Balonik cen wkrótce pęknie

[Gość: zainteresowany]

"Jednak eksperci cytowani przez „Rzeczpospolitą” przestrzegają przed
inwestowaniem w ciemno, gdyż wskaźniki ekonomiczne prognozują
prawdopodobieństwo rychłej i znacznej przeceny na rynku mieszkań w Warszawie.
Jak zwykle stracą ci, którzy naśladują innych i kierują się owczym pędem, a nie
analizą inwestycji.

Jak wyjaśnia „Rzeczpospolita”, podstawowym miernikiem wartości mieszkania jest
stosunek dochodu z czynszu, za jaki można to mieszkanie wynająć, do ceny
mieszkania. W normalnej gospodarce cena powinna mieścić się w granicach 10-12-
letniego dochodu z jego najmu. Obecnie w Warszawie czas zwrotu z inwestycji
jest niemal 30-letni! Dlatego pierwsze symptomy przesilenia już są i zbliża
się "rzeź niewiniątek". Chodzi o wzrastającą podaż cesji praw do mieszkań,
które zostaną wybudowane za kilka lat, osłabienie tempa wzrostu cen ofertowych,
wzrost podaży mieszkań do wynajęcia i spadek wysokości czynszów."

[Gość: Asmodeusz]

czyli ceny wynajmu pójdą teraz ostro w górę:)

w sprawie bajania o wzroscie czynszów

[Gość: ekonom]

Gość portalu: Asmodeusz napisał(a):

> czyli ceny wynajmu pójdą teraz ostro w górę:)

Najpierw przerób rozdział o popycie i podazy a póżniej bajaj o cenach.

[Gość: m]

oj naiwni nie wmawiajcie sobie spadku cen :) dobre lokalizacje ciagną ceny do
góry w gorszych w angel city sprzedało sie 400 mieszkań po cenie 10 tys i w
górę z amiesiąć , ale niestety wy potrzycie tylko na lokalizacje Bieżanów
Kurdwanow , Ruczaj

[lili]

nieruchomosci.interia.pl/details.asp?CategoryID=191&ID=996586930091920061615412
blok, wielka plyta z lat 70, parter, przecznica ul Piastowskiej.
za ...11,1 k/m2

a teraz szybki quiz:
lepiej mieszkac za 10 tys/m2 w Angel City, czy za 11tys/m2, w norce z wielkiej plyty, dwa razy dalej
od centrum?
inwestycja? wynajem zwroci koszty zakupu za ok 30 lat, a drozej nie uda sie sprzedac.
chore ceny na rynku wtornym beda juz tylko spadac.

[Gość: klm]

no i mamy spokój rynek nieruchomości się ustabilizował ceny 10 tys są już
zaporowe poza tym 50 % nieruchomości zostało kupione w celach inwestycyjnych
krótkoterminowych są już w ofercie na zasadzie cesji dodatkowo wiele osób
kupuje na kredyt 100% a to też zapora banki sa coraz ostrożniejsze nawet nowe
oferty na krowodrzy nie przekraczają 10 tyś no może poza SC, deweloperzy zdają
sobie sprawe że jak kapitał inwestycyjny krótkoterminowy odpłynie to może być
krucho ze sprzedażą, myślałem o zakupie działki nad morzem czarnym a tam szał
ceny robią się europejskie nasi anglicy tam przenoszą kasę, co do krakowa myślę
że najlepszą inwestycją będzie zakup mieszkania na prokocimiu min. wymiana
kadry lekarskiej na tym terenie spowoduje wyrównanie cen do średniej
krakowskiej a tam na razie można znaleźć mieszkania tańsze niż na hucie i stopa
zwrotu może być wysoka . Ale to moja własna ocena, a gdzieś tu było o planach
co do warunków zabudowy (wzizt) faktycznie są na ukończeniu i mogą spowodować
zahamowanie cen tym bardzej że ostatnio jest dużo ofert dla inwestorów co do
sprzedaży działek. Myślę ze we wszstkich interesie jest stabilizacja cen (no
może poza obcokrajowym kapitałem spekulacyjnym krótkoterminowym) bo mieszkanie
tańsze jest łatwej wynająć a wiadomo że stopa zwrotu musi pokryć nie tylko rate
kredytu, amortyzację i czynsz ale również dać jakąś rozsądną stopę zwrotu z
zainwestowanego kapitału ( na marginesie do graczy giełdowwych pamiętacie
załamanie w latach 90 ?) pamiętajcie obcokarjowcy mają kapitał i nic nie
ryzykują, a Wy 30 lat spłaty kredytu albo komornika na karku radzę
zaznajomienie z bankowym tytułem egzekucyjnym. Pozdawiam Breslauera i mam
pytanie do Niego co z inwestycją na poznańskiej przjeźdzałem ostatnio a tam
cisza a najlepsza inwesycją ostatniego roku był zakup mieszkania we wrocławiu
chyba nie zaprzeczysz (stopa zwrotu po odliczeniu kosztów, mieszkanie
oczywiście przekazane do użytkowania ponad 100% ) a u nas niektórzy dopiero
dochodzą do 4 piętra i jest szansa przy cesji na 60 no może 80 %. Pozdrawiam
forumowiczów i życzę przede wszystkim zdrowia bo ono w życiu jest najważniejsze.

