panie Pawłowski! Brawo! Proszę o namiar na Pana kancelarię prawniczą, bo mam ten sam problem - też chcę zagrodzić działkę, po której jeżdżą obcy ludzie...Z góry dziękuję!
      • gazeta_mi_placi Re: Postawił płot na ścieżce do Lasku Wolskiego 17.06.12, 21:21
        Chodzi o tę działkę w Kobierzynie gdzie jest podjazd dla karetek?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja