"Manufaktura" ma pozwolenie na budowę

[zamek]

Stało się...
tragedia, tragedia, tragedia!!!

[Gość: Widzew Lodz]

no i wreszcie. Myslełem, ze znów jakies wysoko postawione kołki
zablokuja to ale na szczęcie nic sie takiego nie stało. wiec
czekamy do 2004. Ja sam nie moge sie juz doczekac odnowionej
elewacji tej największej fabryki.

ps. ci co mają jakies wątpliwosci to czym prędzej niech s.....ą
z tego miasta bo juz mnie denerwują ci łodzcy malkontenci,
ktorzy tylko mówią a nic nie robią.

[hubar]

Wreszcie Wreszcie Wreszcie !!! :-)))))))

Suuuper. Wreszcie legalnie będzie można wejść na teren
Poznańskiego.

?????????????

[jasam]

hubar napisał:

> Suuuper. Wreszcie legalnie będzie można wejść na teren Poznańskiego.

O co Ci chodzi ?
pozdr.

[hubar]

A mozna wejść na teren fabryk Poznańskiego bez problemów, mozna wejść i nie
zostać zatrzymanym przez ochronę? Mnie się nie udało.

[geograf]

obawiam się, że te tereny zostaną maksymalnie zmnienione zarówno z wyglądu jak i architektownicznie...
elewacje może i zostaną, ale mogę dac sobie głowę uciąć że w środku zostaną całkowicie zmienione...:/


Ciekawe czy Północną poszerzą do swoich "potrzeb"......:/
ech.......

[Gość: Piotr]

geograf napisał:

> obawiam się, że te tereny zostaną maksymalnie zmnienione zarówno z wyglądu
jak
> i architektownicznie...
> elewacje może i zostaną, ale mogę dac sobie głowę uciąć że w środku zostaną
cał
> kowicie zmienione...:/
>
>
> Ciekawe czy Północną poszerzą do swoich "potrzeb"......:/
> ech.......
>
>


najlepiej nic nie robic - niech popadaja w coraz wieksza ruine, prawda?

ehh ludzie

[Gość: łażej]

geograf napisał:

> obawiam się, że te tereny zostaną maksymalnie zmnienione zarówno z wyglądu
jak
> i architektownicznie...
> elewacje może i zostaną, ale mogę dac sobie głowę uciąć że w środku zostaną
cał
> kowicie zmienione...:/

I to Cię martwi?? Widziałeś może w jakim stanie są wnętrza zakładów
Poznańskiego?? Tak się składa, że niedawno udało się nam z pan_tomasem dokonać
abordażu na teren fabryki. W środku są zupełnie gołe ściany. I to te ściany,
które przetrwały, bo część leży rozsypana. Żeby przedostawać się na kolejne
piętra musieliśmy omijać wiele klatek schodowych, bo schodów już w nich nie ma.
Czasami właziliśmy po schodach rozsypanych do połowy i żeby przejść musieliśmy
zapierać się między ścianami a jakimiś resztkami schodowej konstrukcji. To, co
trzyma się w zakładach Poznańskiego w dobrym stanie, to jest sama konstrukcja
nośna budynków. I to by było na tyle. Ktokolwiek by chciał inwestować w tym
miejscu, musiałby dostosowywać wnętrza do swoich potrzeb, i dlatego nad zupełną
przebudową wnętrz nie ma co biadać. Wielkie, puste hale jakie tam są obecnie,
nie przydadałyby się chyba nikomu do niczego.
>
>
> Ciekawe czy Północną poszerzą do swoich "potrzeb"......:/
> ech.......

Być może. Jeśli będzie się to wiązało ze zlikwidowaniem torowiska, to nie
będzie mi się to specjalnie podobało. No, ale cóż zrobić... Gdybym ja miał
poszerzać północną, to bym po prostu postarał się wyburzyć oficyny kamienic (od
Zachodniej do Nowomiejskiej, o ile pamiętam, nie uchowała się żadna kamienica w
całości, lecz pozostały po nich jedynie obleśne oficyny). Nie pamiętam jak
wygląda ta sprawa za Nowomiejską, ale wydaje mi się, że tam już kamienice stoją
w całości. Trzeba by więc coś kroić z krańcówki, ale to też byłoby do
przeskoczenia.

pozdrawiam

[geograf]

ech.....:(
taka prawda...
rzeczywiście priorytetem jest zachowanie tamtych obiektów...
ech......

Wejście na teren fabryki

[jasam]

A myślisz, że jak rozpoczną budowę, to zaczną wpuszczać wycieczki ?
Chyba, że przebierzesz się np. za roznosiciela pizzy. hihihi

Ale teraz można spróbować zorganizować spotkanie przy makiecie dla grupy
zainteresowanych Łodzian (np. forumian). Oni chętnie tłumaczą.
na gg podam ci kontakt.
pozdr.

[Gość: Piotr]

Popieram Widzew Lodz w 100%

Ci wszyscy malkontenci to wspaniale Lodzkie Forum Gazety
Wyborczej - kolko wzajemnej adoracji. Najlepiej tylko krytykowac
i narzekac. Jak sie w Lodzi nie podoba to won na wies!

