Do prowokatorów, takie zadanko intelektualne

[ruczaj.x]

może powtórz mojego innego posta:

Zgadzamy się, że tworzenie getta to nie jest najlepsze z możliwych rozwiązań.

Pomyślcie tylko jaką przyszłość będą miały dzieci z takiego osiedla?
Jakież to pozytywne przykłady może im dać otoczenie najbiedniejszych. Czego nauczą się od swoich równieśników.

Ja wcale nie twierdze, że osoby biedne są gorsze. Tyle, że gorzej radzą sobie w życiu. Problemy z pracą, czasem nałogi, złe nawyki...

Teraz zadanie, łatwe:
Typowa szkoła, wiadomo pewien procent uczniów gorzej radzi sobie w nauce, wcale nie są gorszymi ludzmi, czy marginesem.

Co byście zrobili gdybyście byli dyrektorem:
1. Umieścili ich w jednej klasie gdzie ich niedostatki w edukacji będą się kumulowały.
2. Czy może rozmieścili równomiernie po wszystkich klasach, gdzie będą mieli pozytywne przykłady (czy pomoc od innych lepszych
uczniów). Gdzie będzie szansa na ich opanowanie przez nauczycieli?

Jak myślicie co będzie lepsze dla szkoły, dla nauczycieli i dla samych nieradzących sobie z nauką dzieci?

Naprawdę pomyślcie o tych dzieciach, czemu już na samym
początku mają być skazane na społeczny ostracyzm i naznacznie.
Będę to zawsze powtarzał, mieszkańców okolicznych ulic stać na ogrodzenie swoich osiedli, zainstalowanie kamer, ale tych dzieci
nikt już stamtąd nie wyciągnie - to będzie następne stracone pokolenie (bezwzględne dziedziczenie biedy).

pozdrawiam serdecznie
iinezja21, aniarr, maria waskowicz, walo74, Pana Janka (obecnie na hektarach) i jeszcze kilka innych pseudopostaci
zapytajcie swojego szefa co o tym myśli

no pani Mario.. da pani rade

[ruczaj.x]

wszyscy w panią wierzą

Jak grochem w sciane :))

[mogw]

Juz niejednokrotnie pisalem ale Pan Panie RUCZAJ X :))) dalej swoje, mowcie
konretami a nie sloganami !!!! Ale idac waszym tokiem rozumowania
Skoro te mieszkania maja byc rozrzucone to przedstawcie ile mieszkan
komunalnych moze przyjac Pana blok? ile inny blok ? ile ulica X a ile ulica Y ??
I niech mi Pan nie pisze ze Ruczaj i KObierzyn przyjmie max 66 rodzin, bo jak
przyjmie 700 rodzin rozrzucone miedzy 20 tys mieszkancow to nic sie nie dzieje.
Przedstawcie listy nie ma problemu czesc mieszkancow z Pana bloku a moze Pan
rowniez oddacie swoje mieszkania i przeprowadzicie sie do nowego bloku co za
problem i niech mi Pan nie pisze ze sie ktos nie zgodzi przeprowadzic zgodzi bo
to tylko kwestia kasy
A odpowiedz dlaczego 700 bo tych mieszkan potrzebne jest tyle ze i dla innych
dzielnic sie znajdzie :))

Tylko widzi Pan jak rozdrobni problem to sie okazuje ze nie ma chetnych zeby
tych ludzi przyjac do swojego bloku i tu jest problem mowic kazdy umie a jak
przyjdzie wziasc problem to chetnych nie ma i co ma zrobic miasto musi sobie
radzic. To tak jak z autostradami wiemy ze musza byc a jak przyjdzie do budowy
to protesty bo niby dlaczego kolo mnie

pozdr.

Nie rozmywaj, tylko odpowiedz co bys zrobil...

[ruczaj.x]

będąc dyrektorem szkoły.

