Magnolii - osiedle niedaistyczne.

[ra_v2]

Może pora trochę radykalniej. Inaczej za chwilę przyjdzie nam (wam) znowu
rozkładac ręce.
Park jest ważny ale Park może powstać gdy nie będzie Jacusia M. Priorytetem
powinno być zablokowanie budowy osiedla.

Czy moze mnie ktoś oświecić:
1. Skąd była informacja na forum jakis czas temu, że stowarzyszenie wygrało i
bloków nie będzie?
2. Jak to się stało, że idea reaktywowała się "nagle i niespodziewanie".
3. Skąd na tym formu taki niedaizm? Czy to nie efekt tego że wydaje wam się,
ze od komunałek odgrodzi was Park? Wg mnie 200 metrów to niewiele, a park
będzie służył głównie do walenia bełtów z gwinta. 270 mieszkań to nadal
liczba tak ogromna, że okolica sobie nie poradzi. Nie tylko ta najbliższa...

Jak wygląd blok komunalny na Ruczaju [ JEDEN BLOK ] można obejrzeć pod
numerem 96.

W kwestii Jacusia M.

Czy nie jest tak, że skoro zawiodły metody perswazji to wreszcie trzeba
siegnąć po bardziej radykalne srodki? Może warto pójść do sądu.
Stowarzyszenie wg mnie może taką rzecz zrobić.

[znowu_ja]

Proponuję - zrób plan! I do roboty!

[ruczaj.x]

powtarzam jeszcze raz, Park nie ma żadnego znaczenia w tej sprawie, ja np. mieszkam na Obozowej i tak się składa, że od niczego mnie nie odgradza

"Wygraliśmy" uchwałę RM o zakazie koncentracji, gdyby prezydent Majchrowski grał fair o żadnym osiedlu nie było by mowy. Niestety jednak upór po jego stronie okazał się wielokrotnie silniejszy niż można było się spodziewać. Uchwała została de facto zignorowana. Pisałem już z czego wg mnie to wynika.
Czy mógł to zrobić? Okazuje się mógł.
Czy ignorowanie opinii mieszkańców jest właściwe? To za rok ocenią wyborcy.

Podziwiam twój zapał, ale obawiam się, że temat został zakończony, grube dziesiątki milionów rzucone na stół, przetarg roztrzygnięty i deweloper nie da sobie ich już odebrać. Odbieram to jako osobistą porażkę, na szczęście mnie wyborcy nie będą oceniali;)

Sąd?? a na jakiej to podstawie?

pozdrawiam

[ra_v2]

Mam jakiś pomysł ale na początek potrzebuje trochę informacji.

Na początek:
Kto jest zarządcą obecnie istniejących bloków komunalnych?
Kto sprawuje nadzór nad zarządcą?

Ruczaj.x - a jednak sie poddałeś. Chętnie zaobaczyłbym jak wypełaniasz
deklarację, którą ZŁOŻYŁEŚ MI KILKA MIESIĘCY TEMU. ;-). Mogę pożyczyć Ci
styropian.

Powiem szczerze, że polityka jest dla mnie wazna o ile jest użyteczna. W tym
przypadku podobnie jak park to temat zastępczy.

[ruczaj.x]

Troszkę się pozmieniało od tego czasu,
szczególnie w podejściu ludzi do tematu,
bojowa retoryka z czasów 'rewolucyjnych' na nic się zdaje w normalności,
ale jeśli chcesz ciągnij sprawę przez następny rok, ja niestety mam dość.
[ Zajmę się zastępczo parkami, ścieżkami, pocztą i komunikacją miejską, tak w miarę moich jakże skromnych możliwości ;) ]

pozdrawiam

[ra_v2]

Dziwisz sie naszym oczekiwaniom? Kiedy na forum padło pytanie o możliwość
formalnego przystąpienia do stowarzyszenia [ nie ja pytałem,nie wiem więc do
końca o co chodziło] można było przeczytać w odpowiedzi, ze teraz nie ale
kiedyś w przyszłosci tak [tekstu nie jestem w stanie przytoczę jedynie treść
taką jak ja ją odebrałem]. Odebrałem to jako wzięcie pełnej odpowiedzialnosci
za powodzenie tego protestu przez Stowarzyszenie. To Stowarzyszenie od tej pory
to był dla mnie mój reprezentant w tym mieście.
Odpowiedzialność. Weźcie ją na siebie a nie obrażajcie się na to że ludzie
zaczynają się wkurzać. Powolaliście do życia coś wyjątkowego nie wypada abyście
dali temu zginąć, bo niektórzy z was czują się zmęczeni.

