Szewska pełna paskudnych "wizytówek"

[Gość: zlosliwiec]

a jaka jest niby podstawa prawna obowiązku uzgadniania z tzw. plastykiem
miejskim szyldu w prywatnej kamienicy?

[Gość: WG]

rozumiem, że powinny być jakieś obostrzenia, ale zupełnie nie rozumiem za co
bierze pieniądze Miejski Plastyk p. Stokłosa? czy ktoś mógłby przytoczyć jeden
konkretny efekt jego ew. działalności? rzecz jasna poza deliberacjami nad ważkim
problemem stoisk z obwarzankami...

P.S. poza szyldami zwróciłbym uwagę na mini szmatexy w bramach...

Szewska pełna paskudnych "wizytówek"

[Gość: m.]

Wrocław nawet pod tym względem bije nas na głowę. Reklamy w centrum nie mają
naszego, krakowskiego, azjatyckiego charakteru. Nie mogę zrozumieć czemu tak
wielu lubi oszpecac to miasto. Rozumiem, ekipa na górze bierze za to kasę, ale
czemu szaraczkom tez to nie przeszkadza?

oj oj - rasista!

[mulla_komar]

Co zlego w azjatyckim charakterze?

[Gość: wrrr]

tyle osiolku, ze tu nie Azja

[mulla_komar]

A co? Afryka? Co ci roznorodnosc przeszkadza?

wszystkich zdziwionych

[o13y]

informuję, że reklamy, banery i inne takie określone są w zarządzeniu Prezydenta
Miasta. Numer 20/2004 (więc dość stare).Kto jak kto, ale p. Stokłosa to chyba
powinien je znać. Po jasnego gwinta się te zarządzenia wydaje? aby ich nie
przestrzegać, a urzędnicy aby się im dziwili?
www.bip.krakow.pl/wladze/zarzadzenia/pliki/zp_20_04.pdf

[Gość: jozin]

Zarządzenie jest prezydenta, ale wojewoda uznał, że może dotyczyć
jedynie obiektów stanowiących własność miasta!! sic.

Proponuję nastepny artykuł o placu szczepańskim, począwszy
od "artystycznej" reklamy na bunkrze poprzez tanią odzież i tak
dalej. Wręcz piękne.

A potem Wiślna.

Szewska pełna paskudnych "wizytówek"

[Gość: JA!]

nie rozumiem, dlaczego nikt (policja, straż miejska) nie reaguje. Jeżeli jest to
łamanie prawa, to policja powinna interweniować. Reklama raczej nie ucieknie.
Czy to na prawdę taki duży problem, żeby karać grzywną właścicieli kamienic,
którzy pozwolili na takie oszpecenie miasta?

[Gość: :)]

ja bym posunął sie z wykładnia rozszerzająco i karał za nazwisko :P
nie prawdaż ?? :P

[Gość: rocco]

Czy ty myślisz że policja nie ma nic poważniejszego do roboty tylko
latac za szyldami reklamowymi?? wez sie popukaj po głowie ...

Dla podpowiedzi

[helenka17]

...zadam Ci proste pytanie, wprost dotyczące kodeksu cywilnego.
Jak sądzisz - czy jeśli gałąź drzewa z ogrodu sąsiada wisi nad Twoim ogrodem, to wolno Ci ją uciąć bez pytania sąsiada o zdanie, czy nie?
A jeśli wolno, to dlaczego?

H.




> a jaka jest niby podstawa prawna obowiązku uzgadniania z tzw.


plastykiem
> miejskim szyldu w prywatnej kamienicy?

Hotel na Wawelu???

[Gość: bab]

HelenkO!My sie tu szyldami zajmujemy a na Wawelu Kuria cichaczem stawia pomnik papieża, może mniej paskudny niż dźwigi,ale i tak nieżle autor dał po garach

www.nowamalopolska.pl/newsysn/formatka.php?idwyb=1773
www.nowamalopolska.pl/newsysn/wszystkie.php?tem=

[Gość: krakus]

Otoz, moj drogi, prywatna kamienica nie stoi w prywatnym miescie. A miasto
powinno wyznaczac pewne standardy, do ktorych chcac w nim sie znalezc musisz sie
dopasowac. Z tego wzgledu jezeli jestes wlascicielem kamienicy z ktorej odpada
tynk i sypia sie gzymsy, to miasto powinno wymusic albo remont, albo wejsc na
hipoteke i zrobic to samo. I rowniez wypuscic w nocy zuraw i pozrywac to
wszelkie badziewie z murow starowki. Tak wiec zanim zaczna myslec o torach
formuly 1, to niech najpierw zrobia porzadek w tym miescie powszechnej niemocy.