[Gość: sean]

No, może spadek nie jest jeszcze w interesie pośredników (wyobraźcie sobie tę
bonanzę?: 3% z 100,000 a 3% z 400,000 i więcej). Skok w ciągu 2-3 lat. Ogólnie
świetna wypowiedź. Kto wie? Może poczekam na ciekawe mieszkania z licytacji?

[Gość: rasta]

ale sie gościu najarałeś trawy:)

[Gość: najarany na maxa]

Sprzedaż: Lokal mieszkalny o pow. 110 m2

Nr: 128161

Cena wywołania: 458 250 zł

Cena oszacowania: 611 000 zł

Powierzchnia budynku: 110,00 m2

Lokalizacja przedmiotu: woj. MAŁOPOLSKIE
Kraków-....ul. Głowackiego .....
Nazwa oglaszającego: KOMORNIK SĄDOWY REWIRU ..... PRZY SĄDZIE REJONOWYM DLA
KRAKOWA-...

Adres oglaszającego: woj. MAŁOPOLSKIE
31-553 KRAKÓW-K........RZA
ul. .....

Kontakt: Szczegółowych informacji udziela Komornik Sądowy Rewiru .... przy SR
Data:2006-12-01
Godzina:14:10:00
Przedmiot aukcji:Lokal mieszkalny o pow. 110 m2; garaż o pow. 148 m2
Cena wywoławcza:47 250,00
Rodzaj licytacji:I licytacja
Opis:

Komornik Sądowy Rewiru ....przy Sądzie Rejonowym dla Krakowa .
OBWIESZCZENIE O LICYTACJI NIERUCHOMOŚCI

Podaję do publicznej wiadomości, że w dniu ...... o godz. 14.10 w Sądzie
Rejonowym dla Krakowa
Krowodrzy w Krakowie w sali D-..., odbędzie się:

PIERWSZA LICYTACJA NIERUCHOMOŚCI

przedmiot licytacji:

- nieruchomości oznaczonej jako lokal mieszkalny nr 19 w budynku przy ul.
Głowackiego 10A w Krakowie o
powierzchni 109,79m2. Nieruchomość ta posiada założoną księgę wieczystą
prowadzoną w Wydziale Ksiąg
Wieczystych Sądu Rejonowego dla Krakowa Podgórza o numerze: ...Wartość
nieruchomości została oszacowana na kwotę 611 000,00 zł (sześćset jedenaście
tysięcy zł). Cena
wywoławcza w powyższej licytacji wynosi trzy czwarte sumy oszacowania tj. 458
250,00 zł (czterysta
pięćdziesiąt osiem tysięcy dwieście pięćdziesiąt zł).

- 1982/10000 udziału we współwłasności nieruchomości oznaczonej jako lokal
niemieszkalny - garaż nr 84 w
Krakowie przy ul. Głowackiego ...., o powierzchni 148,90m2. Nieruchomość
posiada księgę wieczystą prowadzoną
w Wydziale Ksiąg Wieczystych Sądu Rejonowego dla Krakowa Podgórza o numerze
KR1P.............
Wartość 1982/10000 udziału dłużniczki we współwłasności nieruchomości została
oszacowana na kwotę 63 000,00
zł (sześćdziesiąt trzy tysięce zł). Cena wywoławcza w powyższej licytacji
wynosi trzy czwarte sumy
oszacowania tj. 47 250,00 zł (czterdzieści siedem tysięcy dwieście pięćdziesiąt
zł).
położenie:Kraków, Głowackiego ,,,,,,,,


Przystępujący do przetargu zobowiązany jest złożyć rękojmię w wysokości jednej
dziesiątej sumy oszacowania
w gotówce lub książeczce oszczędnościowej.

Rękojmię można składać także na rachunek bankowy komornika
...........................w Banku BPH S.A.

Nieruchomości można oglądać w dniu 9 października 2006 r. o godz. 12:00, zaś
elaborat szacunkowy tej
nieruchomości znajduje się do wglądu w biurze komornika - Kraków, ul.
Szczegółowych informacji udziela Komornik Sądowy Rewiru ................