Mój pomysł opiera się o następujący schemat postępowania.

1. Ktoś zarządza obecnymi nieruchomosciami należącymi do miasta.
2. Ktoś nadzoruje je.
3. Zapłaciliśmy za te nieruchomości my.
4. Mamy więc prawo żądać aby ten ktoś poniósł odpowiedzialnośc za to, ze ze
względu na brak nadzoru lub nadzór niewłaściwy dopuścił do dewastacji tychże a
przez to naraził miasto a wiec nas na straty.

Wg mnie tylko stowarzyszenie [ ale takie jak kilka miesiecy temu ] jest w
stanie wytoczyć sprawę p. Majchrowskiemu i urzędasom magistrackim. Nie jestem
pewien czy jest to możliwe ale jestem w stanie sobie to wyobrazić.

Przy okazji czy WZ-tka jest została zaskarżona?

[ruczaj.x]

Szanowny ra_v2

To naprawdę nie jest kwestia obrażania się, czuje się doskonale jedziemy dalej.
Na dzisiaj jestem troszkę zasmucony i zażenowany tym co wyrabia partia braci Kaczyńskich, ale o nie tym to forum.

Stowarzyszenie było grupką (bardzo małą, naprawdę małą) ludzi, którzy chcieli coś zrobić, nie wyobrażali sobie wręcz, że to może się nie udać.
Ogólny plan zakładał, że po kilku miesiącach na jego bazie stworzymy coś bardziej trwałego, wtedy zajmiemy się przyjmowaniem członków... ten czas miał być testem, jednakże do tego czasu ze stowarzyszenia nie zostało zbyt wiele. Nie chce wchodzić w sprawy personalne, ale na dzień dzisiejszy wszystko trzeba by zaczynać od nowa.
To była nasza pierwsza działalność, sporo się nauczyliśmy, popełniliśmy MNÓSTWO, MNÓSTWO błędów... bardzo chciałbym opisać jak to wszystko wyglądało, ale na dzisiaj zwyczajnie nie mogę...

Tłumaczę, jeszcze raz, jako grupa ludzi staraliśmy się ze wszystkich sił tracą swój czas, w moim przypadku czasem nawet ryzykując utratę pracy zatrzymać tą inwestycje. Na dzień dzisiejszy mogę powiedzieć, że ponieśliśmy porażkę...
jednak uwierz osobiście zrobiłem co tylko było w mojej mocy. To nie jest tak, że nie chce już niczego robić, chcę, bardzo chcę!!
ale raz nie ma z kim (ani kim), dwa Majchrowski ma wszystkie karty (gra na tym etapie jest skończona)... jeśli uważasz, że jest inaczej, proszę bardzo! Widzę, że masz energię i zapał, masz nasze 100% poparcie. Będę więcej niż szczęśliwy, jeśli cokolwiek Ci się uda.

> zaczynają się wkurzać. Powolaliście do życia coś wyjątkowego nie wypada > abyście
> dali temu zginąć, bo niektórzy z was czują się zmęczeni.
Pięknie piszesz o stow., a ja ci dam mały test, napisz mi kto działa obecnie w
'Stowarzyszeniu Przyjazny i Bezpieczny Ruczaj'. (mogą być nicki, albo nazwiska)

Powiem szczerze na dzisiaj w jakiejś tam formie działa nieformalne Stowarzyszenie Forum Ruczaj, i może cię to przerazi, ale jesteś jego nieformalnym członkiem, więc do dzieła! ;)

[ruczaj.x]

jeśli spojrzysz na sam dół strony, zauważysz zapewne posta od Jarko, widzisz jakiś odzew?

