Ślub cywilny -rodzice pomocy!

[d3m28]

Czesc dziewczyny!
Z moim przyszłym mezem postanowilisy ze wezmiemy slub cywilny.
Czy macie moze jakies sprawdzone pomysły na rodziców ktorzy sa
katolikami, chcieliby by to był koscioł a nie USC-w jaki sposob im
to powiedziec.Moze znacie jakies dobre wymowki My nie odczuwamy
potrzeby slubu koscielnego-czego oni raczej nie zrozumieja

[velluto]

kumpela pochodzi z ultrakatolickiej rodziny - kiedy zaanonsowała planowany ślub
cywilny, rozpętała się afera. Koleżanka sprawę załatwiła jednym zdaniem -
powiedziała ojcu, że jeśli nie chce być na jedynym ślubie swojej córki, to jego
sprawa. Nie wdawała się w żadne tłumaczenia, nie szukała wymówek - dorosły
człowiek podejmuje decyzje, nie czekając na zgodę rodziców.

Aha - naturalnie tatuś potulnie przyszedł, bo coby ludzie powiedzieli

[d3m28]

tylko ze jest jeden mały problem jestesmy ze tak powiem zdani na ich
łaske tzn nas nie stac na to zeby zapłacic za wesele

[szampanna]

uch! To chcecie się pobrać czy wesele mieć? Jedno z drugim
niekoniecznie musi występować w parze
Nie chcę na Ciebie naskakiwać, ale strasznie mnie denerwuje
podejście: my sobie wymyśliliśmy tak i tak, a rodzice mają za to
zapłacić. Albo robi się po swojemu i za swoje pieniądze, albo nie
należy wymagać finansowania swojego widzimisię.
A wracając do ślubu, popieram przedmówczynię - nie trzeba się
tłumaczyć z takiej decyzji.

[caprichito]

popieram!

[horpyna4]

To zróbcie ślub bez wesela. Albo najpierw postarajcie się sami na
wesele zarobić.

Co do wyjaśnienia, dlaczego nie chcecie brać ślubu kościelnego, to
odpowiadacie, że nie jesteście religijni. I pytacie rodziców, czy
przypadkiem z punktu widzenia katolików branie ślubu sakramentalnego
łącznie z mszą i przyjmowaniem komunii nie jest w takim przypadku
świętokradztwem i profanacją sakramentu.

[misself]

horpyna4 napisała:
>
> Co do wyjaśnienia, dlaczego nie chcecie brać ślubu kościelnego, to
> odpowiadacie, że nie jesteście religijni. I pytacie rodziców, czy
> przypadkiem z punktu widzenia katolików branie ślubu sakramentalnego
> łącznie z mszą i przyjmowaniem komunii nie jest w takim przypadku
> świętokradztwem i profanacją sakramentu.

I myślę, że taki argument wystarczy.
Druga opcja jest taka, że nie robicie wesela.

[inaa1]

o! czyżby sezon na trolle/domorosłych socjologów/forumowych ,,sprawdzaczy
reakcji" został otwarty?

[d3m28]

no pewnie przeciez dla wszystkich jest to takie proste i łatwe
Moze inaczej i od poczatku -mieszkamy u starszych to raz, mamy prace
itd ale nie mozemy pieniedzy odłozyc to 2 ( nie pytajcie czemu)po
3cie cała rodzina sie obrazi ( nie chodzi tu o ze tak powiem
wystawne wesele)a prawda jest taka ze z nimi mieszkamy. I nie
prosiłam o rady typu albo to albo to Pytałam czy ktos z was zna
dobry sposob na to jak powiedziec starszym ze bedzie tylko cywilny
tak zeby ze tak powiem nie urazic ich.

[misself]

d3m28 napisał:
> Pytałam czy ktos z was zna
> dobry sposob na to jak powiedziec starszym ze bedzie tylko cywilny
> tak zeby ze tak powiem nie urazic ich.

Nie ma takiego sposobu - bo jeśli pytasz, to znaczy, że dla rodziców ważne jest,
żeby "wydać dzieci po bożemu". Jako że nie zerwaliście jeszcze pępowiny,
jesteście dla nich dziećmi, a więc musicie pewne rzeczy robić tak, jak oni chcą.
W zależności od charakteru rodziców musicie się liczyć z awanturą, żądaniem
wyprowadzki, śmiertelną obrazą albo szlabanem na finansowanie imprezy.