Miejsce licytacji:
Ulica:Sąd Rejonowy dla Krakowa Krowodrzy, sala D-123
Miasto:Kraków
Województwo:małopolskie
Miejsce położenia przedmiotu licytacji:
Ulica:Głowackiego ...........Miasto:Kraków
Województwo:małopolskie

[Gość: dsd]

Coz jesli ktos zle zarzadza swoim "portfelem", coz wypadki chodza po ludziach.

[Gość: ss]

tez ostatnio była okazja na chocimskiej50 metrów za 130 tys , chetnych było ze
20 osób , tylko ze mieszkanie kupowałes z lokatorami , których możesz się nie
pozbyc nigdy!!!!

[Gość: dsd]

To chyba normalne, ze jesli kupujesz mieszkanie z przetargu to tylko z
mieszkancami!!! W zyciu bym czegos takiego nie kupil...

[Gość: sean]

Co za polemika.... Padłem na kolana.

[Gość: sean]

to byla oczywiscie odpowiedz do rasta.

[Gość: 15 kV]

czy ktoś z was ma informacje na temat nowych inwestycji w okolicach markro z
tego co wiem to CD stosował dyskontowanie ceny a co z frontonem z jaką
zaczynają ?

[Gość: ,.,]

www.palmbeachpost.com/business/content/business/epaper/2006/10/26/s1a_SWCHOMES_1026.html

[mia007]

porownujesz rynek nieruch usa i Polski? brawo odkryles..Ameryke!

[Gość: ,.,]

dostałaś aneks przeuwający termin?

[lili]

mia, jesli twoj angielski ci na to pozwala, to PRZECZYTAJ w calosci zalinkowany tekst, jest bardzo
pouczajacy.
a o wplywie sytuacji na rynku nieruchomosci w USA, oraz o tym ze pewne zjawiska w ekonomii
przebiegaja wg okreslonych schematow nie bede pisac, bo juz o tym bylo.

[mia007]

przebiegaja wg okreslonych schematow.-zgoda ale nie porownujcie gospodarki usa
i Pl na milosc Boska!
to co dzieje sie np w usa mozliwe ze bedzie sie dzialo i w Pl ale jeszcze nie
teraz i trzeba bedzie na to poczekac kilka dobrych lat.
Na razie nieruchomosci w pl sa NIEDOWARTOSCIOWANE

[Gość: Iron]

biznes.onet.pl/5,1370926,prasa.html
Poczytajcie sobie Ludziska. Ja się z tym zgadzam.

Pozdrawiam

[Gość: sean]

A co to ma za znaczenie? Ja osobiście nie znam NIKOGO, kogo stac byloby na
mieszkanie za 400 tys. I mogą sobie "eksperci" dowolnie pleśc, ale nikt nie
zdecydyje sie na zakup, jesli go na to nie stac. I tyle w temacie. Chyba że
jeden spekulant będzize odkupował od drugiego.... ;)

[Gość: dsd]

Sean Chyba mylisz watki... Ta dyskusja nie polega na tym czy Cie stac na zakup
mieszkania, czy nie - tylko kiedy ten sławny ""balonik"" peknie? Od prawie 2
miesiecy trwa jałowa dyskusja na "noze" miedzy ludzmi wrozacymi pekniecie
balonika i tymi dla ktorych ten balonik nie zaczal sie nawet napelniac!!! A
wiesz co na to rynek? Ma to gleboko w d... i idzie dalej!!! Na koncu cytowanego
artykulu autor podaje jakie warunki musza byc spelnione zeby ceny zaczely
spadac. Takze Sean kieruj zale w strone wladzy!!! To oni sa glownie winni za
obecna sytuacje. Moze okazac sie, ze zamiast 3 mln mieszkan bedziemy mieli
mieszkania za 3 mln!!! I wcale mnie to nie smieszy!!! I zdaj sobie w koncu
sprawe, ze wielu spekulantow spotykasz na codzien. Na przyklad starsza Pani
sprzedajaca na straganie warzywa i owoce jest typowa spekulantka (kupuje tanio
sprzedaje drogo i takich przykladow moglbym mnozyc) Skoro tak ich nienawidzisz
lej ich w pape jak Mowi "nasz" (na pewno nie moj) vice-premier!!!