[ra_v2]

W jednym z poprzednich drzewek takze proponowałem spotkanie i co i nico.

[ra_v2]

Szanowny Ruczaj.x
Gdybym wiedział że tak będzie to wykorzystałbym swój zapał i animusz do
zrealizowania tego celu bowiem on jest ważniejszy niż wszystko, co się tutaj
robi. Niestey, ale jestem w tej chwili zaangażowany w inne nazwijmy to projekty
i mi po prostu doby nie starcza. A ja w przeciwieństwie do tych, o których
piszesz nie wytrę sobie tyłka własnymi deklaracjami.

Bardzo proszę o odpowiedź na pytanie: Czy WZ-tka została zaskarżona?

[ruczaj.x]

Tak została zaskarżona, kilka miesięcy temu, SKO oddaliło wniosek.

[ra_v2]

ruczaj.x napisał:

> Tak została zaskarżona, kilka miesięcy temu, SKO oddaliło wniosek.

Oddalił a więc jej nie rozpatrzył ?

Jakie było uzasadnienie.

w dzisiejszym DP

[ruczaj.x]

masz dokładnie to o czym mówie:

"Prezydent nie wykonuje?

Radna Malgorzata Jantos zwrocila sie do Komisji Glownej Rady Miasta z prosba o przeanalizowanie, czy prezydent wykonuje uchwaly radnych.

Radni podjeli uchwaly kierunkowe dotyczace m.in. wprowadzenia bonu edukacyjnego i odstapienia od budowania duzych skupisk mieszkan komunalnych. W obu przypadkach prezydent jednak otrzymal opinie prawna od wojewody, iz nie musi scisle stosowac sie do takich wytycznych, poniewaz jest to zbyt duza ingerencja w jego kompetencje. "Coraz dobitniej pan prezydent sugeruje mieszkancom Krakowa, ze jest autorem najlepszych rozwiazan, radni zas tymi, ktorzy nie czynia nic lub czynia nieudolnie. Dlatego tez prosze o przeanalizowanie uchwal kierunkowych powstalych dzieki radnym miasta, nakazujacym prezydentowi podjecie niezbednych, zdaniem radnych, dzialan (...). Mam nadzieje, ze analiza uchwal moze pokazac wiele zaniedbanych zadan, ktore mialy swoje uzasadnienie, a nie zostaly nieprawnie podjete przez prezydenta" - napisala radna."

więc możesz sobie walczyć ile chcesz, prezydent i tak ma swoje zdanie!

[amb25]

Ja częściowo mogę Cię oświecić.
ad 1. To wynikało tylko i wyłącznie z optymizmu. Nie było niczym podparte, a
obserwując p. Majchrowskiego można było się tego spodziewać już na etapie
uchwalania wspomnianej przez ruczaja.x uchwały RM,
ad 2. rozumiem, że chodzi Ci o ponowną informację, że osiedle powstanie - po
prostu temat ten podjęły znów niektóre gazety,
ad 3. Żeby coś zrobić trzeba się zorganizowac i mieć przywódcę. Zgodzisz się ze
mną? Taką rolę miało pełnić Stowarzyszenie. Dużo zrobiło ale w pewnym momencie
po porstu się poddało, zawiodło. Teraz, mam wrażenie po porstu czeka na rozwój
wypadków, że brak mu planu działania. Wydaje mi się, z całym szacunkiem dla
ruczaja.x - że zbyt optymistyczne podejście typu "wygraliśmy" itp. w znacznej
mierze do tego się przyczyniło.

Mnie tez nie podoba się, że się poddalismy - myslę, że liczył na to p.
Majchrowski i doczekał się.

Tak dodatkwowo: podobno znani ludzie mieszkający na Klinach swego czasu poparli
protest. Dlaczego nie połączyliśmy sił z Klinami? Wspólnie moglibyśmy więcej.
Ale oni pewnie też sie poddali.