[jasam]

1. Jak byś umiał rozumieć to co czytasz, to zwróciłbys uwagę, że dwaj stali
uczestnicy Kółka Wzajemnej Adoracji są zupełnie przeciwnego zdania. Więc dziwne
wydają się Twoje uogólnienie. Alergia ?
2. A jakie są cechy miasta i wsi, dlaczego wieś ma byś tym gorszym terenem ?
3. Co predysponuje Twoją osobę do haseł : "Jak sie w Lodzi nie podoba to won na
wies!"
4. Czy już masz jakieś osiągnięcia w zrobieniu czegoś pożytecznego dla tego
miasta, czy tylko Twój entuzjazm powinien wystarczyć pozostałum mieszkańcom ?

prosiłbym o w miarę konkretne odpowiedzi.
pozdr.

[Gość: Piotr]

jasam napisał:

> 1. Jak byś umiał rozumieć to co czytasz, to zwróciłbys uwagę, że dwaj stali
> uczestnicy Kółka Wzajemnej Adoracji są zupełnie przeciwnego zdania. Więc
dziwne
>
> wydają się Twoje uogólnienie. Alergia ?
> 2. A jakie są cechy miasta i wsi, dlaczego wieś ma byś tym gorszym terenem ?
> 3. Co predysponuje Twoją osobę do haseł : "Jak sie w Lodzi nie podoba to won
na
>
> wies!"
> 4. Czy już masz jakieś osiągnięcia w zrobieniu czegoś pożytecznego dla tego
> miasta, czy tylko Twój entuzjazm powinien wystarczyć pozostałum mieszkańcom ?
>
> prosiłbym o w miarę konkretne odpowiedzi.
> pozdr.
>

ad 1, 2, 3, 4:
Gdybys wiedzial kim jestem - nie zadalbys takich pytan.
Ja z kolei wymadrzac sie nie zamierzam a Tobie zycze wiecej pokory.

[zamek]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

>
> ad 1, 2, 3, 4:
> Gdybys wiedzial kim jestem - nie zadalbys takich pytan.
To żeś gościu przypieprzył jak za najlepszych czasów
byłego reżimu. Kolega Aparatczyk, któremu nie należy
podskakiwać..., a może raczej Towarzysz? No, proszę, kim
jesteś? Odwagi zabrakło? Dla kurażu anegdotka o jednym z
nieżyjących profesorów mojej uczelni. Miał on jechać (a
było to lat temu ze 30) sleepingiem dokądś na konkurs
muzyczny. Wchodzi do przedziału i widzi, że na jego
miejscu leży rozwalony jakiś gość. Gdy grzecznie poprosił
go o przeniesienie się na swoje miejsce (musiał leżeć na
dole - względy zdrowotne), tamten wyleciał na niego z
mordą, a przemówienie zakończył słowami "pan chyba nie
wie, kto ja jestem!". Profesor odpowiedział mu spokojnie:
"Owszem, wiem. Wstrętny mały kurdupel."
To cóż, czyżbym i ja wiedział, z kim zacz?
> Ja z kolei wymadrzac sie nie zamierzam a Tobie zycze
wiecej pokory.
Jeżeli istnieje coś takiego, jak szczyt obłudy -
osiągnąłeś go. Gratuluję i idę umyć ręce.

[Gość: Piotr]

zamek napisał:

> Gość portalu: Piotr napisał(a):
>
> >
> > ad 1, 2, 3, 4:
> > Gdybys wiedzial kim jestem - nie zadalbys takich pytan.
> To żeś gościu przypieprzył jak za najlepszych czasów
> byłego reżimu. Kolega Aparatczyk, któremu nie należy
> podskakiwać..., a może raczej Towarzysz? No, proszę, kim
> jesteś? Odwagi zabrakło? Dla kurażu anegdotka o jednym z
> nieżyjących profesorów mojej uczelni. Miał on jechać (a
> było to lat temu ze 30) sleepingiem dokądś na konkurs
> muzyczny. Wchodzi do przedziału i widzi, że na jego
> miejscu leży rozwalony jakiś gość. Gdy grzecznie poprosił
> go o przeniesienie się na swoje miejsce (musiał leżeć na
> dole - względy zdrowotne), tamten wyleciał na niego z
> mordą, a przemówienie zakończył słowami "pan chyba nie
> wie, kto ja jestem!". Profesor odpowiedział mu spokojnie:
> "Owszem, wiem. Wstrętny mały kurdupel."
> To cóż, czyżbym i ja wiedział, z kim zacz?
> > Ja z kolei wymadrzac sie nie zamierzam a Tobie zycze
> wiecej pokory.
> Jeżeli istnieje coś takiego, jak szczyt obłudy -
> osiągnąłeś go. Gratuluję i idę umyć ręce.


zamek:

jestes znany z dlugich, "kwiecistych" i bezsensownych wypowiedzi - ale komu by
sie chcialo je czytac... Dla mnie temat jest zamkniety

do Piotra - krótko i niekwieciście, za to z sensem

[zamek]

To kim jesteś, wstrętny mały kurduplu?

[Gość: misiek]

Wiesz, On powinien ująć to tak: "W pokorze i skromności nikt mi nie dorówna!"
Pozdr.

[saper_]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Gdybys wiedzial kim jestem - nie zadalbys takich pytan.

W takim razie przedstaw się drogi Gościu portalu Piotrze. Chętnie zobaczę z kim
zadarł Jasam.

Piotrze (wysoko wstawiony)

[laska_zorro]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Gdybys wiedzial kim jestem - nie zadalbys takich pytan.
Ten pan zapomniał, kim jest!!!
Buheheheheheh!!!

