Lekarze wojskowi nie mają ochoty jechać do Iraku

[Gość: znachor]

Wojskowi nie muszą słuchać rozkazów, tylko sobie jeżdżą gdzie im się podoba.
Widziałem to na filmie "Czterej pancerni i pies."

to niech zostaną w Polsce..

[robertpk]

..ale nie w armii - tej, jak widac sa niepotrzebni.

[Gość: baba]

Nie bardzo rozumiem. Jeżeli "lekarz wojskowy" jest "wojskowym" to chyba
powinien podlegać rozkazom? Wstępując do wojska wiedział na co się decyduje. Bo
chyba wysokiego uposażenia nie dostaje za nic. Ja bym takiego lekarza
natychmiast odesłała do cywila!

[Gość: baby]

"Ja bym takiego lekarza natychmiast odesłała do cywila! "
Widać nie bardzo się tego boją.

[Gość: Rybka]

Baby,
ani lekarzom ani zadnemu innemu zolnierzowi nie mozna wydac rozkazu wyjazdu do
Iraku, bo Irak Polsce nie wypowiedzial wojny. Nie maja wiec obowiazku bronic
interesow Busza czy tez gwiazdy Kwasniewskiego, bo to nie sa interesy Polski.
Do Iraku jada "ochotnicy" po to by zarobic kase, czesto nieswiadomi ryzyka na
jakie sie narazaja, na zasadzie "a nuz sie uda".
A tak w ogole to proponuje by dr. Lapinski na te misje pojechal, bo on podobno
tez lekarz. Zamiast smrodzic w polityce, niech pokaze swoja jakosc w leczeniu.

[tomek854]

Ale może dać do zrozumienia, że jeżeli nie pojedzie do Iraku to niestety jego etat ulegnie redukcji, bo nie jest potrzebny to, tylko w Iraku własnie.

Tak mój kolega - oficer zawodowy usłyszał.

[Gość: Rybka]

przeciez to nie lekarze wymyslili te zasady, wiec dlaczego maja byc "karani".
Rowniez innym oficerom nie mozna wydac rozkazu wyjazdu do Iraku, bo nie
podstaw. Te wojne wymyslili sobie Busz, Kwasniewski, a posluszny i karny
Szmajdzinski szczyci sie "sukcesami" polskiej armii w Iraku.
A wiec za co karac "nieposlusznych"? Jezeli juz, to proponuje rozpoczac
od "poslusznych".

[r306]

Chyba nie za duzo wiesz o misjach polskiego wojska poza granicami kraju, a
wystarczylo uwaznie przeczytac ten artykul - tam jada jedynie OCHOTNICY.
Ochotnik to taki facio w mundurze, ktory zdecyduje sie na taka misje albo dla
idei (sporadyczne przypadki), albo dla pieniedzy - znakomita wiekszosc.
Nie obrazam w tym miejscu chlopakow sluzacych teraz w Iraku, bo i tak szczerze
ich podziwiam, ale takie sa realia.

Brak ochotnikow do kolonizacji Iraku

[Gość: JoeT]

Jakis Amerykanin stworzyl kiedys teorie, ze ze wzrostem stopy zyciowej
dyktatury poupadaja, bo ludzie nie beda chcieli dla pieniedzy pracowac w
panstwowych organach przemocy trzymajacych dyktatora u wladzy. Zgodnie z ta
teoria bylo bardziej efektywne pomaganie w rozwoju gospodarczym niz nakladanie
embarga gospodarczego na kraje takie jak np. Kuba.

Polscy lekarze wojskowi potwierdzaja te teorie. Zwyklych wojskowych znalazlo
sie bez problemu kilka tysiecy aby jechac do Iraku, narazajac swoje zycie,
pomagac wojsku Busha w kolonizacji Iraku i pilnowaniu pol naftowych. Lepiej
zarabiajacy lekarze nie maja na to ochoty.

[r306]

Pomieszales sluszna teorie, z jej zastosowaniem praktycznym :)

Ekonomicznie wykonczono ZSRR i caly uklad bloku wschodnioeuropejskiego, bo
wlasnie ludzie chcieli miec dobrobyt taki jak na Zachodzie i zaczeli sie
buntowac, a wladzy w pewnym momencie nie starczylo juz srodkow do silowego
zakneblowania swojego spoleczenstwa.
Inny nieco wariant, dosc ekperymentalnie i spontanicznie jest realizowany w
Chinach - nie wiadomo jednak czy przyniesie odpowiedni skutek i ile pokolen
bedzie na to czekalo.

> Zgodnie z ta
> teoria bylo bardziej efektywne pomaganie w rozwoju gospodarczym niz
> nakladanie embarga gospodarczego na kraje takie jak np. Kuba.
Pytanie - jak chcialbys dystrybuowac te pomoc w rozwoju gospodarczym bez
obecnosci tam swoich wojsk?
Korea Polnocna, Saddam i kilku innych dyktatorow w Afryce udowodnili juz, ze
potrafia cala taka pomoc przerobic na rozwoj swoich armii i aparatu
bezpieczenstwa, a nie na rozwoj gospodarczy swoich krajow.
Przestan wiec memlac te pacyfistyczna papke, bo to juz nawet nie jest smieszne -
to staje sie nudne.

[Gość: mjr rezerwy]

r 306 nie masz ani wiedzy ani racji w tym temacie tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie przacująca żona)
Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
Pozdrawiam i proszę nie zabierać głosu jeśli nie zna się prawdy a powtarza się
tylko oficjalną propagandę

mjr rezerwy z przymusu

[Gość: maruda]

Gość portalu: mjr rezerwy napisał(a):

> r 306 nie masz ani wiedzy ani racji w tym temacie tzw. "ochotnicy" często byli
> postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
> mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
> otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.

*********************

I to chyba wszystko, co można napisać w temacie "ochotników".
Jedno jest pewne - amatorów wojennych przygód w Iraku nie jest w Polsce zbyt
wielu, nawet w wojsku.

[r306]

Panie majorze, niech Pan uwaznie przeczyta moja wypowiedz. Napisalem, ze we
WSZYSTKICH misjach wojskowych poza granicami naszego kraju sluza ochtnicy -
taka jest przyjeta zasada.
To, ze ochotnik w polskiej armi jest bardzo czesto z przymusu, to dyskusja
zupelnie na inny tamat - przyczyn takie stanu rzeczy jest wiele, wszystkie
swiadcza o rozkladzie polskiej armii jako takiej.
Niech sie Pan nie martwi - nie jestem idiota, ktory o polskiej armi ma
romantyczne wyobrazenie - bliski krewny dwadziescia kilka lat jako "zawodowy"
sluzyl w wojskach rakietowch, dwoch znajomych, jeden po WAT, drugi po
wroclawskiej inzynieryjnej sa wojskowymi zawodowymi i nie raz z nimi
rozmawialem - rowniez o ich stosunku do Iraku i sposobach "naboru ochotnikow"
jakie maja miejsce w ich jednostkach, ba mialem okazje pogadac z dwoma
chlopakami, ktorzy wrocili po pierwszej turze do jednej z tych jednostek.

A przede wszystkim nie zauwazyl Pan chyba, ze moje posty o ochotnikach, sa
odpowiedzia na opinie niektorych forumowiczow, ze lekarze wojskowi powinni do
Iraku jechac na rozkaz.
Rozumiem doskonale Pana rozalenie sytuacja osobista, ale niech Pan tego zalu
nie przelewa na mnie - jestem baaardzo zlym adresatem panskiej wypowiedzi i
zycze Panu z calego serca powodzenia w dochodzeniu swoich praw w sadzie.

[Gość: mjr rezerwy]

Nie mam zamiaru przelewania na kogo kolwiek żalu,gdyż takowego nie mam ani tym
bardziej frustracji z tego powodu iż wysłano mnie na "aut" , gdyż był to mój
wybór honoru,który nie pozwalał mi dalej służyć w niesłusznej sprawie.Za
powiedzenie prawdy otrzymałem propozycję nie do odrzucenia: etat kapitański w
tzw."zielonym garnizonie".Odmówiłem w krótkich żołnierskich słowach i po
sprawie, gdyż jak mawiał filmowy Pawlak- u mnie honor jest droższy od pieniędzy
i to wszystko.

W mojej poprzedniej wypowiedzi chodziło mi tylko o nie fałszowanie
rzeczywistości i nie wprowadzanie w błąd ogłupianego społeczeństwa.
A co do mojej walki o sprawiedliwość jako były zahartowany żołnierz poradzę
sobie,gdyż sprawa jest już w sądzie w Warszawie i to na dobrej drodze.
Nadmienię jeszcze, że w latach 2001-2003 takich poszkodowanych emerytów
wojskowych z przymusu jak ja zwolnoiono z armii ok.20 tysięcy ale tylko
nieliczni (ok.1600) mieli odwagę wejść na drogę sądową.

Pozdrawiam i jeszcze raz powtarzam iż nie rozczulam się nad sobą a walczę tylko
o prawdę,sprawiedliwość i godność nie tylko osobistą czego życzę przede
wszystkim naszym skorumpowanym politykom.