[Gość: WG]

nie cierpię czepiać się poza meritum, ale jak Krakus mógł nazwać Stare Miasto
"Starówką"?:-)

[Gość: ja]

Z niego taki "krakus" jak z koziej d... trąbka ;)

[Gość: krakus]

Trabka to jest z ciebie. Nie zjadles tylu bulek, ile lat ja mieszkam w tym
miescie. A czy Stare Miasto, czy starowka, nie zmienia to faktu, ze badziewie
sie pleni, piana jest bita, i nic sie nie zmienia.

Standard w Magistracie

[Gość: Koma]

Jedynymi standardami jakie wyznacza sobie krakowski Magistrat, są: utrzymanie
się jak najdłużej na piastowanym stanowisku, umiłowanie do tytułów ( Pan
Konserwator, Pan Plastyk) i pensja wypłacana co miesiąc.
Innym standardem jest mnóstwo gadania, robienie rozgłosu z niczego,
nieefektywność, brak jakichkolwiek działań i bezczelność w działaniach na szkodę
miasta.
I dopóki cała ta sitwa okupuje Urzędy Miejski i Wojewódzki, nie pozostaje nic
innego, jak pozostać głuchym i ślepym na to co dzieje się w Krakowie. Bo jest
coraz gorzej - a szans na poprawę nie widać.

Szewska pełna paskudnych "wizytówek"

[Gość: jan]

Kolejne tzw bicie piany. Jak to u nas bywa, przez szereg lat
przymyka sie oczy na ewidentne lamanie przepisow i prawa w ogole w
roznych dziedzinach, a jak juz wiekszosc przywyknie do tego i uzna
to za norme, to zaczyna sie rozroba. Ciagle nasuwa sie pytanie - po
co jest i co robi Straz Miejska, ktorej ambicje siegaja posiadania
broni, poscigami za bandytami itp, ale ewidentnie stronia od
zajmowania sie pilnowanie porzadku w miescie na co dzien. Moglbym
wyliczac wiele przykladow ich indolencji, jak leniwie, najchetnie w
grupkach, przemieszczaja ulice slepi i glusi na to co dzieje sie
wokol. Za to moga godzinami stac przy Barbakanie i wylapywac auta,
glownie zagubionych turystow, bez uprawnien do wjazdu w strefe B.
Ich dzialalnosc w tym miejscu mozna porownac do lowienia ryb w
stawie rybnym. Latwo, bez wysilku i bez jakichkolwiek prewencyjnych
efektow. Dzungla koszmarnych szyldow opanowala Krakow od lat, a
teraz wladze zaczely dzialac i probuja wycinac zagajnik. Poza
szyldami narasta ilosc koszmarnych wystaw sklepowych, a juz rekordy
bije sklep warzywny na rogu Szpitalnej i sw.Tomasza. Na ten problem
tez juz od dawna nikt nie zwraca uwagi. A tak na marginesie - trwa
remont ul sw.Tomasza i pewnie znowu kolejna ulica bedzie pokryta
kostka, a byc moze dojdzie jakies "zabytkowe" upiekszenie. To jakies
szalenstwo, za ktorym musi kryc sie uklad wladz miejskich
z "zaprzyjaznionym" kamieniolomem. Od czasow wojny ulica ta jak i
wiele innych w centrum byla wyasfaltowana, gladka i przyjazna dla
kierowcow i wygodna do chodzenia. Zadna kostka nie poprawi
koszmarnego wygladu miasta tej wiosny, z jego brudem i chaosem we
wszelkich aspektach organizacji ruchu.

Stokłosa ? A co to?

[Gość: haha]

Czym ten Pan się zajmuje?
Jakie są jego obowiązki?
Czy robi coś żeby było ładniej?
Czy ma problem z nogami?
Czy też zamyka oczy gdy chodzi po mieście?

Dlaczego gada a nic nie robi?
Kto wylicza go z wykonanej pracy?
Czy faktycznie jest plastykiem? Może plastikiem?!