[jasam]

a ja jestem nikim.
piszę jasam w swoim imieniu.
jeżeli chcesz mnie straszyc dalej to przejdź na prywatnego maila, bo publicznie
nie będę pisał co myślę o takich straszakach.
Nawet zalogować sie boisz, aby admin cie nie namierzył.
Oj cienki ten "straszny" głosik.
pozdr.

[nitekp]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Popieram Widzew Lodz w 100%
>
> Ci wszyscy malkontenci to wspaniale Lodzkie Forum Gazety
> Wyborczej - kolko wzajemnej adoracji. Najlepiej tylko krytykowac
> i narzekac. Jak sie w Lodzi nie podoba to won na wies!

To Forum kiedys było inne. Teraz niestety stało sie kólkiem wzajemnej adoracji
jak juz to zostało napisane. Ci co sie tu regularnie wpisują kiszą sie we
wlasnym sosie: jeden lize dupe drugiemu i na odwrót. szkoda ze Forum starcilo
swoj klimat sprzed kilku lat...


ps. popieram Piotra bo wreszcie pokazuje niektrym z tego Forum jak są zacofani
w swych poglądach.

do nitekpa - nadal krótko i na temat

[zamek]

Urocza propozycja z tą wsią. Rozpatrzę.
Parę lat temu to jeszcze nie było forum.
Muszę przestać sypiać w nocy, żeby zobaczyć, kto mi liże
dupę albo komu ja liżę. Bo za dnia i przy świadomości -
nie stwierdziłem.
"Widzew Łódź to ja!" A pytałeś Widzew o zdanie?
Owszem, kiedyś to było forum... zanim przyszedłeś Ty i
jeszcze paru.
Cześć. Miłego popołudnia.

[nitekp]

zamek napisał:

> Urocza propozycja z tą wsią. Rozpatrzę.
> Parę lat temu to jeszcze nie było forum.
> Muszę przestać sypiać w nocy, żeby zobaczyć, kto mi liże
> dupę albo komu ja liżę. Bo za dnia i przy świadomości -
> nie stwierdziłem.
> "Widzew Łódź to ja!" A pytałeś Widzew o zdanie?
> Owszem, kiedyś to było forum... zanim przyszedłeś Ty i
> jeszcze paru.
> Cześć. Miłego popołudnia.

inteligencja to ty nie grzeszysz. napisałem "WIDZEW LODZ to ja: nitekp" bo tak
sie podpisalem w drugim wpisie do tego wątku (wtedy bylem niezalogowany).

twoje rozumowanie mnie rozbawiło. na to bym nie wpadł ze w taki sposob wogole
mozna zinterpretowac to zdanie.

ja na tym Forum jestem od barzo dawna ale sie raczje wpsuje jako
niezalogowany. pamietam ze ustrzelilem 777777. pamietam nawet jak bylo tylko
3000 tys wpisow. wtedy ciebie nie bylo jeszcze moj drogi.

milego wieczoru zameczku

[zamek]

nitekp napisał:

> inteligencja to ty nie grzeszysz. napisałem "WIDZEW
LODZ to ja: nitekp" bo tak
> sie podpisalem w drugim wpisie do tego wątku (wtedy
bylem niezalogowany).
Co napisałeś, to zauważyłem. Natomiast można to odczytać
różnie... zbitka "WIDZEW LODZ to ja (...)" wygląda,
przyznasz, dość buńczucznie.
> twoje rozumowanie mnie rozbawiło.
Cieszę się. Minuta zdrowego śmiechu przedłuża życie o 2
tygodnie.
> na to bym nie wpadł ze w taki sposob wogole
> mozna zinterpretowac to zdanie.
Ha, właśnie widzę, dziecinko, że nie wpadłeś. To tak a
propos inteligencji.
> ja na tym Forum jestem od barzo dawna ale sie raczje
> wpsuje jako
> niezalogowany. pamietam ze ustrzelilem 777777.
Trochę rozmnożyłeś te siódemki ;)
> pamietam nawet jak bylo tylko
> 3000 tys wpisow. wtedy ciebie nie bylo jeszcze moj drogi.
Też 3000 wpisów pamiętam, bo też jakoś wtedy zacząłem
pisać, ale to w sumie bez znaczenia. Za to wpisywanie się
pod różnymi nickami - zwłaszcza wtedy, gdy jest wygodne,
aby nie być rozpoznanym, bo sobie można pokrzyczeć - jest
obłudą i tchórzostwem, kotku.
> milego wieczoru zameczku
Papatki & umizgi.

[Gość: nitekp]

do zameczka:

chyba ty jestes dzieciaczkiem. Nadal trzymam sie swoiego zdania,ze zbytnio
inteligentny to ty nie jestes.

I pamietaj mój drogi,ze nigdy nie flugałem na tym Forum a raczej tepiłem tych,
którzy tak robili.

ps. Wywal z głowy te sterotypy, ze kazdy niezalogowany tylko fluga na Forum.
Ile ty masz lat cwaniaczku, ze nazywasz mnie dzieciakiem? spójrz w lustro....

