Balkony opadły z hukiem

[Gość: Stefan]

U mojej babci sześc lat temu stało się identycznie. I co? I nic.

Babcia ma od tego czasu mieszkanie bez balkonu.

Balkony opadły z hukiem

[Gość: bla]

Nadzor Budowlany interesuje sie, jak zwykle, po czasie . To nie
pierwszy i nie ostatni przypadek .
A Administrator powinien poniesc odpowiedzialnosc karna i finansowa
za zaniedbanie . Kazdy robi co mu sie zywnie podoba a nie to co do
niego nalezy.

Balkony opadły z hukiem

[Gość: konfidenci do paki]

do wiezienia sasiadow donosicieli!

[Gość: m]

To jest wlasnie ten wasz piekny Krakow, z ktorego jestescie tacy
dumni. Tak wyglada od podszewki, doslownie! To miasto jest po prostu
w swej brzydocie ohydne. Rownac sie z nim na tym polu moga jedynie
jeszcze oslawione Katowice.

[Gość: bn]

A Wrocław - byłem tam niedawno i takiego nagromadzenia okropnych
zrujnowanych kamienic nie widziałem nigdzie w świecie - a zjeździłem
go trochę

[teraz_juz_spokojniej]

Gość portalu: bn napisał(a):

> A Wrocław - byłem tam niedawno i takiego nagromadzenia okropnych
> zrujnowanych kamienic nie widziałem nigdzie w świecie - a zjeździłem
> go trochę

to jeszcze zajrzyj do Łodzi...

[swoboda_t]

Czytałem kiedyś, chyba w Rzepie, takie zestawienie dotyczące
komunalnych kamienic. Nominalnie i chyba też procentowo najgorzej
wypada Wrocław, Łódź też b.źle. Kiepsko jest w Warszawie, Krakowie,
nieco lepiej (tzn. mniej kiepsko) w Katowicach i Poznaniu. Ogólnie
jednak jest źle - zaniedbania okresu PRL są ogromne i wiele budynków
trzeba będzie po prostu wyburzyć (tylko w Łodzi czy Wrocku są takich
setki). Szkoda, wielka szkoda...

[Gość: ja]

Kolega Administratora budynku?

[gdabski]

> Powiatowym Urzędem Zabytków.

Nie ma czegoś takiego :/

/Gdabski

Kraków to kuriozum

[comrade]

50 metrów od Wawelu stoja kamienice z których odpada tynk całymi płatami - gołe
cegły widać. I nie jest to pojedynczy przypadek. Wartość nieruchomości w tym
miejscu jest ogromna. Inwestując w remont można tą wartość zwiększyć
niewspółmiernie do wydanych na remont pieniędzy. Jendak nie robi się tego -
nigdy tego nie byłem w stanie zrozumieć dlaczego tak wiele kamienic w
prestiżowych i drogich lokalizacjach znajduje się w opłakanym stanie. W
najlepszym stanie w Krakowie są obecnie... bloki, nawet te z lat 80tych!

Hej Panie Kurioizum

[bucefal76]

Remont takiej kamienicy wykonany zgodnie z wytycznymi konserwatora zbytów
kosztuje więcej niż remont bloku na 50 mieszkań z lat 70 - 80.
Przy tym najemcy mieszkań po ostatnich podwyżkach płacą za 1m2 nawet 3 - 4 mniej
niż mieszkańcy bloków na obrzeżach miasta płacili przez wszystkie lata od
zasiedlenia.

[comrade]

> Remont takiej kamienicy wykonany zgodnie z wytycznymi konserwatora zbytów
> kosztuje więcej niż remont bloku na 50 mieszkań z lat 70 - 80.

A dlaczego kosztuje więcej? Moze warto przywołac casus Palikota ktory
wyremontował kamienice olewając przepisy :)

> Przy tym najemcy mieszkań po ostatnich podwyżkach płacą za 1m2 nawet 3 - 4 mnie
> j
> niż mieszkańcy bloków na obrzeżach miasta płacili przez wszystkie lata od
> zasiedlenia.