Jeśli z jakiegoś powodu zależy wam na pobraniu się, weźcie cichy ślub i
powiedzcie wszystkim po fakcie.

[d3m28]

To odpiero byłby sajgon
moze zle sie wyraziłam wszyscy mysla ze jestesmy tacy zli bo nie
trzymamy sie sswoich zasad i chcemy od starych na wesele wydebic a
to wcale nie tak.
Mieszkamy razem, pracujemy ale nie stac nas na swoje mieszkanie!
Chodzi mi o jakis dobry wykret. Przykład ( jakis durny) ale np
nie bo moze keidys innego pokocham a wtedy juz nie bede mogła brac
koscielnego

[ferworia]

Jesteś przekonana, że będzie aż tak źle? Przecież nie przeszkadza im, że
mieszkacie razem przed ślubem, a to w końcu grzech.

[misself]

d3m28 napisał:

> To odpiero byłby sajgon

W zależności od charakteru waszych rodziców Sajgon większy lub mniejszy będzie i
tak. Ja bym wolała awanturę po fakcie niż przed.

"Wykręt" nie jest potrzebny - dorośli ludzie mogą ze sobą szczerze rozmawiać. Wy
po prostu chcecie mieć ciasteczko i zjeść ciasteczko - mieć ślub po swojemu, ale
za kasę rodziców. Jedyne, co tu może pomóc, to rozmowa. Bez wykrętów, wykręty
można stosować, jak się wróci za późno z imprezy w liceum.

[k.l2]

OT - forumowiczki, mowicie na rodzicow - starsi? Mnie to sie to sie
kojarzy ze szczeniecymi latami jak sie mialo nascie lat...

[hanna26]

Prawdę mówiąc ja na moich rodziców nie powiedziałabym
nigdy "starsi". I nie znam nikogo, kto by tak mówił. Chyba jestem z
jakiejś innej planety

[d3m28]

Oj... Juz sie zaczyna kazdy mowi jak chce ja mowie rodzice a czasem
starsi i oni tak lubia Od razu potepianie jaka ja jestem fe ze
smiem tak mowic i czekam na ich kase a prawda jest taka ze własnie
takei pomocne opsobki czesto sa lepsze od nas

[k.l2]

Nie rozumiem drugiej czesci Twojej wypowiedzi, ale niewazne.
Pytanie nie bylo tylko do Ciebie i nie mam ochoty nawet Cie oceniac,
choc Twoja wypowiedz je wywolala (skojarzenie mialam takie,ze moze
jakas gimnazjalistka sie bawi w prowo..). No,ale nieistotne.

Ad rem - rzeczowy argument ja przekonac rodzicow juz padl- jesli sa
prawdziwymi katolikami to sami nie beda chcieli,zebyscie robili
przedstawienie z sakramentu. Wiec nie powinniscie miec problemow.
Natomiast Twoj przykladowy argument jest nie bardzo. Pominawszy
aspekt moralny, to wcale nie jest takie oczywiste czy moglibyscie
brac w przypadku rozwodu slub koscielny. Bo jesli wy deklarujecie sie
jako niewierzacy to KK uznaje Wasz slub cywilny

[zoselin1987]

hanna26 napisała:

> Prawdę mówiąc ja na moich rodziców nie powiedziałabym
> nigdy "starsi". I nie znam nikogo, kto by tak mówił. Chyba jestem z
> jakiejś innej planety

hann26 zapewniam,że nie jesteś.
Mi też w życiu nie zdarzyło się nazwać tak rodziców. Ile Ty masz lat dziewczyno ;/
>
>
>

ad "starsi"

[agatita82]

Nie pomyślałyście o tym, że w różnych rejonach kraju, w różnych
kręgach społecznych ludzie używają pewnych słów, które wśród tej
społeczności są normalne i nie mają wydzwięku pejoratywnego?
Nie spotkałyście się z określeniem "strasi" na rodziców? To właśnie
się doszkoliłyście. Zapewniam Was, że nie jeste to rynsztokowa
nowomowa, bo już mój ojciec (jak i wiele innych osób z jakimi
zdarzyło mi się w życiu zetknąć)tak zwracał się do swoich rodziców i
nikt nie widział w tym nic karygodnego. Przestańcie się czepiać
pierduł. Po co nowy rok zaczynać od zgryźliwości nie na temat?