[ruczaj.x]

NIGDY NIE TWIERDZIŁEM, że ostatecznie wygraliśmy i osiedle nie powstanie, na pewno wyrażałem zadowolenie po uchwale rady miasta,
bo po tym wydarzeniu dostawałem zapewnienia od radnych, że temat jest skończony.

Naprawdę łatwo jest krytykować stojąc z boku, a mnie już boli głowa od walenia nią w mur.

ehh... zresztą, nieważne
rozumiem macie plan, i jesteście gotowi poświęcić dużo czasu

pozdro

[amb25]

To prawda, ostatecznie nie twierdziłeś, ale słowo "wygraliśmy" pojawiało się
często. Niepoprawny optymizm jest fajny, ale czasem wyrabia w ludziach
poczucie , że sprawa zostala zalatwiona i nie trzeba juz się nia zajmować.
Nie bierz tego do siebie tak bardzo - jesteśmy ci wdzięczni za to co zostało
zrobione do tej pory bo to jest m.in. Twoja zasługa.
A krytykować... no cóż nie łatwo wspomóc działalnością Stowarzyszenie - sama
znam co najmniej dwie osoby (socjolog i prawnik) które chętnie włączyłyby się
(przynajmniej jakiś czas temu - czy teraz tego nie wiem) w walkę przeciw
koncentracji mieszkan komunalnych i namiary dawałam, ale odzew żeby je
wykorzystać był niewielki. Zreszta nieważne, było minęło.
A skoro nie ma palnu to może go jednak stworzyć a nie poddawać się? Radni nam
obiecali, że pieniędzy w budżecie nie dadzą - teraz się jednak okazuje, że będą
musieli dać bo tak jest skonstruowana umowa. Twierdzili także, że w razie gdyby
Prezydent realizował osiedle to podniosą standard mieszkań i sprzedadzą je na
wolnym rynku (przynajmniej te 80%). Teraz już też nic się o tym nie mówi... a
wręcz przeciwnie wszystko wskazuje że bloki powstaną i to bloki w 100%
komunalne.

[ruczaj.x]

żeby było jasne, bez pomocy niektórych radnych nic byśmy nie osiągneli, niejednokrotnie byłem zmuszony powtarzać (bezwiednie) to co usłyszałem od nich (czasem nawet cytując ich wypowiedzi).

Z mojego punktu widzenia do czasu końca prezydentury Majchrowskiego niczego nie zdołamy już osiągnąć, może się mylę, może mam akurat okres zniechęcenia (znowu_ja coś o tym wie :))).
Na tą chwilę nie widzę rozwiązania tego problemu, ale jeśli wy macie jakiekolwiek realne pomysły działania, będę więcej niż szczęśliwy.
W waszym tonie wyczuwam sporą doze determinacji - do dzieła więc.

pozdrawiam serdecznie

[jarko1]

Ruczaj na dzisiejszym spotkaniu w Radzie dzielnicy, dobrze by było aby podjąć
ten temat jako nr 1. Postaram się urwać z pracy i być o 17.00. Myślę, że dobrze
by było, aby pojawiło się więcej osób przeciwnym komunalnym.
Potwierdź jeszcze tę godzinę.
pozdrawiam

[ruczaj.x]

potwierdzałem, 17
Chciałem porozmawiać o bardzo konkretnych i ważnych dla nas (mnie) sprawach, to jest Komisja Gospodarki Komunalnej, będą rozpatrywali zgłoszone wcześniej wnioski.