Właśnie to nazywam kuriozum. W normalnym kraju w kamienicy w ścisłym centrum
miast jest wysoki standard oraz wysoki czynsz ale kamienice są odpicowane na
błysk. Im dalej od centrum tym gorszy standard i niższe czynsze. W Krakowie -
paradoks: w scislym centrum rudery ktorych nikomu nie oplaca sie remontowac.
Dziwne ze w dziesiatkach zachodnioeuropejskich miast OPŁACA sie i centra miast
wygladaja tam przepieknie.

[comrade]

Dodam ze cały moj wywod opiera sie na fakcie iż w centrum Krakowa (a o nim
mowię) ceny gruntu i nieruchomosci wcale nie sa juz wiele niższe niż w
porownywalnych wielkoscią miastach w europie!!

Rozumiałbym jakby Kraków był miastem 3ciego świata i grunt w centrum byłby tani
jak barszcz bo nikt by nie chciał mieszkać/inwestowac w takim miejscu. Ja po
prostu nie rozumiem dlaczego na gruncie wartym ciężkie pieniądze stoją kamienice
(tez warte duze pieniądze) które są w stanie rozsypki.

[Gość: Tadek]

Co z tego , że mam kamienicę jak nie mam kasy na remont, bo czynsze lokatorów sa
niskie, a nie mogę żuli wywalić na ryj z MOJEJ kamienicy? Za co mam ją
remontować??? Kretyńskie przepisy to i dupiate kamienice - państwo marnuje MÓJ
majątek, a ja nawet kredytu nie mogę wziąć, bo go z czynszów nie spłacę.
Wymyśliłeś , cholera - jednym słowem tylko sprzedać bogatszemu filantorpowi,
który dla żuli wyremontuje kamienicę, żeby się miasto cieszyło?

[opiniodawca]

Pierwsze primo: kamienienice w centrach miast Polski maja czesto nieuregulowany
stan prawny: czesc dawnych wlascicieli zostala wywieziona do KZ, czesc musiala
uciekac w popolochu, balaganu dopelnila gospodarka mieszkaniowa w PRL
poglebiajac chaos wlasnosciowy.
Teraz spadkobiercy dochodza swoich praw, ale wiadomo, ze sprawa nie jest latwa-
takze z uwagi na polityke- vide cala afera ze Steinbach.

Drugie primo: prawo najmu. Mieszkancow nie da sie eksmitowac na bruk- nalezy im
zapewnic lokal zastepczy. Czesto "starzy" mieszkancy nie placa czynszu stad tez
rentownosc takiej kamienicy rowna jest zero, badz kilka procent. Konsekwencja
tego jest stan techniczny budynku: brak kasy= brak remontow i inwestycji.
Zaznaczyc tu trzeba, ze podobne regulacje prawne istnieja innych krajach
europejskich i Polska nie odstaje tu wcale.

opiniodawca.

[Gość: student ekonometry]

czy widziales kilka tygodni temu wielkie plakaty na przystankach mpk? reklamowal
sie na nich spoleczny komitet odnowy zabytkow krakowa (czy cos podobnego) i
chwalil sie swoimi dotychczasowymi sukcesami w zakresie remontu krakowskich
zabytkow: wawel, 54 koscioly, 30 zakonow i kilkanascie kamieniec..... pieniadze
na remonty zabytkowych budynkow sa, ale sa takze ze rozdysponowywane, gdyz w tym
komitecie glowne miejsce zajmuje kler - dokladnie macharski. za publiczne
pieniadze remontuje sie budynki kultu religijnego, pozwolenia stosowne
uzyskiwane sa w bardzo szybkim tempie, a tymczasem swiecka czesc miasta sypie
sie na oczach. glupie przepisy dotyczace renowacji i wyrzucania lokatorow,
ktorzy nie placa dopelnaiaj reszty.. nie ma kasy na tego typu inwestycje.. a
bardzo szkoda. w wielu miastach na 'zachodzie' europy bylem i faktycznie tam
zabytkowe centra wygladaja przepieknie! nie tylko przy samym rynku ale takze w
dalszej odleglosci. ciezko to pisac ale nasz kraj tak jak i wieksza czesc
polakow jest zacofany i glupi. pozdrawiam myslacych

[Gość: gosciu]

Bardzo często sprawy własności kamienic są do końca nie wyjaśnione. Istnieje
wiele sprzecznych dowodów, różne wykładnie prawne (np. o tzw. nacjonalizacji),
nieznana liczba procesujących się ze sobą spadkobierców. Nawet jeśli zapadnie
jakiś wyrok, to nie ma końca różnym rewizjom, kasacjom i apelacjom. W tej
sytuacji ludzie boją się wkładać pieniądze w coś, co należy nie wiadomo, do kogo.