OD ZAMECZKA

[zamek]

Hej złotko :)
A czy ja w ogóle mówię coś o fluganiu? Ja tylko twierdzę,
że jak ktoś loguje się za każdym razem inaczej, to chyba
ma coś do ukrycia, albo jest, nazwijmy to eufemistycznie,
fałszywy...
Stereotypy? Dziękuję, nie używam.
A poza wszystkim, to ty faktycznie nie flugasz. Tylko
wykropkowujesz. No cóż, na takie dictum, jak WIDZEW LODZ
napisał, chyba pozostanie mi s........ć.
Wieczór mija ci przyjemnie? Mam nadzieję, że tak. Jako i
mnie :)
zamek lat 29

[Gość: nitekp]

zamek napisał:

Za to wpisywanie się
> pod różnymi nickami - zwłaszcza wtedy, gdy jest wygodne,
> aby nie być rozpoznanym, bo sobie można pokrzyczeć - jest
> obłudą i tchórzostwem, kotku.

Pokaz mi gdzie ja krzyczę na tym Forum, psinko. Olewam to czy jestem
zalogowany czy nie. Jesli myslisz, ze samo zalogowanie spowoduje, ze nie
jestes juz anonimowy to jest mi Cie szczerze zal.

Ty jestes zalogowany i co? powiedzialbys mi to samo w twarz co wypisujesz na
tym Forum? Mysle, ze nie miałbys odwagi.

Internet chyba za bardzo podwyzsza twoie morale. zastanów sie nad tym czasem.

[Gość: baja]

śmiaćmi się z Ciebie chce!!!
wytłumacz mi co ma /za przeproszeniem/ piernik do wiatraka?
Forum w swej wzajemnej adoracji i poglądy wyrażane przez każdego z piszacych?

Osobiście uważam,że Manufaktura jest niezbyt szczęsliwym pomysłem.
Zawsze byłam zdania,że spadać trzeba z wysokiego konia a nie z kuca.
Łódż ma szczęście do nietrafionych pomysłow, niestety

[nitekp]

Gość portalu: baja napisał(a):

> Łódż ma szczęście do nietrafionych pomysłow, niestety


... i dlatego jestes z tym zeby nie budowac nic nowego w tym miescie? wydaje
ci sie ze kada nowa inwestycja musi sie zakonczyc fiaskiem? żal mi takich
ludzi jak ty.

[Gość: baja]

nitekp napisał:
> ... i dlatego jestes z tym zeby nie budowac nic nowego w tym miescie? wydaje
> ci sie ze kada nowa inwestycja musi sie zakonczyc fiaskiem?
Budować coś nowego, przepraszam bardzo czy kolejny supermarket to jest to co
jest nam potrzebne do szczescia?
Pultasz się o coś Nowego a dostajesz cos czego jest pełno, czy o to Ci chodzi?

>żal mi takich ludzi jak ty.
>
hura ktoś mnie w końcu pożałował:)))
nie będę dłużna i powiem Ci dlaczego nie lubię takich jak Ty.
Jesteś typowym produktem cywilizacji , który bezmyślnie kupi wszystko co mu pod
nos podetknie reklama.
Miłego wieczoru

[Gość: nitekp]

Gość portalu: baja napisał(a):

> > ci sie ze kada nowa inwestycja musi sie zakonczyc fiaskiem?
> Budować coś nowego, przepraszam bardzo czy kolejny supermarket to jest to co
> jest nam potrzebne do szczescia?
jak to bylby kolejny supermarket to tez bym tego nie popieral. W
hipermarketach i tak sa kolejki i wacle nie jest tak luzno. czy nie milo
bedzie poptarzec na odnowione fabryki, pochodzic po ogrodzie przy pałacu?
pewnie wolisz zeby tam nadal wisiala tabliczka "wstep wzbroniony". ty chyba
nie rozumiesz, ze nie innego rozwiąznia zeby przywrocic do zycia ten teren.
projekty to sobie mozna robic ale pieniadze to inna sprawa. jaki masz inny
plan na zagospodarowanie tego terenu? nie ma innego realnego planu i koniec.

> Pultasz się o coś Nowego a dostajesz cos czego jest pełno, czy o to Ci
chodzi?

gdzie ty zyjesz? 160 tys m miasta zostaie przywrocone do zycia. gdzie ty masz
tego pelno? smieszne jest to co mowisz. hipermarket w takim miejscu to sprawa
oczywista bo ten tern musi na siebie zarabiac. tak jest wszedzie w europie, na
calym swiecie.
twoj poglad koajrzy mi sie z gospodarką planowaną. jak nie wiesz co to jest to
obie sprawdz w slowniku.

> Jesteś typowym produktem cywilizacji, który bezmyślnie kupi wszystko co mu
pod
> nos podetknie reklama.

takie czasy. ...na pewno nie bezmyslnie. na szczesie nastały czasy, ze
czlowiek jest wolny i moze wybierac to co sam chce a nie to co mu posuwają.

[Gość: flip]

Mlodosc tlumaczy wiele. Mozna jednak podejrzewac, ze nic nie wiesz o tym
naprawde jak jest "wszedzie w Europie". Iles tam metrow przywrocone do zycia a
dziesiec razy tyle wrecz przeciwnie. Nie ma dylematu czy w ogole przywracac czy
nie, ale jak przywracac.
My sie oczywiscie teraz klocimy, inni stoja z boku i sie nasmiewaja (bo maja
juz jakis papier), a czas pokaze, kto ma racje. Czas tez pokaze, czy w ogole
tak bedzie, jak papier opiewa (my watpimy).
Zyczymy sobie jednak, zebysmy sie mylili w calej rozciaglosci.