Jak Wam się słowo nie podoba, to go nie używajcie i po problemie.

[zoselin1987]

Nie chodzi o różne rejony, bo określenie 'starsi' jest nam znane, a przecież pochodzimy z różnych województw chociażby.

Nowomowa. Też mi coś.

A słowo mi się nie podoba, więc i go nie używam. Nic odkrywczego nie powiedziałaś.

[agatita82]

Moim celem nie była odkrywczość, lecz zwrócenie uwagi na fakt, że
czepiacie się bzdurnego sformułowania. Komentarze na temat słów,
które rodzice autorki aprobują nie mają sensu - bo przecież nie
pomogą rozwiązać dziewczynie problemu. No chcyba że chcecie sobie
nawzajem dogryzać, to proszę bardzo. Nic mi do tego. Amen.

[k.l2]

Wlasnie dlatego zadalam pytanie, bo moze w ktoryms regionie jest to
normalne. W moim nie, wiec mnie to zaciekawilo.

[sta-fraszka]

OT - nie mowimy.

Co do rady - najlepsza i naprawde jedyna padla. Lepsza niz jakikolwiek wykret.

Poza tym to nie rozumiem jak sie mozna na kogos obrazic, ze go na cos nie stac.

[misself]

sta-fraszka napisała:
>
> Poza tym to nie rozumiem jak sie mozna na kogos obrazic, ze go na cos nie stac.

Taka sytuacja chyba nie występuje w przypadku autorki tematu...

[sta-fraszka]

Hmm.. no ale pisze, zdaje sie w trzecim swoim poscie ze "po 3. rodzina sie
obrazi (nie chodzi tu o wystawne wesele)".

[misself]

sta-fraszka napisała:

> Hmm.. no ale pisze, zdaje sie w trzecim swoim poscie ze "po 3. rodzina sie
> obrazi (nie chodzi tu o wystawne wesele)".

To zdanie jest dość niezrozumiałe - bo nie wiem, o co się ta rodzina ma obrazić
i nie wiem, komu chodzi o wystawne wesele. Dla mnie z tego nie wynika, że
rodzina się obrazi o mało wystawne wesele.

[lili-2008]

K.l2 nie jesteś jedyna Dla mnie Mama to Mama, nawet słowo Matka mnie mierzi, a co dopiero starsi... Jakiś taki brak szacunku w tym wszystkim

[beverly1985]

podsumowując:
-mieszkacie z rodzicami,
-nie stać was na mieszkanie,
-nie stać was na wesele, wiec wymagacie, ze rodzice to sfinansują (bo
przecież ślub bez wesela jest be)
-rodziców nazywacie "starymi"

i wy dzieciaki chcecie brać ślub??

[d3m28]

Widac ze siedza tu same "pomocne" osoby. Nie prosil o ocene mojej
osoby bo kazdy ma prawo byc inny wy mowice rodzice ja tez tak mowie
a czasem mowie starsi.nie wierze w to ze te cnotliwe osoby ktore
malo z krzesla nie spadly jak zobaczyly slowo starsi nigdy w ten
sposob na swoich rodzicow nei powiedziay-czy to do meza czy do
kolezanki w trakcie rozmowy. Czlowiek sie pyta normalnie a wy juz
robicie podsumowanie mojego zycia choc w pratyce nei wiecie nic

1. nie czekamy na kase starych bo jak cos jestesmy w stanie sami
sobie zalatwic-a wesela nie planujemy nawet gdyby rodzice chcieli je
sfinansowac kazdy ma inna wizje slubu!Ja nie wychodze z zalozenia ze
wesele musi byc i juz.Jak dla mnie nie musi i nie bedzie.
2.Tak mieszkamy z nimi i szukamy zlotego srodka na to zeby jak
najmniej ze tak powiem odczuli i najmniej ich dotknelo to ze chcemy
tylko cywilny.
3. Nie jestesmy dzieciakami wczesniej mieszkalismy sami ale stalo
sie jak stalo i rodzice zproponowali zebysmy z nimi zamieszkali.
4.jakos innym potraficie normanie odpisac a mnie potraficie tylko
osadzac jaka jestem be ze czekam na ich kase co wcale nie jest prawda

