Kupili tramwaje, na nowe tory jeszcze poczekamy

[Gość: Citirunner]

"...mówi Jerzy Kropiwnicki, prezydent Łodzi. - Cieszę, że przez ostatnie lata
udało nam się zapewnić łodzianom najnowocześniejszy tabor autobusowy w Polsce,
a już niedługo również tramwajowy - dodaje."

Wygaje mi sie ze jestem w kropce.

chyba przecwanili

[berkowaty]

Obym sie mylil, ale tego sie obawiam.
Nie roztrzygniety przetarg na remont torow, a oni juz tramwaje kupili (zamowili).

Komu sprzedadza te tramwaje jak spartola przetarg na tory (czytaj: unia nie
dofinansuje)? do Chorzowa?

Bartek

nie, juz wiem...

[berkowaty]

Jak Kropa wygra wybory, a torow nie bedzie (bo spartolony przetarg i czasu nie
ma), zawsze bedzie mozna Wloszczowej sprzedac... Edgar wszystko kupi

[Gość: ewald@keta]

Oby sprzedali do chorzowa bo u nas sa duzo brzydzsze tramwaje, a ten jest
zajebisty

[wymiatator1]

Nie mogą gdyż w Chorzowie są szersze tory.

[Gość: ZED]

ej nie wiem o co chodzi ale na retkini remont torow idze na calego.. i to nie
byle jak tylko konkretnie - przynajmniej tak to wygląda.. torowiska wykopane na
metr w dół.. mam nadzieje, że to juz ta inwestycja

[Gość: J.S.]

Gość portalu: ZED napisał(a):

> ej nie wiem o co chodzi ale na retkini remont torow idze na calego.. i to nie
> byle jak tylko konkretnie - przynajmniej tak to wygląda.. torowiska wykopane
na
> metr w dół.. mam nadzieje, że to juz ta inwestycja

Nie, to nie ta trasa.

[Gość: locust]

Zgadzam się z Tobą jak najbardziej. Będzie jak z City Runnerami - miały być uber
szybkie, a tutaj kupa, mamy wąskie tory i nie rozwiną prędkości =]

Zresztą, jak spojrzeć na tory między Kaliskim a Piotrkowską, to tylko płakać można .

[michal.ch]

Gość portalu: locust napisał(a):

> Zgadzam się z Tobą jak najbardziej. Będzie jak z City Runnerami - miały być ube
> r
> szybkie, a tutaj kupa, mamy wąskie tory i nie rozwiną prędkości =]


Następny, który z choinki się urwał. Wąski tor nie ma tu nic do rzeczy. Istotny
jest natomiast stan torowiska.

[Gość: kaktusnadłoni]

Do chorzowa napewno nie, bo tu są szersze tory niż w Łodzi. Pozdrawiam.

Kupili tramwaje, na nowe tory jeszcze poczekamy

[Gość: Tomasz.bu]

Ten najnowocześniejszy w kraju tabor autobusowy to m. in. 30 przegubowych
autobusów niedostępnych dla niepełnosprawnych poruszających się na wózkach.
Pierwsza dostawa takich pojazdów do Łodzi od 10 lat, podczas gdy już za dwa
lata w Poznaniu wszystkie autobusy bedą niskopodłogowe (czyli dostosowane do
potrzeb niepełnosprawnych), a Gdynia jest już na progu tego stanu dzięki
używanym 15letnim(!) niskopodłogowcom ze Skandynawii.
No i 25 (w porywach) niskopodłogowych tramwajów w porównaniu z 50 w Krakowie
też nie robi aż takiego wrażenia, no ale to już typowa autokreacja polityka.

[play_lodz]

Przestańcie już tak wjeżdżać na te Conecta. Poza brakiem niskiej podłogi są to
na prawdę dobre autobusy, lepsze od naszych rodzimych konstrukcji typu Jelcz
M181 MB. I jestem przekonany, że w przyszłym roku MPK kupi kolejne przegubowce,
i to już raczej na pewno niskopodłogowe. A 30 autobusów wśród prawie 400 to nie
będzie wcale taki wielki odsetek.