[Gość: flip]

A od czego Chlopcy z Apsysa zaczac sie przymierzaja? Czyzby od przedzalni?
---
A po co porzerzac i wyburzac te oficyny? Zeby byl wiekszy ruch na Ogrodowej?
Czy plot tez mamy przesuwac?
---
Pazywiom - uwidzim.
---
A swoja droga to ciekawe - "galerie" na przedmiesciach padaja, no to co mozna
teraz zrobic? Budowac je w srodmiesciu. Proste jak kij od parasola.

[Gość: Nitekp]

jeszcze raz do Zamka:

skonczmy juz to beznadzijne sprzeczanie sie. Kazdy ma inne zadnie zarówno co
do Manufaktury jak i do funkcjonaowania całego tego Forum. Moiego zdania nie
zmienisz nawet najbardziej wyłuzdanymi stwierdzeniami.

Zycze miłej nocki. ja niestety musze sie jeszcze pouczyc cholernej łaciny. Tak
wogole mam 19 lat, Misiu pysiu.

[petter]

Gość portalu: Nitekp napisał(a):

>Tak
> wogole mam 19 lat, Misiu pysiu.


Piekny wiek,
ale pamietaj JESZCZE caly(nasz) swiat do ciebie nie nalezy

I w zwiazku z tym musisz sie jeszcze postarac.

peter

Zamek - kompromis? Tak, ale najpierw...

[zamek]

1. Sprawdź, gdzie leżą słowniki: ortograficzny i języka
polskiego.
2. Sprawdź w słowniku ortograficznym, że nie ma słowa
"wyłuzdany".
3. Sprawdź w słowniku języka polskiego znaczenie słowa
"wyuzdany".
4. Na przyszłość pamiętaj, aby nie używać słów, których
znaczenia się nie zna.
5. Zanim każesz komuś s......ć, ugryź się ze 2 razy w język.
Dobrej nocy, rybeńko :)

[Gość: nitekp]

zamek napisał:


> 2. Sprawdź w słowniku ortograficznym, że nie ma słowa
> "wyłuzdany".

...:) musiales sie oczywiscie odgryzc. No coz, zdarza sie robic i takie błedy.
jak juz tak tępisz na tym Forum błedy ortograficzne i wulgaryzmy to poprawiaj
kazdego a nie tylko wybranych.

miłego lulania (a takie jest w słowniku???)

Zamek - kompromis? chyba jednak tak - Zamek chce:)

[zamek]

Lulanie? Chyba jest. Zaraz sprawdzę empirycznie - bez
słownika.
Wzajemnie :)
Idę zakopać topór, a potem lulać. Pozdrawiam :)

[Gość: nitekp]

przychylam sie do przedmówcy tez ide spać.

[Gość: nitekp]

zamek napisał:


> 5. Zanim każesz komuś s......ć, ugryź się ze 2 razy w język.
> Dobrej nocy, rybeńko :)

i jeszcze jedno. w "s...ć" niekoniecznie trzeba sie dopatrywac tego
najostrzejszego słowa... żabulko

[Gość: yaskier]

o coś się tu strasznie kłócicie wyzwisk sobie nie żałując... (trudno)
licytacja na wiek mi się podoba (hehehe)

do rzeczy:
czy naprawdę fakt, że na terenie fabryk Poznańskiego powstanie kilka(dziesiąt
czy nawet set) sklepów jest dla tego miejsca tak strasznym dramatem? Przecież
również hotel, fitnes, disco(hehe)i nie wiem co jeszcze. Czy generalnie
sprzeciwiacie się wprowadzaniu nowych funkcji do starych obiektów? Czy może
ktoś uważa, że wypełnienie luk w zabudowie zespołu fabrycznego nową
architekturą (czy koniecznie złą?)nieodwracalnie zaprzepaści autentyczność i
klimat tego miejsca? Czy może koniecznie powinni tam produkować tkaniny...? (Są
jacyś Poznańscy, którzy by się zgodzili być może? __hehehehe)
Poszerzenie Północnej (planowane) chyba nie do końca jest związane z tą
inwestycją (to raczej przejaw chaotycznego rozwoju i modernizacji sieci
komunikacyjnej miasta), bo przecież Ogrodowej nie da się poszerzyć (mam
nadzieję)więc trzeba będzie skręcać w Zachodnią i co dalej? Do Drewnowskiej? I
tamtędy? No nie wiem...
Miasto jest biedne. Jeżeli byłoby bogate mogłoby sprzedać to lepszemu
inwestorowi. Uważam, że lepsza taka inwestycja niż zawieszenie tablicy "ZAKAZ
WSTĘPU, GROZI ZAWALENIEM". Jak będziemy żyli w bogatym mieście, w rozkwitającym
państwie, to wykupimy Manufakturę, przemianujemy na Poznańskiego i urządzimy
tam tkalnię... ;)

Pozdrawiam
Yacek

[petter]

Gość portalu: yaskier napisał(a):

> o coś się tu strasznie kłócicie wyzwisk sobie nie żałując... (trudno)
>
> do rzeczy:
> czy naprawdę fakt, że na terenie fabryk Poznańskiego powstanie kilka(dziesiąt
> czy nawet set) sklepów jest dla tego miejsca tak strasznym dramatem?


