Gość: Yogi IP: *.ip.netia.com.pl 26.03.13, 08:06 a ja się pytam dlaczego abonament nie jest na konkretną ulicę??? I dlaczego nie będzie? Obecnie z abonamentem można sobie jeździć po całej strefie. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
wojtekka12 Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare 26.03.13, 08:13 Bo to idiotyczny pomysł? Może dlatego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yogi Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.ip.netia.com.pl 26.03.13, 09:45 a dlaczego bezsensowny? ja mogę parkować tylko na swojej ulicy, dalej to mnie wywalą po prostu mieszkańcy że pod ich oknem staję a nie mieszkam w centrum. Żeby ograniczyć ruch w strefie należałoby wprowadzić możliwość parkowania tylko na swojej ulicy lub ulicy obok, dodatkowo wprowadzić mocniejsze kontrole kto wjeżdża do strefy B. Podzielić strefę B na mniejsze. Jak miasto chce stref to niech nad nimi zapanuje i niech to ma sens. Przy dzisiejszej technice i kartach RFID to żaden problem byłoby kontrolować czy ktoś parkuje prawidłowo i czy prawidłowo wjeżdża. Odpowiedz Link Zgłoś
flamengista nie da się i już! 26.03.13, 12:06 przy dzisiejszej technice? przecież i tak na końcu musisz mieć SM która przyjedzie i wlepi opornemu mandat. Albo kontroler, który przywali karę. Za jego pracę ktoś musi zapłacić. Nie da się skontrolować wszystkich ulic. Mało tego, nie będzie możliwe nawet odpowiedzenie na wszystkie zgłoszenia ze strony mieszkańców. To za duży teren. Pomysł jest nierealny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yogi Re: nie da się i już! IP: *.ip.netia.com.pl 26.03.13, 13:30 kontrolerzy stref już są i tak sprawdzają czy auto ma abonament. Wystarczyłoby coś w stylu krakowskiej karty miejskiej a kontroler miałby czytnik rfid z gps. Na podstawie tego gdzie się znajduje sprawdzałby ważność karty za szybą (musiałaby być w uchwycie przyklejonym do szyby). Co więcej wtedy abonament mógłby by być spokojnie za 0 zł dla mieszkańców danej ulicy (kwartału) - nikt by się o to nie burzył. Teraz strefy to fikcja. Jedyne zadanie to chyba nabijanie kabzy firmom kontrolującym a resztę kasy wspomaganie budżetu miasta. Ograniczanie parkowania jakoś nie wychodzi. Dalsze rozwijanie strefy jeszcze bardziej pogrąży ten marny system. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oli Re: nie da się i już! IP: *.nsystem.pl 26.03.13, 19:10 A dlaczego za darmo, rozumiem ze mieszkańcy danej ulicy wykupili od miasta kawałek chodnika albo przynajmniej płaca większe podatki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowohuciak placcie kutafony ze srodmiescia i nie jęczcie IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.13, 20:34 ja jako mieszkaniec NH płacę PODATEK za 100 metrow kwadratowych dzialki na ktorej stoi moj blok chodniki, ulica osiedlowa przy tym na NH idą sladowe srodki finansowe z miasta, wszystko do srodmiescia przestancie wiec sapac i płaccie jak chcecie miec granitowe i marmurowe chodniki w swojej dzielnicy i iluminacje i inne atrakcje z moich podatkow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: echo Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.13, 12:23 Sprawż dzisiaj jakie ma możliwości zaparkowania mieszkający przy ulicy Stradom Gertrudy, Koletek, Studenckiej, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakós Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.cm-7-2b.dynamic.ziggo.nl 26.03.13, 08:17 Na ulicę to trochę zbyt mało, ale faktycznie powinno powstać wiele małych stef, takich składających się z kilku kwartałów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan NIE!!! IP: *.opera-mini.net 26.03.13, 09:02 NIE dla rozszerzania strefy! Podgórze to nie reprezentacyjna dzielnica jak Stare Miasto. Tu się normalnie żyje, klienci muszą mieć jak dojechać do sklepów, a pracownicy do biur. Rozszerzanie strefy tylko zepchnie samochody jeszcze dalej, zamiast rozwiązać problem przez usunięcie bezsensownych barierek i znaków zakazu zatrzymywania (choćby Kalwaryjska). Rozszerzanie strefy to poroniony pomysł! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: NIE!!! IP: 192.250.56.