Co konkretnie chciałbyś osiągnąć w temacie komunalnych od RD?


się porobiło ;) heh
podoba mi się, młode wilki ;)

sposób na komunalne

[jarko1]

Chcę ich zapytać co zrobili i co zamierzają zrobić, i wymóc konkretne działania.
To rada dzielnicy.
A ogólna strategia: myślę, że jeżeli nie da się wstrzymać budowy, to należy
doprowadzić do sprzedaży tych mieszkań na wolnym rynku (ceny na Ruczaju są już
dosyć wysokie), i doprowadzić do przeznaczenia pieniędzy na zakup mieszkań
socjanych (nieskoncentrowanych) na wolnym rynku. Podejrzewam, że uzyska się
wtedy dużo więcej mieszkań.
Trzeba tylko naszej woli i determinacji. Ruczaj głowa do góry;)

[ruczaj.x]

No, ale 'przecie' ja nie mówię, że pozwolę zrobić sobie osiedle komunalne/socjalne pod nosem. Stwierdzam tylko, że obecnie nie
widzę szans na potrzymanie (fizycznej) budowy tego osiedla.
Co będzie dalej (zasiedlenie/przeznaczenie), o tym zdecyduje już następny prezydent i następna rada miasta, a że jeszcze ich nie
poznaliśmy muszę się wstrzymać w tym temacie, nieco :)

pozdrawiam

[jarko1]

"Co będzie dalej (zasiedlenie/przeznaczenie), o tym zdecyduje już następny
prezydent i następna rada miasta"
Trzeba porady dobrych prawników, aby ekipa prezydenta M. już wcześniej
nie "klepnęła" decyzji, które mogą być nie do odkręcenia.

[ra_v2]

Ja to chyba jestem za głupi na to forum. ;-)
" No, ale 'przecie' ja nie mówię, że pozwolę zrobić sobie osiedle
komunalne/socjalne pod nosem" równa się, jeżeli spojrzymy na to przez pryzmat
efektu końcowego ze stwierdzeniem "Stwierdzam tylko, że obecnie nie
> widzę szans na potrzymanie (fizycznej) budowy tego osiedla"

[ruczaj.x]

powstrzymanie, oczywiście

[gilarski]

Panowie,
Proponuję wam w tej sprawie spotkanie w dzielnicy,
1. przyjdzcie może w "ilosci" nie przekraczającej 5 osób,
2. zabierzcie, jesli posiadacie jakiekolwiek materiały i informacje
3. my tez się przygotujemy i ocenimy w jakim jesteśmy miejscu i co mozna zrobic.
4. Oczywiscie mozecie przyjść na Komisję Gospodarki Komunalnej, ale
przepuszczam, że chocby ze względu na jej kompetencje - nie będzie przygotowana
do takiej merytorycznej dyskusji, zapewne będzie miała juz ustalkony porzadek
obrad i nie wiem czy radni bedą mogli (chcieli) na ten temat dziś rozmawiać,
dlatego aby uniknąc znowu wzajemnych rozczarowań i pretensji zasugerujcie
termin spotkania tylko i wylacznie w tej sprawie, wtedy bedzie czas na rzeczową
dyskusję. Jeśli Was to interesuję czekam na odzew [e-mail]

[znowu_ja]

Jestem jak najbardziej "za" - sądzę, że dziś popołudniu uda nam się spotkać i
ustalić jakiś przybliżony termin na spotkanie poświęcone komunalnym. Będziemy w
kontakcie.

[jarko1]

Dziękuję za odzew władz dzielnicy. Zaraz wyśle maila. Trzeba wybrać delegację i
spotkać się w najbliższym czasie.

[ruczaj.x]

zdecydowanie zgadzam się z panem Gilarskim, dzisiejsza komisja to nie jest dobry moment

pozdrawiam

[ma_emi]

We wczorajszym DP był malutki artykulik o tym, że w Gdańsku miasto wybuduje
ok.1000 mieszkań komunalnych w ...12 punktach miasta...MOże pod wpływem
obserwacji, że krakowski prezydent więcej zyskałby gdyby słuchał mieszkańców.
Teraz ma szanse jedynie odejść w niesławie, jako człowiek, ktory nie przyznaje
się do błędów i tylko je powiela.

[jarko1]

W porządku. Kiedy zatem możemy się spotkać z RD, aby poświęcić czas w 100%
budynkom komunalnym? Jak dla mnie może być każdy dzień tygodnia byle w
godzinach wieczornych.

[ra_v2]

zgłosił się ktoś ? Odbyło się to spotkanie?