[Gość: Tomasz.bu]

Fakty pozostają faktami, a to co "chyba raczej na pewno" - to się okaże. Jak
Gazeta wybiórcza i prezydent przestaną wmawiać ludziom, że to takie
supernowoczesne cuda, bo mają gwiazdę mercedesa na masce - to i
przestaniemy "wjeżdżać".

Zwłaszcza, że przypominam, że poza "30 spośród prawie 400", mamy też około "240
spośród 265" i to jak dojadą PESY. No i jak na razie wśród tych 370 wciąż jest
sporo Ikarów...

Nowoczesne konstrukcje

[vemod]

"To nowoczesne konstrukcje i nie mogą jeździć po tych szynach, które na razie
mamy - przyznaje Krzysztof Wąsowicz prezes MPK".

... za to Cityrunnery to były przestarzałe siermiężne konstrukcje, które z
powodzeniem mogły jeździć nawet nie po szynach, ale wręcz po gołych podkładach,
wobec czego mogliśmy sobie spokojnie odpuścić kontynuację remontu trasy WZ.

[Gość: luke]

Nie ma to jak mieć piękne i nowoczesne tramwaje, które będą stały w zajezdni.
Jestem ciekaw kiedy przeciwnicy polityczni Kropka zobaczą, że MPK to najslabszy
jego punkt. Tramwaje i autobusy jeżdzą asolutnie poza rozkładem, spóżniają się,
są brudne i często się psują. Rozumiem, że miasto jest rozkopane(oczywiście
przypadkiem ;)) ale wobec tego może warto urealnić na czas robót rozkłady jażdy
i puścić taką liczbę wozów na jaką MPK stać (przykład z dziś z 59 zaminiast 5 na
linii jeżdzily dwa co przyznał sam kierowca)

[Gość: greta]

Pan Prezydent Kropiwnicki powinien być pociągnięty do odpowiedzialności za
narażanie życia i zdrowia mieszkańców korzystających z jazdy tramwajami.To
"cud",ze nie doszło do tragedii.Dziękujemy za traumatyczne przeżycia podczas jazdy
po tak zniszczonych torowiskach.

Brawo PESA Bydgoszcz

[nigo]

PESA prodykuje piękne tramwaje, tylko dlaczego nie dla Bydgoszczy?

[play_lodz]

ZTCW, to Evobus zapowiedział od przyszłego roku wycofanie aktualnej wersji
Conecto i zastąpienie go modelem niskopodłogowym 100% LF. Tak więc chyba już
nie będzie możliwości zakupu wysokopodłogowca ;)

W tym artykule...

[Gość: polska]

to są takie kłamstwa napisane że to jest czyste wprowadzanie ludzi w bląd
!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Aleksej]

> Fakty pozostają faktami, a to co "chyba raczej na pewno" - to się okaże.

No Conecto sredniopodlogowe trudno bedzie im kupic, szczegolnie ze w przyszlym
roku konczy sie ich produkcja i beda zastapione nowym Conecto LF.

Aleksej

[Gość: ZEEV]

W Poznaniu juz od wakacji wszystkie autobusy są niskopodlogowe:)

Moge jeździc starym trupem byleby bylo taniej

[Gość: diogenespies]

a nowy tramwaj mam w nosie

Kupili tramwaje, na nowe tory jeszcze poczekamy

[Gość: lodzianin]

powiem jedno !niech czeslaw rydecki wroci!!! paranoja co obecne mpk i
kropiwnicki odwalaja!!

[Gość: Paweł]

średnio mnie pociągają super lux nowe tramwaje natomiast dość irytuje mnie gdy
już nawet nie spóźniający się tramwaj a raczej nie przyjeżdża wcale jak się
wreszcie zjawi to co chwila obrywam w łep poręczami bo trawaj zamiast jeździć
pływa na wzburzonym morzu

Pesa jest super, Cityrunner be!

[Gość: kierowca]

Nadal to widać w wypowiedziach tępej władzy.

[Gość: J.S.]

"Niestety jest bardzo prawdopodobne, że nowe tramwaje będą stały w zajezdni."