* 26.03.13, 09:39 Absolutnie NIE dla parkowania na Kalwaryjskiej. Tam musi byc priorytet dla tramwajow, a kierowcy parkujacy czesciowo na jezdni zmuszaja kierowcow do korzystania z czesci jezdni przeznaczonej dla tramwajow i tworza sie korki. Czesto jadac kalwaryjska tramwajem jestem wsciekly na nieodpowiedzialnych parkujacych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p Re: NIE!!! IP: *.183.249.100.dsl.dynamic.t-mobile.pl 26.03.13, 10:39 Taa, pierwszeństwo dla komunikacji, było na Kalwaryjskiej ale się po remoncie zbyło i samochody MUSZĄ blokować torowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łoś Re: NIE!!! IP: *.zax.pl 26.03.13, 11:55 Dokładnie, masz w 100% rację - i właśnie dopiero wprowadzenie strefy płatnego parkowania umożliwi łatwy dojazd w ww. miejsca i bezproblemowe zaparkowanie pod sklepem. Mylicie strefę płatnego parkowania ze strefą zakazu wjazdu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: NIE!!! IP: *.home.aster.pl 26.03.13, 14:51 Ja osobiście wybieram firmy, pod których siedzibami nie muszę płacić za parkowanie. Poza knajpami - tam mogę dojechać komunikacją miejską. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Nie kupuję kiedy mam płacić za parking IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.13, 15:07 Mam taką zasadę, nie korzystam ze sklepów i sług tam gdzie muszę płacić za to, że jestem klientem. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: NIE!!! 26.03.13, 23:15 Co za problem? Ustawic tak, zeby postoj godzine albo dwie byl za darmo. Wtedy miejsca parkingowe nie beda bez przerwy zastawione, a ludzie beda mogli zalatwic pilne sprawy bez placenia za postoj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: NIE!!! IP: *.home.aster.pl 26.03.13, 23:37 OK, ale dla wszystkich ta sama zasada. Niezależnie od miejsca zameldowania. No, może oprócz niepełnosprawnych, z oczywistych przyczyn. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: NIE!!! 27.03.13, 16:49 Pelna zgoda. Faworyzowanie mieszkancow okolicznych ulic jest dyskryminowaniem wszystkich innych. Wiec albo za parkowanie placa wszyscy albo nikt. Ulatwienia dla mieszkancow nie spowoduja spadku ilosci samochodow na chodnikach - a jedynie zmienia sie wlasciciele tych aut... Odpowiedz Link Zgłoś
luckystrike Re: NIE!!! 26.03.13, 13:09 Klient który przyjeżdza do sklepu parkuje na max 30 min. , ale musi to miejsce znaleźć. A spróbuj teraz znaleźć miejsce tam gdzie nie ma stref. Dla małych sklepów, firm będzie to moim zdaniem duży plus. No, ale dla pracowników to niestety nigdy nie będzie tam miejsc bo do tego to jużtrzeba parkingów wielopoziomowych. Strefa z gumy nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kura Re: TAK "JANIE IP: *.opera-mini.net 26.03.13, 17:12 Właśnie o to chodzi, żeby strefa zepchnęła samochody "jeszcze dalej". Robiący zakupy i "urzędnicy" mogą dojechać tramwajem, bo po to taka sieć tramwajowa istnieje. Nie musi się d... samochodem dowozić na same schody sklepu, czy miejsca pracy. Ci, którzy wyprowadzili się z miasta na wieś niech zajmą sie uprawą roli, albo hodowla kur w miejscu zamieszkania. Strefa powinna być rozszerzana dotąd, aż uspokoi i ucywilizuje ruch w mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jajko Masz jeszcze kilka takich genialnych zdań? IP: *.ksi-system.net 26.03.13, 21:41 Ja mam inne: dosyć już zawłaszczania przestrzeni publicznej przez mieszkańców niektórych dzielnic. Chcesz mieszkać w centrum? To masz tramwaj, autobus, rower, buty. Chcesz mimo wszytko mieć w centrum samochód? Super! Kup sobie garaż, miejsce parkingowe albo płać za parkowanie na publicznej ulicy tyle ile inni. A nie po 3 samochody praktycznie za friko (=na koszt innych mieszkańców) na każde mieszkanko w centrum (to nazywa się "uspokajanie ruchu"?). Zapamiętaj proszę, miedzy wątpliwej klasy radami o hodowli kur, że ulice w centrum to NIE jest Twoja prywatna własność, ani też prywatna własność mieszkańców tych ulic. A jeżeli chodzi o preferencje - to więcej dobrego przychodzi z pracy niż z "mieszkania" - i preferencje (jeżeli jakiekolwiek ) należy raczej przyznać "pracującym" - a nie "mieszkającym", bo z pracy jest postęp i kasa. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Masz jeszcze kilka takich genialnych zdań? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.13, 20:20 Bzdura... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dość już Nie powiększać już stref ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.13, 09:18 Dalsze zwiększanie obszarów płatnego parkowania, tylko przesuwa problem na firmy będące w nowej strefie oraz kierowców. Trzeba budować parkingi naziemne wielopoziomowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Nie powiększać już stref ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.13, 11:07 Buduj, na co czekasz? Chyba nie wymagasz by mieszkańcy niekorzystający z tych parkingów płacili za nie? Koszt 1 miejsca w takim parkingu to > 70 tys. zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZR Naiwny IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.13, 12:31 Ta, parkingi wielopoziomowe. Przy Galerii Kazimierz jest darmowy parking wielopoziomowy. A kierowcy i tak parkują na zakazach, na skrzyżowaniach, na pasach, na trawniku. Dlaczego? A bo tak! I co im zrobisz? Strefa oraz konsekwętna egzekucja przepisów to jedyny sposób na cwaniaczków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RZ Re: Naiwny IP: *.opera-mini.net 26.03.13, 17:16 Nie na cwaniaczków, tylko na polskie cwaniactwo i chamstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