Dla tego miejsca to jest szansa na rozwoj.Ale tylko dla konkretnego kawalka

terenu

A dla wiekszosci handlowcow czy jak kto woli kupcow to jest dramat.

Naprawde niewielu handlowcow z tak zwanego centrum Łodzi bedzie w stanie to

przezyc.

Kogo nie wykonczy Galeria Lodzka ,na tego juz czeka Manufaktura.

(no moze za dwa lata)

I po tym czasie bedziemy miec tylko obce firmy w "naszym miescie"


peter




"Pozdrawiam
Yacek"

[Gość: yaskier]

Prawo wolengo rynku...
Jeżeli "obcy" :) są lepszymi handlowcami to wcześniej czy później tak się
właśnie skończy.

[Gość: flip]

Nie chodzi o funkcje nowe w starym, tylko o to, ze jesli te sklepy maja miec
blisko 3000 miejsc parkingowych to beda mialy znacznie lepsza pozycje od innych
sklepow w miescie. A co z tego moze byc - mozna sie domyslic.

[Gość: yaskier]

Chodzi zatem o wyrównanie szans? Więc może wystarczyłoby zabronić im budowy
parkingu..? Albo (uwaga!) zbudujmy wzdłuż Piotrkowskiej kilka solidnych garaży
wielopoziomowych, np wzdłuż Zachodniej i między Kilińskiego a Sienkiewicza!!!
hehehe - ale by była jazda! i szanse wyrównane...
Poważnie: sądzę, że łodzianie nie porzucą Piotrkowskiej z dnia na dzień choćby
nie wiem jak tanio i wygodnie mieli gdzie indziej. A do wyrównywania szans
konkurujących sklepów nie powinno służyć pozwolenie na budowę.

[Gość: flip]

Gość portalu: yaskier napisał(a):

> Poważnie: sądzę, że łodzianie nie porzucą Piotrkowskiej z dnia na dzień
choćby
> nie wiem jak tanio i wygodnie mieli gdzie indziej.

Jednak reprezentacyjny handel moze sie wyniesc. Zobaczymy. My bysmy Manufaktur-
hipermarketow nie robili, bo jak sie zrobi to to juz nieodwracalne.

[zamek]

Jacku, wybacz, ale sporo jest demagogii w tym, co
piszesz. Żeby restytuować włókiennictwo w zakładach
Poznańskiego, trzeba być kretynem i to wiesz i Ty, i ja.
No to po co ta gadka o tkalni? Cały Twój wybór to tkalnie
albo Manufaktura? Jeżeli tak, to cieniutko. Jak będziesz
chciał, to wykopiesz jeden z moich starych postów, gdzie
piszę, iż w tym miejscu mógłby się znaleźć na przykład
kampus uniwersytecki czy inny ośrodek naukowy. Na
terenach byłej lotniczej jednostki wojskowej powstaje
park technologiczny - tam też mógłby. Wiele jednostek
naukowych Politechniki gnieździ się po niewygodnych,
ciasnych budynkach i przybudówkach - tam byłoby dość
miejsca na audytoria, laboratoria i wszystko, czego
uczelnia potrzebuje. Jest naprawdę mnóstwo sposobów
racjonalnego i moralnie właściwego zagospodarowania
terenów po fabryce Poznańskiego, a wybrano akurat taki.
Już nie wspominam o tym, jak modne jest chociażby w
Stanach adaptowanie pomieszczeń pofabrycznych po prostu
na mieszkania, tzw. lofty. Sądzę, że wielu łodzian
zechciałoby w takich warunkach mieszkać.
Nie wiem, czy czytałeś jeden z sąsiednich wątków o
zagospodarowaniu terenu w Manufakturze - fajowsko jest
się ekscytować sklepami, kręgielnią, hotelem etc., ale w
sklepie ktoś musi kupować, w hotelu mieszkać, przyjść do
kręgielni, bo w przeciwnym razie wywieszka "zamknięte"
pojawi się na Manufakturze prędzej, niż pomyślimy.
Przejedź się kiedyś wieczorem koło Ibisa i przyjrzyj się,
w ilu oknach się świeci. Obłożenie miejsc hotelowych w
Łodzi jest marne i za 2 lata nie będzie o rząd wielkości
większe. Jak zapełnisz 20 restauracji? Zrobisz dzień w
dzień (no powiedzmy raz na 2 tygodnie) zawody w
kręgielni? A może będziesz w toto pompował pieruńskie
pieniądze, byleby tylko się wszystko kręciło?
Ostatnio rozmawiałem z jednym z kandydatów na prezydenta
Rzeszowa. Pokazał mi wyliczenie, z którego wynika, że
próg opłacalności dla hipermarketu to 60000 mieszkańców w
pobliżu. Policzmy - 3 x Tesco, 2 x Geant, Carrefour,
Leclerc, Champion, Real, Hypernova, 2 x Praktiker, 2 x
OBI, Castorama - to już 15, czyli norma dla 900 tysięcy.
Łódź ma 795 z tendencją zniżkową. Nawet jeżeli założymy,
że część to sklepy techniczne, i tak balansujemy na
granicy bankructwa. Manufaktura ten bilans przeważy. Nie
wróżę Łodzi skoku cywilizacyjnego ani ekonomicznego i nie
ma co się łudzić, że za 2 lata zapewnimy temu molochowi
realny ekonomicznie byt. To mrzonka.
Nikt nie domaga się zachowania terenów pofabrycznych
Poznańskiego w stanie nienaruszonym, bo ten byłby
utrwaleniem ruiny. Jednak plany Apsysa zakładają
zniszczenie większości dotychczasowej unikatowej
zabudowy. Istne "miasto w mieście", jakim były zakłady
Poznańskiego, unikalne w skali światowej, już właściwie
nie istnieje, a Apsys dokończy dzieła zniszczenia.
Zostaną li tylko pojedyncze fasady. Dla mnie to zbrodnia,
gwałt na idiomie Łodzi, jakim jest (albo już była!) jej
niepowtarzalna architektura. Na tym miejscu powstaną
szklano - betonowe kloce podobne do tysiąca innych w
tysiącu innych miast. Nie wierzę, że przyjedzie Renzo
Piano czy Norman Foster i postawią tam coś zapierającego
dech w piersiach. Pewnie będzie ładnie, szklanie i
nowocześnie, czyli - nijak. Kilka cegieł z frontu tego
nie odmieni.
Sorki, że się rozwlekam, ale już nie chcę do tego wracać.
Będzie glossa. Niech mi Redakcja nie pieprzy w jakimś tam
urbanistycznym odnośniku, że Galera Łódzka "odbudowała
pierzeję" i że teraz jest pięknie, cudnie i łódzko. Guzik
z pętlą! Fasada Galerii ma tyle wspólnego z łódzkim
stylem architektonicznym, co mój styl jazdy na łyżwach z
Katariną Witt (dla wyjaśnienia - raz w życiu miałem łyżwy
na nogach). Powstał kolejny klocek, tylko wyżarty na
rogach. Nad zewnętrzem Galerii projektant czoła nie
spocił - a przecież można było niewielkim nakładem
ucharakteryzować Galerę na "łódzkość" - na blanki fabryk,
łukowe okna. Ale po co, a kogo to obchodzi?? Tylko takich
malkontentów jak ja.
To tyle. Przyjemnych kręgli życzę. Beze mnie.