Jezusmarian, co za belkot :|

We wrocławiu to sare graty jeżdżą. Łódź przoduje.

[Gość: jyu]

MPK nareszcie się rozruszało, wyszło z długów jakie zaciągnął zarzad z SLD. I
to się chwali. Viva Kropa.

[Gość: Tomasz.bu]

Nie SLD tylko niejaki "specjalista prezydenta Kropiwnickiego". Po niecałym roku
trzeba było mu dać tzw. kopa w górę czyli posadzić na ciepłej posadce z dala od
czegokolwiek co mógłby popsuć i sprowadzić Wąsowicza, żeby ratował sytuację.
Zanim Kropa zaczął majstrować przy MPK firma była rokrocznie notowana w
rankingu 500 najlepszych przedsiębiorstw Wprost, na najwyższym miejscu spośród
przedsiębiorstw komunikacji miejskiej. Na forum nawet wywołało to oburzenie, bo
jak to może być, żeby komunalna firma przynosiła zyski.

Co prawda prawdopodobnie przerost zatrudnienia i kradzieże mienia unikały wtedy
uwadze, ale z drugiej strony "reformy Wąsowicza" paradoksalnie umocniły pozycję
związków zawodowych w MPK. Tak więc sprawa ma wiele wymiarów.

[Gość: Martix Wrocław]

Same graty?A o nowych czterech składach 204 WR AS słyszałeś wyprodukowanych we
Wrocławskim Protramie?Pewnie nie skoro piszesz takie bzdury.Niebawem będą u nas
nowe niskopodłogowe Skody 16 T i dwa półniskopodłogowe 205 WR AS,zacznie się
kasować 102 N i Wrocław straci miano tramwajowych gratów.U nas więcej remontuje
się tramwajów niż u was w Łodzi.A zgruchotanych autobusów u nas już prawie nie
ma w przeciwności do Łodzi.Jest tylko trochę starych Jkarusów,a w mieście roi
się od nowych Volvo.

Wpisuj się pod postem, który komentujesz (no txt)

[Gość: Tomasz.bu]

[Gość: polska]

Gość portalu: Martix Wrocław napisał(a):

> Same graty?A o nowych czterech składach 204 WR AS słyszałeś wyprodukowanych we
> Wrocławskim Protramie?Pewnie nie skoro piszesz takie bzdury.Niebawem będą u nas
>
> nowe niskopodłogowe Skody 16 T i dwa półniskopodłogowe 205 WR AS,zacznie się
> kasować 102 N i Wrocław straci miano tramwajowych gratów.U nas więcej remontuje
>
> się tramwajów niż u was w Łodzi.A zgruchotanych autobusów u nas już prawie nie
> ma w przeciwności do Łodzi.Jest tylko trochę starych Jkarusów,a w mieście roi
> się od nowych Volvo.

------------
Psss, Śmieszne te Skody nie są całkowicie niskopodłogowe tylko 65 %
A dwa półniskopodłogowe 205 WR to nie da się nazwać tego pólniskopodłogowymi bo
one mają tylko 24 %...


pozdrawiam

[Gość: Martix Wrocław]

Skoda 16 T dla Wrocławia jest w 100% niskopodłogowa,pomyliłeś ją ze Skodą 14 T
jaka jeżdzi w Pradze,to ona ma 65% niskiej podłogi i inne w związku z tym
rozwiązanie z wózkami.

[Gość: Aleksej]

Skoda 16T nie jest 100% niskopodlogowa. W pierwszym i ostatnim czlonie ma jeden
stopien, podobnie jak NGT-6 czy Citadis 100. Jedyna roznica miedzy Skoda dla
Wrocka a Skoda dla Pragi to taka ze ta ostatnia ma dodatkowy stopien przy
srodkowym wozku.

Aleksej

Ale jaja Ale jaja

[Gość: Darek]

Czy słowo Idioci może obrażać?

Chyba pierwsze powinny być tory !?