olka_krakow Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... 26.03.13, 09:34 lepiej by polikwidowali ruch ciezarowek w centrum miasta,np. przy ul. Cystersow w Krakowie,gdzie na terenie dawnego ZREBu odbywa sie obrobka stali i jezdzi masa ciezarowek,a wlasciciel tej pseudo firemki co chwile obiecuje inspektorom z ochrony srodowiska ze sie wynosi i pewnie w lape dostaja za to,ze moga dalej bezkarnie na tych terenach prowadzic swoj biznesik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .. Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.13, 09:37 "oraz obszar między ulicami Reymonta, Focha i parkiem Jordana jako jedna strefa" Dobrze zrozumiałam, że strefą mają być objęte al. 3 Maja? Reszta ok, ale tam? Ani tam mieszkańców nie ma, bo niby skąd, z Błoń, z parku Jordana, czy stadionu? Ludzie tam najczęściej przyjeżdżają do parku, albo na błonia, żeby zażyć trochę ruchu i to często z odległych dzielnic, a tu nagle strefa? Chcecie zniechęcić nawet tych bardziej aktywnych fizycznie mieszkańców do ruchu? Ja akurat mieszkam na tyle blisko, że mogę tam podejść bez problemu, ale jeżeli to wejdzie to współczuje dalej mieszkającym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Chcesz na Błonia? Płać. IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.13, 15:09 > Dobrze zrozumiałam, że strefą mają być objęte al. 3 Maja? Reszta ok, ale tam? A > ni tam mieszkańców nie ma, bo niby skąd, z Błoń, z parku Jordana, czy stadionu? > Ludzie tam najczęściej przyjeżdżają do parku, albo na błonia, żeby zażyć troch > ę ruchu i to często z odległych dzielnic, a tu nagle strefa? Chcecie zniechęcić > nawet tych bardziej aktywnych fizycznie mieszkańców do ruchu? Nie ma lekko. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.xdsl.centertel.pl 26.03.13, 21:38 > "oraz obszar między ulicami Reymonta, Focha i parkiem Jordana jako jedna strefa > " > > Dobrze zrozumiałam, że strefą mają być objęte al. 3 Maja? Reszta ok, ale tam? A > ni tam mieszkańców nie ma, bo niby skąd, z Błoń, z parku Jordana, czy stadionu? > Ludzie tam najczęściej przyjeżdżają do parku, albo na błonia, żeby zażyć troch > ę ruchu i to często z odległych dzielnic, a tu nagle strefa? Chcecie zniechęcić > nawet tych bardziej aktywnych fizycznie mieszkańców do ruchu? Ja akurat mieszk > am na tyle blisko, że mogę tam podejść bez problemu, ale jeżeli to wejdzie to w > spółczuje dalej mieszkającym. Bardzo dobrze! Na 3-go maja zaczyna brakować miejsc zwłaszcza od strony centrum bo to miejsce upodobały sobie autokary oraz studenci i pracownicy okolicznych instytucji jako darmowy parking. Przyjeżdżający na rekreacje bez problemu zapłacą 2-3pln a będą mieli miejsce a tak to miejsca są cały dzień zajęte... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: *.matinf.uj.edu.pl 26.03.13, 10:39 Parkingow sie nie buduje za to likwiduje sie miejsca postojowe (rozne slupki nie wiadomo po co, jakies zakazy, znaki drogowe ustawione tak ze zmaist 2 miesci sie jeden samochod itd itp) Zadnego dzialania aby firmy sie rozprzestrzenily z centrum to i ruch zmaleje, zadnego zmuszania do budowy garzay podziemnych w polombach w centrum kompletnie bez rozumu prowadzona polityka. jak kon w klapakch : dac w dupe kirowcom to jest dla decydentów najważniejsze-sami oczywiscie maja wszelkie pozwolenia i ich zakakzy nie dotycza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tillman Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.13, 10:43 Połowa mieszkańców Podgórza?! Mieszkam tam i nie znam nikogo, kto były przeciwko strefie. Zapewne wyciągnięto wnioski ze spotkań z mieszkańcami – w każdej dzielnicy pojawiały się i krzyczały najgłośniej te same osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: 62.159.77.