[Gość: Pawel]

Chłopie, sam nie jestem za bardzo religiljny, ale nie wiem o czym Ty pleciesz.. Kler widzę staje się obsesją wielu internautów :) Niezła paranoja. Mnie juz ten internautowy najazd na tzw. "kler" szczerze mówiąc męczy. Masz konkrety, masz zarzuty, to wal do prokuratury. Jak w normalnym trybie postępowania. Formułki, seriale, tv publiczna lub nie. Kto Ci to wszystko wmawia? Poznasz ciut środowiska, to powiesz jak jesz naprawdę. A jest tak, że każdy z nas ma jakieś przewinienia, każdy jest człowiekiem.. Poświęciłbyś swoje życie jakiejś służbie? Pomyśl.. Wielu z Tych "czarnych" również czuje, również ma dylematy, są ludźmi tak jak my, poświęcili się za wartości które otrzymali od rodziców. I tyle. Dla mnie szacunek.. Nie mówię, że sa nieomylni. Nikt z nas nie jest.

[Gość: paweł]

Nie, najczęściej nie o to chodzi. Zagmatwana jest sprawa własności wielu kamienic, bywają nieuregulowane kwestie spadkowe, niektórych właścicieli nie sposób namierzyć, etc.. Albo kłótnie i niezgoda między nimi. Albo sytuacja, kiedy ktoś nie mieszka pod danym adresem i nie reaguje na pisma. Często, szczególnie na Kazimierzu, ale nie tylko, ludzie są rozsypani po całym świecie, nie wiadomo czy żyją, etc. To jest myślę problem niejednej opustoszałej kamienicy na Grodzkiej, Krowoderskiej, na Kazimierzu czy Podgórzu.. Owszem, konserwator potrafi, ale naprawdę, da się czasem dogadać.

hej panie comrade

[Gość: Właściciel]

Kamienice są obskurne bo siedzą tam lokatorzy z przydziału. Jako towarzysz
(comrade) powinniście zatem wziąć ich stronę.

50 metrow od Wawelu...odpowiadam dlaczego!

[niebored]

Jestem wspolwlascicielem kamienicy w samym centrum blisko Wawelu i
problemy z remontem ciagna sie w nieskonczonosc!
Jest kilka przyczyn:
1. Lokatorzy z przydzialu
2. Wlasciciele, czest nowi ktorzy odziedziczyli ale ich nie stac na
remont mieszkan ani kamienicy. Ciagle zalegaja z podstawowymi
oplatami ( woda, gaz, a remontowego czesto nie placa )
3. U mnie musialem sam sobie wyremontowac balkon bo mialem dosc
czekania az sie wszyscy zgodza. Na reszte balkonow i to od oficyny,
gdzie ludzie czest chodza jest nakaz prokuratorski na remont ale
kazdy pierdzieli!
4. W koncu niektorzy maja kase ale jak ich ktos nie pogoni nie sa
chetni na rzadne remonty. Sam tego nie rozumiem i jestem bliski
wyremontowania samemu kamienicy. Nie chodzi tylko o remont ale tez
ocieplenie. Koszt takiego remontu naprawde szybko sie zwroci.
5. Uwazam ze miasto powinno blizej sie przyjrzec wspolnotom, i
zmosic do remontu. Jesli nie to ewakuacja budynku z powodu
bezpieczenstwa. Zastepcze mieszkanie. Tylko nalezy to robic powoli i
po jednej kanienicy by nie zabraklo zastepczych mieszkan :)
Jesli to sa nowi wlasciciele uwierzcie mi pieniadze sie znajda!
Pozdrowienia

[swoboda_t]

> nigdy tego nie byłem w stanie zrozumieć dlaczego tak wiele
kamienic w
> prestiżowych i drogich lokalizacjach znajduje się w opłakanym
stanie.

