ŁOTWA/RYGA

[dahomey]

Witam!
Wybieram się na parę dni ze znajomym do Rygi (i okolice). Chciałbym
zapytać czy ktoś wie jaki jest najdogodniejszy (i najtańszy)
dojazd?
Byłoby super, gdyby ktoś miał namiar na takowy (czyli tani,
taniusieńki)) nocleg w Rydze. Właściwie jest to rzecz dla nas
najistotniejsza.
Jakie są największe atrakcje przyrodnicze okolic Rygi i czy łłatwo
tam można dojechać komunikacją publiczną?
Będziemy również wdzięczni za wszystkie inne informacje, mogące nam
ułatwić pobyt w tym uroczym zakątku świata.
Z góry dziękuję za pomoc
Pozdrawiam

[Gość: artur]

Dahomey: Łotwa nie jest na Wschodzie tylko na Pólnocy. Pomyliłeś
fora...

art

[lacietis]

Gość portalu: artur napisał(a):

> Dahomey: Łotwa nie jest na Wschodzie tylko na Pólnocy. Pomyliłeś
> fora...
>
> art
++A może jednak to ty "artur" coś pomyliłeś?...

[Gość: artur]

Lacietis, chodzilo mi po primo o to, ze o Lotwie (konkretnie o
krajach baltyckich) jest odrebne forum:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=804
Pozdr,
art

[lacietis]

Dzięki za zsyłke - zobaczę co tam mają. (szkoda, że odrazu nie
wyjaśniłeś o co biega)
Ale i tak sie z tobą nie zgadzam.
1.Może jestem starej daty, ale zaczęłem jeździc na Łotwę gdy jeszcze
była w ZSRS.
2.Jednak geograficznie jest na Wschodzie - no i jest na wschód od
Polski. Europa północna to raczej to co jest za Bałtykiem - a Łotwa
jest na północny wschód - bardziej na południe od sporego kawału
Rosji. Bedę się upierał, że geograficznie Łotwa leży na Wschodzie a
nie północy kontynentu.
3.Pomijając 40% rosyjskojezycznych - to mimo licznych zmian, wciąż
wiele łączy Lotwę ze Wschodem [nie tylko Dźwina].

[Gość: artur]

lacientis, nie chcialbym podważać Twojej wiedzy na temat pochodzenia
i obecnej roli poszczególnych narodów europy sr-wch-pln, bo jest
wielka (czytałem Twoje wczesniejsze wypowiedzi na innych postach -
dotyczace litwinow i bialorusinow). I nie podwazam, tylko ze ja
wychodze z takiego zalozenia, ze Lt+Lv+Est to sa zupelnie inne kraje
niz - z szacunkiem - Bialorus czy Ukraina czy nawet PL. U nich
bardziej czuje sie klimat polnocy niz wschodu. Mentalnie i językowo
sa tez zwiazani bardziej z polnoca (np. z Finlandią) - zwlaszcza Est
i Lv (nie mowie tu o naplywowej po II WS mniejszosci rosyjskiej i
bialoruskiej).

Poza tym, zaliczenie Est, Lv czy Lt do "ruskich" jest po prostu
obrazliwe i dla nich i dla wiedzy historyczno-gegraficznej tego
ktory to wypowiada. Takie slowo nie padlo, ale w PL "ruski"
i "wschód" to wręcz synonimy. Dlatego jak slysze ze ktos mowi o Lt
czy Lv albo Est że ze wschodu to sie z tym niezgadzam.

Geograficznie, jesli sie upierac to Lv jest na pln-wsch od PL, a to
juz zmienia postac rzeczy. Nie poruszam argumentu, ze Est Lv i Lt są
w UE co też nie jest bez znaczenia, chociażby jeśli chodzi o
standardy demokratyczne.

Pozdr,
art

[lacietis]

Gość portalu: artur napisał(a):

> lacientis,
++W końcu przyszła pora bym ci wypomniał! Nie zapominaj o wołaczu -
jesli zwracasz sie do mnie po polsku - powinienes
pisać "L/lacietisie"! Po łotewsku "lacieti"...

nie chcialbym podważać Twojej wiedzy na temat pochodzenia
> i obecnej roli poszczególnych narodów europy sr-wch-pln, bo jest
> wielka (czytałem Twoje wczesniejsze wypowiedzi na innych postach -
> dotyczace litwinow i bialorusinow).
++Dziękuję!!! Dodam jednak - co moze ci umknęło, bo ostatnio
niewiele o tym pisywałem, że mam też "ogromną wiedzę" na temet
Łotwy. W latach 90-tych rok w rok przynajmniej raz bywałem w Rydze
[czasami częściej]. Ostatnio bywam co 2 lata - więc trochę wiem na
ten temat - i to z własnego doświadczenia.

I nie podwazam, tylko ze ja wychodze z takiego zalozenia, ze
Lt+Lv+Est to sa zupelnie inne kraje niz - z szacunkiem - Bialorus
czy Ukraina czy nawet PL. U nich bardziej czuje sie klimat polnocy
niz wschodu.
++Piedodiet za cios poniżej pasa - ale jak często bywasz w Lt, Lv i
Eeest.? - No i na Białorusi i Ukrainie [bo chodzi również o materiał
do porównań]?
Z ta północa to taki - średnio zasłuzony komplement. Kraje te
chetnie się stylizuja na Skandynawię. A i Skandynawia o nich nie
zapomina [pomijam stosunki fińsko-estońskie] - np. Szwedzi
podarowali wiele sprześtu armii łotewskiej - a szwedzka odmiana G-3
stała sie regulaminowym karabinem armii łotewskiej. Ale państwa
Bałtyckie to zdecydowanie nie Skandynawia.
Klimat - to i owszem - ale jest on równie północny, jak i wschodni.
Lietuwa i Łotwa [w Estonii nie byłem kilkanascie lat] - to ni pies
ni wydra - czyli inna jakość. Jadąc z Polski [ze nie wspomne o
prawdziwym zachodzie] czujesz, że to dawne sowiety - przekraczajac
granicę z Rosją czy Białorusią - zauważasz przepaść miedzy
bałtyckimi, a słowiańskimi b.republikami imperium.