* 26.03.13, 11:13 W artykule mowa o całych Grzegórzkach, a przedstawiano jest tylko ich fragment. Kończą się nie przy powstania war., a wiaduktem kolejowym przy dąbiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.13, 11:28 Wreszcie!!! Bardzo dobry pomysł-mieszkam na ul. Kołątaja i nie mogę zaparkować przed domem, prawie nigdy przed 17.00, ponieważ na całej ulicy stoją samochody o rejestracjach tarnowskich, rzeszowskich, nowosądeckich, na krakowskich jest jakieś 20%. Dodatkowo nie uśmiecha mi się też załatwianie na lewo miejsca parkingowego dla niepełnosprawnych.Wreszcie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.home.aster.pl 26.03.13, 14:56 To nie możesz sobie kupić garażu czy miejsca postojowego? Miejsca na ulicach są raczej dla tych, którzy przejazdem zatrzymują się na jakiś czas. A tak to parkuj sobie na normalnym parkingu, a nie domagaj się dodatkowych praw do parkowania na publicznej ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.xdsl.centertel.pl 26.03.13, 21:49 > To nie możesz sobie kupić garażu czy miejsca postojowego? Miejsca na ulicach są > raczej dla tych, którzy przejazdem zatrzymują się na jakiś czas. A tak to park > uj sobie na normalnym parkingu, a nie domagaj się dodatkowych praw do parkowani > a na publicznej ulicy. Przyjedziesz, zatrzymasz się "przejazdem na jakiś czas" i zapłacisz :)) Teraz "przejazdem" stoisz za darmo cały dzień! Nie podoba się? Parkuj u siebie w KRA, KWA KTA KPR itp za darmo cały dzień :-D Trzeba tu niektórym wyjaśnić kilka spraw: -ulica jest publiczna ale tworzą ją stojące przy niej budynki. Właściciele i ich przodkowie kupili przy niej grunty, tworząc ją niejako. Dbają o jej czystość, odśnieżają więc poniekąd jest ich. A tu przyjedzie jakiś palant i stoi im pod oknem bo ulica "jest publiczna"... Bo on musi pod same drzwi swojej uczelni/firmy itd dojechać! Bo jemu się należy za darmo! Płać na drogi/parkingi w Krakowie i wtedy wymagaj! WJAZD do Krakowa powinien być płatny dla nie-mieszkańców moim zdaniem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.home.aster.pl 26.03.13, 22:42 >Parkuj u siebie w KRA, KWA KTA KPR itp za darmo cały dzień :-D Odpowiedź na poziomie. Mieszkam w Krakowie. I nie wykrzykuję durnych haseł, żeby wprowadzać u mnie strefę płatnego parkowania bo chcę mieć specjalne prawa w parkowaniu na "mojej" ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.xdsl.centertel.pl 27.03.13, 00:10 Parkuj sobie więc na "swojej" ulicy za darmo. Najwyraźniej nikt nie chce na niej parkować ale gdyby hipotetycznie nagle stała się atrakcyjna z jakiegoś powodu i musiałbyś codziennie przez 15 min. szukać miejsca w okolicy i ostatecznie parkować 15 minut pieszo od domu to co byś powiedział? Np. po powrocie z duuużych zakupów, lub po powrocie z urlopu? A dlaczego zamiast na "swojej" ulicy chcesz parkować na "mojej"? Ty i wszyscy pozostali? Parkuj sobie na "swojej" a ja na "swojej" i po problemie! A jeśli chcesz na "mojej" to płać! Ja się na "twoją" ulicę nie pcham parkować ale jeśli będzie taka konieczność to chętnie zapłacę te kilka pln. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.home.aster.pl 27.03.13, 07:26 Na "swojej" parkuję na osiedlowym parkingu, nie na ulicy. Rób tak samo, nie będziesz mieć problemów z szukaniem miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sołtys Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.opera-mini.net 27.03.13, 11:36 Taki palant musi parkować na "Twojej ulicy", bo musi dowieźć dupę pod same schody w miejscu pracy. Wieśniactwu już tak w dupach się poprzewracało, że niedługo samochody mieszkańców będą chcieli zlikwidować. A bydło ryczy w oborach, bo wieśniak stał się urzędnikiem i un musi parkować w mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Przed siedemnastą w domu jest bezrobotny i student IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.13, 15:10 > Wreszcie!!! Bardzo dobry pomysł-mieszkam na ul. Kołątaja i nie mogę zaparkować > przed domem, prawie nigdy przed 17.00 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Re: Przed siedemnastą w domu jest bezrobotny i st IP: *.ip.netia.com.pl 28.03.13, 15:12 Akurat jestem lekarzem i pracuję na zmiany dla sprostowania :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Louis Proste pytanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.13, 11:36 Doświadczenia z płatnym parkowaniem są wieloletnie, można już wyciągnąć jakieś wnioski. Czy z wprowadzenia opłaty wynika więcej miejsc parkingowych? Czy wprowadzone opłaty rozwiązały gdzieś problem braku parkingów? Płatna strefa może przesunąć ruch samochodów na inny obszar (w Krakowie z historycznego centrum) ale tam gdzie mają być przesunięte trzeba stworzyć warunki na zwiększenie ruchu. Oczywiście mieszkańcy są za strefą - za małe pieniądze dostają przywilej za który inni muszą zapłacić o wiele więcej. Za chwilę parkowanie w całym Krakowie będzie płatne (a dlaczego nie?) kasa miasta będzie mniej pusta a problem ze znalezieniem miejsca do zaparkowania coraz większy. Proste rozwiązanie to budowanie parkingów dobrze skomunikowanych ze ścisłym centrum. Ale po co się wysilać, decydenci dadzą sobie przywileje i nie będą się trudzić jakimiś budowami. Możemy pomarzyć: tam gdzie jest stadion Wisły jest wielki parking a tramwaj co 3 minuty jedzie z Cichego Kącika, w okół Plant i wraca. (Oczywiście 2 kluby musiałyby grac na jednym stadionie zbudowanym za miejskie pieniądze ale to sie w głowie nie mieści!