[Gość: rb]

Za taką samą decyzję poleciał poprzedni prezes p. Rydecki. Zakupił cityrunnery
ale za tory się nie wziął. I tak te szybkie tramwaje nie mogą jeździć trasą np
północ - południe. A wg mnie najpierw należałoby zmodernizować tory a później
kupować tramwaje. Spróbujcie pojechać trasą np od Pojezierskiej do Helenówka.
Tam należy cały czas się bać czy tramwaj nie wyskoczy z szyn , nie mówiąc o
prędkości ok 30 km/godz.
Widocznie nowy prezes z Krakowa czuje się pewnie na swym stanowisku.

[Gość: brzeszcz]

Niech ktos to zglosi do konkursu na bzdure roku. - chyba to jest zlota muszla
czy sedes...
:) wszystko stoi u nas na glowie.

[Gość: bosman]

Dla Wasowicza proponuje zloty bidet z funkcja mycia twarzy w popluczynach.

[Gość: J.S.]

> Za taką samą decyzję poleciał poprzedni prezes p. Rydecki. Zakupił
cityrunnery ale za tory się nie wziął

Bredzisz, trasa W-Z byla sukcesywnie remontowana co roku. Remontow zaprzestano
gdy przyszedl Kropiwnicki.

> A wg mnie najpierw należałoby zmodernizować tory a później
> kupować tramwaje.

A wg mnie znowu bredzisz - tramwaje sa czescia calego projektu, ktory
modernizacje torow obejmuje. Termin dostaw wagonow pokrywa sie mniej wiecej z
terminem zakonczenia prac remontowych na trasie Chocianowice-Helenowek.

> Widocznie nowy prezes z Krakowa czuje się pewnie na swym stanowisku.

I ma wszelkie ku temu powody, chyba, ze jakis oszolom wyrzuci go dla zasady i
efektu.

[Gość: rb]

Chłopie - Ty chyba jesteś nieprzytomny i dodatkowo jeszcze reprezentujesz MPK/
ile Ci płacą ?/.
Przecież ja piszę o trasie PÓLNOC - POŁUDNIE.To tędy ma pójść trasa ze Zgierza
do Pabianic na którą zakupiono nowe wozy.

[Gość: Tomasz.bu]

Gość portalu: rb napisał(a):

> Chłopie - Ty chyba jesteś nieprzytomny

Mieszcaninie! Zacznij czytać, myśleć i temu podobne.

[Gość: J.S.]

Gość portalu: rb napisał(a):

> Chłopie - Ty chyba jesteś nieprzytomny i dodatkowo jeszcze reprezentujesz
MPK/
> ile Ci płacą ?/.

1000 zlotych za kazdy post pochwalny.

> Przecież ja piszę o trasie PÓLNOC - POŁUDNIE.

Tak. Ja tez o niej pisze. Pisales tez o Rydeckim, wiec do tego tez sie
odnioslem. Czytaj ze zrozumieniem.

[Gość: belyall]

A jemu Express 2000 za każdy post krytyczny. Musisz ponegocjować ze swoim
pracodawcą!

[Gość: J.S.]

Gość portalu: belyall napisał(a):

> A jemu Express 2000 za każdy post krytyczny. Musisz ponegocjować ze swoim
> pracodawcą!

No wlasnie, to cholerne MPK na wszystkim oszczedza! Nawet na takim PR!

[Gość: rb]

Dla Ciebie potrzeba ciężkiej artylerii. Chyba tylko u Ciebie W - Z oznacza :
północ - południe. Idź do szkoły i nie ściagaj na kartkówce.

[Gość: J.S.]

Gość portalu: rb napisał(a):

> Dla Ciebie potrzeba ciężkiej artylerii. Chyba tylko u Ciebie W - Z oznacza :
> północ - południe. Idź do szkoły i nie ściagaj na kartkówce.

Czy ty drogie dziecko nie jestes w stanie pojac, ze pisalem o W-Z TYLKO w
kontekscie twoich zarzutow wobec Rydeckiego? PONIZEJ pisalem o trasie
Chocianowice-Helenowek. Jesli to jest dla ciebie W-Z, to trzeba dla ciebie
ciezkiej artylerii. Przestan obgryzac paznokcie i na
spokojnie sobie przeczytaj swoj pierwszy post i moja odpowiedz. Osmieszasz sie.