[jarko1]

A czy nie można rozpocząć po prostu kampani medialnej, że Majchrowski i jego
ekipa ignoruje prawo,nie mówiąc w zupełności ignoruje mieszkańców!
Przecież osiedle, ktore budują to koncentracja budownictwa komunalnego x*20%
daje sporą liczbę takich mieszkań.

Trzeba walczyć o rzeczy najważniejsze a nie szukać tematów zastępczych.

Myślę że stanowcze działania są usprawiedliwione!

[obozow-y]

Ja myślę że nasze stanowcze działania byłyby całkiem usprawiedliwione:
1. Jest uchwała 85% radnych przeciw koncentracji komunałek.
2. Było 2000 podpisów przeciw osiedlom socjalnym na Ruczaju
3. Jest praktycznie zgodne stanowisko ekspertów, że tworzenie takich osiedli
jest bezsensowne i szkodliwe.
4. Są negatywne (wręcz katastrofalne) przykłady bloków socjalnych z Krakowa
5. Są przykłady z innych miast
6. Jest zdrowy rozsądek, który podpowiada że przekazywanie za darmo
apartamentów (np. na Górce nawet z garażami) przypadkowym osobom czy wręcz
nierzadko menelom, podczas gdy reszta przeznacza cały swój majątek dodatkowo
się zadłużając pożyczki na takie same mieszkania delikatnie mówiąc woła o
pomstę do nieba...
itd. itp.
A z drugiej strony mamy oświadczenie prezia że go to nic nie obchodzi bo
polityka miasta zakłada koncentrację mieszkań komunalnych...

Do ruczaj.x

[crassus]

1. Skąd pewność, że Majchrowski skończy swe rządy w Krakowie po obecnej
kadencji - wszak w wyborach biorą udział mieszkańcy całego miasta, nie tylko
mieszkańcy "nowego" Ruczaju?
2. Skąd przekonanie, że następny prezydent i jego ekipa, nawet jeśli będą
reprezentować opcję polityczną zupełnie odmienną od dzisiejszych "władców", w
kwestii "komunałek" nie podzielą zdania aktualnego prezydenta? A nowa Rada
Miasta?
3. Niegdyś na głosy sceptycyzmu (w tym mój własny) reagowałeś twierdzeniami w
rodzaju, iż jak trzeba będzie to na drodze się położysz. Co takiego się stało,
że dzisiaj wszystko odkładasz na kolejną kadencję?

Na aktualnym etapie brak (lub prawie brak) środków prawnych, by wstrzymać
proces budowy, ale są możliwości pozaprawne - co nie znaczy bezprawne. Są
media, są radni, jesteśmy my - mieszkańcy (lub przyszli mieszkańcy) Ruczaju. I
przede wszystkim jest problem, który w rzeczywistości ani trochę nie został
rozwiązany - choć niektórym różnie się zdawało lub zdaje.

Potrzeba pewnych umiejętności, by rozpalić ogień. Trochę wiedzy, by nie
spowodować pożaru. Umiejętności, wiedzy i wyobraźni by podtrzymać płomień.
Prawdziwą sztuką jest ugotować na nim obiad.

Pozdrawiam, wszystkim życzę smacznego!

[ruczaj.x]

> 1. Skąd pewność, że Majchrowski skończy swe rządy w Krakowie po obecnej
> kadencji - wszak w wyborach biorą udział mieszkańcy całego miasta, nie tylko
> mieszkańcy "nowego" Ruczaju?
to powstanie osiedle komunalne

> 2. Skąd przekonanie, że następny prezydent i jego ekipa, nawet jeśli będą
> reprezentować opcję polityczną zupełnie odmienną od dzisiejszych "władców", w
> kwestii "komunałek" nie podzielą zdania aktualnego prezydenta? A nowa Rada
> Miasta?
to powstanie osiedle komunalne

> 3. Niegdyś na głosy sceptycyzmu (w tym mój własny) reagowałeś twierdzeniami w
> rodzaju, iż jak trzeba będzie to na drodze się położysz. Co takiego się stało,
> że dzisiaj wszystko odkładasz na kolejną kadencję?
Powtórze jeszcze raz, retoryka "rewolucyjna" na nic się zdaje w czasach normalności, nie tylko mieszkańcy czytali to forum... jeśli wiesz co chce powiedzieć, więc prosze mnie nie łapać za słówka.

