Wraca sprawa podejrzanych wyborów elektorskich ...

[Gość: brawo]

Super, niech ktos to wreszcie wyjasni i jak trzeba niech rozpedzi tych
Borowieckich i Wilczynskich

[Gość: apopleksja]

Rozczarowani skierowali list do prokuratora generalnego i ministra
sprawiedliwości Zbigniewa Ziobro z prośba o ponowne zajęcie się sprawą. Dwa
tygodnie temu dowiedzieli się, że ich prośba zostanie zrealizowana.

ZIOBRO SIĘ ODMIENIA - do ministra Ziobry! Do jasnej anieli - odpmieniac to
naziwsko i już, bo mnie tu trafi chyba

[...]

[Gość: Wilczyca]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Apopleksjo kochana

[helenka17]

...pragnęuspokoić Twoje skołatane serce:
odmienia się
albo się nie odmienia.
Tym między innymi róznią się nazwiska zakończone samogłoską (nawet polskie) od
rzeczowników nie będących nazwiskami, że
Marka Hłaskę, Wincentego Kraśkę, Zenona Kliszkę, Aleksandra Fredrę, Władysława
Jagiełłę
odmieniamy,
A Romana Waschko, Marka Waśko, Zofii Kurleto, Zbigniewa Ziobro
nie.
Jest taki sportowiec, nazywa sę bodaj Hajto. Odmienia się - czy nie?
H.

Helenko1

[Gość: apokalipsis]

odmieniają się i te Twoje Hajty, i Waśki i inne - gadasz głupoty, przecież to
już było.

Podoba mi sie krucjata przeciwko nieodmienianiu nawiska Ziobry. I słusznie. On
nie jes ponad zadnyhm prawem, w tym prawem jezykowym.

Nawisko odmeiniac. Zaraz wkleimy artyków prof. Bajerowej, tylko z roboty
przyjdziemy.

odmieniać, odmieniać...

[peteen]

widzimisię różnych Ziobrów nie słuchać...

ostatnio w tej sprawie (o Ziobrze) wypowiadał się prof. Bralczyk

Jesli ktos mysli logicznie i zna dowody...

[Gość: Jasiek]

... to oczywista staje sie sprawa sfalszowania wyborow. Zreszta zostalo to
opisane i przedyskutowane juz na tym forum wielokrotnie. Jako studentowi nie
miesci mi sie w glowie, ze rektor z ekipa maja czelnosc tak jawnie oszukiwac
pracownikow, studentow i wszystkich zainteresowanych. Przeciez jesli dobrze
rzadzili, to by ich wybrano! Na szczescie klamstwo jest jak bumerang - po pewnym
czasie wraca i uderza rzucajacego.

[Gość: Blazej Mazur]

W krótkim artykule trudno jest wyjaśnić bardziej zawiłe sprawy, więc małe
uzupełnienie/przypomnienie:

1. Wyniki wyborów były kwestionowane nie tylko ze względu na kilkunastokrotne
wzrosty poparcia. Wybory odbywały się w 2 turach, równolegle do Kolegium
Elektorów (wybierającego rektora) i np. do Rad Wydziałów. Z całych wyborów,
wyniki które ogłoszono dla II tury do Kolegium Elektorów mocno odstają,
są „niepasującym kawałkiem”, wydają się zupełnie nieprawdopodobne i
niewytłumaczalne. Można to streścić w 3 pytaniach:
-jeśli preferencje wyborców rzeczywiście zmieniły się między I a II turą, to
dlaczego dotyczy to tylko wyborów do Kolegium Elektorów, a nie do rad
wydziałowych?
-jeśli wyborcy rzeczywiście chcieli kogo innego wybrać do rad wydziałowych a
kogo innego do Kolegium Elektorów (choć nigdy tak nie było), to dlaczego ten
efekt wystąpił tylko w II turze?
-jeśli wyborcy rzeczywiście chcieli wybrać kogo innego do rad wydziałów, a kogo
innego do Kolegium Elektorów, i zadziałała jakaś niewytłumaczalna siła
sprawiająca, że ujawniło się to dopiero w II turze, to dlaczego ten efekt
wystąpił na jednych wydziałach, a na innych nie?

2. Ale kuriozalność wyników to nie wszystko. Zaszokowani wyborcy po ogłoszeniu
wyników sami na piśmie deklarowali na kogo głosowali. Te deklaracje były
następnie weryfikowane – odbierane indywidualnie i w sposób poufny przez
osoby „publicznego zaufania” w AE. Odbywało się to w taki sposób, że jawny był
tylko ostateczny wynik, a nie poszczególne deklaracje – wobec tego nikt nie był
poddany presji. Wyniki po weryfikacji znacząco różniły się od tych ogłoszonych
przez Komisję Wyborczą.