[Gość: Krystian]

To nie rozumiem tu czegoś jakie wynagrodzenie za stopień wojskowy ??? .
I jeszcze dodatki: - Mundurowy, czyli ok. 2000 zł rocznie, nagrodę roczną w
wysokości uposażenia i premie uznaniowe.

Za co to wszystko skoro odmawia słuzby w wojsku i nigdy nie był na wojnie. Za
co płacą w końcu w wojsku skoro można całe 15 lat przepracować za biurkiem. Lub
w cieplutkim gabinecie + PRYWATA po 8 godzinach odbitych w pracy.

[Gość: yan]

Mozna dodac jeszcze przywilej duzo tanszych wczasow we wciaz istniejacych
osrodkach wojskowych, np. w Rogowie. Ale ci krezusi nie spedzaja tam pewnie
wakacji. Nie po to szli do wojska by teraz narazac sie w jakims tam Iraku.
Lepiej tutaj..udawac wojskowego lekarza.

po 15 latach pracy emerytura

[Gość: Zorba]

znowu cholerni lekarze. Ci wojskowi mają tylko 15 lat pracy i mogą przejść na
emeryturę - średnio w wieku 40 lat. Do cholery - coś za coś. Masz dupku takie
przywileje to siedź cicho i słuchaj rozkazów. Co to znaczy że lekarze wojskowi
nie chcą jechać do Iraku - dlaczego wogóle ktoś ich o to pyta?!?

[r306]

> Ci wojskowi mają tylko 15 lat pracy i mogą przejść na emeryturę
Hehehe - jest jeszcze lepiej - sluzby mundurowe sa zwolnione z odprowadzania
ZUSu. Emerytury dla wojskowych oplacamy wiec my - pani, pan, spoleczenstwo :)

> dlaczego wogóle ktoś ich o to pyta?!?
Bo do Ireaku, jak i na wszystkie inne misje wojska polskiego poza granicami
Polski jada tylko OCHOTNICY.

Lepper proponowal corke Kwasa jako sanitariuszke

[Gość: pacyfista]

Pan prezydent podejmujac decyzje o wyslaniu polskich zolnierzy do Iraku w
slusznej /wg.niego / sprawie powinien - w ramach przykladu dla spoleczenstwa -
wyslac corke w charakterze sanitariuszki..co pronowal publicznie Lepper. W
Iraki zginelo juz 10 Polakow i nie ma co sie dziwic ze brakuje chetnych nawet
za pieniadze...www.panstwozla.pl

[Gość: Paczyfista]

'pacyfisto' ty mendo uciekaj stąd.

[Gość: pepe]

Co to za "wojskowi" lekarze, którzy nie chcą jechać na wojnę? Powiedzmy
szczerze, to normalne "łapiduchy" biorące dwukrotnie większą forsę za samo
noszenie munduru. Czym się różni WAM o AM? Ale wojsko..... Szkoda gadać....

[Gość: mariou]

Przysięgaliśmy bronić niepodległości i granic Rzeczpospolitej Polskiej. Na
miłość boską pamiętajcie o tym. Nie piszcie więcej takich bzdur. Sam nadstawiaj
karku nie wiadomo w jakim celu.

[Gość: miś]

Masz nieaktualne dane - nie ma już WAM, jest Uniwersytet Medyczny w Łodzi
(cywilny)

NIECH CYTRYNIAK JEDZIE

[Gość: dsf]

tak , ja tez widzialem , czterej pancerni jezdzili sobie sami tym swoim
czolgiem i to gdzie chcieli

[Gość: aldente]

[Gość: cywilny doktor]

Lekarze wojskowi od zawsze byli świętymi krowami! Wynagrodzenie znacznie
wyższe, pracy znacznie mniej lub śladowo, ciepłe synekurki po jednostkach
wojskowych (pije sie z dowódcą) lewe praktyki itp. Jeżeli jakis lekarz nie mógł
uzyskać cywilnej specjalizacji, to egzamin i doktorat zawsze można było zdobyć
w wojsku.Wojskowa Izba Lekarska rozgrzesza z reguły wszystkie błędy.Byliby
głupcami, gdyby się ruszyli z ciepłych gniazdek.

[Gość: gnida]

Niczym Lepper i Giertych,
Przeciez nikt nikogo nie zmusza do Iraku. Jada wylacznie OCHOTNICY z taka czy
inna motywacja. Trudno wysylac corke skoro nie chce, Zatanowcie sie jakie
brednie piszecie ludzie. Widzc w polskim zascianku rojno od Lepperkow i
Giertyszkow. Wstyd

[Gość: mjr rezerwy]

Twój podpis świadczy o tobie:GNIDA i to wsztstko.

Jeśli nie znasz realiów i nie masz nic mądrego do powiedzenia to milcz w myśl
zasady:mowa jest srebrem a milczenie złotem.
Nie masz ani wiedzy ani racji w tym temacie tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie przacująca żona)
Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
Pozdrawiam i proszę nie zabierać głosu jeśli nie zna się prawdy a powtarza się
tylko oficjalną propagandę

mjr rezerwy z przymusu

[Gość: aldente]

Tylko, ze jak Was Cywilne doktorki i innych podobnie wypowiadajacych sie na tym
forum, swego czasu wzywala WKU, to wszyscy stawaliscie sie nagle uposledzeni
fizycznie i umyslowo, jak nic kategoria E w "czystej" postaci.Znam i takich ,
ktorzy sie samookaleczali , robili tatuaze( wiadomo bylo, ze tatuowanych w
wojsku nie chcieli), byle tylko wymigac sie od sluzby wojskowej.Jak juz nic nie
skutkowalo i wlepiali Wam kategorie A czy B, to wtedy Mamusia z Tatusiem
szukali pomocy u znajomych i znajomych znajomych , ktorzy mieliby znajomosci w
wojsku , a jak i to nie dzialalo, byl placz i zgrzytanie zebow . Byla jednak
ostatnia deska ratunku - studia. Nie chcialo sie studiowac to i na to byl
sposob, zawsze przeciez mozna bylo powiedziec, ze jestescie pacyfistami i
sluzba wojskowa nie jest zgodna z Wasza ideologia zyciowa.
Ci , co odbyli sluzbe wojskowa, zwlaszcza "KOTY" szybko sie przekonaly , ze
wojsko to nie sielanka, bo czyszczenie kibli/ parkietow szczoteczkami do zebow,
i chodzenie w skorzanych butach w srodku lata ( to tylko niektore) naleza do
srednio przyjemnych. Natomiast ci , co zostali w wojsku i dorobili sie np.
majora czy pulkownika , nie zrobili tego za pewne grajac w karty i to w
przeciagu jednego roku. Medycyna na WAMIE to tez nie byly/sa studia przez
korespondecje.
Jesli chodzi o wyjazd polskich lekarzy wojskowych czy cywilnych czy w ogole
jakichkolwiek do Iraku , to powiem szczerze , ze mam mieszane uczucia.
Jednak za podjecie takiej , czy innej decyzji nikogo krytykowac nie zamierzam.
A na temat zarobkow w wojsku mozna by polemizowac , czy sa duze , czy male,
porownywac do zarobkow mundurowych w innych krajach, ale to juz inna para
kaloszy.

[Gość: mjr rezerwy]

Aldente masz całkowitą rację,gdyż w chwili obecnej niektórzy z kat.D nagle
ozdrowieli i chcą zmiany kategorii zdrowia na "A",gdyż śnią o "wielkim
interesie"- marne kilka tysięcy dolarów a zpominają, że tak łatwo mogą wrócić w
ocynkowanych trumnach ginąc nie za nasze polskie interesy tylko "Noego
Wielkiego Brata" z tą różnicą,że nie ze wschodu a tym razem z zachodu.

Nie mają ani wiedzy ani racji w tym temacie niektórzy forumowicze ogłupieni
kłamliwą propagandą,gdyż tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie przacująca żona)
Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
Pozdrawiam i proszę aby nie zabierali głosu ci, którzy nie znają prawdy a
powtarzają tylko oficjalną propagandę.

mjr rezerwy z przymusu

Lekarze wojskowi nie mają ochoty jechać do Ir

[Gość: AS]

Szkoda, że trochę jednostronnie problem jest opisany - w wojsku niemal nie ma
lekarzy którzy mogliby pojechać... system medycznego szkolnictwa wojskowego był
skutecznie "wygaszany" od około 10 lat - przyjmowano coraz mniej studentów,
czasem nie przyjmowano wcale... (bo po co szkolić osobno, skoro po studiach
można wziąć cywilnego lekarza i "ubrać w mundur", przeszkolić wojskowo i będzie
lekarz wojskowy)To się teraz niestety odbija na wojsku - za te "wielkie
pieniądze" z dodatkami za stopień itp wcale pośród bezrobotnych lekarzy
cywilnych się nie znalazło wielu chętnych (bo jednostki wojskowe, do których
mogliby trafić są zwykle z małych miejscowościach, gdzie ewentualna żona pracy
nie będie miała, z dzieckiem problem a i specjalizację robić trudniej)W efekcie
w tej chwili w wojsku większość lekarzy (których z resztą jeszcze dwa lata temu
wręcz na siłę do cywila wysyłano) to już nieco starsi panowie, którzy może nie
są idealnym obrazem żołnierza na linii frontu. I proszę mi wierzyć - jeszcze
dwa lata temu wysłano przymusowo kilkuset lekarzy wojskowych do cywila... No i
teraz jest problem ;-)

[Gość: am]

sam jeszcze do lutego 2004 byłem lekarzem wojskowym. Zwolniono mnie do cywila
ponieważ lekarzy wojskowych podobno była za dużo!? / podobnie jak łóżek w
szpitalach/. Tak postąpiono prawie ze wszystkimi moimi kolegami w kwiecie wieku
z II stopniem specjalizacji. Obecnie niektórzy z nich otrzymali propozycje
wyjazdu ponieważ zapomniano, że zostali wcześniej zwolnieni. W jakim my żyjemy
kraju?