[mia007]

mylisz pojecia czyli wg Ciebie kazdy kto prowadzi jakikolwiek biznes jest
spekulantem ( bo wkoncu wszystko sie obraca wokol tego aby osiagnac jak
najwiekszy zysk-zaprzeczysz?)
Moze zacznij prowadzic jakas organizacje charytatywną?bedziesz kupowal tanio i
sprzedawal jeszcze taniej...wtedy bedzie ok?
Niestety tak jest w wiekszosci krajow ...bierzesz kredyt i splacasz go nawet
cale zycie...w Pl tez tak bedzie bo ceny pojda w gore. Polska nie jest jakims
wyjatkowym krajem ,aby ceny zachowaly sie inaczej. To ze Ciebie ( np i innych
a moze cie stac , nie wnikam)nie stac na zakup mieszkania/domu za np 400tys nie
znaczy ze nie stac innych. Zapewniam Cie ze sa tacy kt zaplaca nawet wiecej.
Bedzie tak jak w innych krajach-nie stac Cie bedziesz mieszkal w gorszych
dzielnicach, dalej od centrum a nawet za miastem.
Dojzdrzanie do pracy z poza miasta to nic nowego, dziwnego na calym swiecie.

[Gość: dsd]

Myslalem, ze po przeczytaniu mojego komentarzu nikt nie bedzie mial problemu po
ktorej stronie stoje, ale jak widac nie jest to takie oczywiste ;))) Coz...
Chodzi mi o to, ze ludzie nie rozumieja kim tak naprawde jest spekulant. Nie
rozumiem dlaczego w Polsce pojecie spekulanta jest tak zle interpretowane ;) W
kazdym rozwinietym kraju spekulant = inwestor. Zarzucanie komus, ze umie
znalezc sie w naszej szarej rzeczywistosci jest wielkim nieporozumieniem. Mam
znajomych, ktorzy jak mieszkania byly po 2500, to bali sie kredytu i ciułali
pieniadze i niedawno kupili za 5000. I pewnie nie tylko oni tak zrobili!!! W
zyciu trzeba myslec conamniej 2-3 lata naprzod, kto zyje z dnia na dzien
przegrywa i powinien miec pretensje tylko i wylacznie do samego siebie...
Podobnie ten kto nie ryzykuje nic w zyciu nie osiagnie!!! Tylko kto to
rozumie...

[Gość: erol]

nie zadawaj się z biedakami , moich znajomych stać na zakup nawet kilku mieszkań
po 400 tyś :)

[Gość: Jan z Sarzyny]

szkoda że mieszkania idą na kredyt a nie za kase latwiej było by kupować od
inwestorów z kasą mniej skomplikowane procedury bankowe i ceny byłyby
stabilniejsze

[Gość: sean]

Rynek mieszkań różni się zasadniczo od rynku ziemniaków na straganie, a
zawirowania na nim są dużo bardziej bolesne, to raz. Poza tym, musimy odróżnić
spekulację od handlu. Dwa, że fakt jest faktem: spekulacja mieszkaniami (bo
rzetelny handel to na pewno nie jest) w PL ma miejsce i w obecnej śmiesznej
sytuacji np. fundusze inwestycyjne kupują mieszkania za NASZE PIENIĄDZE, aby
poźniej odsprzedać je NAM SAMYM DROŻEJ. Tym samym pośrednik obracając NASZYMI
PIENIĘDZMI próbuje zapewnić nam i sobie zysk, jednocześnie wpędzając nas w co
raz większe długi. Nie jest to dla Was śmieszne? Gratuluję ponadto wszystkim tu
obecnym samych znajomych śpiących na milionach - moi (ludzie po studiach, z
językami itede itepe) uczciwie i ciężko pracują na co dzień i co raz bardziej
sa tą Waszą szlachecką zabawą w "napędzanie koniunktury" wkurzeni. I naprawdę,
czy mieszkanie będzie kosztować 400, 500, tysięcy, czy milion nie ma to dla
nich najmniejszego znaczenia, bo przestało ich na nie stać w momencie gdy
przekroczyły cenę 200k. I nie uwierzę, że siedzę w jakiejś niszy biedy. Może Wy
spróbujcie na chwilę wyjść z Waszych złotych pałacy i spojrzeć dookoła? Poza
tym, odkąd to niby mieszkanie w płycie na jakimś Bieżanowie jest aż takim
synonimem luksusu, żebym stać na nie było tylko ludzi z 2 razy średnią krajową?

Wiem, że żale trzeba głównie kierować do naszych władz; wiem co trzeba przejść
w urzędach, aby dostać pozwolenie na budowę; wiem, że inwestuje się w to, co
przynosi jak największy zysk - nie mówicie mi jednak, ze mam sobie wykręcić
mózg i zmusić się do pokochania spekulantów. Tego nie możecie wymagać.

Jeszcze jedno: wczoraj rozmawiałem z Angielką z Birmingham - ceny mieszkańw KRK
sa już takie jak tam. No comment.