3. Oraz rzecz trzecia i najważniejsza: Jeśli uwzględni się głosy według
deklaracji wyborców a nie według ogłoszonych wyników, to wspomniane na początku
sprzeczności znikają. Gdyby ogłoszono „dziwne” wyniki, ale nikt by ich nie
kwestionował, sprawa nie byłaby tak poważna. Podobnie, gdyby wyniki były
spójne, można byłoby nie przejmować się deklaracjami wyborców. Ale w tym
przypadku te dwa fakty wzajemnie się potwierdzają co sprawia, że w ogłoszone
oficjalnie wyniki w AE chyba prawie nikt nie wierzy.

Teraz jeśli chodzi o prokuraturę:
-prokuratura przesłuchała Komisję Wyborczą ale nie przesłuchała wyborców,
którzy twierdzą że głosowali inaczej, choć dysponowała wszystkimi
oświadczeniami wyborców
-uzasadnienie (uchylonego) postanowienia o umorzeniu śledztwa może wydawać się
mało przekonujące. Tu cytat:
„Część członków komisji, w tym przewodnicząca Zofia Cichoń, wyraziło pogląd,
że sfałszowanie wyborów było technicznie niemożliwe, m.in. z uwagi na
konieczność współdziałania wielu osób czy też dorobienia kluczy czy plombownic.”
oto inny cytat:
[źródło: postanowienie o umorzeniu śledztwa z 15 XII 2005, uchylone]
„-Może były jeszcze inne plombownice?
-W dzisiejszych czasach podrobienie takiego narzędzia jest dziecinne łatwe. Nie
obchodzi mnie jednak, czy były inne egzemplarze. Ja mam swoją i dbam o nią jak
o własne dziecko – zaręcza przewodnicząca.”
[źródło: R. Romanowski „Co się stało z Akademią?” GW Kraków, 24.VI.2005.]
W sytuacji kiedy urny (zrobione z kartonu) były przez 2 noce przechowywane na
terenie AE, zabezpieczone były zwykłymi zamkami i plombami z plasteliny – nie
wydaje mi się, żeby w XXI wieku można było twierdzić, że „sfałszowanie było
technicznie niemożliwe”.

Tu chodzi o godność ludzką, o zupełnie podstawową przyzwoitość i uczciwość a
nie o rozgrywki polityczne.

[Gość: misio]

>>Ale kuriozalność wyników to nie wszystko. Zaszokowani wyborcy po ogłoszeniu
wyników sami na piśmie deklarowali na kogo głosowali. Te deklaracje były
następnie weryfikowane – odbierane indywidualnie i w sposób poufny przez
osoby „publicznego zaufania” w AE. Odbywało się to w taki sposób, że jawny był
tylko ostateczny wynik, a nie poszczególne deklaracje – wobec tego nikt nie był
poddany presji. Wyniki po weryfikacji znacząco różniły się od tych ogłoszonych
przez Komisję Wyborczą<<

Pytam kto te deklaracje podpisywał? Pracuję na AE i nikt z czymś takim do mnie
nie przychodził.
Wniosek z tego jest tylko jeden, że każda ze stron tego konfliktu próbuje
każdego przekonać, że ma rację i nie koniecznie robi to uczciwie...

[Gość: Blazej Mazur]

> Pytam kto te deklaracje podpisywał? Pracuję na AE i nikt z czymś takim do
mnie
> nie przychodził.
> Wniosek z tego jest tylko jeden, że każda ze stron tego konfliktu próbuje
> każdego przekonać, że ma rację i nie koniecznie robi to uczciwie...

Np. ja podpisywałem. Nie wiem dlaczego nikt do Pani/Pana nie przychodził. Może
łatwiej byłoby na to odpowiedzieć gdyby się Pan/Pani podpisał/a - bo sprawy
rozgrywały się różnie na różnych wydziałach. Poprzez google można bez trudu
odszukać stronę www na której umieszczone są dokumenty pokazujące przykład kto
i kiedy zbierał deklaracje wyborców.
Tu nie ma "stron" - bo ludzie twierdzący że z wyborami jest coś nie tak są
bardzo różni, nie tworzą opcji politycznej. Większość z nich nie chce się po
prostu zgodzić na takie pogwałcenie podstawowych zasad moralnych. Wyjaśnienie
sprawy wyborów a najlepiej ich powtórzenie jest niezbędne i niestety nie
zostało dotąd przeprowadzone i to jest podstawowy problem.
Jeśli zarzuca mi Pan/Pani nieuczciwość to proszę to albo udowodnić albo cofnąć.