[Gość: r]

Pare dni temu rozmawialem ze znajomym brytyjczyk teraz jest w Bosni, wybiera sie
do iraku, pracowac dla brytyjczykow, IT, sprawdzilem ile placa, minimum, dla
kierowcy na przyklad 2000 euro tygodniowo. I ta firma nie jest bynajmniej
wyjatkiem. Nie dziwie sie polskim lekarzom ....
Dziwie sie tylko polskim wladzom, jezeli wysyla sie armie w takie miejsce nalezy
przynajmniej ludziom zaplacic. Niedawno uslyszalem ze sa problemy nawet z
uzyskaniem renty dla rodzin polskich zolnierzy ktorzy polegli.
Tragedia i obrzydzenie.

A moze zaczac od tego ,ze jak jedzie jednostka XXX

[Gość: Grisza]

to z nia zabiera sie rowniez jej etatowy lekarz.Ja bardzo zle oceniam wojskowa
sluzbe zdrowia z czasow PRL i rowniez dzisiaj.Tylko same bezczelne przywileje i
zero obowiazku w stosunku do spoleczenstwa.BNiski poziom ogolny,ulgowe
specjalizacje w woju i baranskie prace pseudonaukowe.Kadra i szefostwo to
przewaznie dupowslizy z zyciowym nastawieniem maximum brania minimum
dawania.wojskowa sluzba zdrowia zawsze miala kupe forsy w posrownaniu z
cywilna.szeroka reka zakupy sprzetu,ktorego nie potrafili uzywac ,bo instrukcje
byly po angielsku a oni kumali tylko ruski.Rozwiazac to wszystko i kolesiow
wojakow rozpedzic na cztery wiatry.Armia ma byc zawodowa w tym rowniez zawodowa
wojskowa sluzba zdrowia.
A ze im sie teraz nie podoba awantura w Iraku-mnie tez i co z tego skoro
Kwasniewski i prawie wszyscy politycy z prawa i lewa zadecydowali inaczej.Bo
maja nas wszystkich w dupie.

I KTO ZA TO PŁACI ?!?! ZA TĘ WOJNĘ W IRAKU ?!?!?!

[Gość: WYCOFAĆ]

Bo przecież nie ameryka! A co z naszym deficytem budzetowym, upadającą służbą
zdrowia?

to jest dowód na to,

[Gość: Arek]

że na misję do Iraku jadą tylko ochotnicy!

[Gość: mjr rezerwy]

Nie masz ani wiedzy ani racji w tym temacie tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie przacująca żona)
Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
Pozdrawiam i proszę nie zabierać głosu jeśli nie zna się prawdy a powtarza się
tylko oficjalną propagandę

mjr rezerwy z przymusu

[Gość: abc]

Oni powinni jechać tam gdzie im karzą, a nie oni chcą ! To jest wojsko ???!

[Gość: mjr rezerwy]

Masz okazję jechać,gdyż szukają ochotników nie tylko lekarzy ale i szeregowych
rezerwistów oczywiście tylko pamiętaj,że to nie nasza wojna i nie nasze
interesy tylko Nowego Wielkiego Brata tym razem nie ze wschodu a z zachodu!

Nie masz ani wiedzy ani racji w tym temacie tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie przacująca żona)
Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
Pozdrawiam i proszę nie zabierać głosu jeśli nie zna się prawdy a powtarza się
tylko oficjalną propagandę

mjr rezerwy z przymusu

I mają słuszną rację! Tak trzymać konowały!

[Gość: R]

I po co pchac sie na frajerska smierc?

[Gość: expert]

I tak za pare lat bedzie przepraszanie i popijanie szampana, a z tych
co zgineli po frajersku bedzie juz tylko pyl.

[Gość: mjr rezerwy]

Masz rację w pełnej rozciągłości.

A większość forumowiczów zwiedzonych oszukańczą propagandą nie ma ani wiedzy
ani racji w tym temacie, gdyż tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie przacująca żona)
Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
Pozdrawiam i proszę nie zabierać głosu jeśli nie zna się prawdy a powtarza się
tylko oficjalną propagandę

mjr rezerwy z przymusu

[Gość: Robert]

Trzeba błyło nie zwalniac z armii wojskowych lekarzy ( w ostatnich latach
rozmundurowano ponad połowę wojskowych szpitali i wysłano lekarzy do " cywila"

Trzeba byc idiota, zeby pchac sie pod kule

[Gość: voo]

Lekarze nie badzcie durni! JAk p. Zemke stwierdzi, ze juz nikt nie chce tam
jechac, to moze zwinie te haniebna okupacje...

Do znachora!!

[Gość: human]

fantastyczna odpowiedz.you made my day dude!!!:):)

dzieki

[Gość: ana]

"...Poza tym pomimo tego, że kolejne kontyngenty wyjeżdżają do Iraku, wyjazdy
nadal są dobrowolne..."
ciekawe
a mojemu kuzynowi powiedzieli, że albo jedzie, albo terci posadę!!!
OCZYWIŚCIE wyjadz DOBROWOLNY

[Gość: mjr rezerwy]

Masz rację
tylko,że większość forumowiczów zwiedzonych oszukańczą propagandą nie ma ani
wiedzy ani racji w tym temacie, gdyż tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie przacująca żona)
Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
Pozdrawiam i widzę iż najwięcej do powiedzenia mają ludzie,którzy nie powinni
zabierać głosu jeśli nie znają prawdy a powtarzają tylko oficjalną propagandę.

mjr rezerwy z przymusu

OBURZAJĄCE !!!

[Gość: witek]

Siedzą na ciepłych posadkach, myślą tylko o:
-"mundurówkach" (2tys.zl/rok),
-"trzynastkach"(dodatkowa pensja/rok),
-"przeniesioniówkach"(3pensje przy zmianie przydziału),
-"mieszkaniówkach" (zależnie od miejsca zamieszkania - np.Warszawa-
ok.1200/miesiąc, Łódż - ok.700zl/miesiąc),
-emeryturach (pomimo narzekań nie do pogardzenia, zawsze to COŚ jest - 40%
wynagrodzenia po 15 latach pracy łącznie ze studiami i stażem - czyli
praktycznie 8 LAT PRACY)
-odprawach - (od 3 do 9 pensji - zależnie od wysługi)
-itd.......
Za takie przywileje można wymagać od nich czegoś więcej niż robienia przeglądów
sanitarnych żołnierzy i leczenia grzybicy.

[Gość: mjr rezerwy]

Widzę Witku,że czarna propaganda wyprała ci resztki mózgu.
Dałeś się ogłupić fałszywej propagandzie i plotkom rozsiewanym przez "ONYCH".
Pisząc o przywilejach zapomniałeś dodać,że zgodnie z cywilnym kodeksem pracy
każdy pracownik ma prawo do odprawy i to jakiej! (górnicy,hutnicy dostali po
ok.50 tysięcy dodatkowo za samą chęć zrezygnowania z pracy).
Piszesz o mundurówkach, a pracownicy cywilni nie dostają? a co powiesz o
deputatach wszelkich równoważnikach,dopłatach a to do wczasów,a to na budowę
domu czy mieszkania itp.,itd.
Natomiast w wojsku nawet dzieci żołnierzy pozbawiono skromnych upominków pod
choinkę,zabrano ulgi na przejazdy,na leki.
Dalej piszesz,że już po 15 latach przysługuje prawo do emerytury 40% ale
zapomniałeś dodać ,że w tym okresie niejeden żołnierz godzinowo licząc pracował
wielokrotnie dłużej niż jego cywilni koledzy i to po wiele miesięcy poza domem
na poligonach zostawiając w zielonym garnizonie żonę z małymi
dziećmi.Wielokrotnie spędzając święta :Wigilię ,Wielkanoc poza domem.
Zapomniałeś też dodać słynnej redukci armii w latach 2001-2003:z 450 tysięcznej
armii zostało 150 tysięcy w tym ok.80 tysięcy to żołnierze służby czynnej a
natym nie koniec bo panom ministrom śni się dalsza redukcja do ok. 80 tysięcy.

Ponadto nie zapominaj komu ma służyć armia:Narodowi Polskiemu broniąc własnych
granic i interesów a nie cudzych np."Nowego Wielkiego Brata" w wątpliwych
moralnie interesach.