[beverly1985]

Najpierw piszesz:

"tylko ze jest jeden mały problem jestesmy ze tak powiem zdani na ich
łaske tzn nas nie stac na to zeby zapłacic za wesele sad"

a potem:
"a wesela nie planujemy nawet gdyby rodzice chcieli je
> sfinansowac kazdy ma inna wizje slubu!"

Przedstaw jakąś spójna wizję sytuacji na forum, to otrzymasz sensowniejsze
odpowiedzi.

[zoselin1987]

Dziewczyno jak na moje oko jesteś strasznie niedojrzała. Dlaczego? Nie będę się powtarzać, bo dziewczyny Ci podały argumenty. Także przeczytaj jeszcze raz uważnie wszystkie wypowiedzi.
Małzeństwo nie jest zabawą w dom, a ja mam wrażenie,że Wy chcecie się w dom pobawić.
Wymyślasz jakieś dziwne argumenty jakbyś nie mogła po prostu powiedzieć rodzicom,że nie chcecie ślubu kościelnego. To Wasza decyzja. A to,że będzie 'sajgon' jak to nazwałaś. To rozpłaczesz się i zamkniesz w pokoju? Trudno. Dorośli ludzie powinni zrozumieć i uszanować Waszą decyzję.

[misself]

No to chcecie to wesele czy nie?
Bo na ślub każdego stać. Po prostu idziesz do USC, kilkadziesiąt zł się płaci.

[culebre]

jako pomocna osoba radzę rozszerzyć nieco słownictwo poza przymiotniki "be" i
"fe", bo to trąci leciutko egzaminem wstępnym do szkoły integracyjnej, chociaż
trolling jest oczywisty. Coby nie od razy na głęboką wodę, na początek polecam
dwusylabowe "kaka"...

[culebre]

fakt - "gdy mało rozgarnięte dzieci specjalnej troski biorą ślub", tak powinien
brzmieć tytuł ostrzegawczego wątku. Dziwi tylko, że pierwsza lepsza fryzjerka
musi wg. prawa mieć licencję aby strzyc, a gównażeria samopas wychodzi za mąż.
Nic to, za 3 miesiące witamy na forum "młodziutkie mężatki", za 10 "rozwód i co
dalej", naturalna kolej rzeczy.

[d3m28]

Specjalnej troski to moze Ty jestes.
My przeszlismy ze soba wiecej złych chwil niz pewnie wy wszystkie tu
razem wziete. Kto sie bedzie rozwodził za chwilke to zobaczymy!
Jestesmy razem ponad 5 lat mielismy pełno provlemów i razemje
przechodzilismy.
i nie musisz byc taka złosliwa.Prosiłam tylko o porade a ze mylnie
to interpretuja nie ktore z was to wasza sprawa

hmmm

[agatita82]

Powiem Ci, że na początku Twoich wypowiedzi brzmiałaś bardzo banalnie. Szczególnie kiedy napisałaś, że nie macie na wesele, a chcecie żeby było (lub jakoś podobnie). Potem pytasz o jakiś "wykręt" w celu usprawiedliwienia decyzji dwóch dorosłych ludzi o formie ślubu. Zanim coś napiszesz warto zastanowić się jak to będzie brzmiało i jak może być odebrane przez innych... To co napisałaś oraz sposób w jaki to ujęłaś miał prawo wzbudzić niechęć osób czytających.