To Pan jest dyrektorem krzykaczy wiec dziel Pan

[mogw]

Skoro macie taka koncepcje ( nie mowie ze jest to zla koncepcja) zeby
rozproszyc mieszkania po miescie to wykarzcie sie i podzielcie te 700 mieszkan
po Ruczaju i Kobierzynie, czekamy na konkrety gdzie ile a wiec do pracy i zycze
pozytywnych wynikow.
Ale ja juz wiem czym sie to niestety skonczy ze jak przyjdzie co doczego to
niestety nikt nie bedzie chcial przyjac tych gorszych rodzin :(( do swojego
bloku
i szanowny Panie to samo jest niestety w szkole ze jak jest dwojka,trojka
dzieci z rodzin patalogicznych a jest to dobra szkola to zaraz jest krzyk ze ta
dwojka ma zly wplyw na nasze dobrze wychowane dzieci a w prywatnych szkolach
mowi sie od razu takiemu dziecku dowidzeniea
Dlatego miasto musi dzialac nie zaleznie od krzyku czesci mieszkancow
no ale moze nas Panstwo zaskocza i sie okaze ze jednak KObierzyn jest otwarty i
przyjmie tych ludzi
No niech Pan zacznie ile w Pana bloku moze mieszkac takich rodzin ??
no odwagi Panie Ruczaj ile ????

czyli na miejscu dyrektora rozproszyłbyś..

[ruczaj.x]

dzieci po wszystkich klasach?

Do dzialania panie X :))

[mogw]

Szanowny a co ja pisze od kilku dni
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=412&w=18964519&a=18964519
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24990&w=19017739&a=19020197
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24990&w=18810203&a=18964265
zeby Panstwo wzieli sie do konkretnego dzialania a nie krzyczeli jak male
dzieci "mamusiu bo ja chce .... " zacznijcie dzialac nie Pan zapoczatkuje
przedstawi propozycje gdzie co jak moze Panu sie uda bo jakos do tej pory tyle
osob nad tym mysli i jakos nie moze tego lepiej rozwiazac ale WY jestescie
INTELIGENTNI :)) to rozwiarzcie problem czekam na konkrety: ktory blok ile
rodzin ?

Czyli rozumiem, że rozmieściłby pan te dzieci..

[ruczaj.x]

po wszystkich klasach?

czegos nie rozumiem??

[mogw]

caly czas chce Pan zeby rozpatrywano Was jako grupa ktora niby ma rowniez na
wzgledzie dobro tych biednych ludzi, cytuje Pan mase publikacji a jak
przychodzi do tego zeby wziasc sprawy w swoje rece to sie Pan miga

A ja wiem czemu bo wie Pan ze jest nie realne rozparcelowac 700 rodzin zeby
ktos sie zgodzil sam z siebie

Wie Pan ze nawet za swoja klatke nie moze sie Pan wypowiedziec bo nie ma Pan do
tego prawa, juz wierze ze nagle godzi sie Pan i sasiedzi na np 3 rodziny

I dlatego takie dzialania jak budowa tego typu mieszkan nigdy nie bedzie
popularna

Nie potrafisz odpowiedziec na najprostrze pytanie?

[ruczaj.x]

Może powtórze:
Czy te dzieci powinny zostać rozproszone po wszystkich klasach?

tak jak myślałem.. zabrakło ci odwagi...

[ruczaj.x]

możesz sobie zaciemniać sprawę, prawdy i tak nie oszukasz.

Każdy rozsądnie myślący człowiek wie, że:
nie kumuluje się negatywnych zjawisk, bo następuje proces ich wzmacniania.

ale ja juz Pan odpowiedzialem

[mogw]

Panie X przeciez juz niejednokrotnie pisalem ze pomysl z rozproszeniem tych
mieszkan nie jest zlym pomyslem, niestety Pan dalej zachowuje sie jak dziecko
teoria teoria a zycie zyciem niestety. Ludzie musza gdzies mieszkac a sam Pan
boji sie jak ognia zeby kolo Pana mieszkalo kilka osob
Uparl sie Pan na 66 rodzin z bzdurnej wyliczanki ktora jest bez urazy
idiotyczna i dobrze Pan o tym wiem
Udowodnijcie ze potraficie rozparcelowac 700 rodzin glowa do gory uda sie Panu
przeciez ma Pan taki zapal

Czyli uważasz, że kumulowanie to BŁĄD

[ruczaj.x]

No dobrze... już do czegoś doszliśmy, wiemy, że kumulowanie jest bezsensu.
Teraz zastanówmy się nad sensownym rozwiązaniem problemu.