Na koniec konkluzja: większość forumowiczów zwiedzonych oszukańczą propagandą
nie ma ani wiedzy ani racji w tym temacie, gdyż tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie pracująca żona)

Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
A co do mojej walki o sprawiedliwość jako były zahartowany żołnierz poradzę
sobie,gdyż sprawa jest już w sądzie w Warszawie i to na dobrej drodze.
Nadmienię jeszcze, że w latach 2001-2003 takich poszkodowanych emerytów
wojskowych z przymusu jak ja zwolniono z armii ok.20 tysięcy ale tylko
nieliczni (ok.1600) mieli odwagę wejść na drogę sądową.

Pozdrawiam i widzę iż najwięcej do powiedzenia mają ludzie,którzy nie powinni
zabierać głosu jeśli nie znają prawdy a powtarzają tylko oficjalną propagandę
I powtarzam iż nie rozczulam się nad sobą a walczę tylko o rawdę,
sprawiedliwość i godność nie tylko osobistą czego życzę przede wszystkim naszym
skorumpowanym politykom.

P.S.
Jeśli masz w rodzinie lub znajomych w wojsku to popytaj a dowiesz się prawdy
jak to pięknie załatwiono po 01.07.2004r. wielu żołnierzy zawodowych:z
chorążych zrobiono plutonowych i sierżantów pozostawiając z pensją po ok. 1600
zł i z perspektywą ok. 10 lat bez podwyżki uposażenia (pozabierano dodatki za
klasy mistrzowskie i wiele innych).


mjr rezerwy z przymusu

[Gość: witek]

Majorze Rezerwy śmiem twierdzić, że twoja wypowiedź jest całkowicie oderwana od
rzeczywistości - jakie dopłaty? jakie równoważniki? jakie deputaty? jakie
odprawy? (mój Ojciec (57lat.) przepracował 30 lat w obecnie tzw.PHS - dostał
akcje pracownicze o wartości ok. 4tys.zł i od nowego roku idzie na "przymusową
emeryturę" - ok 700zł/miesiąc czyli dużo mniej niż 35 letni emerytowany oficer,
którego praca polegała głównie na układaniu kalesonów). Z pewnością znasz duzo
więcej określeń tzw. dodatkowych świadczeń, o których normalnie pracujacy
ludzie już dawno zapomnieli. Z twojej wypowiedzi wynika również, że okres
prawdziwej służby masz dawno za sobą - "wielomiesięczne poligony" miały miejsce
min.10-15lat temu, obecnie jeżeli z całej brygady wyjedą w ciągu jednego roku 2-
3 kompanie na tygodniowy poligon to jest to b.dużo. Co do redukcji w wojsku - w
przeciągu ostatnich lat funkcjonowania WAM-u na jednego podchorążego przypadało
min. 3-4 osoby z kadry w stopniu oficerskim. Jestem przekonany,że podobnie to
wyglądało w całym wojsku. A teraz stała się wielka krzywda gdy zredukowano
niepotrzebne etaty a ludziom, którzy przez większość życia zajmowali się
przysłowiowym "układaniem kalesonów" stała się krzywda. Nie dziwię się, że żal
im teraz takich ciepłych posadek. Dodatkowo - 95% podchorążych to były
dzieciaki ludzi z branży - pozostałe 5% to laureaci olimiad, których nie można
było uwalić na egzaminie. Nic dziwnego - darmowe wykształcenie, utrzymanie,
wżywienie , książki, żołd (z wyprowiantowaniem)nawet do wysokości
800zł/miesiąc - czego więcej chcieć. A potem ciepłe posadki (tatusiowie
załatwią) na etatach zbiorczych, bez praktycznego przydziału i obowiązków, z
pełną gamą świadczeń, gdy w większości jednostek wojskowych jest niedobór
lekarzy. Radzę pogodzić się z faktem, że czasy KOMUNY już się skończyły.
Zamiast występować z nieuzasadnionymi pretensjami - wziąć się wkońcu do
PRAWDZIWEJ PRACY.

[Gość: Eek]

Witek, po pierwsze, to bazując na Twoim wyobrażeniu wojska to oficer nie
układał kalesonów bo miał od tego ordynansa... ;-)
Po drugie, osoby, które musiały odejść z wojska i mają teraz te emerytury
(nawet ten 35 letni oficer o którym piszesz) załapały się na okres,
kiedy "wielomiesięczne poligony" były normą (a na dodatek jeszcze na stan
wojenny, kiedy nie tylko wiele miesięcy ale i dłużej nie można było mieszkać
czasem w domu) i właśnie z uwagi na specyfikę służby emerytury są wcześniej niz
w normalnej pracy (podobnie i w innych zawodach o dużym obciążeniu)
Po trzecie, owszem, ostatnie lata WAMu wyglądały tak, że nie przylmowano niemal
studentów, więc kadry było więcej niz słuchaczy uczelni, ale tak to bywa (nie
tylko w wojsku) a że studentów było za mało a nie kadry za dużo to widać
właśnie po tym, co dzieje się teraz gdy na gwałt szuka się chętnych do służby
lekarzy...
Po czwarte, bez obrazy dla Twojego ojca, sądząc po wysokości emerytury jego
wynagrodzenie wskazywałoby, że porównywać należałoby raczej z podoficerem -
oficer to osoba z wyższym wykształceniem - a tu porównania wypadają już nie tak
różowo.

[Gość: witek]

Po pierwsze co do wykształcenia - nie bądź śmieszny większość obecnych
starszych oficerów "kształciło się" gdy "nie matura lecz chęć szczera..."
następnie, gdy zostali zmuszeni ukończyli zaoczne studia typu: bibliotekarswo,
czy też pedagogikę na kierunku "edukacja przedszkolna" (uuuhahaha - z pełnym
szacunkiem dla przedszkolanek)itp. Oficerowie młodsi np. po ZMECH-u (flagowej
uczelni WP) gdzie prymusem jest ten który zrobi więcej wymyków, a szacunek
kolegów zyskuje ten, który więcej wypije. I właśnie takim oficerom wydaje się,
że należy im się wszystko - łącznie z ordynansem od układania kalesonów. Co do
przywilejów - z grona 70tys. żołnierzy zawodowych ilu weżmie udział w misjach
pokojowych, stabilizacyjnych itp? 10-15 tys.? Nie można też porównać służby na
Bałkanach ze służbą w Iraku. Czy 6-miesięczny pobyt na misji stabilizacyjnej,
którą często traktuje się jako możliwość sprowadzenia tanio porządnego
samochodu, można porównać z 30-letnim tyraniem w kopalni, hucie itp. Dlaczego
normalnie pracujący ludzie mają finansować synalka-nieudacznika jakiegoś
pułkownika, któremu tatuś załatwił poadkę w ministerstwie polegającą na
noszeniu mapników, lub jakiegoś chorążego który całą służbę "układa kalesony" i
pije wódę. Nie mam nic do istnienia przywilejów wojskowych, ale niech
otrzymują je ci, którym to się należy. Niech zostaną określone zasady (nie
wiem - np. miesiąc misji pokojowej = rok służby w kraju). Czasy KOMUNY
skończyły się (powtarzam się) - już nie jest tak, że władzę ma ten, który ma za
sobą karabiny. Teraz mamy KAPITALIZM - rządzi ten kto ma pieniądze.
Co do WAM-u nie będę się rozwodził jakie przekręty próbowano robić na jego
rozwiązaniu. bardzo dobrze się stało, że po kilkunastoletniej agoni w końcugo
GO nie ma (niestety pozostało, mam nadzieję - do czasu, jeszcze coś takiego jak
Wydział Lekarsko-Wojskowy).

[Gość: witek]

Po pierwsze co do wykształcenia - nie bądź śmieszny większość obecnych
starszych oficerów "kształciło się" gdy "nie matura lecz chęć szczera..."
następnie, gdy zostali zmuszeni ukończyli zaoczne studia typu: bibliotekarswo,
czy też pedagogikę na kierunku "edukacja przedszkolna" (UUUHAHAHAHA.... - z
pełnym szacunkiem dla przedszkolanek)itp. Oficerowie młodsi np. po ZMECH-u
(flagowej uczelni WP) gdzie prymusem jest ten który zrobi więcej wymyków, a
szacunek kolegów zyskuje ten, który więcej wypije. I właśnie takim oficerom
wydaje się, że należy im się wszystko - łącznie z ordynansem od układania
kalesonów.

Co do przywilejów - z grona 70tys. żołnierzy zawodowych ilu weżmie udział w
misjach pokojowych, stabilizacyjnych itp? 10-15 tys.? Nie można też porównać
służby na Bałkanach ze służbą w Iraku. Czy 6-miesięczny pobyt na misji
stabilizacyjnej, którą często traktuje się jako możliwość sprowadzenia tanio
porządnego samochodu, można porównać z 30-letnim tyraniem w kopalni, hucie itp.
Dlaczego normalnie pracujący ludzie mają finansować synalka-nieudacznika
jakiegoś pułkownika, któremu tatuś załatwił poadkę w ministerstwie polegającą
na noszeniu mapników, lub jakiegoś chorążego który całą służbę "układa
kalesony" i pije wódę. Nie mam nic do istnienia przywilejów wojskowych, ale
niech otrzymują je ci, którym to się należy. Niech zostaną określone zasady
(nie wiem - np. miesiąc misji pokojowej = rok służby w kraju).