Ale do rzeczy: Nie da się żyć tak, by zadowolić wszystkich wokół. Nalezy żyć w zgodzie z własnym sumieniem inaczej, prędzej czy później zwariujesz. Nie da się nikomu narzucić określonego światopoglądu - Wy nie wymagacie od rodziców by wierzyli i praktykowali zupełnie im obce rytuały, to dlaczego oni uzurpują sobie prawo do narzucania Wam sposobu celebracji Waszej miłości? Wykrętu żadnego Ci nie podsunę, bo to dziecinada. Jesteście dorośli, to i zachowujcie się jak dorośli i oczekujcie takiego traktowania Was przez innych. Będzie im przykro niezaleznie od tego co zrobicie, ale MUSZĄ zrozumieć, że nie jesteście ich własnością. Żyjecie dla siebie, nie dla nich, nie dla sąsiadów. Wasze życie dane Wam jest jeden raz i macie prawo przeżyć je w taki sposób, jaki uznacie za najlepszy. Macie również prawo żądać szcunku od innych dla waszach (choćby nie wiem jak w ich mniemaniu abstrakcyjnych) decyzji.
Nie ma złotego środka w tej sytuacji - oznajmujecie jakie macie plany na życie a oni musza sobie z tą wiedzą poradzić nie zagarniając WAszej wolności osobistej.

[d3m28]

Fakt nie zastanawiałam sie jak to odbierzecie i mozliwe ze zle sie
okresliłam o co dokładnie mi chodzi ale tak czy siak nie musiałscie
od razu na mnie naskakiwac jaka jestem be. nie mam 15 lat jak chyba
niektore z was uwazaja. Jestesmy razem ponad 5 lat i bardzo chcemy
slubu ale tak jak mowiłam cywilnego a ze meiszkamy z rodzicami eni
jest to takie proste np powiedziec rodzice bierzymy slub cywilny
podac godzine i miejsce i wrocimy sobie do siebie do domku i
praktycznie nie musi nas obchodzic co sobie tam pomysla.Niestety
mieszkamy razem wiec wszystko to nie jest takie proste jak dla was
sie moze wydawac a poprostu oni moga ze tak powiem nei dac sobie
wytłumaczyc czemu tak a nie inaczej.

[budyniowa123]

Ja bym usiadła z nimi i powiedziała:

"mamo, tato, wiecie, że jesteśmy razem już długo i nadeszła ta chwila, kiedy
nasz związek zamierzamy sformalizować.
Wybraślismy ślub cywilny, gdyż na dzień dzisiejszy nie jesteśmy blisko z
kościołem, a przez szacunek do was i do waszego kościoła nie chcemy zawierać
nieważnego sakramentu. Uważamy, że nie jest uczciwe, jeśli dwoje ludzi
przystępuje do sakramentu jeśli tak na prawdę nie ma on dla nich znaczenia. mamy
nadzieję, że uszanujecie naszą decyzję, choć wiem, że może to być trudne.
Jestem jednak pewna, że rozumiecie, że sakramet zawarty pod presją nie jest
ważny tak długo jak długo my nie będziemy na prawdę tego chcieli. Chcemy jednak
w jakiś sposób uczcić zawarcie małżeństwa dlatego chcielibyśmy wspólnie z wami
wyprawić małe przyjęcie dla rodziny i poprosić was o pomoc w finansowaniu i
realizacji..."

Żadne wykręty są nie na miejscu, a już argument typu "bo to może nie ten jedyny"
jest bardzo niemiły, zwłaszcza dla narzeczonego (nawet jeśli wie, że to wersja
tylko dla rodziców)
Rozmowa i tylko rozmowa. Jeśli to ich nie przekona- poczekajcie aż sie
wyprowadzicie i zróbcie po swojemu.

[milen-a7770]

Właśnie zbierałam się żeby coś odpisać, aż doszłam do postu
budyniowej Z ust mi to wyjełaś !!!!!!! Ot to, tylko rozmowa,
spokojna i rzeczowa. Jak przeczytałam o wykrętach wcześniej - wybacz
ale też pomyślałam o was niepoważnie.

[milen-a7770]

Ja jestem katoliczką i brałam ślub w kościele, ale właśnie przez
swój szczacunek do mojej wiary nie chciałabym żeby takie osoby ja
Ty , które tego nie chcą brały ślub kościelny, bo to moim zdaniem
kpina z wiary. Aż dziw mnie bierze, ile rodziców wywiera presję na
swoich dzieciach - ma być w kościele żeby ciotki i babcie różnej
maści były zadowolone. To samo dotyczy młodych, bo w kościele
ładniej i niby bardziej uroczyście. Hipokryzja na całego. Ale to
temat, który wraca co jakiś czas na forum , niktórzy by kościół
zburzyli, bo brzydki i nie pasuje do motywu przewqonidego wesela.

