Hojność gości

[a1ma]

Słuchajcie, wymieniacie tu jakieś astronomiczne kwoty zawartości kopert, ale
przecież prezent zbyt hojny jest takim samym nietaktem jak zbyt skromny

Ja rozumiem, że rodzice, dziadkowie, może rodzeństwo - mogą dać nam prezent
większej wartości, ale ja osobiście czułabym się niezręcznie, gdybym dostała
taki podarunek od któregoś z pozostałych gości - nie pomyśleliście o tym?
Pewnie zależy to też od poziomu zamożności w rodzinie, ale moim skromnym
zdaniem prezenty od gości spoza najbliższej rodziny o wartości powyżej 1000 zł
to już właściwie nietakt. Nie sądzicie?

[emily_valentine]

Nie sądzę żeby to był nietakt. Każdy daje tyle na ile go stać. Jeśli
masz problem z prezentem jako obdarowana, tzn. że to ty masz problem
a nie obdarowujący. Mnie to podchodzi pod komlepks niższości.
Jak ktoś daje prezent ponad oczekiwania, to chyba tylko należy się
ucieszyć

[tabakierka2]

my dostaliśmy lodówkę
ale taką jaką chcieliśmy

a od babci sporą kwotę, ale to babcia, ja jej jedyna wnuczka i
pierwsza wcyhodząca za mąż.

[a1ma]

> Nie sądzę żeby to był nietakt. Każdy daje tyle na ile go stać. Jeśli
> masz problem z prezentem jako obdarowana, tzn. że to ty masz problem
> a nie obdarowujący. Mnie to podchodzi pod komlepks niższości.
> Jak ktoś daje prezent ponad oczekiwania, to chyba tylko należy się
> ucieszyć

W społeczeństwie funkcjonuje coś takiego, jak zasada wzajemności. Jeśli ktoś
mnie obdarowuje ponad normę, to czuję się zobowiązana jakoś mu odwdzięczyć, a
zazwyczaj nie bardzo mam jak (przecież nie będę traktować kogoś inaczej, bo dał
mi duży prezent).

To trochę tak, jakby dostać od kolegi w pracy diamentową kolię na imieniny, albo
samochód w prezencie od przyjaciółki.
Ja bym takiego prezentu nie przyjęła, bo to wykracza poza ramy normalnych
relacji społecznych.

Prezentów ślubnych oczywiście zwracać nie należy, ale mnie byłoby niezręcznie w
takiej sytuacji.

[aiczka]

Zgadzam się z Tobą, mam podobne odczucia.
Oczywiście określenie "co wypada a co nie" jest złożone - liczą się i formalne
związki z obdarowujacym (rodzinne/nierodzinne), i zażyłość kontaktów, i
zamożność obu stron. Np. ten sam prezent/kwota od rzadko widywanego ale
bliskiego, dobrze sytuowanego wuja może być przyjęty neutralnie, podczas gdy
ofiarowany przez bliską przyjaciółkę będącą jeszcze studentką będzie krępujący.
Czasem "krępującość" wiąże się ze świadomością, że prezent musiał być dla kogoś
wysiłkiem, który poczynił w dużej mierze dlatego, że miał poczucie że "tak
wypada" (np. po przeczytaniu "typowych" i "minimalnych" kwot na forum dowiedział
się, że "musi" pokryć koszt swojego udziału w weselu), my tymczasem chcieliśmy
go tylko mieć przy sobie. Kiedy indziej kosztowny prezent można odebrać jako
sygnał, że jesteśmy dla kogoś ważniejsi, niż on jest dla nas, co budzi poczucie
winy.
Trzeba w związku z tym kierować się własnym wyczuciem i pogodzić się z tym, że i
ono nie zawsze słusznie nas poprowadzi.

[zia86]

Hmm... Ciężki temat bo gdzie zaczyna się za duża kwota? Ja wychodzę z
założenia, że jak ktoś mnie zaprasza na wesele bądź moich rodziców,
to znaczy, że jesteśmy dla tej osoby bliscy. A poza tym pieniądze PM
zawsze się przydają i nie ma czegoś takiego jak za duży prezent
ślubny, przecież nikt tego na oczach innych nie liczy i nie wytyka
palcem ty dałeś za mało patrz ile inni dali. Poza tym jeśli ktoś jest
lepiej sytuowany a rozpatrujemy taką sytuację, że nie zapożycza się
na ten prezent to nietaktem byłoby danie małej kwoty. Różni ludzie
dają różne prezenty i chyba nie ma się co oburzać, że za dużo. Znam
sytuację, kiedy mój kumpel dał swoim bardzo dobrym przyjaciołom
egzotyczną wycieczkę o dość dużej wartości, bo oni są typami
podróżników a nie mieli kasy na długą i zagraniczną wyprawę. I nikt
się urażony nie poczuł. Co innego dawanie takiego prezentu a co
innego obnoszenie się z typ. Bo tak naprawdę to inni goście nie
wiedzą co jest w innych kopertach.