Jakie są efekty jego wątpliwej działalności? (pomijając 5 szyldów w mieście)
Jak długo jeszcze będzie siedział na stołku państwowym?

jeszcze 101 pytań - i zwariuję.
Kabaret w Krakowskim Magistracie trwa -
a Urząd Miejski jak PZPN i Listkiewicz -
dziwią się wszystkiemu
o niczym nie wiedzą
o niczym nie słyszą

Ważne że kasy na koncie przybywa. Reszta jest NICZYM!!!!!!!

Szewska pełna paskudnych "wizytówek"

[Gość: ad]

Ten pan Stokłosa jest tak strasznie zajęty pracą, że jeszcze nigdy
nie był w okolicach Rynku i nie widział szyldów. Dopiero dzieki
gazecie Wyborczej dowiedział się, że np. od 1994 roku sklep Wierchy
ma nielegalny szyld. To już 13 lat!
Mnie jest żal pana Stokłosy, dlaczego tak ciężko pracuje? Pan
Stokłosa to prawdziwy patriota.

[Gość: gesia_skorka]

nie dość że złosliwiec, to jeszcze leniwy. Zarządzenie 20/2004 Prezydenta MK z
dnia 12 stycznia 2004. Uwaga - kamienica prywatna ograniczona jest do elewacji,
wszystko co z niej wystaje, ingeruje w slup powietrza nad terenem będącym
własnoscią/we władaniu gminy/skarbu państwa. I tu zgodnie z w/w zarządzeniem
Plastyk ma do powieedzenia.
Ponadto, zgodnie z Rozporzadzeniem Prezydenta RP z 1994 (Monitor nr 50 z 1994
poz 418
isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WMP19940500418&type=2&name=M19940418.pdf
tu masz linka, leniuchu, cały obszar historycznego zespołu Krakowa objęty jest
ochroną konserwatorską. A co to oznacza, to już sam sobie matole poszukaj

[mulla_komar]

Kwestia w czyim wladaniu jest chodnik. Ja swoj musze sprzatac bo dostane kare.
musze wyremontowac, w ziemie posypuwac piaskiem. Jak ktos sie pzewroci na
nierownosci czy poslizgnie na chodniku przz moja kamienica to JA PLACE
ODSZKODOWANIE.

Miasto odpowiada za ulice przez moja kamienica (i zlosliwie przerzuca liscie z
ulicy na moj chodnik, za ktore potem sciga mnie straz miejska). Wiec jak bede
chcial to sobie wywiesze szyld konczacy sie przez ulica.

ja Ci powiem co to oznacza

[o13y]

Nic nie oznacza.Zero. Nul. Tego Nie ma.
Wpisem do UNESCO (nazwa w skrócie) i uznaniem za Pomnik Historii obszaru zgodnie
z przytoczonym rozporządzeniem możemy sobie .....wytapetować. Jakie jest centrum
w obrębie I obwodnicy oraz Kazimierz - każdy widzi. Szpetne budowy i
nad-budowy,. Oraz roz-budowy. Powiem więcej - UNESCO jest jedną z bardziej
nieruchawych instytucji i prawie na ową demolkę nie reaguje. Za to w naszym
mieście co jakiś czas ktoś się budzi i wrzeszczy, że skansen. Aż dziwne, że w
tym wątku jeszcze nie było o skansenie :-)

komuny żal?

[Gość: zlosliwiec]

w sferę prawa własnosci jak juz ktoś na forum zauwazył ingerować mozna tylko
ustawą (ale nie tym przepisem k.c., ktory odnosi się do zwisajaćych gałęzi -
wiekszosc szyldów, na ktore sie wybrzydza gazeta nie wisi nad ulicą tylko jest
do powierzchni sciany przymocowana. Zarzadzenia prezydenta (wzytsko jedno czy
miasta czy panstwa) maja skutek wykonawczy ale .... tylko wobec pracownikow
samego urzedu lub nieruchomosci stanowiacej wlasnosc Gminy). Aktami wykonawczymi
do ustaw majacymi moc powszechnego obowiazywania sa tylko Rozporzadzenia (ale
one sa wydawane przez Ministrow lub Radę Ministrów) albo niektore tylko Uchwały
Rady Miasta. Jedne i drugie jednka muszę mieć WYRAŹNĄ PODSTAWĘ USTAWOWĄ (tj.
konkretny przepis w konkrtenje ustawie do takiej sprawy się odnoszacej) a takiej
jak dotąd nie ma. Jak się obywatelom lub przechodniom nie podoba wyglad cudzej
wąłsnośnosci - TO NIECH NIE PATRZĄ ! nikt ich nie zmusza.
niektorym to chyba marzy powrot do czasów gdy Komitet Miejski Siły Przewodniej o
wszytskim decydował BEZ OGLĄDANIA SIĘ NA PRAWO. nic z tego - to se ne vrati.