Kłania się historia i warunki społeczne odziedziczone po PRL. Po
pierwsze - wiele/większość kamienic jest obarczona lokatorami z
kwaterunku. Płacą grosze, a jak nie płacą to i tak ich nie można
wywalić. A utrzymanie budynku, zwłaszcza remonty, to bardzo
kosztowna sprawa. Po drugie - nie wiem jak w Kraku, pewnie podobnie,
ale w Katowicach gros zarządzanych przez miasto kamienic ma
nieuregulowany stan prawny. Właściciel zaginął albo różne takie. W
efekcie nie opłaca się w to pakować kasy, nie bardzo można sprzedać,
generalnie nie ma co z tym zrobić :| Podejście miejskich włodarzy
też robi swoje. W przypadku prywantych kamienic poza wspomnianymi
niskimi przychodami rolę odgrywją indywidualne cechy właściciela
(ktoś nie będzie dbał o budynek bo nie, a nieudolne państwo polskie
nie potrafi z tym nic zrobić), jego interesy (woli np. zrujnować
budynek, najlepiej niech się zawali i wtedy opchnąć działkę lub coś
postawić).

zaplanowane przez mafię wyburzanie kamienic

[Gość: Zenek]

kamienice, zwłaszcza te w najlepszych lokalizacjach są niszczone
przez mafię, która kupuje większościowy pakiet udziałów lub całość,
potem nie licząc się z wiecznie zaskoczonym lub w ogóle nie
zainteresowanym (nie wiem) Urzędem Konserwatorskim nie podejmuje
remontów, specijalnie wpuszcza wodę do budynków, zęby zawalić
stropy, podpala, pozwala by budynki rozbierali złomiarze i gnieździł
się tam element ludzki spod ciemnej gwiazdy, wszystko po to żeby
wykurzyć mniejszościowych właścicieli i lokatorów, doprowadza
budynek do stanu zagrożenia, potem pisze do Urzędu, ze już nie ma
rady, trzeba budynek rozebrać, szanowne urzędy włacznie z
Konserwatorskim rozkładają ręce, och zepsuła sie kamienica, no to
nie ma rady trzeba wybudować nowe bloki; a że stosowne lobby działa
na rzecz nie uchwalania planów zagospodarowania odstępuje się od
kontynuacji planów zwłaszcza tych w centrum na rzecz indywidualnych
oderwanych od lokalnego kontekstu decyzji administracyjnych to mamy
miasto koszmarków architektonicznych

[Gość: ??]

czy w kazdym miescie ul. "Zacisze" to taka zulernia? W lodzi jest podobnie, choc
moze troche lepiej. balkony nie spadają...

Balkony opadły z hukiem

[Gość: Alicja]

Przez 60 lat budynki były przez państwo polskie dewastowane. Od 2004 roku
czyli od kiedy zniesiono częściowo kwaterunek a pozostał zapis w ustawie , że
właściciel ma dać mieszkanie lokatorowi ( tylko skąd go weźmie)jak chce
remontować. Nie da się w 5 lat nadrobić 60 lat zniszczeń. Państwo nadal nie
czuje się zobowiązane do rekompensaty za użytkowanie cudzej własności.

[bogiemslawiena]

A to ciekawe, że jeden z lokatorów ironizuje, że miał być remont.
Dziwne, że w ogóle ma pretensje płacąc tak niski czynsz za
mieszkanie lokatorskie, ma pretensje, że remontu nie ma. Jak mu się
nie podoba, niech sobie sam remontuje. No tak - ale trzeba zapłacić
fundusz remontowy. Albo wziąć się do roboty i kupić własne. Ale nie -
w tej zasranej Polsce każdy tylko czeka, aż mu podadzą na tacy...
Współczuję właścicielowi kamienicy, a wszystkim lokatorom radzę
wziąć się do uczciwej pracy.
Moja babcia zmarła, gdy miała 52 lata. Wybudowała w tym czasie sama,
bez męża, 3 domy. Nikt jej nic nie dał. Dlatego tak szybko zmarła.
Dlatego irytuje mnie, gdy jakiś burak popeerelowski jęczy, że mu źle
w odgórnie nadanym!!! Albo że właściciel sobie rości prawo do
nieruchomości, którą mu ukradło poprzednie Państwo.