[Gość: BANGA- BANGA]

SEAN nie wszyscy musza mieszkać w Krakowie są tansze miasta , albo wynajmować
mieszkanie , lepiej sie wyprowadzcie z Krakowa np do Opola , kATOWIC ,tam jest
taniej i nie będziecie marudzić

[mia007]

o jakich zlotych palacach piszesz? Na to co mam zarobilam SAMA ciezka praca ,
nie ma bogatych rodzicow ktorzy by mi mogli pomoc, wiec nie czuje sie winna.
a co do twojej znajomej Angielki to pewnie porownywala ceny uk z cenami
apartamentow na Florianskiej....faktycznie ceny zawrotne

[Gość: sean]

Brawo. Co jeden argument to lepszy. Tak, jak to mam w zwyczaju, żeby zakłamac
sytuację, mówiłem jej o cenach apartamentów na Wawelu. A przecież każdy wie, że
mieszkanie za pół miliona to normalka. Ja też zarabiam na życie i wyobraź
sobie, że na mieszkanie w KRK mnie już dawno przestało byc stac. Zresztą,
dlatego własnie że zarabiam, znam wartośc pieniądza i nawet gdyby mnie było
stac, NIE UWAŻAM żeby 99% z nich było tyle wartych. Proste.

A co do argumentu poprzedniego dyskutanta: sorry, ze Ci przeszkadzamy, my
biedne śmiecie bez mieszkań psujemy Ci naszymi bezpodstawnymi jękami
ekskluzywna panoramę Krakowa za miliony za metr... Kłaniam nisko jaśniepanu.

[mia007]

"NIE UWAŻAM żeby 99% z nich było tyle wartych"
sa tyle watre ile ludzie za nie dadza...proste....
tak rozumujac diamenty tez powinny byc niewiele warte...wkoncu to tylko odmiana
wegla....

[Gość: sean]

"sa tyle watre ile ludzie za nie dadza...proste...."

Nie, ich tak zwana wartośc zalezy od tego, do jakiej desperacji możesz popchnac
człowieka bez mieszkania. Czy się zadłuży na 30, 40, 50 lat... Czy pozyczy
wszystkie zaskórniaki od rodziny itp. I pliz nie porównuj mieszkań z
diamentami. Bo raz, że to nie ta sama skala ludzkich potrzeb, a dwa że dla tych
wszystkich, których bańka spekulacyjna uderzyła po kieszeni jest to
przynajmniej niesmaczne, a na pewno nie na miejscu.

[mia007]

czyli co proponujesz? narodowa zrzutke na mieszkania dla gorzej zarabiajacych?

[lili]

sean, w pelni zgadzam sie z toba, niestety na tym forum najglosniejsi sa ci, ktorym spekulacyjne ceny
sa na reke.
czyzby cala polska nagle zajela sie kupczeniem mieszkaniami?
alez skad, to tylko jakies 5%, ale bardzo dozarte. nietrudno zgadnac czemu.

[Gość: sean]

Dzieki. A zeby nie byc gołosłownym...

Wynik pięciominutowego poszukiwania na sieci. Nieruchomości w UK, kilka z nich
to DOMY. Przypominam, że kurs funta według biznes.onet.pl to 5.71 zł

sale-buy.vivastreet.co.uk/sale-property-flats-houses+birmingham/groundfloor-flat
sale-buy.vivastreet.co.uk/sale-property-flats-houses+manchester/2bedrooms-2receptions-house
sale-buy.vivastreet.co.uk/sale-property-flats-houses+manchester/house-for-sale-salfordgreater-manchester
sale-buy.vivastreet.co.uk/sale-property-flats-houses+leeds/2-bedroom-semi-detached-property
sale-buy.vivastreet.co.uk/sale-property-flats-houses+edinburgh/flat-for-sale-edinburgh

[mopek1]

Nie wiem o co chodzi? Że stare mieszkanie w niewiadomo-jakiej-lokalizacji tam
jest tyle warte, co nowe w centrum Krakowa? No bo stare w Krakowie jest dużo
tańsze - no ale skoro potrafisz szukać w sieci to pewnie o tym wiesz?