> Idź do szkoły i nie ściagaj na kartkówce.

Idz do przedszkola i sie nie zmocz. Papatki.

[Gość: rb]

Palant - nie umiesz przegrywać. Pisz jasnym językiem jak ja ,żeby nikt nie
musiał się domyślać co chcesz podać. I zwolnij p. Wąsowicza - niech nie stoi
obok lecz weźmie się za tory na trasie PÓŁNOC - POŁUDNIE

[Gość: J.S.]

Gość portalu: rb napisał(a):

> Palant - nie umiesz przegrywać.

Nie nie - to ty jestes wielkim przegranym - nie umiesz czytac. Palancie.

> Pisz jasnym językiem jak ja

Przedni dowcip.

> żeby nikt nie musiał się domyślać co chcesz podać.

Jedynie ty masz z tym problem, poki co. Widac znak cytowania jest dla ciebie za
trudny do zrozumienia.

> I zwolnij p. Wąsowicza

Juz, zwolnilem.

> niech nie stoi
> obok lecz weźmie się za tory na trasie PÓŁNOC - POŁUDNIE

Twoja ignorancja jest boska - nawet artykulu (w ktorym jest mowa o przetargu na
tory) nie umiales przeczytac.

Buziaczki, lece na kartkowke.

[Gość: Aleksej]

Nie podniecaj sie synku, bo sie zmoczysz.

Aleksej

[Gość: ktoś]

dostałeś koleś w plery!
zdecydowanie.

[Gość: BRUNO]

Gość portalu: rb napisał(a):

> Za taką samą decyzję poleciał poprzedni prezes p. Rydecki. Zakupił cityrunnery
> ale za tory się nie wziął.
A tory to przypadkiem bezpośrednio do miasta (nie do MPK)nie należą?

[tragikomix]

Przd wojną (II światową) mój dziadek, stojąc za korbą po naprawie torów do Zgierza z komisją za plecami dawał szybkość na maksa a ze szklanki wody stojącej przy korbie nic nie mogło się wylać.

[bigos_kk]

A ile wtedy wynosiło to "na maksa" i ile wody było w szklance?

[michal.ch]

Około 40 km/h. Chociaż to były na tyle proste konstrukcje, że i pewnie dałoby
się wyciagnąć więcej. Wbrew pozorom dzisiaj tramwaje na większości łódzkich tras
nie jeżdżą szybciej.

A ile naprawde to kosztuje?

[Gość: Małgorzata]

Czy stać nas na byle co? Do remontu natychmiast po zrobieniu, jak za komuny?
Może zrobić po prostu od razu porządnie? A to, że MPK oszacowało koszty na 120
mln, to oznacza, że źle wyceniono projekt!

[Gość: J.S.]

Nie stac nas! Zwolnic wszystkich! Ktos musi za to odpowiedziec! Wyslac skarge
do prasy i do papieza!

[Gość: Małgorzata]

Ty jesteś na ryczałcie czy na umowę - zlecenie w MPK ?
Skończy się temat , poleci prezes a ciebie wyleją. Zastanów się czy warto za
grosze się sprzedawać ?

[Gość: J.S.]

Gość portalu: Małgorzata napisał(a):

> Ty jesteś na ryczałcie czy na umowę - zlecenie w MPK ?

Ja bardzo przepraszam ale podejrzenia pani sa calkowicie bezpodstawne, ja
niczym nie handluje, ta pani przyszla do mnie w tym kozuchu i w nim wychodzi

Kiełbasa wyborcza - czy ciemny lud to kupi?

[Gość: bosman]

To zwykła kiełbasa wyborcza. Drugi raz popełniono ten sam błąd - kupiono tabor
podczas gdy nie ma odpowiednich torowisk. Myslałem, że władza uczy sie na
błędach (nawet błędach poprzedników), ale okazuje sie ze okres przedwyborczy
potrafi wyzerowac mozgi kazdemu.
A pan Wasowicz opowiada, ze "to nowoczesne konstrukcje i nie beda mogly jezdzic
po obecnym torowisku". Wszystko to prawda, tylko dlaczego w takim razie
Cityrunnery po nim jeżdżą? Czyżby były za mało nowoczesne? Dlaczego jedne
tramwaje maja stac w zajezdni a inne sa z premedytacja puszczane na najbardziej
zdezelowane odcinki torów?