[Gość: abc]

To się skończy chyba dopiero wtedy, gdy ci lokatorzy wymrą. A jaki
będzie do tego czasu stan kamienic, trudno powiedzieć.

Balkony opadły z hukiem

[tadjan]

panowie dziennikarze, nie nazywajcie rudery - kamienicą....

najwyższy czas

[emelem1]

by wreszcie wszystkie stare rudery sie rozleciały

[Gość: ;;]

masz racje- w pierwszej kolejnosci Twoja stara

[emelem1]

nie mieszkam w kamienicy

[Gość: ;;]

nie pisalem o kamienicy....

[emelem1]

to Ty wyślij swoja starą pod dworzec, zwalą ją jak należy ;-)

[Gość: ;;]

jadnak zrozumailes...odpowiedz nawet smieszna, troche dlugo myslales

szkoda, ze to Ty jestes fanem zwalania i wyburzania

Ale o co ci chodzi koles?

[Gość: witus]

Ze nazwal twoja matke stara?

[Gość: ;;]

nastepny ''niekumaty''

[Gość: ;;]

odezwał sie kumaty

Ot, krakowski zabytek

[Gość: Paul]

...przed którym każda nowa rzecz w mieście musi chylić czoła.

polskie dziadowstwo

[Gość: me]

smrod, brod,ubustwo i nikomu nie chce sie nic robic -taka jest ta cala Polska.
Oczywiscie kasa jest zeby pomagac zabijac biednych Irakijczykow i Afganow
na rozkaz zydowstwa amerykanskiego i koncernow zbrojeniowych i naftowych.
Dzieci gloduja,ludzie zebraja po smietnikach,pelno bezdomnych a te moski
udaja partnerow hameryki - przyczepilo sie gowno do okretu i mowi 'plyniemy'.
Po latach mieszkania na Zachodzie ilekroc przyjedzam do Polski udzerza mnie
ten syf polski - drogi gorsze niz za Gierka,wszytko szare i blade,ploty koslawe
i szczerbate echhhhh szkoda gadac.

Balkony opadły z hukiem

[Gość: krakus]

Inspektorat Nadzoru Budowlanego jest nastepnym przykladem niemocy naszego
miasta. Informowany o zagrozeniach z reguly nie reaguje.

Balkony opadły z hukiem

[amhu]

Podczas któregoś mego pobytu w Krakowie zamieszkałem w hotelu "Pod Róża" na
starym Mieście. Hotel bardzo przyzwoity poza widokiem z okna na zaplecze
krakowskich kamieniczek wypucowanych od frontu. Od zaplecza jest to jeden
obraz nędzy i rozpaczy - odrapane, walące się ściany, jakieś komórki i
składziki, brud, syf i malaria.

Balkony opadły z hukiem

[Gość: bigoss]

Panstwo polskie remontuje Koscioly inni niech licza na siebie.

Balkony opadły z hukiem

[Gość: gosciowa]

Heh... niedlugo Krakow bedzie jak Havana... piekna, naprawde piekna
i niebezpieczna, na moich oczach odpadl kawal balkonu na zatloczona
ulice, cud ze nikomu sie nic nie stalo. Mialam wrazenie ze
kubanczycy sa do tego przyzwyczajeni i w odpowiednim momencie
odskakuja w bok, a turystow bylo niewielu.

i wy się dziwicie, że do tej dziury

[carpaccio4]

nie przyjedzie żaden szanujący się turysta?

[malpiarnia]

o spadajacych balkonach pisalem dwa lata temu
nastepny bedzie przy ul.Wielopole , jest to budynek jednorodzinny
cud , ze jeszcze sie to nie stalo
i co? tam nie ma lokatorow

a kto administruje? miasto przecież!!!

[Gość: beata]

dlaczego nic nie robią, a zgarniają horrendalne czynsze??? Kiedy
nastanie tu prawo i porządek?

ja tam mieszkalem!!!