[a1ma]

> Hmm... Ciężki temat bo gdzie zaczyna się za duża kwota?

To już indywidualnie w zależności od sytuacji rodzinnej, wiadomo.

> A poza tym pieniądze PM
> zawsze się przydają i nie ma czegoś takiego jak za duży prezent
> ślubny,

Każdemu się przydają
A jednak ja wolałabym nie dostawać ich od osób, które nie są mi bliskie i nie
przyjęłabym ich w innych okolicznościach.

> Poza tym jeśli ktoś jest
> lepiej sytuowany a rozpatrujemy taką sytuację, że nie zapożycza się
> na ten prezent to nietaktem byłoby danie małej kwoty.

Zgadzam się, że jeśli ktoś jest dobrze sytuowany, to nie powinien dawać zbyt
skromnego prezentu, ale zbyt hojny jest tak samo nietaktowny - bo właśnie
podkreśla status obdarowującego, a to nieeleganckie.

> Znam
> sytuację, kiedy mój kumpel dał swoim bardzo dobrym przyjaciołom
> egzotyczną wycieczkę o dość dużej wartości, bo oni są typami
> podróżników a nie mieli kasy na długą i zagraniczną wyprawę. I nikt
> się urażony nie poczuł.

Przyjęłabyś taki prezent od kolegi?
Bo ja nie.

[zia86]

Ale przecież na wesele zaprasza się osoby bliskie. No chyba, że ktoś
sprasza całą rodzinę bo tak wypada. No to może w sytuacji gdzie daję
taki prezent dawno niewidziana ciotka to inaczej to wygląda, ale tak
naprawdę co to za problem.
Co to znaczy, że podkreśla status obdarowujacego? I kiedy jest
granica, że ten status jest podkreślony a kiedy nie? Uważam, że
lepiej jest dać "za duży" prezent niż za mały. Jak ktoś ma problem z
tym, że zarabia mniej od kogoś, to nie jest wina obdarowującego który
takim prezentem chcę sprawić tylko przyjemność a nie cokolwiek
podkreślać. Zwłaszcza, że tak jak napisałam, nie wiadomo ile jest w
kopercie w momencie jej przyjęcia ani nikt inny tego nie wie. A jeśli
taki "hojny" gość nie rozgłasza tego innym gościom a zakładamy, że
nie bo to wtedy byłby nietakt to gdzie jest problem?
Tak przyjęłabym. Nie mam problemu z tym, że mnie na coś nie stać a
kogoś innego stać i chcę mi zrobić drogi prezent, po to żeby mi
sprawić przyjemność a sam od tego nie zbiednieje.
Ponieważ sama wyznaję tą samą zasadę, że jak mnie tylko stać to
kupuję swoim przyjaciołom drogie prezenty, nie dlatego, żeby coś
podkreślać ale po to żeby im sprawić przyjemność. Bo lubię dawać
prezenty.

[a1ma]

> Zwłaszcza, że tak jak napisałam, nie wiadomo ile jest w
> kopercie w momencie jej przyjęcia ani nikt inny tego nie wie. A jeśli
> taki "hojny" gość nie rozgłasza tego innym gościom a zakładamy, że
> nie bo to wtedy byłby nietakt to gdzie jest problem?

A co to ma do rzeczy, kto wie?
Wie para młoda i darczyńca, to wystarczy, żeby popełnić nietakt.
No chyba, że taka hojna koperta pozostanie w ogóle niepodpisana.


> Ponieważ sama wyznaję tą samą zasadę, że jak mnie tylko stać to
> kupuję swoim przyjaciołom drogie prezenty, nie dlatego, żeby coś
> podkreślać ale po to żeby im sprawić przyjemność. Bo lubię dawać
> prezenty.

Jeśli przyjaciół stać na to, żeby się odwdzięczyć, to nie ma problemu (nieważne,
czy się odwdzięczają, czy nie - chodzi tylko o to, żeby nie mieli poczucia, że
nie mogą).
Ale jeśli nie... to ja nie chcę dostawać takich prezentów, nawet od przyjaciół.
Bo w prezencie przecież nie o wartość finansową chodzi, ale o wkład emocjonalny.

[zia86]

Ależ oczywiście, że chodzi o wkład emocjonalny. Ale czemu kupienie
droższego prezentu ma mieć z założenia mniejszy wkład emocjonalny?
Nie można po prostu przyjąć, że ktoś chciał nas obdarować, a że ma
możliwości to kupił/dał coś droższego?
Jednych stać innych nie stać ale wszyscy się cieszą i nie jest tak,
że z moich prezentów się cieszą bardziej bo są droższe a z innych nie
bo są tańsze. W ogóle co to ma do rzeczy czy kogoś stać na
odwdzięczenie się czy też nie? Ja czasem dostaję naprawdę drogie
prezenty od swoich przyjaciół i nie stać mnie na odwdzięczenie się i
nie czuję się z tego powodu gorsza. Ludzie trochę więcej luzu w
stosunku do siebie i innych.