[Gość: rex]

Na wszelki wypadek Panie Prezydencie kontrola przetargu, oby później tłumaczyć
się nie było trzeba.

[Gość: Ferdek]

> Dlaczego jedne
> tramwaje maja stac w zajezdni a inne sa z premedytacja puszczane na
najbardziej
>
> zdezelowane odcinki torów?

Bo tamte złe tramwaje tamci kupili.

[Gość: J.S.]

> Dlaczego jedne tramwaje maja stac w zajezdni

A kto tak powiedzial? Wasowicz? Czy moze autor artykulu?

> inne sa z premedytacja puszczane na najbardziej zdezelowane odcinki torów?

A ktore wagony sa z premedytacja puszczane na najbardziej zdezelowane odcinki
torow?

[Gość: J.S.]

Tlumacze jeszcze raz

Termin dostawy wagonow pokrywa sie mniej wiecej z termin zakonczenia prac na
trasie Chocianowice-Helenowek. Trudno wiec to porownywac z sytuacja trasy W-Z,
ktorej remont rozlozony byl na kilka lat.

Na rozwiazanie problemu z wysokoscia ofert MPK ma cos kolo pol roku, bo remont
zacznie sie najwczesniej wiosna.

No, ale przeciez pokrzyczec sobie mozna...

[mapi7]

Nowoczesne tramwaje niech sobie na razie stoją w zajezdni. Nawet lepiej, bo się
tak szybko nie zniszczą. Każdy Łodzianin, który usmarowany, upocony, w
pogniecionym, lekko woniejącym ubraniu po podróży w kursującym po mieście
starym tramwaju lub autobusie będzie chciał zaznać luksusu komunikacyjnego po
wykupieniu bilety wstępu uda się do zajezdni i posiedzi sobie w eleganckim
tramwaju. Dzięki tej koncepcji MPK może uzbiera odpowiednią kwotę na remonty
torowisk.

[mamadoo]

> Tlumacze jeszcze raz
>
> Termin dostawy wagonow pokrywa sie mniej wiecej z termin zakonczenia prac na
> trasie Chocianowice-Helenowek. Trudno wiec to porownywac z sytuacja trasy W-Z,
> ktorej remont rozlozony byl na kilka lat.
>
> Na rozwiazanie problemu z wysokoscia ofert MPK ma cos kolo pol roku, bo remont
> zacznie sie najwczesniej wiosna.
>
> No, ale przeciez pokrzyczec sobie mozna...

Kupili tramwaje, na nowe tory jeszcze poczekamy

[Gość: YAD]

Najpierw należało dokończyć czerwony projekt trasy W-Z to by się Kropa i S-ka z
Krakowa czegoś nauczyli. Proponowany termin przebudowy tak długiej trasy
tramwajowej w centrum miasta jest nierealny. Trasa szybkiego tramwaju biegnie
Al Kościuszki do Al ZNP lub druga wersja do Czerwonej i tam dopiero wchodzi na
Piotrkowską, niestety ktoś dla zmyłki gości z Krakowa zasypał wykop pod tory
tramwajowe pomiędzy Żwirki a Radwańską i teraz na Kościuszki rośnie trawka. Oby
wszystkich projektów proponowanych z prawej strony nie zarosła.

Przejdż do: www.andrzej-b.neostrada.pl/index.text.drogi.html

Kupili tramwaje, na nowe tory jeszcze poczekamy

[Gość: mieszkanka łódzo]

Ten człowiek ma troszke nie tak w głowie , kupic tramwaje z których nie ma
żadnego pozytku, chwali się że zapewnia łodzi najwyzszy komfort w podróżowaniu
autobusami, a kupił autobusy wysoko podłogowe czego juz nikt nie robi i jeszcze
sa puszczone na bardzo popularnych liniach. Ani rodzic z wóżkiem nie może
wsiąść, a i starsza osoba ma problem zeby sie do neigo wskrobac. Co za człowiek
, i czym on się chwali ... chyba tylko swoja głupota !!