[Gość: mieszkaniec]

Ha ha! Ja tam mieszkalem i wlasnie _na_ten_ balkon wychodzilem z kolegami na
papieroska!!!! :)))) Ale zawsze jedna noga zostawala w srodku (nie na
balkonie), bo widac bylo ze sa w takim stanie, ze moga runac w kazdej chwili.

Unia daje Polsce m. in. fundusze na odbudowe miast

[Gość: cuba]

... a w Polsce te pieniadze znikaja w prywatnych kieszeniach pewnych
panow. To nic dzwnego, ze fasady razem z balkonami dalej beda sie
osypywac. A owi panowie stawiaja sobie prywatnie palace.
Na razie glupia ta Unia. Ale jeszcze troche czasu wspolpracy z
Polska, to i ona nauczy sie rozumu.

co to jest Powiatowy Urząd Zabytków

[Gość: //;\\]

matole - redaktorze, weź się do roboty.

[Gość: ...]

Myślę, że Pani dzienikarce chodziło o Powiatowy urząd konserwacji zabytków w krakowie. Ale większej tragedi niż spadające balkony myślę, że niema. nie?

[Gość: ..]

Myślę, że chodziło tu o powiaty urząd konserwatora zabytków czy jakoś tak. Ale myślę, że ta pomyłka nie jest większą trahedią niz spadające balkony, chyba że się mylę?

Balkony opadły z hukiem

[Gość: czytelnikGW]

Zdjęcia są przerażające, podziwiam mieszkańca kamienicy że odważył się zgłosić taką sytuację do wyborczej wiadomo, że jeżlei nazwisko nie zostało zmienione będzie miał przechlapane z właścicielem od którego wynajmuje mieszkania.
Zastanawiam się jednak nad konsekwencjami, czy zostaną wycięgnięte....

chcecie wiedziec jak to z tymi balkonami bylo?

[Gość: prawda]

Po pierwsze: wszystkie zdjecia (i balkony) sa od "dziedzinca". Caly ten gruz i w
ogole syf jest na tylach kamienicy. Od ulicy kamienica prezentuje sie w miare
przyzwoicie.

Po drugie: po jednej stronie dziedzinca juz od daaaawna balkonow nie ma, ktos
chyba je kiedys usunal wlasnie po to zeby na kogos przypadkiem nie spadly. :)

Po trzecie: te ktore runely byly w tak fatalnym stanie, ze nikt rozsadny na nie
nie wchodzil. Wiec nie zagrazaly ani mieszkancom (rozsadek podpowiadal zeby
trzymac sie od nich z daleka) ani przechodniom (bo tak jak pisalem, te balkony
byly na tylach kamienicy).

Po czwarte: ostatnie zdjecie podpisane "Ul. Zacisze 14 - Stan obecny kamienicy"
troche nietrafny, bo zdjecie nie pokazuje sciany gdzie balkony spadly, tylko te
sciane gdzie balkonow nie ma od wielu lat.

[Gość: .......]

Po czwarte: ostatnie zdjecie podpisane "Ul. Zacisze 14 - Stan obecny kamienicy"
> troche nietrafny, bo zdjecie nie pokazuje sciany gdzie balkony spadly, tylko te
> sciane gdzie balkonow nie ma od wielu lat.

Jak nie ma od lat? jak zdjecia przez mieszkańca robione są na przeciwko podwórka i widać tam balkon. Więc rozumiem, że mozesz bronić właściciela, ale administratora ale nikt głupi nie jest i wszystko widać:)

brak balkonu

[Gość: <....>]

Zastanawiam się gdzie byli lokatorzy mieszkań, którym zerwały się balkony? Nie wiem jak ludzie, którzy mieszkają w tej kamienicy, ale trochę dziewne, że niezauważyli brak balkonu. Ja bym chyba zauważyła!

[Gość: Qwe]

Bardzo drogie koszty remontu, na który inwestor musi uzyskać stosowne warunki i
pozwolenia z UMK i WUKZ, nieuregulowany stan własnościowy, czynsze regulowane
ustawą a nie wolnym rynkiem sprawiają, że niegdyś piękne budynki Starego Miasta
popadają w ruinę i są antyreklamą Krakowa.
Na końcu tej niemocy i marazmu, pozostanie tylko jedno rozwiązanie - rozbiórka.