[Gość: an]

moze wreszcie rozgonia te przegniłe towarzystwo z AE które sfałszowało tak
bezczelnie wybory. W końcy nie jesteśmy Azerbejdzanem, i takie oszustwa powinny
byc przykadnie pietnowane przez rząd pod sztandarami PIS u...
Panie ziobro, jak Pan to dobrze rozegra i przypilnuje śledztwa zyska pan u mnie
na plus.

[Gość: ae man]

Ten komuszy REKTOR POWINIEN JUŻ DAWNO SIEDZIEĆ to sekretarzyna z PZPR

[Gość: gosc]

podobnie jak p. Wilczynski ktoremu grunt sie coraz bardziej pali pod nogami.
Moze wreszcie zrealizuje swoje pogrozki i sie wyniesie do Warszawy. Ale to pewno
kolejne deklaracje bez pokrycia...

[Gość: Mysza]

Niewazne czy z PZPR czy z Hamasu, byle dobrze rzadzil i nie oszukiwal. A
Borowiecki niestety zeszmacil sie przekretem. Mam nadzieje ze nie beda mowic
"jaki pan, taki kram".

[Gość: ae]

wilczyński sie wyniesie do warsawki do instytutu filmowego Odorowiczki , reka
rekę myje

[Gość: gostek]

Jasna sprawa, ze swoim wygladem bedzie cieciem. A jako doswiadczony aktywista
dopilnuje reelkecje dziedziczki na nastepna kadencje.

[Gość: vtr]

Nie czepiajcie sie jego pzprowskiej przeszlosci, tu nie o to chodzi. Chodzi
natomiast o to, zeby ukarac Borowieckiego i ludzi, ktorzy w tym maczali palce, o
daznosc do demokracji w Polsce i zasygnalizowanie tego, ze lamanie podstawowych
zasad nie obejdzie sie bez kary. Zgadzacie sie?

[Gość: jasna masa]

Oj, ludzie (?). Trzeba umiec przegrać, a wy sie czepiacie Borowieckiego
dlatego, że należał do PZPR? Nawiasem mówiąc, studiowałem w tamtych czasach na
WSE, zdecydowana większość pracowników naukowych garnęła się sama do PZPR.
Nawet ci , co dzisiaj poubierali szaty antykomunistycznych rycerzy.
Wytłumaczcie mi do cholery, co jest grane, przecież prokuratura oddaliła
sprawę? To też poplecznicy Borowieckiego? Nie dość jadu w tym kraju? Pawlaki
się w was odzywają,z granatami w ręce: Sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być
po naszej stronie!!! Wstydzę się, że mój syn tam studiuje. Będę go namawiał ,
aby się przeniósł na inną uczelnię. Zohydzacie mi wspaniałe lata spędzone na
tej uczelni, wspaniałą atmosferę tam panującą. Na szczęście wówczas nie było -
takich jak wy -nawiedzonych i mściwych porąbańców. Przypomina mi to sytuację z
wyborami prezydenckimi i próbami zdeawuowania wyniku Kwaśniewskiego przez
radiomaryjnych nawiedzeńców. Jesteście dokładnie tacy sami, żenujący i
jadowici. Nie udało się wygrać normalnie, to szukacie pomocy u Ziobry? Nie
wstyd wam? U niego ???? Czego wy się teraz na tej uczelni uczycie? Tak ma
wyglądać WASZA - NIE DAJ BOŻE - późniejsza praca na jakichkolwiek stanowiskach?
Po cholerę wy tam w ogóle studiujecie? Po co zabieracie miejsca tym, którzy to
naprawdę chcą robic , i to robić dobrze! Cieszy was ręczne sterowanie prawem?
Obyście sami - lub wasi bliscy - niedługo nie dostali w taki sam dokładnie
sposób we własną dupę. A może to właśnie jest wam potrzebne. To ponoć najlepszy
sposób na nabywanie rozumu przez normalnych inaczej.

[Gość: Jasiek]

No ladny post napisales, dobrze sie czyta. Duzo o nienawisci i nawet jakas tam
puenta, aczkolwiek nad tym popracuj duzo. Nie identyfikuj nikogo z
ekstremistami, nie wydawaj pochopnych sadow. Masz zauwazalne tendencje do
uogolnien (ja sie nie mam za Radzilbym Ci rowniez zapoznac sie z komentarzami
zamieszczonymi pod poprzednimi artykulami. Albo pomyslec chwile. I moze
dojdziesz do wniosku, ze duza czesc z ludzi, ktorzy sa przeciw falszowaniu
wyborow, nie kieruje sie zawiscia do rektora. Zgadzam sie z Toba, jego PZPRowska
przeszlosc nie ma tu zbyt wiele do czynienia. Szkoda tylko, ze oszustwo wyborcze
jest zbyt oczywiste. Mniej goryczy i zlosci, a wiecej konkretow. A syn jest
pelnoletni i sam moze chyba zdecydowac gdzie chce studiowac;)