[Gość: nitekp]

zamek napisał:

Powstał kolejny klocek, tylko wyżarty na
> rogach. Nad zewnętrzem Galerii projektant czoła nie
> spocił - a przecież można było niewielkim nakładem
> ucharakteryzować Galerę na "łódzkość" - na blanki fabryk,
> łukowe okna. Ale po co, a kogo to obchodzi?? Tylko takich
> malkontentów jak ja.

.. no moze i mnie to tez obchodzi. ja wolalbym, zeby ta frontowa sciana
galerii byla ucharakteryzowna na kilka przylegających do siebie kamienic 9
takich jak na pietrynie). ale i to tak nie pasowaloby do reszty. Lodz ma ten
problem (ale nie od dzis tylko od samego poczatku swoiego isnienia), ze nie ma
jakiegos generalnego planu zagospodarownia. nie jestem zdnym architektem ale
przeciez to widac gołym okiem. no ale trzeba sie do tego przyzwyczaic, ze taka
jest juz ta nsza Łodz. pewnie za 5 - 7 lat powstanie naprzeciwko Galerri
Lodziej powstanie jakis szklany biurowiec, ktory bedzie pasował do
tego "niebieskiego" ale nijak do Galerii i do budynku "gazety".
Moze za kilkadziesiat lat taka Łodz (szklano - cegalna) nabierze swoiego
klimatu.

[Gość: łażej]

Pomysł by utworzyć w zakładach Poznańskiego kampus akademicki byłby
nienajgorszy, ale... Wiesz przecież, że przebudowa tego typu obiektów jest
bardzo droga. Ponadto wielkość tych budynków jest przecież przeogromna. Tam
musiałoby chyba wejść kilka wydziałów, bo inaczej powierzchnia zakładów nie
zostałaby wykorzystana. Przecież polibuda przebudowywuje aktualnie budynki
Lodexu. I chyba póki co, to zaspokaja jej potrzeby. Uniwerek również chyba
niebyłby zainteresowany, bo nie potrzebne mu są tak wielkie obiekty, a ponadto
UŁ dąży do skupienia w jednym miejscu wszystkich, porozrzucanych obecnie po
załym mieście, budynków. A puste fabryki i budynki są także w bezpośrednim
sąsiedztwie osiedla akademickiego. Akademiki?? Znów zakłady za duże. Wydaje
się, że na tego typu cele należałoby przeznaczać familoki przyfabryczne.
Tudzież budynki fabryczne o mniejszej kubaturze.

Piszesz o zapełnieniu hoteli. Czy to znaczy, że nie należy owych budować??
Przecież łódzka baza hotelowa jest wprost żałosna w porównaniu z innymi
miastami. Jeśli myślimy o tym, by miasto się rozwijało, to musimy przyjąć, że
wzrośnie zapotrzebowanie na miejsca hotelowe. I lepiej chyba, by takie miejsca
istniały. A przecież np. w trakcie targów czy też dużych festiwali, miejsc w
hotelach już brak.

I chyba jednak z zakładów pozostanie nieco więcej niż "kilka cegieł w
elewacji". Makieta w łódzkiej siedzibie Apsysa pokazuje, że żaden z obecnie
istniejących budynków fabrycznych nie zostanie zburzony. I tylko jeden z nich
zostanie totalnie przebudowany wewnętrznie (pozostawienie tylko ścian
zewnętrznych i usytuowanie w środku parkingu). Natomiast nowe, szklane budynki
powstaną na wielkim placu na wschód od fabrycznego centrum Czyli nie będą
wstawione pomiędzy obecnie istniejące hale. Nie sądzę by to się bardzo gryzło.