Pisałem to panu już kilka razy... ale mogę jeszcze raz.

Rozproszene mieszkania kupowane byłyby na wolnym rynku w różnych dzielnicach.
Przecież Ci ludzie jak wielokrotnie pan przekonywał to nie jest patologia, są to osoby nieco mniej zasobne, a więc umieszczenie jednej czy dwóch rodzin na klatkę nie powinno niczego zmienić w strukturze społecznej.
Więc z moich obliczeń wynika, że średniej wielkości osiedle 20 tys. powinno przyjąć 66 rodzin. W mojej okolic jest pewnie mocno ponad 100 klatek, więc nie wychodzi nawet jedna rodzina na klatkę.

Podobnie w przypadku mieszkań z wolnego rynku można liczyć na statystyczne rozproszenie lokali.
Koniec problemu.

Za pewne za chwile rozpocznie pan następny wątek mówiąć, że zachowujemy się jak dzieci. Pewnie ZNOWY będzie pan żądał odpowiedzi co zrobić z tymi 700 mieszkaniam. I spoko.. taki już pana styl.

pozdrawiam serdecznie

Inny watek ale Panu Panie X sie przyda

[mogw]

wlasnie przegladalem dziennik i tak mysle rzuce to Panu bo sie Panu moze
przydac :))
dzis.dziennik.krakow.pl/test/?Krakow/05/05.html i jak sobie czytam za
ile kurcze mozna te mieszkania komunalne wykupic a nawet wymienic na domek to
nic tylko kurcze faktycznie cala rodzina (dziadki bracia, tescie itd)
zameldowana na jeden adres :)) dostaje sie komunalke 80 metrow a wykupuje za 10
% i sprzedaje na wolnym rynku.

wiem o tym, ale proszę odpowiedzieć na pytanie

[ruczaj.x]

No co jest z wami.. 'tylu' was jest... i żaden

[ruczaj.x]

nie jest chętny.
To przecież zadanie dla dziecka z 1 klasy.

pozdr.

drogi watsonie.

[Gość: pan janek]

sytuacja która przedstawiłes nie jest wyjatkowa. w normalnym zyciu za dyrektora
podziału dokonaja rodzice dzieci.
a szefa to ja mam ... na jajach

[chichocik]

> a szefa to ja mam ... na jajach

Ale naprawdę nie musisz nam przybliżać swoich erotycznych podbojów, panie janku.

[Gość: tomek]

prymityw :(

Nie prymityw zna realia swiata

[mogw]

Latwo napisac prymityw, ale wynika to niestety z braku doswiadczenia z zycia
jeszcze w sferze marzen :))
Proste zadanie Ruczaje, odpowiedz nasuwa sie sama i kto odpowie inaczej jest
idiota. Niestety zycie nie daje tak prostych odpowiedzi , pewnie wiekszosc z
Was nie ma jeszcze dzieci w wieku szkolnym ale wspomnijcie moj post jak beda w
tym wieku :)).
Dam przyklad z przedszkolem
jest przedszkole integracyjne dzieci zdrowe razem z dziecmi uposledzonymi
szczytne zalozenie fajny pomysl przedszkole bedzie integrowac nic dodac nic
ujac co sie okazuje rodzice dzieci zdrowych nie chca posylac swoich pociech do
takich grup bo stwierdzaja ze ich dzieci beda sie cofac
Robia ruch szum, robi sie afera rodzice zabieraja zdrowe dzieci i przenosza do
inny " normalnych" przedszkol. Zostaja tylko dzieci uposledzone i kilka tych
zdrowych bo ich rodzice to prosci ludzie , efekt przedszkole bedzie zamkniete
Smutne to ale prawdziwe a robia to tacy sami rodzice jak WY to samo dotyczy
szkol