Czasy KOMUNY skończyły się (powtarzam się) - już nie jest tak, że władzę
ma ten, który ma za sobą karabiny. Teraz mamy KAPITALIZM - rządzi ten kto ma
pieniądze.

Co do WAM-u nie będę się rozwodził jakie przekręty próbowano robić na
jego rozwiązaniu. Bardzo dobrze się stało, że po kilkunastoletniej agoni w
końcugo GO nie ma (niestety pozostało, mam nadzieję - do czasu, jeszcze coś
takiego jak Wydział Lekarsko-Wojskowy). W przeciągu ostanich lat funkcjonowania
stał się przytułkiem dla synusiów-nieudaczników, którym kochający rodzice (CI z
wykształceniem bibliotekarza i przedszkolanki - UUUUHAHAHA...) pragneli
zapewnić dostatnie i wygodne życie.

To wszystko nie zmienia faktu, że WP ma i będie mieć coraz większe
problemy z kadrą medyczną. NIKT (również lekarze-cywile) z odrobiną wyobraźni
nie będie chciał za takie pieniądze jechać do IRAKU, skoro tu w Polsce (lub
zagranicą), przy odrobinie chęci, może mieć niewiele mniejsze.

Co do stanu wojennego - nie macie czym się chwalić.

[Gość: mjr rezerwy]

Drogi Witku z Łodzi

Widzę,że masz dość mętne pojęcie o wojsku pisząc "nie matura lecz...."
Te metody były stosowane bezpośrednio po II Wojnie Światowej do lat 50-tych.
Tak się składa,że ja mając wykształcenie techniczne przed pójściem do armii
pracowałem jako samodzielny konstruktor i wojsko nie "ratowało" mi życia jak co
poniektórym (i tu się zgodzę, że mały odsetek synalków tych z układami
dostawali się na uczelnie wojskowe pomimo miernego poziomu ale nie było to
regułą jak dzieje się to w tej chwili-mało miejsc a chętnych sporo).
Nie tęsknię za komuną jak piszesz ani za czsem stanu wojennego, który też nie
mile wspominam,gdyż jako młody żonkoś ze stażem 4-miesięcznym pełniłem dyżur
bojowy w nocy z 13/14 grudnia i do domu już nie wróciłem a żona sama ok.100 km
od mojej jw.
Nie możesz i nie masz prawa wszystkich potępiać za stan wojenny,gdyż tak się
składa iż nie mieli nic do powiedzenia co nie znaczy ,że nie znalazło się
trochę nadgorliwej swołoczy.
Może się wydać śmieszne ale osobiście wybrałem ten zawód tzn. w lotnictwie z
czystego młodzieńczego zamiłowania a samo wojsko jako takie mnie nie pociągało.
Nie dosłużyłem do pełnej wysługi,gdyż wchwili obecnej w armii robi się bagno
jak już ujęli to niektórzy byli żołnierze:gen.Petelicki założyciel Gromu,płk
Polko,płk Chwastek i wielu innych,którzy wiedzą co to honor,godność i prawość
czego nie można powiedzieć o wielu naszych skorumpowanych i żądnych władzy
politykach.Ci właśnie politycy doprwadzili do takiego stanu rzeczy iż zaczęły
się liczyć układy i zasada,że nie wiedza ifachowość się liczy ale BMW czyli
Bierny Mierny Wierny.
Osobiście nie mam ani żalu ani pretensji do nikogo stwierdzając tylko fakty i
tak jak już pisałem wyżej walczę tylko o sprawiedliwość i honor czego innym
również życzę tzn. poszkodowanym przez urzędników,decydentów którym jest trudno
przyznać się do postępowania niezgodnego z prawem,z Konstytucją i ustawami.
Przykre tylko to,że o godność i honor trzeba walczyć w sądach.

Pozdrawiam i pozostawiam pod rozwagę trzeźwo myślącym i tym zwiedzionym przez
fałszywą propagandę

Mjr rez.

[Gość: witek]

Drogi Majorze Rezerwy

Niestety nie mam "dość mętnego pojęcia" o wojsku. Moje wypowiedzi w dużej
mierze wynikają z przekory. Znam wielu ludzi pracujących w tej Firmie - wielu
darzę ogromnym szacunkiem, lecz są również tacy, którym nie podam ręki.
Niestety nie wszystko jest "czarne" lub "białe". Z jednej strony wkurza mnie
idealizowanie, skorumpowanie i kumoterstwo tej instytucji, narzekania oficerów
(również byłych), którzy nie potrafią docenić tego co mają (a w porównaniu do
obecnego społeczeńswa, nie jest im aż tak żle). Z drugiej strony za żadne
pieniądze nie WRÓCIŁBYM do tego dziadostwa.
Podziwiam również POLITYKÓW w jak zręczny sposób potrafią NASZCZUĆ na siebie
nawzajem różne grupy społeczne (wojskowych, lekarzy, górników, hutników,
nauczycieli, pielęgniarki...) - odbierając stopniowo każdej z nich różnego
rodzaju przywileje z pełnym poparciem pozostałych, równocześnie okradając
społeczeństwo.
NIE DAJCIE SIĘ ! WALCZCIE O SWOJE PRAWA I GODNOŚĆ!

Z poważaniem:
witek

[Gość: Eek]

Witek, ok, widzę, że dyskusja :-)
Po pierwsze - co do wykształcenia - nie kwestionuję, że takie przypadki były,
nie tylko w wojsku tak na marginesie... Wiele osób "kształciło się" w dawnych
czasach w sposób conajmniej wątpliwy, ale nie chodziło mi o to. Po prostu tak
się składa, że porównywać należy zatrudnienie na podobnym poziomie. Jeśli tego
nie będziemy przestrzegać, to doprowadzając do absurdu, można stwierdzić, że
sprzątaczka (bardzo ważny zawód zresztą) po 30 latach pracy nie dostanie
emerytury porównywalnej z pracującą 20 lat lekarką (cywilną) i co? skandal?
raczej normalna kolej rzeczy...
Jeśli chodzi o uczelnie wojskowe to są różne, uważam, że niektóre na bardzo
wysokim poziomie są/były... podobnie uniwerki czy polibudy w cywilu są różne...
I przy okazji co do WAMu - wybacz, ale moim zdaniem to była jedna z lepszych
uczelni medycznych w kraju. "Przekręty" przy rozwiązaniu (a formalnie włączeniu
do Uniwersytetu Medycznego) nie świadczą akurat źle o uczelni a raczej o
niektórych osobach... A że sprzęt i tereny są atrakcyjne to i chętni byli...
ale nie będę wnikał w szczegóły, skoro o tym piszesz to pewnie co nieco wiesz.
Co do przywilejów - wiesz, misje pokojowe są różne, to fakt, ale chciałbym
zauważyć, że zawsze!!! wiążą się z zostawieniem rodziny na długo (patrz posty
aldente np) i mają na tą rodzinę ogromny wpływ, kiedy tatusia w domu nie ma i
może (jednak!!!) nie wrócić np. Służba na Bałkanach? też były ofiary śmiertelne
jeśli nie pamiętasz... Też są miny, też ludzie chodzą "pod bronią" i nawet
teraz jeszcze czasem sobie do gardeł skaczą... Nie jest to Irak ale nie jest
też wyjazd nad morze. A ci co tyrają w kopalniach chciałbym przypomnieć że
przywileje mają dużo większe (ot, choćby afera z 14tymi! pensjami i protesty
przy próbach ich zlikwidowania) Ja nie mówię, że tamta praca jest lekka, ale
wojsko też daje się we znaki.
Co do tzw nepotyzmu, to wybacz, ale w dobie bezrobocia jest on powszechny
wszędzie. Odpowiem np takim pytaniem - dlaczego normalnie pracujący mają
finansować żonę, kochankę i pół rodziny np burmistrza czy dyrektora szpitala
skoro o medycynie mowa (sekretarki, urzędniczki, kierowcy i co tam jeszcze się
da)? Te osoby też nic nie robią i za nie też my płacimy i co?
Co do tego, kto ma władzę to obserwując nasz kraj widze raczej, że kto ma
znajomości ten ma władzę a kto ma władzę ten ma pieniądze... taki to kapitalizm
mamy :-(
Co do stanu wojennego to "macie" sobie wypraszam, ja byłem wtedy w
wieku "telerankowym", a o co mi chodziło - ponownie odsyłam do aldente
Pozdrawiam uhahanego ;-)

[Gość: witek]

Jaka lekarka po 20-tu latach pracy dostanie emeryturę? - wiek emerytarny
dla "cywilów" bez względu na zawód jest taki sam.
Czy w jednostkach wojskowych i poligonach na terenie Polski nie giną
żołnierze? - podobnie jak w polskich kopalniach, hutach.
Co do pozostałości - j.w.