> Na aktualnym etapie brak (lub prawie brak) środków prawnych, by wstrzymać
> proces budowy, ale są możliwości pozaprawne - co nie znaczy bezprawne. Są
> media, są radni, jesteśmy my - mieszkańcy (lub przyszli mieszkańcy) Ruczaju. I
> przede wszystkim jest problem, który w rzeczywistości ani trochę nie został
> rozwiązany - choć niektórym różnie się zdawało lub zdaje.
oki, to ja powiem jaki będzie bieg wydarzeń,
wyłoniono już wykonawce, za jakiś czas podpisana zostanie umowa na 30-40 mln. zł
Później przyjedzie ciężki sprzęt i zacznie wyrównywać działkę, następnie zajmą się kopaniem pod fundamenty.... itd.
Coś koło końca 2007, początku 2008 roku osiedle zostanie ukończone.
W którym dokładnie momencie chcesz wykorzystać możliwości poza prawne?
Mnie niestety brakuje pomysłów, a może już i siły.

> Potrzeba pewnych umiejętności, by rozpalić ogień. Trochę wiedzy, by nie
> spowodować pożaru. Umiejętności, wiedzy i wyobraźni by podtrzymać płomień.
> Prawdziwą sztuką jest ugotować na nim obiad.
tu by się przydał porządny pożar, tylko drewien brak

smacznego

[ruczaj.x]

i absolutnie nie zgodzę się z twierdzeniem, że nic się nie zmieniło

Zmieniło się i to bardzo dużo. Chociażby planowane osiedle socjalne (400 mieszkań) na Ruszczy jest tego dobrym przykładem. Nareszcie możliwa będzie realizacja polityki "kija i marchewki", a więc wyrzucania uciążliwego menelstwa z mieszkań komunalnych. Wcześniej takich możliwości nie było.
Dwa zmieniło się podejście do tematu, obecnie nie może być mowy o wrzucaniu do jego wora socjalnych i komunalnych, a to właśnie było główną bolączką!

wiem, wiem... nie jest tak jakbyśmy sobie tego życzyli, cóż zrobić,
cholera nie wiem dlaczego się tłumacze

[obozow-y]

Zgadzając się z crassusem, muszę stwierdzić, że jakieś pretensje do ruczaja.x
są co najmniej nie na miejscu, dla mnie mieszkańcy Ruczaju byli zbyt mało
aktywni (lub raczej było zbyt mało aktywnych) i z tego powodu inwestycja nie
została wstrzymana. Jestem też przekonany, że gdyby mieszkańcy zaprotestowali
ostrzej szanse na zastopowanie budowy getta byłyby b.duże. Natomiast nie wydaje
mi się żeby wszystko było stracone - są jeszcze możliwe różne rozwiązania.
Przecież Majchrowski publicznie obiecywał że tylko 20% mieszkań będzie
zasiedlonych przez "socjalnych" i jeśli się z tego wycofuje to tylko prowokuje
reakcję ze strony mieszkańców Ruczaju. A budowa największego osiedla socjalnego
w Krakowie może być prawdziwą katastrofą dla naszej dzielnicy.
Pozdrawiam wszystkich.