[mopek1]

A żeby nie być gołosłownym:

www.dominium.pl/rynek_wtorny/mieszkania/?typ_oferty=s&cena_od=&cena_do=&pow_od=&pow_do=&pokoje=&pietro=&co=&miasto=106.02
0.004&kid=&waluta=zł&wlasnosc=all&kid=&posit=50&sord=1

nie kawalerki, normalne fajne mieszkanka i za pół miliona możesz mieć w Kraku
dwa :-)

[mia007]

przegladam i wiesz co? byles/mieszkales kiedys w uk? wiesz jak te 80/90-letnie
i wiecej domy wygladaja? dodfatkowo jesli ktos pisze good, standard condition
to zazwyczaj sa to rudery ( niestety) do wpakowanie prawie drugie tyle na
modernizacje

[Gość: sean]

"przegladam i wiesz co? byles/mieszkales kiedys w uk? wiesz jak te 80/90-letnie
i wiecej domy wygladaja? dodfatkowo jesli ktos pisze good, standard condition
to zazwyczaj sa to rudery ( niestety) do wpakowanie prawie drugie tyle na
modernizacje"

Wyobraź sobie, że byłem/mieszkałem. Owszem, standardy są różne, podobnie jak
ceny, ale tak źle to nie jest. Zresztą u nas też często trochę kasy musisz
wpakować w mieszkanie, nawet po kimś. Nie chodzi o to, czy jest standard
condition, czy nie. Chodzi o sam trend wyrównujący ceny u nas do szalejącego
rynku nieruchomości tam. Problem jest taki, że nadal większość zarabia tu w
okolicach 1,5 do 2k na rękę max. Tak jest mniej więcej to samo, z tym że w
funtach.

Do poprzedniego dyskutanta: moje poszukiwania na necie ograniczyłem do "2-
bedroom flats", więc Twoja lista tu nie za bardzo pasuje. Może spojrzymy na
mieszkania mniej-więcej tej samej wielkości? Więc na tej liście którą mi
wysłałeś: Podgórze: 540k, Bronowice 700k, Krowodrza 728k, Ruczaj 560k...
Wiadomo, są tańsze, ale co jest takiego cudownego np. w Bronowicach, Krowodrzy
czy Ruczaju co usprawiedliwiałoby taką cenę? Blokowisko jak blokowisko...

Zresztą, jak już mówiłem jeśli jest to więcej niż 200k, to i tak bardziej
opłaca się postawić domek (nawet mały).

[Gość: As]

Za 200tys. nie kupisz nawet sensownej działki w Krakowie, a dom... nawet mały czyli ~120m2 to nie mniej niż 300tys.

[Gość: sean]

Do znudzenia tłumaczę: działkę można kupić nawet za 60 tys. Wcale nie musi być
na Wawelu, a domek przy dobrych wiatrach za 150k postawisz. I nie daj sobie
wmówić, że jest inaczej i "szybko-szybko, bo jutro będzie drożej".

[Gość: .]

w sc wkrótce wypowiedzenie umów z cen ,10 k pozdro na razie aneksy terminowe 3
miesiące standard

[lili]

a to sie mia ucieszy....

[Gość: .]

cytat z gazety wyborczej "Do połowy przyszłego roku Kraków przeznaczy ponad 600
hektarów pod budownictwo mieszkaniowe - zapowiada Magdalena Jaśkiewicz,
dyrektorka miejskiego Biura Planowania Przestrzennego.
SERWISY
Co się buduje w Krakowie
Tereny te zostały ujęte w przygotowywanych właśnie planach zagospodarowania dla
różnych części miasta. Największe obszary przeznaczone pod budownictwo to
okolice: Kobierzyn-Zalesie, Pasternik, Ruczaj-Zaborze, Skotnicka-Działowskiego,
Pękowicka-Glogera, Czyżyny-Dąbie, Pachońskiego. Planiści prognozują, że liczba
mieszkańców na nowych terenach przeznaczonych pod budownictwo wyniesie około 43
tys. osób."

[Gość: Byziek]

Strasznie dużo obrzucania się błotem i osobistych przekonań na tym forum zamiast faktów i kontkretów. Ale może to co ja widzę, będzie bardziej rozsądne.
Zastanówcie się skąd się biorą ceny mieszkań? Z pieniędzy które ktoś za nie może zapłacić. A duże pieniądze na kupowanie mieszkań biorą się z:
- dużych kredytów
- pracy polaków za granicą
- inwestycji spekulacyjnych (polskich i zagranicznych)