Opłacalność budowy hipermarketów?? No cóż - jeśli budują, to chyba uznają, że
się to im opłaca. A jeśli nie, to będą padać. I co z tego??? Jest przecież
wolny rynek...

pozdrawiam

[jasam]

Gość portalu: łażej napisał(a):

> Opłacalność budowy hipermarketów?? No cóż - jeśli budują, to chyba uznają, że
> się to im opłaca.

To dlaczego nie opłaca się w Łodzi postawic nowych hoteli ? "Borowiecki"
straszy od lat, nowe nie powstają. A przeciez nie jest to taka skomplikowana
budowa, oraz lokalizacji w Łodzi nie brakuje, aby nie było inwestorów. A jednak
hotele (te drozsze niż standard turystyczny) po wstępnej analizie zaprzestaja
starań o lokalizację w Łodzi.
Coś w tym jest. 10-20 dni w roku z pełnym obłożeniem miejsc noclegowych to
chyba za mało.

Ale rynek jest wolny - chcą budować ekskluzywny hotel w starej fabryce - super.
pozdr.

[Gość: kasia]

Borowiecki to chyba miał być tam, gdzie Galeria Łódzka?
Nawet ta osoba, która wymyśliła nazwę, wygrała weekend w tymże hotelu...

[Gość: łażej]

Borowiecki miał być na rogu Radwańskiej i Piotrkowskiej. Dziś niszczeje tam
szkielet budynku hotelowego. A w miejscu Galerii miał powstać Hotel Genesis.
Ale budowa zakończyła się na poziomie fundamentów. Coś tam chyba było nie tak z
dokumentacją i wojewoda Kasiński zablokował inwestycję.

[mopsik69]

[mopsik69]

[Gość: yaskier]

Zamku! Wcale, ale to wcale nie jestem zachwycony faktem, że przeważał będzie
tam handel i (płytka :) rozrywka. Wolałbym politechnikę, wolałbym uniwersytet,
wolałbym mieszkania, wolałbym muzeum sztuki z mnóstwem galerii, wolałbym ...
ale: sam piszesz
< Nie wróżę Łodzi skoku cywilizacyjnego ani ekonomicznego i nie ma co się
łudzić, że za 2 lata zapewnimy temu molochowi ... >
więc kto miałby to zbudować? i kiedy?
Przykre to trochę ale to prostu musi być stricte komercyjna funkcja - takie
czasy - i albo się na nią godzimy albo czekamy aż się zawali lub może doczeka
lepszych czasów.

A co do Twoich wątpliwości jak ja zapełnię te restauracje i kręgielnie. Otóż
wcale nie zamierzam ich zapełniać. Nie sądzę aby ktoś kto zamierza zainwestować
w Manufakturę takie pieniądze nie zdawał sobie sprawy z tego o czym piszesz.
Jeżeli zainwestuje te pieniądze to z nadzieją na ich zwrot i takie ryzyko wolno
mu oczywiście podjąć.
Spekulując na temat efektów nasycenia rynku po otwarciu Manufaktury
obstawiałbym upadek bądź znaczne obniżenie obrotów (i upadek ;) hipermarketów
na obrzeżach miasta jak Carrefour, Hypernova, czy zespół M1 - i muszę przyznać,
że perspektywa zwinięcia tych molochów wcale mnie nie martwi :)))

[Gość: yaskier]

i o Galerii:
- trudno powiedzieć o Mickiewicza i Piłsudskiego, że to typowe łódzkie ulice.
Trudno w nich znaleźć proporcje łodzkiej kamienicy. "Upiększyć" galerię żeby
wyglądała jak fabryka? - dziwny pomysł. Jest fatalna ze względu na swą
monotonię, brak wyrazu i ... i w ogóle. Zastosowana imitacja cegieł na elewacji
w zestawiniu z brakiem detalu i gabarytami obiektu jest raczej przedrzeźnianiem
łódzkiej fabryczności niż do niej nawiązaniem. Myślę, że estetyka galerii
powinna być współczesna a nie odwoływać się do "starej Łodzi". Tymczasem
powstała budowla zupełnie nijaka... ( z zewnątrz przynajmniej)
W nowobudopowstałej pierzei, moim zdaniem, cały czas najlepszy jest
Central... :)))
pozdr.

[dominic]

... i kolejny dowód że życie w tym kraju jest przeje****. Kto będzie tam
kupował? Mamy kilkanaście duzych centrów handlowych z hipermarketami które i
tak już zaczynają upadać. Kolejna taka inwestycja to przegięcie. Rozumiem,
gdyby zrobili tam jakieś qltowe centrum rozrywkowe z aqua parkiem, to byłoby
ok. Ale handel? No w którym szpitalu rodzą tych którzy takie pozwolenia wydają?
Ja widzę to pesymistycznie, a w najbliższych latach i tak czeka nas wzrost
bezrobocia. Z resztą zobaczycie...

[Gość: yaskier]

a jak się ma twoja opinia do:
<Milton Erickson:
<"Jeśli myślisz, że możesz, to znaczy że możesz. Jeśli myślisz,
że nie możesz,
<to masz rację."

:))) pozdr