[crassus]

1. Ja nie napisałem, że nic się nie zmieniło, ale że problem jest
niezałatwiony. A co do zmian - przyszłość przed nami - póki co sam
piszesz: "planowane", "możliwe będzie", "zmieniło się podejście" - wybacz ale
to są dobre lub nawet wspaniałe prognozy, a nie faktyczne i dokonane zmiany.
DZIAŁALNOŚĆ TRZEBA KONTYNUOWAĆ DALEJ!
2. NIE MAM PRETENSJI DO RUCZAJA.X (Boże broń), z mej strony byłoby to wyjątkowo
nie na miejscu, choć przyznaję pisałem ad personam - z mego poprzedniego postu
można odebrać takie wrażenie. Wszak akcja to JEGO głównie zasługa, choć błędów
się nie ustrzeżono (nie popełniaja ich ci, co nic nie robią). Od czasu pewnego
obserwuję jednak kapitulanckie nastroje, zadowalanie sie tym co zostało
osiągnięte (patrz p. 1) i odsuwanie załatwienia problemu na przyszłość.
Tymczasem nadszedł okres podtrzymywania ognia, czas trudny skoro "drewien
brak". Jeśli więc łapię R.X za słowa to chcę Mu przypomnieć nie tak dawny, Jego
własny, zapał i optymizm, bez którego nic by się nie stało. Powtórzę -
DZIAŁALNOŚĆ MUSI BYĆ KONTYNUOWANA. "... nie jest tak jakbyśmy sobie tego
życzyli, cóż zrobić, cholera nie wiem dlaczego się tłumacze" - a R.X powinien
chodzić z wysoko podniesiona głową!
3. Nie wiem czy jest teraz szansa na udany protest, ani też jaka miałaby być
jego forma. Dla mnie absolutnym minimun działań to stała akcja informacyjna i
rozwój Stowarzyszenia. "... mieszkańcy Ruczaju byli zbyt mało
aktywni (lub raczej było zbyt mało aktywnych) ... " - w obecnych czasach
aktywność ludzka koncentruje się głównie na niwie ściśle prywatnej, osobistej.
Ogólnie rzecz biorąc jesteśmy społeczeństwem na dorobku i pro publico bono nie
mamy czasu, zrozumienia, ochoty itd. Ale gdy przekonamy się, że rzecz dotyczy
NASZYCH samochodów, NASZYCH mieszkań, NASZYCH dzieci, NAS SAMYCH (kolejność
nieprzypadkowa)??? Na Ruczaju ciągle budowane są nowe budynki, zasiedlają je
nowi mieszkańcy - co oni wiedzą o problemie? Że załatwiony, że "wygraliśmy".
4. Ubi societas, ibi ius (gdzie społeczeństwo, tam prawo).

Pozdrawiam, R.X szczególnie serdecznie.

[amb25]

Ja proponuję jeszcze raz: połączmy siły Ruczaju z Klinami. Oni będą mieli ten
sam problem. U nas mieszkają ludzie młodzi, raczej nie znani w Krakowie
(przepraszam jesli kogoś uraziłam). Na Klinach mieszkają np. różni
profesorowie - takich ludzi trudniej jest zlekceważyć. Takim ludziom nikt nie
zarzuci, że to nowobogaccy. Połączona akcja dwóch dzielnic bedzie znacznie
silniejsza niż tylko Ruczaju.

[ma_emi]

A czy mógłbyś przypomnieć, czy wz-etka jest teraz zaskarżona do sądu? Bo wydaje
mi się,że tak pisałeś. I czy nie jest przypadkiem tak, że dopóki wz-etka się
nie uprawomocni to budowa jest wstrzymana? I czy wstrzymanie budowy zależne od
naszych działań nie daje właśnie dobrego momentu na nowy etap portestu?
pozdrawiam serdecznie wszystkich,a szczególnie RX

Spotkajmy się

[jarko1]

Może spotkamy się większą grupą i porozmawiajmy o tym co dalej robić. Proponuję
spotkanie w "Starych koniach" w najbliższy poniedziałek przykładowo o 18.00.
Co o tym myślicie?
Wydaje mi się, że w większości ciężko pracujemy, aby spłacić nasze mieszkania w
tej miłej, póki co, okolicy. Niestety taki "prezent" w postaci skoncentrowanego
osiedla komunalnego, może być dla źródłem bardzo poważnych problemów.
Nie czas na waśnie. Jestem wdzięczny Stowarzyszeniu za dotychczasowe działania.
Czas jednak podjąć dalszą walkę.

[jarko1]

Czy są zainteresowani spotkaniem?