[Gość: Aleksej]

Czytajac wasze wypowiedzi stwierdzam ze wiekszosc forumowiczow jest po prostu
glupia. Bo wystarczy troszke pomyslec aby nie pisac takich glupot, ze kupili
tramwaje ktore beda staly w zajezdni.

Na poczatek kilka faktow (i zanim cokolwiek napiszecie warto byloby zapoznac
sie z nimi). Otoz te tramwaje nie przyjada do Lodzi jutro i nie beda czekac w
zajezdni na remont torowiska, wagony zamowiono juz teraz poniewaz termin
realizacji konkraktu zostal wyznaczony na kwicien 2008 roku! Do tego terminu
PESA nie tylko ma zbudowac tramwaje ale rowniez zmodernizowac czesc zajezdni
przy ul. Telefonicznej. Cykl produkcji wagonow jest dlugi, i pierwszy wagon
dotrze do Lodzi pod koniec 2007 roku! Od poczatku bylo przewidziane ze pierwszy
przetarg bedzie wlasnie na tabor. Wagony musza byc wykonane do kwietnia 2008
roku aby starczylo czasu na rozliczenie sie z dotacji UE.

Po drugie, zaraz ktos napisze ze MPK/ZDiT zle oszacowalo koszty remontu
torowiska na trasie LTRu, otoz znowu sie mylicie! Chociazby dlatego ze jesli
MPK/ZDiT zle oszacowaloby koszty remontu to nie dastaloby funduszy z UE, to nie
jest tak ze MPK sobie cos wymysli i napisze i od razu dostaje kase, wszystkie
wnioski sa bardzo szczegolowo sprawdzane, najpierw tutaj w Polsce przez
ministerstwo transportu a pozniej prze KE. I Lodzki projekt dostal bardzo
wysoko oceniony.

Dodatkowo MPK Lodz wybuduje calkowicie nowa linie na Chelm w Gdansku, i co
ciekawe zrobi to taniej (za km torowiska) niz przewidziano w projekcie LTRu. A
chyba nie musza pisac ze wybudowanie nowego torowiska jest drozsze niz
modernizacja istniejacego a zakres budowy jest niemal identyczny (lacznie z
nowa trakcja, podstacjami czy przystankami). Teraz pewnie ktos sie zapyta
dlaczego MPK samo nie zbuduje LTRu, otoz nie przewidziano takiej sytuacji gdzie
beneficjent sam wykonuje czesc zadania bezprzetargowo, a MPK nie moze
wystartowac w przetargu organizowanym przez...MPK (chyba nie musze tlumaczyc
dlaczego). Oczywiscie MPK czyni starania aby moglo skorzystac ze swojego
zaplecza przy budowie LTRu.

Nastepnie, dlaczego oferty sa az tak drogie, otoz jest kilka powodow. Po
pierwsze naprawde niewiele firm w Polsce ma doswiadczenie w tak kompleksowej
przebudowie linii tramwajowej. Jest duzo firm ktore sa w stanie wybudowac km
dwa torowiska (jak Tor-Krak) ale nie sa w stanie zbudowac wszystkiego sami,
przy wielu duzych przebudowach w Lodzi (jak np. wiadukty ja Zabiencu i
przebudowa petli) firmy ktore wygraly przetarg kozystaly z uslug MPK Lodz jako
podwykonawcy (ale rowniez tutaj jest to obecnie niemozliwe). Duze firmy jak
Budimex Dromex czy Skanska koncetruja sie glownie na budowie drog, a jak juz
sie biora za torowiska to przy okazji budowy innych obiektow.

I na koniec, czy trzeci przetarg na budowe torowiska cos ta? Otoz tak, juz
teraz oba konsorcja zeszly z ceny, inne firmy za rowniez zainteresowane tym
przetargiem, wiec jest dosyc pewne ze przy okazji otwarcia kopert przy trzecim
przetargu oferty beda tansze, szczegolnie ze kazdy juz wie ile funduszy
przeznaczylo MPK na budowe LTRu.