[Gość: jasna masa]

Dziękuję Ci Jaśku za wykład, jednakże zawiera on mało treści i jeszcze mniej
formy. Zarzucasz mi uogólnienia, radzisz popracować. Rady zawsze przyjmuję,
nigdy ich za dużo.Szczególnie gdy są dobre. Jest to jednak w tym przypadku jak
z przysłowiowa belką i drzazgą w swoim i cudzym oku. Zgadzam się z częścią
postów, natomiast większość z nich , niestety, jest przesycona jadem i
nienawiścią i to własnie spowodowało moją , tak sformułowaną, reakcję. Pomyśl,
czy można będzie za rzetelne uznać wyniki kolejnego postępowania
prokuratorskiego prowadzonego pod naciskiem Ziobry? Przecież od razu widać, że
chodzi o uwalenie "postkomucha". Pożyjesz trochę dłużej na tym świecie i
przekonasz się, że świat nie jest czarno - biały. Że prawica to cacy, a lewica
zawsze be. I to własnie chciałem wykazać pisząc ten trochę chaotyczny post.I że
gryzienie po kostkach jest domeną kundli, bo to jest ich strefa. CBDO.

[Gość: prorektor]

Borowiecki przykręcił srubę paru chałturnikom, którzy pracowali na 5 etatach w
róznych profesjonaych szkołach finansów i gotowania na gazie. I teraz sie
odgrywają licząc, że sie rektor zmieni i dalej bedzie można latać z chałtury na
chałturę a ubezpieczenie i składke na emerturę dalej będą opłacać frajery z
Rakowickiej

[Gość: Jasiek]

Absolutnie zgadzam sie z Toba (Jasna Maso), ze prowadzenie sledztwa przez tych
samych prokuratorow bedzie tylko i wylacznie kompromitacja wymiaru
sprawiedliwosci. Przy okazji nie jestem fanem Ziobry (a nawet antyfanem) i
"prawicy" jako takiej i, dla mnie przynajmniej, liczy sie tylko to, ze skoro
bylo oszustwo, to odpowiedzialni za nie powinni poniesc stosowna kare. Z postow
rzeczywiscie wynika to, ze chodzi o uwalenie "postkomucha", niemniej jednak w
calej tej sprawie chodzi tylko i wylacznie o wybory. Przynajmniej tak rozumuje
prof. Osiewalski, a to on ma tu najwiecej do gadania. QED.

[Gość: jasna masa]

Jeszcze jedno, Jasku. Wczoraj przeczytałem , że zwrócono się do Ziobry o
ponowne zbadanie bardzo niejasnej - najdelikatniej mówiąc - sprawy Rydzyka i
akcji Stoczni Gdańskiej. Otóż odpowiedział on, że nie będzie ponownego
wszczynania prokuratorskiego postępowania, ponieważ juz było i nic nie wykazało.
A że był to ewidentny przekręt, to chyba nie muszę przypominać. Retorycznie
zapytam więc, jak zatem traktować ponowne wszczęcie postępowania
prokuratorskiego w sprawie wyborów w AE? Czy to nie jest ewidentny przykład
politycznego działania? I jeszcze jedno. Ja wczesniej napisałem, że będę
namawiał syna do zmiany uczelni, a nie, że go będę do tego przymuszał. Czujesz
różnicę? Chciałbym ci też przekazać, że opinie studentów Waszej uczelni w
sprawie wyborów są bardzo różne i to też o czymś świadczy! Nieprawdaż?
Pozdrawiam i życzę sukcesów.

[Gość: Jasiek]

Wydaje mi sie Jasna Maso, ze zbaczasz troche z tematu. Nie chodzi wszakze o
Ziobre, ktorego swoja droga poglady, zachowania i jakosc rozumowania rozmijaja
sie kompletnie z moimi, a o przekret wyborczy rektora AE i jego ekipy. Co do
braci studenckiej, to oczywiscie ze zdania sa podzielone, jednakowoz wiekszosc z
nich (moge Cie zapewnic), poki sie tym w ogole interesowala, uwazala ze przekret
byl. W calej sprawie chodzi tylko i wylacznie o czystosc, klarownosc i
przejrzystosc w postepowaniu, a nie o to czy minister sprawiedliwosci jest
dewocyjnym, fanatycznym, zaklamanym sluchaczem i bywalcem rozglosni rydzyka. Nie
zgadzasz sie?