[Gość: Eek]

Wiek emerytalny to jedno a okres pracy to drugie. Emerytura przysługuje po
spełnieniu dwóch warunków - osiągnięcie wieku emerytalnego (60 lat dla kobiet,
65 dla mężczyzn) i posiadanie tzw "okresu składkowego(m.in. pracy) i
nieskładkowego" 20 lat dla kobiet i 25 dla mężczyzn. W efekcie lekarka może
dostać emeryturę nawet po nieco ponad 13 latach pracy jeżeli poza tym np były
okresy zasiłki chorobowe, opiekuńcze, urlopy wychowawcze itp łącznie na ponad 6
lat i 8 miesięczy. Celowo podałem 20 lat pracy dla uproszczenia.
Co do tego że giną żołnierze to właśnie sam potwierdzasz że mam rację, że jest
to zawód szczególny, nawet jeżeli nie jedzie się na misję, podobnie jak zawód
górnika czy hutnika i zauważ, że te zawody właśnie są "uprzywilejowane"
wcześniejszą emeryturą. A poza tym, jaki pożytek z 65 letniego żołnierza na
polu walki? Raczej problem - okulary zgubi, za oddziałem nie nadąży itp - lekko
generalizuję ;-) Podobnie z górnikiem czy hutnikiem. A jeżeli ktoś przez całe
życie wykonywał taki zawód to raczej się już nie przekwalifikuje ani nikt go
nie zatrudni "w cywilu"
Oczywiście nie neguję "błędów i wypaczeń", ale one są wszędzie, podobnie jak
wszędzie żołnierze mają szczególny status zawodowy i pewne przywileje...
Pozdrawiam

[Gość: mjr rezerwy]

"Eek-u" masz rację w całej rozciągłości i myślę,że nie warto już nic dodawać w
myśl zasady : mądrej głowie dość dwie słowie i to tyle na ten temat.
Przy okazji powiem,że pprzysłowiowe "Polskie piekiełko" nadal czynne za sprawą
propagandy i zabiegów socjo-technicznych "ONYCH" czyli wiadomo przez kogo
podsycanych waśni nieświadomego społeczeństwa.Dzięki takim zręcznym zabiegom
naród jest ubezwłasnowolniony i daje się prowadzić na postronku jak owieczka na
rzeź.
Nie chce mi się dalej drążyć tematu a można by długo a czasem i dosadnie ale po
co?
Pozdrawiam serdecznie "Eek-u" oraz wszystkich co mają szeroko otwarte oczy i
umysły i tych co mją "oczy szeroko zamknięte" jak w znanej piosence, niech się
przebudzą i zobaczą świat własnymi oczętami a nie przez filtr obłudnej
propagandy.
Mjr rezerwy ( który nie dał się ogłupić ani kupić)

[Gość: witek]

CZŁOWIEKU o czym ty mówisz? Tak rozumując to po co ma wogóle pracować? Nie
lepiej żeby "taka lekarka" załatwiła sobie rente. Wieloletnie przebywanie w
zielonych garnizonach i na poligonach spowodowało, że wielu z żołnierzy
zawodowych wogóle utraciło kontakt z rzeczywistością.

Co do przekwalifikowania - przewiduje się, że przeciętny człowiek w ciągu
zycia zawodowego trwającego ok. 40 lat będzie zmuszony zmienić zawód 8 razy -
czyli co 5 lat. (W wielu krajach cywilizowanych już tak jest.)

Czy stoi coś na przeszkodzie, żeby przeciętny "inżynier pola walki" poświęcił
trochę czasu na naukę?

[Gość: Eek]

Pytałeś, więc odpowiadam. Czy warto pracować? Oczywiście, że tak! Ale 20 lat
pracy to był przykład. Pamiętaj, że żołnierz po 15tu latach też dostaje
emeryturę w wysokości 40% uposażenia więc wcale nie tak dużo, zwłaszcza, że po
15tu latach oficer nie będie miał zwykle zbyt wysokiej grupy. Jak już pisałem
nie jestem żołnierzem (ani lekarzem) więc nie utraciłem kontaktu z
rzeczywistością po, kwestionowanym wcześniej przez Ciebie, wielokrotnym
przebywaniu w zielonych garnizonach i poligonach :-)

Jeśli mowa o przekwalifikowaniu to pewnie, że jest możliwe, tylko weź pod uwagę
wiek i dotychczasową praktykę zawodową a później znajdź pracodawcę, który
takiego żołnierza przyjmie przy naszym bezrobociu...

I proszę, nie unoś się tak, po prostu rozmawiamy spokojnie...

Pozdrawiam

[Gość: witek]

Przepraszam, ale denerwuję się gdy Ktoś wypisuje takie głupoty : "...może
dostać emeryturę nawet po nieco ponad 13 latach pracy jeżeli poza tym np były
okresy zasiłki chorobowe, opiekuńcze, urlopy wychowawcze itp łącznie na ponad 6
lat i 8 miesięczy."? Wiele młodych lekarek, zamiast wychodzić za mąż i rodzić
dzieci, pracuje po 350godz./miesiąc zarabiając 2-2.5tys.zł.

Co do niektórych komentarzy żołnierzy zawodowych mam wrażenie, że nadal im się
wydaje, że mamy lata 70 - 80-te.

Kto w obecnych czasach wykorzystuje zaiłki chorobowe, urlopy wychowawcze itp.?
Większość pacjentów korzystających z porady lekarskiej nie chce zwolnienia(L-4)
nawet będąc poważnie chorym (90% zwolnień które się wypisuje na "prośbę"
pacjent wynikają z faktu, że jest w okresie wypowiedzenia pracy, nie wytrzymuje
presji psychicznej ze strony pracodawcy itp.). Ludzie posiadający pracę,
uwłaczającą nawet ich godność, trzymają się jej "zębami i pazurami". Matki
często przerywają urlopy macierzyńskie bojąc się utraty pracy - nawet nie marzą
o urlopie wychowawczym. Dzieci, nawet z wysoką gorączką, są odprowadzane do
żłobków i przedszkoli gdyż rodzice muszą iść do pracy.
W obecnych czasach, jeżeli jest tylko możliwość, w rodzinie pracuje zarówno mąż
jak i żona - gdy pracuje jedna osoba bardzo ciężko jest powiązać koniec z
końcem.

Problem znależienia pracy przez ludzi po 50-tce jest bardzo powszechny - nikomu
nie jest się łatwo przekwalifikować.

40% uposażenia nie jest to wcale dużo (powiedzmy: mam 35lat - pracowałem w JW
przez 3lata, poligon znam tylko z opowieści - z całej brygady (300-osobowa
kadra zawodowa, z której o wojsku pojęcie miało 5-10 osób) w tym okresie na 6-
dniowym poligonie była jedna kompania (ok.15 osób kadry zawodowej), jestem
emerytem - UUUUHAHAHA.. i otrzymuję miesięcznie ok. 800zł. - co de facto nie
jest dla mnie żadną znaczącą sumą) ale zawsze jest to coś - wielu na taką
emeryturę będzie musiało pracować o 30lat dłużej, lub też aby otrzymać taką
pensję musi pracować przez 170godz. w miesiącu.

Co do docenienie służby żołnierskiej - WSZYSTKIM żołnierzom, którzy byli w
Iraku - za te kilka miesięcy służby, bez zastanowienia przyznałbym emerytury
(nie ma takiej sumy za jaką ja zdecydowałbym się tam pojechać).

[Gość: mjr rezerwy]

Witku dyrdymały waść piszesz iż żołnierzom zawodowym wydaje się,że mamy lata 70-
80 a co do godzin przepracowanych w miesiącu jak podajesz 350 to muszę ciebie
uświadomić, że niejeden z nas obecnych i byłych żz wyrabia normę znacznie
większą - nawet 400 godzin.Osobiście przez 26 lat pełniłem 24-godzinne dyżury
bojowe ( w rzezcywistości 25-26 godzin,gdyż w pracy musiałem być o godz.7.30 a
dyżur zdawałem następnego dnia o godz.8.30 wliczając odprawę + zaprzysiężenie
zmiany bojowej).Dyżury wypadały tak jak leci świątek, piątek i
niedziela.Wielokrotnie były to święta Bożego
Narodzenia,Sylwester,Wielkanoc,wolne soboty a w okresie urlopowym ze względu na
mniejszą ilość kadry dyżury wypadały co drugi dzień czyli doba na wysokich
obrotach ,doba "wolna" (piszę w cudzysłowiu, gdyż wielokrotnie po dyżurze były
dodatkowe szkolenia, egzaminy itp.).Do tego dochodziły ćwiczenia 5,7,14-dniowe
w czsie których wogóle nie wracało się do domu pozostając w bunkrze 3 piętra
pod ziemią w warunkach szkodliwych dla zdrowia.Muszę dodać , że nadgodzin nam
nikt nie płacił pracując często na trzech etatach jednocześnie, gdyż nie było
pelnej obsady stanowisk a wzsystko to za mniejszą pensyjkę niż te 2,5 tys.
które byłeś łaskaw wymienić.
Co do presji psychicznej i uwłaczania godności osobistej to nie masz zielonego
pojęcia ile żz musiał niejednokrotnie wytrzymać co nie wszystkim się udało
czego przykładem może być mój kolega młodszy o dwa lata ode mnie zwolniony w
ubiegłym roku do cywila nie doczekał emerytury , gdyż po zawale serca opuścił
ten padół ziemski +++ .
Jak już pisałem w poprzednich postach jestem już emerytem prawie drugi rok i
jeszcze nie otrzymałem do tej pory wypracowanej emrytury o którą muszę walczyć
w sądzie.Tak to widzisz mamy dobrze i jesteśmy "docenieni" i przez przełożonych
i polityków i dobijani przez nieświadome społeczeństwo , tylko pytam się kto
będzie bronił kraju jak zajdzie potrzeba tu na miejscu nie za granicą w nie
naszych interesach, a powiedzenie mówi jak trwoga to do Boga.