Mentalnie i językowo sa tez zwiazani bardziej z polnoca (np. z
Finlandią) - zwlaszcza Est i Lv (nie mowie tu o naplywowej po II WS
mniejszosci rosyjskiej i bialoruskiej).
++Estonia tak - ale z Finlandią - której skandynawskość, jest nowej
daty. natomiast pokrewieństwo jezykowe łotewskiego z fińskim - moze
zauważyc tylko ignoramnt [nie mam na mysli ignoranta11 (((-; ].
Estoński - to ugrofiński i estońscy Rosjanie rozumieja fiński bez
problemu [a Estończykom nastręcza to więcej problemów]. Natomiast
łotewski ma z fińskim nie wiele wiecej wspólnego niz sanskryt...
[to, że po łotewsku Finlandia to Somija - to jeszcze nie dowód na
cokolwiek].
Łotewski wraz z lietuwiskim - to języki bałtyjskie
[nie "bałtyckie"] - i najwiecej wspólnego mają ze słowiańskimi -
zarówno genetycznie, jak i z powodu porzyczek...
Mentalność Łotyszy - sadzę, ze więcej zawdzięcza Niemcom, niż
Skandynawom - bo Finom to już wogóle nic...
>
> Poza tym, zaliczenie Est, Lv czy Lt do "ruskich" jest po prostu
> obrazliwe
++Obraźliwe to jest nazywanie po polsku Słowian
wschodnich "ruskimi". Jakbys nie czuł o co chodzi - to
jako "polaczek", zastanów sie nad losem: szwabów, zabojadów, angoli,
pepików i żydków...
Zaczynam miec wrażenie, że słusznie odezwałeś sie jako "rusofob" -
bo wszystko co Ci się kojarzy z Rosją, jest według ciebie niezwykle
obraźliwe...
Ja umieszczając Państwa Bałtyckie w Europie Wschodniej [to nie jest
obraźliwe określenie] w najmniejszym stopniu nie mylę ich z Rosją,
ani Białorusia.
Mam zasadę by na Łotwie [nawet w Dyneburgu, gdzie ciężko spotkać
Łotysza] mówic po łotewsku - a jak mi zabraknie słów - to po
białorusku - byle nie po rosyjsku. A z iloma osobami sie pokłuciłem,
bo nazwali któryś z krajów Bałtyckich Rosja - już nie zliczę.

i dla nich i dla wiedzy historyczno-gegraficznej tego
> ktory to wypowiada. Takie slowo nie padlo, ale w PL "ruski"
> i "wschód" to wręcz synonimy.
++Kompleksy i ksenofobiczne uprzedzenia Polaków, nie moga być
wyznacznikiem prawdy obiektywnej.

Dlatego jak slysze ze ktos mowi o Lt czy Lv albo Est że ze wschodu
to sie z tym niezgadzam.
++A ja się nie zgadzam, gdy twierdzi, ze to północ Europy, bo:
1.Chodzi mu wyraźnie o to by nadać określeniu Wschód ocień negatywny
2.Słabo opanował mape - i nie zauważa, że poza: językiem, historią i
kulturą, kraje Bałtyckie od Skandynawii oddziela nie taj już malutki
Bałtyk!
>
> Geograficznie, jesli sie upierac to Lv jest na pln-wsch od PL, a
to juz zmienia postac rzeczy. Nie poruszam argumentu, ze Est Lv i Lt
są
++Dzielenie włosa na czworo...


w UE co też nie jest bez znaczenia, chociażby jeśli chodzi o
> standardy demokratyczne.
+++...kraje bałtyckie to osobna jakość - ale jednak w ramach Europy
wschodniej!!! Politycznie, gospodarczo, organizacyjnie, kulturowo,
są to Państaw zdecydowanie odrębne, od Rosji i słowiańskiego
wschodu - ale leżą jednak, w Europie wschodniej - i nie tylko przez
liczne mniejszości z resztą Europy wschodniej są silnie zwiazane -
również młode pokolenie łotyszy, z silnym akcentem - ale mówi po
rosyjsku [czy to dobrze, czy źle - to już inna rozmowa].
>
Sveiki!

[Gość: artur]

Chapeaux bas! Że użyje makaronizmu, bo nic innego nie przychodzi mi
do glowy.

Ja tymczasem wybieram sie do Grodna

Pozdrawiam Lacietisie,
artur

[lacietis]

Gość portalu: artur napisał(a):

> Chapeaux bas! Że użyje makaronizmu, bo nic innego nie przychodzi
mi
> do glowy.
##Makaronizmy francuzkie w dobie dyktatu angielszczyzny - wcale tak
nie rażą! Ale tego twojego makaronizmu - po prostu nie rozumiem...
Nawet nie wiem, czy mnie chwalisz czy przywalasz!... (((-))
>

> Ja tymczasem wybieram sie do Grodna
++Z Harodni - to już rzut granatem do Rygi (((-:
Zajzdroszczę Ci - bo juz ponad rok jak nie byłem na Baćkouszczynie!
A jak teraz w zwiazku z przeklętem Schengen granice nam sie jeszcze
bardziej zamkną, to wogóle nie wiem jak będzie... ))))))))))-:
>
Lacietis - abo Miadźwiedzik
>