Alescie sie uwzieli. Moze paskudne dla was

[mulla_komar]

ale jako dziennikarze powinniscie sie powstrzymywac od subiektywnych opinii. Czy
to moze dziennikarstwo zaangazowane. Najpierw wojna wyborczej z babciami spod
lotu i przejscia pod dworcem, teraz wojna z szyldami. Otoz handel jest rzecza
piekna i dajaca ludziom zarobek i dobre zycie. Szyldy sa oznaka handlu i sa
piekna wizytowka miasta.
Jasli sa nielegalne to trzeba zmienic prawo, zeby byly legalne, bo to jest
kratynizm, zeby wlasnicicel nie mogl rozporzadzac swoja wlasnoscia.
Wybiorcza znowu poszla na wojne. Wojne z handlem.

Miasto zawsze bylo i bedzie osrodkiem handlu. A ludzie zawsze przechytrza glupie
prawo.

no-żesz

[o13y]

przecież jak masz kamienicę to się zapoznaj z cytowanym tu rozporządzeniem.
Wolno reklamę. W różnej formie. Ale zatwierdzoną przez plastyka. Załącznikiem do
w/w rozporządzenia są przykładowe wzory reklam. Inna sprawa, że są to po prostu
międzywojenne fotografie szyldów . Jakoś ze współczesnością słabiej sobie
autorzy prezydenckich zarządzeń radzą :-)

[mulla_komar]

rozporzadzenia nie moga ograniczac wolnosci obywatela. Jednie ustawa mozna to
zrobic (z czym rowniez sie ne zgadzam). Rozporzadzenia to wewnetrzne regulacje
na temat wykonywania ustaw. Mnie nie obchodza.

moim zdaniem

[o13y]

mylisz się. Ale niech się jakiś prawnik wypowie. W większości istotnych ustaw
znajduje sie przywołanie, że "to-i-to" (czyli na ogół to co w tej ustawie
najistotniejsze)jest / będzie uregulowane zarządzeniem Ministra .....(tu nazwa
resortu). Jakoś się wszyscy stosują :-)
Natomiast reklamy w obszarze centrum podlegają pod prawo miejscowe. Pewnie
źródłem jest Uchwała Rady Miasta Krakowa (ale nie chce mi się szukać, bo zbiór
tych uchwał na Magicznym to droga przez mękę).
Co do wolności. Nawet w zamierzchłych czasach interes ogółu był nadrzędny nad
prawami obywatela. Takie np. pozwolenia na budowę w danym miejscu funkcjonują
już hohoho, setki lat. I tyleż samo istnieją afery z tego prawa łamaniem :-)

[mulla_komar]

To, ze ktos ma szyld czy reklame na swojej wlasnosci (a nawet na swoim czole)
nie jest sprzeczne z interesem ogolu. Wrecz przeciwnie,w interesie ogolu jest
to, zeby kazdy mogl dowolnie rozporzadzac swoja wlasnoscia.

bredzisz

[o13y]

to wyłącznie Twój interes. Bo ta reklama Tobie przynosi kasę. Jak piwa- to dużą.
W moim interesie (i nie tylko moim osobistym) jest, aby miasto było estetyczne.
Aby tzw. dziedzictwo kulturowe (bo zabytkowe kamienice to właśnie to) było
dostępne dla tzw. ogółu. Oraz turystów.
Uparcie uciekasz od tematu ochrony zabytków (ustawa o ochronie zabytków). Od
prawa lokalnego. A że Ty tak to interpretujesz? No wiesz, są stosowne organy
państwowe, którym można zapodać, że niejaki mulla_komar z Krakowa ma własną
interpretację paru ustaw oraz znaczenia prawa lokalnego. I że poszczególne
Ministerstwa wydając coponiektóre akty naruszają jego święte prawo własności.
Też mnie interesuje jak Ci odpowiedzą :-)

To kup sobie to dziedzictwo kulturowe

[mulla_komar]

i udostepniaj je ogolowi.

Nie zrozumiales. W interesie ogolu jest prawo dpouszczajace wlascicielowi
rozporzadzac swoja wlasnoscia. Kazdy obywatel moze z tego prawa korzystac tak
wiec takie prawo jest w jego interesie.