[Gość: tomek]

akurat ja jestem z Biezanowa. A Twoje posty czytam z przykroscia, bo nie widze
u Ciebie zadnej checi do zrozumienia Ruczajow. Pozdrowionka

[mogw]

Panie Tomku jak Pan nie ma nic do powiedzenia to niech Pan glosu nie zabiera
to ze umie Pan pisac juz wiemy tak ze dziekujemy za uwage

ty akurat powiedziałeś nam wiele istotnego...

[ruczaj.x]

nie mogę aż wyjść z zachwytu

pozdrawiam

[Gość: tomek]

no coz, w takim razie oswiec nas jakie tym masz prawo tu zabierac glos?

[chichocik]

> Dam przyklad z przedszkolem
> jest przedszkole integracyjne dzieci zdrowe razem z dziecmi uposledzonymi
> szczytne zalozenie fajny pomysl przedszkole bedzie integrowac nic dodac nic
> ujac co sie okazuje rodzice dzieci zdrowych nie chca posylac swoich pociech do
> takich grup bo stwierdzaja ze ich dzieci beda sie cofac
> Robia ruch szum, robi sie afera rodzice zabieraja zdrowe dzieci i przenosza do
> inny " normalnych" przedszkol. Zostaja tylko dzieci uposledzone i kilka tych
> zdrowych bo ich rodzice to prosci ludzie , efekt przedszkole bedzie zamkniete
> Smutne to ale prawdziwe a robia to tacy sami rodzice jak WY to samo dotyczy
> szkol

Piszę tu wyłącznie za siebie.
Gdyby moje dziecko chodziło do przedszkola/szkoły z innymi, upośledzonymi
dziećmi, nie miałbym nic przeciwko. Gdyby jednak do takiej szkoły trafiały
dzieci z rodzin patologicznych, zrobiłbym wszystko, aby swoją pociechę przenieść
do innej szkoły.
I w moim przekonaniu, działania Majchrowskiego spowodują w szkołach na Ruczaju
za kilka lat "eksplozję" klas z uczniami z takich właśnie (patologicznych) rodzin.

[inezja21]

> Piszę tu wyłącznie za siebie.
> Gdyby moje dziecko chodziło do przedszkola/szkoły z innymi, upośledzonymi
> dziećmi, nie miałbym nic przeciwko. Gdyby jednak do takiej szkoły trafiały
> dzieci z rodzin patologicznych, zrobiłbym wszystko, aby swoją pociechę
przenieś
> ć
> do innej szkoły.
O.I to jest własnie przyczyna niezrozumienia.My NIE uważamy upośledzonych czy
chorych czy bednych za meneli.
Gdyby prezydent wymyślił budowę bloków dla niepełnosprawnych, szpitala i
hospicjum nie miałabym NIC przeciwko temu.
Ale trzeba byc idiotą,zeby żyć w Polsce obserwować to wszystko co wokół nas się
dzieje i wierzyć,że na mieszkania komunalne przypadną w udziale wyłącznie
biednym i uczciwym. Być może części rzezczywiście,bo ja WIERZE w istnienie
biednych i uczciwych ludzi.
Ale jest ich taka garstka,że utonie ta ich dobroć w morzu
złodziejstwa,menelstwa i degeneracji.