i to dokładnie w takiej kolejności. A kredyty biorą się ze zdolności kredytowej - czyli pensji minus koszty utrzymania. Pensje teraz rosną - w jednych zawodach wolniej w innych szybciej. Wczoraj jadąc autobusem podsłuchałem rozmowę dwóch robotników, którzy cieszyli się że pracując w Warszawie na budowie można zarobić 6-8 tysięcy złotych. Skoro pensje rosną, to i wysokość kredytów będzie rosła.
Z drugiej strony koszty utrzymania nie wzrosną tak bardzo jak pensje - ceny mamy prawie europejskie. Patrząc na pensję można założyć że jeszcze wzrosną 2-3 razy dopóki się nie wyrównają z europejskimi. Wzrośnie więc zdolność kredytowa 2-3 razy. I jeśli teraz średnia bariera kredytowa to 200tys zł, to za kilka lat będzie to 400-500 tys. zł.
W dodatku w Krakowie i okolicach inwestycji zagranicznych jest coraz więcej. Motorola, IBM, teraz Google to firmy które stać na dawanie pensji 10-30 tys. zł mieisięcznie swoim najlepszym pracownikom i menadżerom. W kolejce do inwestycji stoją następne firmy np. w Zabierzowie, SSE w czyżynach czy innych miejscowościach pod Krakowem. Ilość dobrze zarabiających (>5000 zł netto) rośnie.
Wiem że forum czytają również ci co zarabiają gorzej i nie stać ich na kupno mieszkania, ale takie są fakty. Przeciętne zarobki wyrównają się zapewne dopiero za 2-6 lat, ale wtedy mieszkania będą już wykupione przez tych "dobrze zarabiających"
Jest też dobra wiadomość, ale nie do końca. Dopiero za 5-20 lat zacznie wymierać powojenny wyż demograficzny. Urodzeni w latach 46-55 "pociągną" conajmniej 60 lat i około 2015-2020 roku zaczną się zwalniać mieszkania po dziadkach, babciach i innych krewnych.
Tak więc myślę że przez najbliższe 5 lat mieszkania nie będą tanieć, przez następne 5 ceny będą się utrzymywać, a w kolejnej pięciolatce jest szansa że lekko opadną.

A jak będzie to się przekonamy

[Gość: wujo]

Wszystko pięknie, z tym że w tym rozumowaniu widzę spory błąd. Nie ma chyba
kraju na świecie gdzie w ciągu 2-3 lat pensje wzrosły 2-3 krotnie. Jest to
ekonomicznie niemożliwe. Owszem w niektórych branżach jak np. choćby budownictwo
zarobki rosną lawionowo, jednak nie każdy jest związany z tą branżą:. Powiem
więcej, zdecydowana mniejszość jest z tą branżą związana:). Poza tym, prostym
mechanizmem jest również to, że jeżeli rosną pensje to rośnie popyt wewnętrzny,
a jeżeli rośnie popyt wewnętrzny rośnie inflacja. Rada Polityki Pieniężnej
widząc zagrożenie wzrostu inflacji będzie podnosiła stopy procentowe, a to z
kolei będzie skutkowało znacznie droższym niż obecnie kredytem. Obecnie mamy
najniższe stopy procentowe w historii, niższe już nie będą, w przyszłym roku
nastąpi pewnie ciąg podwyżek. Wobec tego boom kredytowy się skończy.

Moim zdaniem w chwili obecnej nie sposób prognozować tego się będzie działo na
rynku nieruchomości. Nikt nie przewidywał wzrostu rzędu 200-300% w ciagu dwóch
lat. Tak samo nie wierzę w żadne prognozy mówiące np. o ciągłym wzroście przez
kolejnych pięć lat. Jeżeli teraz można znaleźć oferty w których cena metra
kwadratowego w trzydziestoletnim bloku z wielkiej płyty na oś. Podwawelskim czy
na Wybickiego wynosi 10 tys zł to wydaje mi się, ze granica absurdu została
przekroczona. Znacznie drożej już nie będzie, co nie oznacza że należy
oczekwiwać, że znowu będzie można kupować nowe mieszkania za 3-4 tys za m2. Było
minęło:).

[Gość: ttk]

Google zatrudnil docelowa ilosc pracownikow - 30 ludzi - wiec gadanie, ze
spowoduje to ruch cen to bzdura. Owszem, ponad 100 nowych pracownikow Delfaja i
Motoroli spowodowalo gigantyczna zwyzke na blokowiskach Ruczaju (cud
mieszkaniowy na Ruczaju w ostatnich dwoch latach), ale zdecydowana wiekszosc z
nich juz KUPILA mieszkanie. Niedlugo opuszcza wynajmowane mieszkania i skonczy
sie cud. Co do mitu zarobkow: przecietny pracownik Motololi moze zarabia nieco
powyzej przecietnej w Krakowie, ale jezeli bedzie zadal takich zarobkow co
operator koparki korzystajacy z hossy kredytowej w budownictwie, to Amerykanie
po prostu przeniosa produkcje softu do Chin. W miare umacniania zlotowki i
wzrostu oczekiwan placowych spada atrakcyjnosc Polski. Taka jest prawda.