A co do dziedzictwa kulturowego. Jesli moj pradziad wybudowal kamienice, to jet
to moje dziedzictwo, a nie dizedzictwo ogolu. Czasem wydaje mi sie ze lepiej by
bylo, gdyby niemcy zburzyli calkowicie Krakow, a komunisci wybudowali bloki.
Przynajmniej nie byloby takich oszolomow, co to chca ludziom dyktowac co im
wolno, a czego nie wolno zrobic z wlasna kamienica.

w sumie

[o13y]

guzik mię obchodzi jak Tobie sie marzy interpretowanie prawa własności. Mię
interesuje PRZESTRZEGANIE

[mulla_komar]

No nareszcie sie zgadzamy. Prawo wlasnosci jest swiete i nalezy je przestrzegac
a nie ograniczac.

"dobre" projekty

[Gość: Ponury Żniwiarz]

Pewnie wszystko skończy się na tym, że właściciele biznesów i nieruchomości
zostaną skierowani do jednej, "właściwej" firmy wykonującej szyldy, i wtedy
projekty będą akceptowane bez problemów.

Na początek plastyk miejski mógłby się zająć tym, żeby już istniejące reklamy
były czyste, nieobdarte, kompletnie podświetlone - już to poprawiłoby estetykę ulic.

Szewska pełna paskudnych "wizytówek"

[Gość: abi]

Mam juz dosyc zrzedzenia tego Stoklosy. Ciagle tylko nic nie moge,
nic nie moge. Niech sie w koncu wezmie za robote i zacznie dzialac
zanim utoniemy w tym syfie!! Jego rola to tylko pierniczenie bzdur.
Dosyc tego! Wyrzucic go, takich nam nie trzeba!

Szewska pełna paskudnych "wizytówek"

[Gość: Prokurator za to]

Miejski plastyk ma z definicji pilnować tego. Co on robił przez tyle lat??? I
teraz bez żadnego poczucia winy potrafi powiedzieć, że nikt tego z nim nie
konsultował, że by się na to nigdy nie zgodził!! W normalny kraju, w normalny
mieście taki urzędnik od razu zacząłby się tłumaczyć zupełnie inaczej, albo by
od razu podał się do dymisji. Zero przyzwoitości!! Zaś tajemnicą poliszynela są
kręgi wzajemnych znajomości w kręgu miejskiego plastyka, miejskiego konserwatora
i różnych przedsiębiorców...Ludzie, za to powinna być taka nagonka na naszych
leniwych i nieuczciwych urzędników, że szkoda mówić!

uściślijmy

[o13y]

Mówisz o kręgu znajomości miejskiego czy wojewódzkiego konserwatora?
Bo to istotna róźnica

Szewska pełna paskudnych "wizytówek"

[Gość: Barbapapa]

Kiedyś Kraków był o niebo ładniejszy. Teraz szyldów, metek, reklam i innych
kolorowych napisów zasłaniających architekturę jest już o 90% za dużo. Trzeba by
wprowadzić jakieś standardy. Może reklamy wystające wystające z kamienic powinny
być niemalowaną metaloplastyką? Za szybami mogłyby być bardziej kolorowe. Innym
problemem w obleśnym wyglądzie miasta jest wielkie nagromadzenia zaparkowanych
przy budynkach samochodów. Nie pasuje ten pstrokaty złom wcale do architektury i
najlepiej by było gdyby zniknął na podziemnych parkingach.

[mulla_komar]

Ten 'pstrokaty zlom' jest piekny. Kolorowe i pstrokate jest zywe i piekne. Jak
ci sie nie podoba to zmien miasto.

Teraz wiemy, kto nie dal w lape.

[Gość: ezra]

A co z poteznymi reklamami ktore szpeca kamienice w Rynku?

A co z ogrodzeniem ktore szpeci Rynek od pieciu lat?

A co z ogrodkami na pol Rynku?

A co z niebieskimi kontenerami ktore szpeca pl. sw. Marii Magdaleny,
z gowniarzami ktorzy jezdza tam na deskorolkach calymi dniami?

A co z nowym gmachem Opery Krakowskiej? Z Galeria Kazimierz? Z
glowa Mitoraja? Z tym drewnianym badziewiem przed Filharmonia zwanym
sztuka? Z Sheratonem? Z Hiltonem/multipleksem ktory powstaje przy
Karmelickiej?

Paranoja.