Latwo powiedziec nie mam nic przeciwko

[mogw]

Widac ze Pan jeszcze dzieci nie ma :))ale zastanowmy sie ze dziecko chodzi do
takiego przedszkola ale gdy bedziesz mial swiadomosc i zauwazysz ze ze twoje
dziecko zaczyna sie cofac (chcac nie chcac bedzie nasladowac tych
uposledzonych, bedzie mu sie wydawalo ze robi cos rewelacyjnie ale tylko
dlatego ze odnosi swoje umiejetnosci w stosunku do uposledzonych a wsrod
rowiesnikow bedzie to przecietne, gdy zobaczysz ze w grupie starszakow pani
realizuje program maluchow z normalnego przedszkola
Wtedy zaczniesz sie zastanawiac czy nie lepiej go zabrac do normalnego
przedszkola moze to brutalne bo wiadomo ze dlatych uposledzonych dzieci to
jedyna szansa odnalezienia sie w spoleczenstwie ale w pewnym momencie zadasz
sobie pytanie dlaczego kosztem mojego dziecka, dlaczego kosztem tego ze potem
bedzie mu trudniej w szkole i potem to samo pytanie w szkole podst. w gimnazjum
jest to okrutne ale prawdziwe

Zreszta To tak jak ze starszym dzieckiem :))) gdy w domu pojawia sie malenstwo
zaczyna nasladowac zaczyna sie cofac bo tez chce byc chwalone

[Gość: di]

No witam psychologa dziecięcego na forum!!!Jeżeli ludzie kierowaliby się Twoimi
przesłankami to chyba powinni mieć tylko jedno dziecko.Bo przecież przy tym
drugim-maleństwie to pierworodny/a tak się uwsteczni,że już nigdy nie dorówna
rówieśnikom! Porażajace rozumowanie!

Ale z Ciebie osiolek :)))

[mogw]

Nie widzisz usmieszku przy tym zdaniu :)) ale to nie zmienia faktu ze drugie
dziecki szybciej sie rozwija bo nasladuje starsze rodzenstwo i to potwierdzi
kazdy, a na przyszlosc moze przeczytaj cos z dwa razy jak raz nie wystarczy i
za nim cos napiszesz to sie zastanow, ze umiesz pisac to juz widziemy i
dziekujemy nic nie wnosisz do sprawy to moze nie zasmiecaj forum zegnam

[Gość: di]

Proszę mnie nie nazywać osiołkiem!Mimo uśmieszku:))wcale nie jest to
zabawne,żeby w moją stronę inwektywę(niby łagodną ale jednak...) kierował
osobnik,który nie umie poprawnie pisać po polsku.
Natomiast na forum może się wypowiadać każdy,gdyby usuwano takich,którzy tylko
piszą nic nie wnosząc już dawno by Cię tu nie było.:)))

[chichocik]

To prawda - dzieci jeszcze nie mam. Uważam jednak, że nie zmieniłbym zdania.
Oczywiście ważnym byłoby w takim przypadku, aby w takiej klasie dzieci
niepełnosprawnych nie było zbyt wiele - tak, aby to one równały do dzieci
zdrowych, a nie odwrotnie.
Pozdrawiam,

[Gość: pan janek]

po prostu byłem w wojsku.

Ach,panie janku teraz wszystko jasne.

[inezja21]

To stąd u pana te prostackie żeby nie rzec prymitywne zagrywki:)
Współczuję...cięzka fala była???????

[Gość: pan janek]

ale je czytasz panienko. jestem miły dla ciebie.

[inezja21]

Nie.Po prostu mnie bawisz.

[Gość: nowy]

i pewnie w wojsku nauczyli pana Panie Janku gadac tak bez sensu na forum i go zasmiecac????

[Gość: pan janek]

sam nie wiem gdzie nauczyłem się być cwaniakiem. chyba w Polsce

[Gość: maga]

W zupełności się z panem zgadzam. Bycie tym ,,z gorszej'' klasy jak i bycie z
tego ,,gorszego'' osiedla wcale nie ułatwia startu w dalsze życie a wrecz może
być żródłem kompleksów,frustracji.
Ludzi mających problemy, gorzej radzących sobie w życiu nie należy spychac na
boczny tor tworząc dla nich oddzielne osiedzla ,licząc ,że w taki sposób
rozwiąże się ich problemy.Nie tędy droga.