[milen-a7770]

Bardzo przepraszam za literówki, ale mam popsutą kalawiaturę i robi
mi psikusy

[misself]

milen-a7770 napisała:

> Ja jestem katoliczką i brałam ślub w kościele, ale właśnie przez
> swój szczacunek do mojej wiary nie chciałabym żeby takie osoby ja
> Ty , które tego nie chcą brały ślub kościelny, bo to moim zdaniem
> kpina z wiary.

Ja jestem wierząca, ale nie uważam się za katoliczkę - i właśnie dlatego, że
szanuję katolików, zdecydowałam się na ślub jednostronny. Nie wyobrażam sobie
OSZUKIWAĆ Boga, żeby się rodzina lepiej czuła.

[milen-a7770]

I właśnie o to chodzi, jeżeli ślub biorą dorosłe, odpowiedzialne za
swoje decyzje osoby.I chwała Ci za to, że nie robisz ze swojej wiary
szopki i jesteś konsekwentna. Bo wielu jest takich ludzi, a jednak
jak przyjdzie do ślubu, to wtedy większość pędzi do kościoła i
ślubuje jak leci.Naginanie swoich przekonań, wierzeń do tego właśnie
by zadowolić innych zalatuje dziecinadą. Więc prośba autorki wątku
jaki by tu myk wymyśleć, żeby starszych przekonać - ( że może to nie
ten jedyny mężczyzna - argument masakura )jest po prostu
głupia !!!!!!!!!!!!

[misself]

Akurat argument o "tym jedynym" autorka przedstawiła jako głupi argument, o ile
pamiętam. No i przecież ona nie chce brać ślubu kościelnego, i chce wiedzieć,
jak argumentować wierzącym rodzicom.

Myślę, że wiele z nas było w takiej sytuacji.
Choć wydaje mi się, że jedynym sposobem jest rozmowa. Albo przekaz podprogowy

[khumbamelala]

Przede wszystkim - dorośli ludzie rozmawiają, więc powinniście z rodzicami
porozmawiać. Wymówki są dobre dla gimnazjalistów. Wy potrzebujecie argumentów -
a tych Wam na forum nikt nie wymyśli, bo jak sama przyznałaś nie znamy Waszej
sytuacji. Będzie Sajgon? to będzie. Będziecie musieli to przetrwać i tyle. Tak
wygląda życie

[misself]

d3m28 napisał:

> Jestesmy razem ponad 5 lat i bardzo chcemy
> slubu ale tak jak mowiłam cywilnego a ze meiszkamy z rodzicami eni
> jest to takie proste np powiedziec rodzice bierzymy slub cywilny
> podac godzine i miejsce i wrocimy sobie do siebie do domku i
> praktycznie nie musi nas obchodzic co sobie tam pomysla.

A rozmawialiście z rodzicami o waszym związku? Skoro mieszkaliście razem
dawniej, to chyba taka rozmowa się odbyła - bo raczej się nie wyprowadziliście
chyłkiem po nocy przez okno.

[sajolina]

A jesteś pewna, że rodzice zupełnie się nie spodziewają tego, że nie będziecie
chcieli ślubu kościelnego? Tzn nie zauważyli w Waszym codziennym życiu że nie
jesteście przykładnymi katolikami? Na co dzień chodzicie do kościoła czy nie?
modlicie się itd?

Z resztą skoro rodzice zaakceptowali to, że "żyjecie w grzechu" pod ich własym
dachem, to chyba jest szansa, że w końcu zaakceptują ślub cywilny? Zwłaszcza, że
jeżeli oni sami są prawdziwie wierzący, to się zorientują, że ewentualnie
wymuszony przez nich ślub kościelny będzie bezskuteczny skoro żadne z Was nie
wierzy w Boga. Nie da się wzywać Boga do pomocy, jeśli się w niego nie wierzy....

A głupie wykręty zostaw dla siebie, bo to naprawdę brzmi żałośnie.