Mógłbym jeszcze wiele na ten temat pisać tzn.rozjaśnić co nieco ludziom nie
znającym prawdy a powtarzającym tylko obiegowe opinie.

Pozdrawiam i pozostawiam do przemyślenia.

Mjr rezerwy (nie dał się ogłupić ani kupić)

[Gość: Eek]

Witku, wybacz,ale nie tylko Ty znasz życie. To nie jest głupota tylko przepis
ustawy o emeryturach i rentach z FUS. To, że życie jest inne to prawda, tylko
przypominam, że to Ty zacząłeś od wypominania jakie cudowne możliwości
przechodzenia na emeryturę mają żołnierze zawodowi. Jak pracują "młode lekarki"
wiem conajmniej tak dobrze jak i Ty, mam wielu znajomych w tym środowisku,
zapewniam. Ale wiedz, że żołnierze, których też znam tochę, wcale nie pracują
mniej...
Poza tym zapewniam, ze z kolei z mojej praktyki zawodowej wynika, że ludzi,
którzy z różnych zasiłków korzystają jednak wcale nie jest tak mało. Wszystko
zależy od tego, jak kto podchodzi do życia...

[Gość: aldente]

Wtrace pare groszy na temat tego , jak kto podchodzi do zycia.
Znam cala rzesze emerytowanych oficerow wojskowych , ktorzy po przejsciu na
emeryture, nie mogli znalezc sobie miejsca i zaczeli pracowac gdzies na pol
etatu ( osobiscie znam pewnego 60-letniego pulkownika i majora , ktorzy teraz
sa dozorcami i tzw. zlotymi raczkami).Zarabiaja grosze , a przeciez mogliby za
te "wysokie" emerytury , spokojnie posiedziec sobie w parku z wnukami , pojsc
na ryby , powyrywac chwasty na dzialce.
Znam tez takich, ktorzy zajeli sie prowadzeniem wlasnych malych firm i w chwili
obecnej maja zamrozone emerytury. Kto by sie zdecydowal na zamrozenie tak
korzystnej, jak sadza forumowicze X i Y , emerytury , na rzecz harowki po 16
godzin na dobe, w wieku badz co badz juz nie mlodzienczym!?
Wszystkim , ktorzy uwazaja ,ze wojsko ma "ogrom" przywilejow za friko,nadal
bede powtarzac, ze sie myla!
Pozdrawiam

Jak rozmontowano wojskowa służbe zdrowia

[Gość: lekarz wojskowy]

Odkladajac na bok animozje pomiedzy lekarzami wojskowymi i cywilnymi, oraz sam
problem zaangażowania Polski w Iraku okazuje sie, ze armia ma problem - który
kilka lat temu sygnalizowało wielu medyków w mundurze przed rozformowaniem
Wojskowej Akademii Medycznej w Łodzi oraz innych placówek wojskowej medycyny.
Nie zwracano także uwagi na głosy i sugestie zachodnich sojuszników, ze jest do
decyzja chybiona: wyspecjalizowane wojskowo-medyczne uczelnie istnieja w
Czechach, Niemczech, Francji, Turcji, Rosji, Izraelu, USA i co najmniej kilku
innych krajach. Wraz z rozformowaniem WAM-u, kilku szpitali wojskowych i wielu
mniejszych placówek oraz likwidacją etatów wojskowych w tych instytucjach które
się ostały, w ciagu kilku lat wysłano do cywila ponad tysiąc oficerów-lekarzy
(grubo ponad połowę jej stanu), w większosci ludzi z duzym doswiadczeniem
zawodowym, zwykle z "dobrą marką" zawodową, II stopniem specjalizacji,
czterdziestolatków (a więc sprawnych fizycznie i zdrowotnie). W olbrzymiej
większosci dobrze radzą sobie w cywilu (a często zagranicą), ku zadowoleniu
pacjentów. Poszli do cywila ci fachwcy krtórzy umieja leczyć, natomiast wojsku
zostali albo bardzo młodzi lekarze, albo piecdzisieciolatkowe na biurowych
(czyli "sztabowych" i kierowniczych) stanowiskach. Na pewno sporo spośród tych
których usunięto z armii, zdecydowałoby sie na słuzbe w Iraku, gdyby obecnie
byli w mundurze gdyż dałoby im przesłanki do dalszego awansu służbowego w
wojsku. A był to okres kiedy było już wiadomo, ze w misjach pokojowych czy
misjach stabilizacycjnych jednym z najpoważniejszych problemów są braki w
wojskowej słuzbie zdrowia. Do tego doszedł terroryzm i bioterroryzm, medycyna
katastrof - a więc dziedziny, w których wojskowe słuzby medyczne sa niejako "z
urzędu" przeznaczone do wykorzystania (przynajmniej w założeniach
symulacyjnych, które opracowano w innych krajach - u nas jakby o tym
zapomniano). Przy fanfarach pseudosukcesu odtrabiono zmniejszenie stanu
etatowego armii - akurat w tych słuzbach, gdzie taka sytauacja nie powinna mieć
miejsca. Przy stałym zmniejszaniu wojska w krajach europejskich, w stosunkowo
najmnieszym stopniu dotyczy to słuzby zdrowia. W Bundeswehrze np. jest
wydzielony specjalny pion "wojsk medycznych" z medycznymi jednostkami szybkiego
reagowania, a monachijska wojskowa uczelnia medyczna ma sie bardzo dobrze ! Nie
wiem czy kadrowcy i władze MON zdają sobie sprawę z faktu, że to ich niedawne
błedne decyzje i zadufanie we własna nieomylność sa przyczyna obecnego
problemu. A jeśli nie, to warto aby ktoś rozliczył ich z tej
nieodpowiedzialnosci. Inny problem to jak pozbierać rozsypane klocki i zasypać
luke pokoleniową...

[Gość: też lek. wojsk.]

Miałem zamiar napisać dokładnie to samo. Kolega napisał całą gorzką prawdę.

Specjalistów z większości szpitali wojskowych "spuszczono" do cywila w ciągu
ostatnich 3-4 lat (Poznań, Olsztyn, Wałcz, Gliwice, Przemyśl). W służbie
czynnej w jednostkach wojskowych pozostają prawie wyłącznie młodzi medycy w
trakcie specjalizacji. W wielu przypadkach tę specjalizację im się zresztą
złośliwie utrudnia.

W szpitalach, na wojskowych etatach nie jest znowu aż tak wielu lekarzy. Takie
szpitale mają podpisane kontrakty z NFZ, które wymagają odpowiedniej ilości
personelu. Nie kalkulowano ich zatrudnienia pod kątem misji zagranicznych. Nie
mogą więc pozwolić sobie na luksus braku fachowca przez pół roku.

[Gość: MM]

Armia wzywa więc o czym tu dyskutować. Lekarz woskowy ma dostać rozkaz i jechać,
czy mu się to podoba czy nie. Ludzie kończący wojskowe uczelnie wybierali je
swiadomie, chcieli po prostu korzystać z wojskowych przywilejów (mogli przecie
skończyć szkoły cywilne). Teraz muszą za to zapłacić i kropka. Wiem, że ryzyko
jest duże, ale sorry, umowa została zawarta, armia wykształciła lekarzy a
teraz mają oni po prostu okazję spłacić swój dług. Nie może tak być, że lekarz
wojskowy, który jest w końcu oficerem nie wyraża zgody na wyjazd - po co zostali
żołnierzami? To tak jakby policja werbowała cywili do pracy w wydziale do walki
z terrorystami bo tam jest niebezpiecznie i po co narażać swoich?

[Gość: Eek]

Podejście w pełni zasadne, ale to sie dopiero zmieni i to zarówno w stosunku do
lekarzy wojskowych jak i innych żołnierzy. W chwili obecnej żaden z żołnierzy w
Iraku nie został tam wysłany na rozkaz, ewentualnie był przymuszany do
zgłoszenia się "na ochotnika" (to z tego co wiem dotyczyło też lekarzy
wojskowych)dopiero obecnie jest w ustawie zapis, że na misje pokojowe i inne
podobne można wysyłać na rozkaz. A co do tych "ochotników" - cóż, żołnierza
którego specjalność w cywilu się nie przyda łatwiej zastraszyć zwolnieniem z
wojska niż lekarza, który jako cywil może pracować tak, jak wojskowy tylko, że
nikt go nie wyśle na drugi koniec Polski (na rozkaz).