[tabakierka2]

zia86 napisała:

> Ależ oczywiście, że chodzi o wkład emocjonalny. Ale czemu kupienie
> droższego prezentu ma mieć z założenia mniejszy wkład emocjonalny?

a z drugiej strony, dlaczego ma mieć większe?


> Nie można po prostu przyjąć, że ktoś chciał nas obdarować, a że ma
> możliwości to kupił/dał coś droższego?

Można, ja tak przyjęłam.

> Jednych stać innych nie stać ale wszyscy się cieszą i nie jest
tak,
> że z moich prezentów się cieszą bardziej bo są droższe a z innych
nie
> bo są tańsze.


amen.

W ogóle co to ma do rzeczy czy kogoś stać na
> odwdzięczenie się czy też nie? Ja czasem dostaję naprawdę drogie
> prezenty od swoich przyjaciół i nie stać mnie na odwdzięczenie się
i
> nie czuję się z tego powodu gorsza. Ludzie trochę więcej luzu w
> stosunku do siebie i innych.

amen nr 2

[zia86]

Tabakiera nie większe, taki sam wkład. Tylko tutaj potępia się droższe
prezenty. Po prostu i te tańsze i te droższe wynikają z chęci
sprawienia przyjemności i tyle.

[foczkaka]

Zgadzam się. Inaczej przyjmuje sie prezenty od bliskich osób - po prostu cieszę
się że chcieli mnie czyms obdarować, a inaczej od troche dalszych - np kolegów,
znajomych, dalekiej rodziny. Drogie prezenty rodzą swego rodzaju poczucie
zobowiązania.

[a1ma]

Dziękuję, że ktoś zrozumiał, o co mi chodzi

[marina111]

Ja tam nie czuje takiego zobowiazania. Gdyby było mnie stac to tez kazdemu bym
fundowała drogie prezenty. I wcale nie oczekuje tego ze ktos mi cos odda. jak
daje to po to zeby sprawic radosc, a Wy macie inaczej??

[nerri]

Nie ma czegoś takiego jak za duży i za mały prezent.

Prezent to prezent i zawsze mi sie wydawało,że dowolny jest

[wanioliowa]

Ja też uważam, że wszystko jest zależne od zasobności portfela.

Jeśli masz np. babcię która ma 600zl emerytury i do koperty wsadzi 100zl - to
nie będzie nietaktem, że dała za mało - bo dla niej jest to wielki wydatek.

Ale jak masz w rodzinie np. wujka prezesa wielkiej firmy albo kopalni - która
obraca milionowymi zyskami a twój wujek przykładowo otrzymuje 25 tyś
wynagrodzenia - to nie będzie nietaktem jak wręczy ci 5 tyś. - bo dla niego taka
kwota nie jest niczym szczególnym.

I jeśli wujek dajmu na to brałby w póżnym wieku ślub a ty z braku laku
wręczyłabyś mu koperte to też powinien rozumieć, że jeśli dałaś mu 500zł a
zarabiasz 1500zł - to byl to dla ciebie taki wydatek na jaki ciebie stac i jest
to miły gest, nawet jeśli dla niego 500zł jest sumą śmiesznie niską.

[a1ma]

Czyli zarabiając np. 20 tys. popełniam nietakt dając kuzynostwu 500 zł w
prezencie, powinnam 5 tys., bo mnie stać??

[wanioliowa]

czytaj ze zrozumieniem, proszę, bo odwracasz kota ogonem - i formułujesz zdania,
które nie zostały napisane.

Z mojej wypowiedzi wynika tyle, że jeśli zarabiasz 20 tysiecy - to dajesz tyle
na ile masz ochote - i taktowne jest zarówno to jak dasz 500zł, jak i to jak
dasz 5000 zł. Wybór kwoty należy do darczyńcy - i jemu pozostawmy decyzję, a nie
krytykujmy, że dał "za dużo" - bo o dawaniu zbyt dużo jest post - a nie o
dawaniu za mało.

[a1ma]

To, że ktoś jest bogaty, nie oznacza, że przyjmę od niego drogi prezent. Nie
bardzo rozumiem, dlaczego miałoby być inaczej.

[monia515]

OT
Wujek nie musi być stary, żeby zarabiać 25 tys zł. Takie pieniadze
zarabia 30 letni dyrektor niższego szczebla w dużej korporacji.