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZR Proste odpowiedzi IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.13, 13:08 "Czy wprowadzone opłaty rozwiązały gdzieś problem braku parkingów?" Tak, wszędzie. Tak samo, jak rozwiązują w przypadku wszystkich zasobów rzadkich. Problemem często jest to, że opłata jest zbyt niska, co wywołuje nadwyżkę popytu. "Płatna strefa może przesunąć ruch samochodów na inny obszar [...] ale tam gdzie mają być przesunięte trzeba stworzyć warunki na zwiększenie ruchu." Dlaczego trzeba? Co to? prawo natury jest? Korzystanie z samochodu jest szalenie wygodne, ale nie sposób zagwarantować go wszystkim, ze względu na niedobór ziemi i jest sztywną podaż. Tego się nie da obejść. "Oczywiście mieszkańcy są za strefą - za małe pieniądze dostają przywilej za który inni muszą zapłacić o wiele więcej." Ten argument działa też w drugą stonę na identycznej zasadzie: "Oczywiście samochodowe cwaniaki są przeciwne opłatom. Za darmo mają coś, za co inni muszą dużo zapłacić". To, że teraz nie ma strefy nie oznacza, że nie ma kosztów. Są! Tylko po stronie mieszkańców. I dziwisz się, że mieszkańcy głośno pytają, dlaczego mają płacić za wygodę kogoś innego? "Proste rozwiązanie to budowanie parkingów dobrze skomunikowanych ze ścisłym centrum." Tia, tia, znamy to. Parkingi bez strefy to idiotyzm. Dlaczego ktokolwiek miałby dobrowolnie przesiąść się z własnego, wygodnego samochodu do tramwaju? Bo benzyna droga? Koszt wygodnej jazdy własnym autem i tak jest sporo niższy niż koszt "taniej" jazdy tramwajem. Odpowiedz Link Zgłoś
flamengista leczyć zapalenie płuc panadolem 26.03.13, 12:02 zwiększenie strefy to półśrodek, leczenie objawów a nie choroby (źródła problemu). Zgadzam się - ostatecznym celem miasta powinno być wypchnięcie samochodów z centrum. Dzięki temu auta nie będą zagracać naszych chodników i zieleńców, a powietrze będzie czystsze. Ale trzeba to zrobić tak, by nie zniechęcić ludzi do przyjeżdżania do centrum. Znajomy ma sklep i zakład rzemieślniczy w obrębie Plant, będący w rodzinie od ponad 60 lat. Od 10 lat biznes systematycznie podupada, bo klienci nie mają jak do niego dojechać. Utrzymuje się głównie z drugiego sklepu, który działa w jednej z popularnych galerii handlowych. Bo tam są parkingi dla samochodów. Ludzie nie muszą przyjeżdżać do centrum autem. Ale musi być to wygodny, szybki i tani sposób. Obecnie bardziej opłaca się dojeżdżać autem: jest taniej, szybciej i wygodniej. Wprowadzenie strefy podraża dojazd autem, ale tylko trochę. Nie rozwiązuje więc problemu, a tylko trochę łagodzi negatywne objawy. Faktycznie, w rejonie Grzegórzek może będzie mniej aut. Za to pojawią się np. na Dąbiu. Problem przeniesiemy do innej dzielnicy. Jedyny sens to kompleksowe rozwiązania. Konieczny jest system park&ride. Będzie parking w hali na Czyżynach, do tego Plaza i M1 - wystarczy zapłacić właścicielom tych centrów handlowych. Więc od strony wschodniej miasta sprawę da się stosunkowo łatwo uporządkować. Od północy mamy CH Zakopianka - też można dogadać się z właścicielem i płacić ryczałtowo za parking dla przyjezdnych. Pozostaje niestety Zachód i Południe. Przy pętli na Bronowicach nie ma gdzie parkować... Kolejna sprawa to rozwój transportu miejskiego. Obawiam się, że w perspektywie 10-15 lat bez metra sobie nie poradzimy. Już teraz należy o tym dyskutować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yogi Re: leczyć zapalenie płuc panadolem IP: *.ip.netia.com.pl 26.03.13, 13:37 jak najbardziej można by przeprowadzić analizę a nawet trzeba kto parkuje w strefie. Jak duża część to osoby np. przyjeżdżające spod miasta do pracy gdzie nie mają rozsądnej alternatywy w postaci komunikacji miejskiej. Tutaj P&R spowodowałby że sporo osób nie parkowałoby w centrum bo nie musiałoby. Jednak czy w ogóle ktokolwiek analizował takie możliwości? eh... Ja już dawno nic nie kupuję w obrębie plant bo zwyczajnie jest to niewygodne i zabiera czas żeby tam dojechać, dojść, znaleźć