[Gość: mjr rezerwy]

Daliście się ogłupić fałszywej propagandzie i plotkom rozsiewanym przez "ONYCH".

Ponownie pozwolę sobie zacytować swój własny tekst odpowiedzi na post
nieuświadomionego forumowicza zamieszczonego wyżej i pozostawiam pod rozwagę i
przemyślenia a jeśli nic nie dotrze do świadomości to trudno:

Pisząc o przywilejach zapomniałeś dodać,że zgodnie z cywilnym kodeksem pracy
każdy pracownik ma prawo do odprawy i to jakiej! (górnicy,hutnicy dostali po
ok.50 tysięcy dodatkowo za samą chęć zrezygnowania z pracy).
Piszesz o mundurówkach, a pracownicy cywilni nie dostają? a co powiesz o
deputatach wszelkich równoważnikach,dopłatach a to do wczasów,a to na budowę
domu czy mieszkania itp.,itd.
Natomiast w wojsku nawet dzieci żołnierzy pozbawiono skromnych upominków pod
choinkę,zabrano ulgi na przejazdy,na leki.
Dalej piszesz,że już po 15 latach przysługuje prawo do emerytury 40% ale
zapomniałeś dodać ,że w tym okresie niejeden żołnierz godzinowo licząc pracował
wielokrotnie dłużej niż jego cywilni koledzy i to po wiele miesięcy poza domem
na poligonach zostawiając w zielonym garnizonie żonę z małymi
dziećmi.Wielokrotnie spędzając święta :Wigilię ,Wielkanoc poza domem.
Zapomniałeś też dodać słynnej redukci armii w latach 2001-2003:z 450 tysięcznej
armii zostało 150 tysięcy w tym ok.80 tysięcy to żołnierze służby czynnej a
natym nie koniec bo panom ministrom śni się dalsza redukcja do ok. 80 tysięcy.

Ponadto nie zapominaj komu ma służyć armia:Narodowi Polskiemu broniąc własnych
granic i interesów a nie cudzych np."Nowego Wielkiego Brata" w wątpliwych
moralnie interesach.

Na koniec konkluzja: większość forumowiczów zwiedzonych oszukańczą propagandą
nie ma ani wiedzy ani racji w tym temacie, gdyż tzw. "ochotnicy" często byli
postawieni przed dylematem : nie jechać i od 01.07.2004r. pożegnać się z
mundurem, gdyż dowódca i kadrowiec nie pozostawiali złudzeń iż delikwent nie
otrzyma kontraktu na dalszą służbę w wojsku.
Znam osobiście kilku, którzy pojechali tylko dlatego,że nie mieli wyboru (mały
staż służby , bez uprawnień do emerytury do mieszkania a przy tym małe dzieci i
nie pracująca żona)

Osobiście jestem już poza armią z niepełną wysługą od 1,5 roku bez
emerytury,którą mi zawiesił MON (walczę w sądzie o sprawiedliwość, gdyż
pozbawiono mnie nawet ubezpieczenia zdrowotnego i szczęście, że jeszcze żona ma
pracę)
A co do mojej walki o sprawiedliwość jako były zahartowany żołnierz poradzę
sobie,gdyż sprawa jest już w sądzie w Warszawie i to na dobrej drodze.
Nadmienię jeszcze, że w latach 2001-2003 takich poszkodowanych emerytów
wojskowych z przymusu jak ja zwolniono z armii ok.20 tysięcy ale tylko
nieliczni (ok.1600) mieli odwagę wejść na drogę sądową.

Pozdrawiam i widzę iż najwięcej do powiedzenia mają ludzie,którzy nie powinni
zabierać głosu jeśli nie znają prawdy a powtarzają tylko oficjalną propagandę
I powtarzam iż nie rozczulam się nad sobą a walczę tylko o rawdę,
sprawiedliwość i godność nie tylko osobistą czego życzę przede wszystkim naszym
skorumpowanym politykom.

P.S.
Jeśli masz w rodzinie lub znajomych w wojsku to popytaj a dowiesz się prawdy
jak to pięknie załatwiono po 01.07.2004r. wielu żołnierzy zawodowych:z
chorążych zrobiono plutonowych i sierżantów pozostawiając z pensją po ok. 1600
zł i z perspektywą ok. 10 lat bez podwyżki uposażenia (pozabierano dodatki za
klasy mistrzowskie i wiele innych).


mjr rezerwy z przymusu

[Gość: Eek]

Mjr rezerwy, jeśli to była odpowiedź skierowana do mnie to wyjaśniam, że mimo
iż nie jestem ani lekarzem, ani wojskowym, sytuację w wojsku znam bardzo dobrze
i celowo pisałem o "ochotnikach" wyjaśniając o co mi chodzi.

A tak na marginesie "naszą sprawę" też znam świetnie :-)

[Gość: mjr rezerwy]

Zaznaczyłem iż to moja odpowiedź na powyższy post tylko nie zaznaczyłem "gościa
MM".Ponadto tekst ten jak napisałem dotyczy wielu forumowiczów,którzy nie są
zorientowani w temacie a bazują tylko na serwowanej propagandzie.

Pozdrawiam i do kolegi zorientowanego "Eek" nic nie mam.
mjr rezerwy z przymusu

[Gość: aldente]

Majorze rezerwy! Wyjales mi to z ust! Jednak z tego , o czym piszesz, zdajesz
sobie sprawe chyba tylko Ty i ja. Ci ,ktorzy widza wojsko tylko w TV podczas
skladania wiencow na Grobie Nieznanego Zolnierza, niestety beda zawsze stawiac
za rownoznaczne bycie zolnierzem zawodowym( w tym rowniez lekarzem )z
posiadaniem niewiadomo jakich przywilejow i cieplych posadek.
Nie maja bladego pojecia o tym zawodzie , nasluchali sie propagandowych
opowiesci o tym , jak to wojsko ma dobrze i teraz pieprza jak maly Kaziu po
duzym piwie , plujac przy okazji na mundur polski.
O tym , ze nie bylo i nie jest rozowo , wiem dobrze , bo pochodze z rodziny , w
ktorej wszyscy mezczyzni od pokolen nosza mundur.
Pamietam czasy (lata 80-te), kiedy stawalismy wszyscy na rowne nogi w srodku
nocy , bo dzwonil telefon. Po tym telefonie moj Ojciec, w ciagu jednej minuty
wskakiwal w mundur i tyle go widzieli.Moja Mama,chociaz tez zwiazana z
wojskiem, nigdy nie wiedziala , co to byl za alarm, gdzie znajdowal sie Ojciec
i kiedy wroci....TAJEMNICA PANSTWOWA. Te ciagle poligony, narady w swiatek ,
piatek i niedziele. Nie mozna bylo spokojnie na wakacje pojechac.... bo jak
zadzwonia?.....
Pamietam tez , jak Ojciec dostal od przelozonego nagane za to , ze poslal mnie
do komunii swietej i zrobil mi przed blokiem pare fotografii. Ktos go
podkablowal...grozila mu degradacja do stopnia szeregowego. Skonczylo sie na
tym , ze juz do konca swojej "kariery" nie mogl awansowac.Teraz Ci,co mu
podlozyli swinie, chodza co niedziele do kosciolka.
Taka to byla ciepla posadka i takie czasy....morda w kubel i wykonac rozkaz!
Ojcu do tej zdarza sie powiedziec "powstan i przed blokiem zbiorka!".Teraz
oboje rodzice sa juz na emeryturach i gdyby nie zakasali rekawow, poki zdrowi,
na nogach i nie zabrali sie do dalszej roboty , toby teraz wpieprzali tynk ze
sciany za te "extra" emerytury.Zycze wszystkim krytykom wojska takiej spokojnej
pracy, jak mowia , przy biurku.
Pozdrawiam wszystkich wojakow!

[Gość: mich]

Tak, tak...lata 80-te - wspaniałe czasy dla oficerów. Nigdy nie zapomnę (dla 7-
letniego dziecka to ogromne przeżycie)jak w czasie Stanu wojennego moja mama
była legitymowana prze takiego jednego oficera Wojska Polskiego: po wysypamiu
na podłogę tramwaju zawartości damskiej torebki, lufom pistoletu odwracał
strony Dowodu Osobistego. Cholernie ciężka praca....

[Gość: aldente]

A ja nie zapomne ( tez mialam wtedy siedem lat) jak pewien zolnierz stal przed
klatka schodowa, w Boze Narodzenie, przy - 20°C i legitymowal , kto wchodzi,
kto wychodzi , po co ? , dlaczego?, tak bezpieczne byly wtedy rodziny zolnierzy
zawodowych. Jak widzisz michu, mamy podobnie nie mile wspomnienia, szkoda ze z
przeciwnych biegunow .Twojej mamie trafil sie wyjatkowy sk...yn,przykro mi, ze
tak sie stalo! Nie oceniaj jednak calej grupy zawodowej i ich pracy po takim
incydencie, choc dotyczy on osobiscie Twojej rodziny.
Pozdrawiam.