[aiczka]

> I jeśli wujek dajmu na to brałby w póżnym wieku ślub a ty z braku laku
> wręczyłabyś mu koperte to też powinien rozumieć, że jeśli dałaś mu 500zł a
> zarabiasz 1500zł - to byl to dla ciebie taki wydatek na jaki ciebie stac i jest
> to miły gest, nawet jeśli dla niego 500zł jest sumą śmiesznie niską.

Ha, to jest tylko kolejny wypadek, w którym zbyt drogi prezent powoduje
zakłopotanie: spodziewam się, że wujkowi byłoby głupio i czułby, że darczyńca
niepotrzebnie się wysilił, bo jemu samemu te pieniądze bardziej by się przydały.
Wydaje mi się, że przy dysproporcji w tę stronę lepszy jest drobny, elegancki
prezent rzeczowy (nawet jeśli kosztuje 500zł, to obdarowany nie otrzymuje tego
komunikatu wprost i łatwiej mu założyć, że obdarowującego na prezent stać).

[pszczylaszczka]

ale chyba takie troche bicie piany. Moja siostra przynajmniej polowy
kopert nie rozpoznala od kogo. a jesli nawet czujemy ze za duzo to
oddamy? zwlaszcza ze rozpakujemy po weselu...

[pszczylaszczka]

moze zle napisalam- oddamy? no pewnie ze nie!!! to taki rodzaj
zawstydzenia jak pojdziemy do kogos, a tam wykwintna kolacja .
Fajnie i sie cieszyc ,a nie zakompleksiona Polska nasza cala z
wszystkiego robimy problem. Mamy to chyba nikt nie dal na zlosc!

[a1ma]

Tak, to trochę ten rodzaj zakłopotania
Zwłaszcza, jeśli my zazwyczaj podejmujemy gości paluszkami - w czym oczywiście
nie ma nic złego! Ale widząc tę wykwintną kolację - czy nie myślimy sobie, że
następnym razem i my powinniśmy taką zaserwować? To jest właśnie ten rodzaj
zobowiązań, których nie powinno się tworzyć.

[aiczka]

Przypadek anonimowych kopert od wielu gości jest szczególny. Zazwyczaj jednak
wiadomo co (lub w szczególnym przypadku ile) dostało się od kogo. Oczywiście, że
na ogół prezentu się nie odda, bo sprawiłoby to przykrośc darczyńcy. Rozumiem,
że ten wątek jest raczej uwagą dla planujących wręczanie, żeby przypomnieć im,
że drogim prezentem mogą czasem wzbudzić zakłopotanie zamiast radości. Przy
okazji wątek stanowi pociechę dla tych, którzy sami z siebie czują, że nie
powinni z kimś wymieniać tak drogich prezentów, o jakich się tu czasem mówi jako
o normie czy minimum - pociechę, że są tacy, którzy myślą podobnie.

[marina111]

A niby dlaczego?? Kazdy daje tyle na ile go stac i ile chce ofiarowac. jesli ma
ochote dac Ci 10000 to podziękuj i ciesz sie ze masz takich fajnych gosci.

[a1ma]

Serio? Jak dostajesz drogie prezenty, to przyjmujesz? Od kogokolwiek?

[marina111]

tak, za wyjatkiem facetów którzy maja dziwnie zamglone oczy na moj widok a ja
nie mam ochcoty ich nawet patykiem szturchnac

[wanioliowa]

warto też zrozumieć jak wygląda to od strony drugiej osoby. Wyobraź sobie że
dajesz na dzień dzisiejszy 100 zl w prezencie ślubnym kolezance - a ona odmawia
i mówi, że chyba oszalałaś i jak w ogole możesz ja obdarowac tak kosmiczną sumą.

(Można sobie chyba wyobrazić, że dla kogoś taka suma może być kosmiczna) I teraz
pomysl jak ty sie czujesz, jeśli dla ciebie na serio 100zł nie stanowi problemu
- i uważasz ze na serio to jest kwota która powinna od ciebie przyjąć.

Tak samo może być z nieszczesnym wujkiem. Nawet wojewodzki kiedys mówił, ze jak
się przekroczy pewien etap - to nie widzisz różnicy miedzy 1000 a 5000zł.

Po prostu twój stan konta sprawia że nie myslisz o tym - i pieniądz jest
pieniadz - bez wartości - bo jakiej byś wartości nie chciał - na koncie na pewno
się taka znajduje.
I tak jak tobie wisi czy dasz żebrakowi 2zł - bo wiesz że nie zbiedniejesz od
tego - tak dla niektórych wartość 5000,00 to kasa bez większego znaczenia - i
nie oczekują niczego wzamian jeśli moga po prostu sprawić komuś przyjemność.

tak w ogóle dużo młodych chce teraz kupony toto lotka
a jakby tak w którymś 20 baniek było to co? '

chyba darczyńca by popadl w depresje