[Gość: wujo]

Otóż to. Nawet biorąc pod uwagę nowe inwestycje w Krakowie to o ponad
przeciętnych płacach można mówić tylko w stosunku do kadry menadżerskiej. Jest
to zaledwie kilka osób w firmie. Po to przecież otwiera się centra badawcze,
rozwojowe i fabryki w Polsce żeby nie płacić szeregowym pracownikom 10 tys
złotych. Dobra pensja w Krakowie dla człowieka w wieku 25-35 lat to 2-3 tys
netto. Ludzie w takim wieku są głównymi nabywcami mieszkań, zakładają rodziny,
rozmnażają się itp. Dlatego potrzebują pierwszego własnego lub większego lokum.
Przy podanej wyżej "dobrej" pensji obecne ceny mieszkań i tak są zaporowe.

Liczni na tym forum wszechwiedzący inwestorzy od nieruchomosci moga się pienić
ile wlezie. Cena metra kwadratowego nie można znacznie przeskoczyć obecnej
przeciętnej. Granica siły nabywczej ludzi już teraz jest znacznie przekroczona.
Teraz zobaczymy kto zdoła sprzedać na górce, przekonując frajerów, że 50m2 na
os. Europejskim jest warte 450 tys:).

[Gość: dsd]

Wujo dobrze wiesz, ze mieszkanie jest tyle warte ile sa w stanie zaplacic za
nie potencjalni nabywcy... Ale faktycznie trzeba byc totalnym desperatem, zeby
za 50 m2 placic 450K PLN. Mysle, ze gorke mamy juz za soba, ostatnio ceny
troszke spadly przynamniej tak twierdza znawcy tego rynku. Moim zdaniem do
wiosny a moze dluzej bedziemy mieli konsolidacje

[Gość: ttk]

literowka - mialo byc "ponad 1000 nowych pracownikow" Motoroli i Delfaja

[Gość: spekulant]

oj ludze, spekulanci juz dawno kupuja gdzie indziej ( ja np w sofii),oczywiście-
u nas juz ceny nie skoczą 100 % do góry to juz było i trzeba inwestować gdzie
indziej a niedługo obcokrajowcy zrealizuja u nas zyski i przeniosą sie na inne
kraje więc prognozuje lekki psadek cen do normalnego poziomu 6-8 tys /m2

Czy Balonik juz pekl?

[mia007]

a moze przegapilam ów historyczny moment pekania? ( ze smiechu)

[Gość: analityk rynku]

WIDZIAłEMM jak pękał ceny spadły nawet o 2 tys , ludzie proszą się żeby ktoś
kupił od nich mieszkanie , pewnie jeszcze ze 2 tys ceny spadna tak gdzies do
3,5-4 za metr

no mysle ze spadna...

[mia007]

min te 2 tys ale JA mowie ze wiecej... :-))))

[Gość: Milon]

Ceny nie spadną tylko będą cały czas rosły. Na pewno wolniej niż w 2006 ale
jednak. Nie zapominjcie że nasi rodacy którzy wyjechali do pracy na zachód też
kiedyś wrócą i też będą chcieli zainwestować ciężko zarobione pieniądze. Niech
wróci do Polski tylko połowa tych którzy wyjechali to i tak cały czas będzie
więcej kupujących niż sprzedających. A w gospodarce wolnorynkowej oznacza to
wzrost cen...

[Gość: wiktor]

widze że ceny SC stoją ale jakby spadły to i tak maksymalnie do 8 tyś ale i tak
zarobisz 100% w sumie kupowałaś chyba po ok 4 tyś o ile mnie pamięć nie myli
pozdrawiam

[Gość: klm]

czy wydarzenia dnia dzisiejszego zaruszają rynkiem kredytów i cenami mieszkań ?

zakład?

[Gość: iwo]

Moge załozyć się o mieszkanie że w ciągu lat 20 %

[Gość: juko]

Dyskusja trwa od pol roku i jakie wnioski? Balonik peknie w koncu, czy nie?
hhee Marzyciele...

[laenia]

Ja właśnie kupuję mieszkanie po 8k/m, w stanie deweloperskim. Dla siebie do
mieszkania. Może robię błąd, ale przecież nie będę czekać aż ceny spadną. Można
kupić od dewelopera i za 6k/m, ale w lokalizacjach, które mnie nie interesują.
Pozdrawiam wszystkich, którzy też muszą teraz kupić mieszkanie - łączę się z
wami w bólu :)

[Gość: Krowa Muu]

A dlaczego nie w domku? Dalej od Sukiennic ale sporo taniej...

[laenia]

Mieszkam od urodzenia w domu z ogrodem, i to nawet całkiem blisko centrum. Ale
teraz pora pójść na swoje, a że na razie nie założyłam rodziny, to trudno by mi
było utrzymać dom (wiem z doswiadczenia, ile to roboty). Pozostaje mieszkanie,
podobnie jak wielu ludziom w mojej sytuacji.