miejsce, znaleźć parkometr, mieć drobne. Powoli Stare Miasto i okolice będą tylko dla turystów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: leczyć zapalenie płuc panadolem IP: *.home.aster.pl 26.03.13, 15:04 Pętle pętlami, trzeba przede wszystkim popracować nad wydajnością komunikacji miejskiej. Autobusy co pół godziny, punkty przesiadkowe wymagające latania przez kilka jezdni/schody, czas przejazdu taki, że autem wyprzedzi się komunikację miejską (np. tramwaj jadący wydzielonym torowiskiem) po góra dwóch przystankach, zostawiając go daleko w tyle, pojazdy pełne już na 1-2 drugim przystanku od pętli, podobnie z opóźnieniami, gdy czekając na drugim przystanku, pojazd przyjeżdża z 10-minutowym opóźnieniem... Gdy człowiek się spieszy i ma do załatwienia kilka spraw, krew go zalewa i przesiada się do auta. Wcale nie chodzi o "szpan" wynikający z dojeżdżania autem tylko przede wszystkim o godne warunki podróżowania oraz stracony czas. Odpowiedz Link Zgłoś
bewulf Stefa na Salwatorze to chory pomysł ... 26.03.13, 12:17 Widziałem mapkę z projektem podstrefy na Zwierzyńcu (Salwatorze) i oczy przecierem ze zdumienia. Granicą jest ul. Kraszewskiego ! Na wschód płatne, na zachód już nie. Teraz wszyscy zaczną parkować na takich ulicach jak Prusa, Fałata, Salwatorska, Senatorska, Kasztelańska itp Mieszkańcy jednej części dzielnicy będą mieć spokój, a sąsiedzi obok hardcore 2x większy niż jest teraz. Jak już strefa na Salwatorze to NA CAŁYM aż po pętlę tramwajową, albo wcale. Nie ma nic gorszego niż podzielić dzielnicę na pół, wyznaczyć sztuczną granicę na zasadzie pokazać po pijaku palcem na mapie i już, sprawa załatwiona. Oby to nie przeszło w tym kształcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Stefa na Salwatorze to chory pomysł ... IP: *.ghnet.pl 26.03.13, 12:36 Dokładnie tak. Salwator jest bezsensownie zawalony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalmar1967 Re: Stefa na Salwatorze to chory pomysł ... IP: 195.205.237.* 26.03.13, 12:40 A czy Pan choćby raz wpłynął swoją obecnością na Radnych Pana dzielnicy? Rada dzielnicy mieści się w Szkole Podstawowej nr 31 - i można się tam udać. Albo na posiedzenie komisji dzielnicowej "Bezpieczny Kraków". Terminy w radzie dzielnicy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Elineusz Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.13, 12:18 No i powiększą strefę, poprawią oznakowanie zmniejszając lekko ilość miejsc parkingowych a potem na 1500 miejsc parkiingowych sprzedadzą 1800 abonamentów za 10 zł, kilkanaście zwykłych i dalej będzie problem z zaparkowaniem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: *.multioffice.com.pl 26.03.13, 12:21 A ja mam pomysł jak zwiększyć ilość miejsc parkingowych w centrum. Zmusić mieszkańców do parkowania na podwórzach. Niby dlaczego nie? Skoro część kamienic ma miejsca postojowe w podwórzach to dlaczego inne nie mają. Proponuję żeby bezpłatne parkowanie dotyczyło tylko mieszkańców tych kaminic, które mają wewnętrzne parkinki choc na 2 samochody. A jeśli nie da się wjechać do środka na podwórze bo np. brama za wąska to chociaż zlikwidować znak zakazu parkowania na bramie. Parę tysięcy miejsc parkingowych zanlazione!! Brawa poproszę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.multi-play.net.pl 26.03.13, 12:27 gdzie się da to parkują, gdzie się nie da to nie parkują ... o co ci chodzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.multioffice.com.pl 26.03.13, 13:15 O to że są podwórka gdzie spokojnie możan zrobić parking ale przecież lepeij mieć podwórko dla siebie tylko i trawkę zieloną a parkować na ulicy zajmując miejsce tym którzy nie mają takiej możliwości. A chodzi przede wszystkim o to by łatwiej można było zaparkować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: proboszcz Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.opera-mini.net 26.03.13, 17:29 Wieśniaki, won z miasta!!!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.xdsl.centertel.pl 26.03.13, 22:00 Ja przyjadę do ciebie na wieś i będę chciał ci zaparkować przed domem a że miejsce będzie zajęte przez twój samochód to KAŻĘ ci przeparkować za dom... Przy okazji zastawię ci wyjazd... Co ty na to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.multioffice.com.pl 27.03.13, 08:57 A skąd wniosek, że jestem ze wsi? Szanowny NIepodpisany chodzi o to że nie widzę powodu żeby skoro u mnie w podwórzu parkują samochody nie mogły tego robić samochodu sąsiedniej kamienicy na swiom podwórzu. I moi szanowni sąsiedzi roskoszowali się trawką a parkowali na ulicy zajmując miejsca które powinny być dla wszystkich. Nawet wsiaków skoro płaca za nie. NIc nie da wprowadzanie opłat jak nie będzie miejsc. Nigdy nie zaparkujesz pod domem. Ale nie pojmiesz tego jeśli masz postawę "że wlatują na moje niebo". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pan Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.opera-mini.net 27.03.13, 11:49 On wtedy z kłonicą wyleci i zdemoluje ci samochód, bo jego prawa są święte i będzie ich bronił. Nikt nie ma prawa parkować przy jego domu, ale jemu wolno zostawić auto na cały dzień pod bramą twojego domu. To właśnie wiejska mentalność, która nie znika nawet po studiach i zostaje na całe życie. To takie skażone geny. Dawniej znane było porzekadło, że "jak pan nie wyrżnie w mordę chama to cham nie pozna pana". Tego teraz brakuje po "sojuszu robotniczo- chłopskim" a szczególnie po zmianach ustrojowych, kiedy to dzicz zaczęła rządzić i dyktować warunki, czego skutki odczuwamy wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gw Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.multioffice.com.pl 27.03.13, 13:07 Twoje podejście do ludzi jest prymitywne delikatnie mówiąc. Pogarda dla innych świadczy o Tobie a nie o "wieśniactwie". MOże jesteś z 10 pokolenia Krakus ale buractwo aż razi. Lub może wychdzi zawiść że nie stać Cię na budowę domu pod miastem? Czemu tak gardzisz drugim człowiekiem tylko dlatego, że nie mieszka w Krakowie. Popatrz w lustro i zapytaj sam siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wg Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.opera-mini.net 28.03.13, 14:27 Domu nie wybudowałem pod miastem, mimo, że przepracowałem uczciwie a może właśnie dlatego 45 lat. Nie wybudowałem domu, bo nie kradłem a z pracy w sektorze państwowym wystarczało tylko na spokojne, normalne życie. Dlatego patrzę nieufnie i z niechęcią na tzw. nowobogackich i zastanawiam się czym te "wybitne jednostki zapracowały" i w jaki sposób, co to za talenty, żeby w tym złodziejskim i dziadowskim Kraju uczciwą pracą zarobić i kupić działkę budowlaną, wybudować i umeblować dom?. Z jeszcze większą niechęcią patrzę na tych obecnych cwaniaków i kombinatorów zatrudnianych w specjalnie dla nich tworzonych "spółkach", którzy są w tzw. układzie i zarabiają miesięcznie tyle, ile normalnie uczciwy człowiek nie zarobi przez całe życie. Historia kołem się toczy i w końcu ludzie się wk... i zaprowadzą porządek. Przynajmniej dożyjemy satysfakcji, widząc znowu szybko pakowane walizy i wyjazd z Polski tych "najlepszych synów Narodu". Odpowiedz Link Zgłoś
krk_man Strefa jest niepotrzebna w Podgorzu - why?.. 26.03.13, 12:25 Jestem mieszkancem Starego Podgórza, byłem na spotkaniu z Rada Dzielnicy w Sierpniu 2012. Przede wszystkim zapraszam na spacer po Podgórzu w godzinach 22-01 w nocy - co robię z psem - zapewne wówczas nie ma już nikogo, kto przyjeżdza tu do pracy, do sklepów itp. Czyli - sami mieszkańcy. I co? Nie ma gdzie zaparkować! Bo tutaj po prostu nie ma gdzie parkować! Po to mam płacić 100PLN żeby dalej nie mieć gdzie zaparkować? Absurd. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZR Radni niechętni strefie IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.13, 12:26 Radni niechętni strefie? Bo firmy pouciekają? Bo kartofle nie chcą? Bo inni mieszkańcy też będą chcieli porządku pod własnym domem (sic!!!)? Widać, jakie macie priorytety. Rozumiem, że zachęcają nas Państwo Radni do egzekwowania obowiązujących przepisów życia społecznego na własny koszt, tak? Nie ma sprawy. Sami zajmiemy się własnym podwórkiem. Telefon do SM to nie jest jedyna metoda, by zniechęcić cwaniaczków do parkowania na dziko, zastawiania chodników, przejść, zasłaniania skrzyżowań, rozjeżdżania trawników itd. Nie ma sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość YMEK Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: *.lmds.dialog.net.pl 26.03.13, 12:36 po raz kolejny królewskie miasto krakow dba o swoich obywateli.... a reszta niech się wali... i płaci przy okazji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja_ Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.13, 12:39 A co mają zrobić ludzie z małymi dziećmi, które chodzą w centrum do żłobka lub przedszkola?Dojeżdżam z daleka i oddaję dzieci do placówki w centrum miasta i dalej jadę w rejony ulicy Mogilskiej do pracy. Gdzie mam zostawić samochód? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.xdsl.centertel.pl 26.03.13, 22:04 > A co mają zrobić ludzie z małymi dziećmi, które chodzą w centrum do żłobka lub > przedszkola?Dojeżdżam z daleka i oddaję dzieci do placówki w centrum miasta i d > alej jadę w rejony ulicy Mogilskiej do pracy. Gdzie mam zostawić samochód? Czyli korzystasz ze żłobka finansowanego przez gminę Kraków mieszkając w innej? I jeszcze domagasz się zapewnienia darmowego parkingu przez miasto? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja_ Re: Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.13, 11:06 Zbędna dyskusja, nie znasz zasad przyjmowania dzieci do żłobków i przedszkoli, nie wypowiadaj się więc w tej kwestii!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miesz.Grzegórzek Błagamy o strefę na Grzegórzkach ! IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.13, 12:42 2/3 rejestracji przyjezdnych - mieszkańcy nie mogą zaparkować pod swoimi domami. Rano się zwalają też auta z Krakowa. przesiadają się do tramwaju i jadą do centrum. Masakra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Błagamy o strefę na Grzegórzkach ! IP: *.home.aster.pl 26.03.13, 16:06 Nie oceniałbym po rejestracjach. Sam mam "obce" blachy - nie będę przerejestrowywać prywatnego auta za każdym razem, gdy zmieniam miejsce zamieszkania. Podobnie, jak wielu sąsiadów, patrząc po parkingu pod blokiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ixi lat trzeba.. IP: *.86.radiotel.com.pl 26.03.13, 12:57 lat trzeba, jesli nie dziesięcioleci, żeby do świadomości kierowców dotarło że posiadanie auta oznacza płacenie ze paliwo, ubezpieczenie, przeglądy, zmianę opon, tuning ale również 2 zł za parking od kiedy spadły ceny aut, a używany samochód może sobie kupić każda łachudra po prostu nie ma miejsca do parkowania dla wszystkich ot co. sam się na tym łapię kiedy czasami jeżdżę w kółko przez 15 min szukając darmowego miejsca zamiast szukać taniego parkingu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wodnikSzuwarek Re: lat trzeba.. IP: *.tktelekom.pl 26.03.13, 14:41 Po co strefa, wystarczy by tzw. SŁUŻBY /Straż Wiejska, Policja/ wymusiły przestrzeganie zasad parkowania :-) i nagle ani nie trzeba przebudowywać Mogilskiej na autostradę, ani wyjazdu na Warszawę 8-pasmowego a podkrakowskie i krakowskie buraki grzecznie jadą tramwajem do pracy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Nie tędy droga IP: *.home.aster.pl 26.03.13, 14:48 - Skuteczna komunikacja miejska - Parkingi przy przelotówkach - Park&Ride z SZYBKIMI połączeniami między punktami przesiadkowymi, wielu ludzi woli jechać autem dlatego bo jest kilkakrotnie szybciej, niż komunikacją miejską! Oczywiście najprościej wprowadzić strefę płatnego parkowania. I tym samym przesunąć parkujące auta kawałek dalej (nie wyciągnięto wniosków po utworzeniu strefy na Kazimierzu?). I co, jak ludzie mają się przesiąść w komunikację miejską, skoro jeździ rzadko, powoli i często jest problem z wciśnięciem się do pojazdu? Drodzy radni, jeśli rozszerzycie strefę, obiecuję: nie dostaniecie mojego podatku w Krakowie. Bo chcecie sobie ściągnąć dodatkowy podatek w postaci strefy płatnego parkowania poza centrum. Nie liczcie, że to się zsumuje na Waszą korzyść... Odpowiedz Link Zgłoś
thomos85 Re: Nie tędy droga 26.03.13, 15:04 To samo można powiedzieć i w drugą stronę. Skoro dzielicie Krakowian na równych i równiejszych (uprzywilejowanie mieszkańców Kazimierza kosztem mieszkańców Podgórza i Grzegórzek) to swój podatek zapłacę chyba nie w Krakowie ale tam gdzie znajduje się mój domek letniskowy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kraków dla rowerów Mały biznes zdechnie IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.13, 15:03 Mały biznes w strefie zdechnie, zostaną hipermarkety poza centrum i call center w Zabierzowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yogi Re: Mały biznes zdechnie IP: *.ip.netia.com.pl 26.03.13, 15:48 jest to szansa dla NH Odpowiedz Link Zgłoś
thomos85 Płatne parkowanie. Pora na Grzegórzki i stare P... 26.03.13, 15:15 A co ze skądinąd całkiem ciekawym pomysłem pana Wojtowicza odnośnie zakazu postoju w określonych godzinach??? Prawda jest taka, że w Krakowie największy problem jest związany z osobami, które przyjeżdżają z okolicznych miejscowości do pracy w szeroko rozumianym centrum i codziennie zostawiają swoje auta na całe dnie. Tak tak moi drodzy, problemem nie są klienci sklepów, punktów usługowych czy urzędów, którzy załatwiają swoje sprawy maksymalnie w ciągu kilku godzin. Czy zauważyliście, że mniej więcej po godzinie 17-stej w Podgórzu czy na Grzegórzkach nie ma absolutnie żadnych problemów ze znalezieniem miejsca parkingowego a problem występuje tylko w ciągu dnia??? Odpowiedz Link Zgłoś