Wiec troszke wiecej spokoju, troszke wiecej dystansu, a nie krzyczenie tutaj na
forum ze ten zly Kropiwnicki ze zlym Wasowiczem kupili sobie super luksusowe
tramwaje ktore beda staly w zajezdni. Bo inaczej robicie z siebie glupkow.

Aleksej

[Gość: pszemeq]

Witaj !
Po pierwsze wydaje mi się, że określenie, że Twoi przedmówcy są głupi jest nie
na miejscu
Po drugie - jeśli chodzi o zakup nowego taboru - to chciałbym Ci przpomnieć, że
nasza aktualna miejsca władza szydziła niemożebnie z zakupu Cityrunnerów.
Kupiono je według nich i nie przygotowano infrastruktury ... Co jest prawdą.
Prawdą jest niestety to, że przez ostatnie 4 lata nie zrobiono nic by
wykorzystać ich potencjał po za wysłaniem ich za granicę. Być może należało już
wtedy podjąć działania, które umożliwiłyby wykorzystanie potencjału tych wozów.
W zamian za to Pan Prezydent Kropiwnicki raczył mieszkańców miasta bełkotem o
tunelu pod Al. Kościuszki a szef MPK doprowadział większość taboru do ruiny
technicznej, teraż zaś pojawiły się autobusy nie będące niskopoziomowymi,
których jak ktoś tu słusznie zauważył nikt już nie kupuje do komunikacji miejskiej.
Póki co mamy więc sytuację, w której już zakupino/zamówiono nowy tabor a wymianę
torów itp. zaplanowano do wykonania w najbliższym roku.
Teraz rodzi się pytanie - czy nie lepiej najpierw rozpocząć pracę nad szlakami,
wykorzystać Cityrunnery a zakup/zamówienie przesunąć choć o pół roku aby całość
przedsięwzięcia nabrała sensu.
Na razie sytuacja jest podobna do sytuacji, w której ktos planujący wycieczkę
zagraniczną, nie mając ani paszportów ani zakupinych wycieczek wywałił pieniądze
na zakup dużej ilości waluty tego kraju....

Pozdrawiam

[Gość: barnaba]

Pod koniec 2007r. trasa NS powinna być już gotowa. Wtedy przyjadą pierwsze nowe
tramwaje.
Inwestycję, by spełnić wymogi UE trzeba rozliczyć do kwietnia 2008r.- czyli
faktycznie prace budowlane powinny zakończyć się do końca listopada 2007r.

Wygląda, że sytuacja będzie zupełnie inna. Pierwsze składy na wyremontowanej
trasie LTR to będą stare 805N. Nowe PESY przyjadą w większości po ukończeniu
prac budowlanych.

[Gość: tramp]

[Gość: Aleksej]

> Po pierwsze wydaje mi się, że określenie, że Twoi przedmówcy są głupi jest nie
> na miejscu

Alez jest jak najbardziej na miejscu.

> Po drugie - jeśli chodzi o zakup nowego taboru - to chciałbym Ci przpomnieć,
że
> nasza aktualna miejsca władza szydziła niemożebnie z zakupu Cityrunnerów.
> Kupiono je według nich i nie przygotowano infrastruktury [...]

No tak, kazdy to wie i zna doskonale, tylko ze tutaj mamy do czynienia z
funduszami UE, wiec ta sytuacja jest 'troszke' inna. Jeszcze raz napisze JAK
PRZYJADA NOWE WAGONY TO REMONT TOROWISKA BEDZIE SKONCZONY.

> teraż zaś pojawiły się autobusy nie będące niskopoziomowymi,
> których jak ktoś tu słusznie zauważył nikt już nie kupuje do komunikacji
miejsk
> iej.

Mylisz sie.

> Póki co mamy więc sytuację, w której już zakupino/zamówiono nowy tabor a
wymianę
> torów itp. zaplanowano do wykonania w najbliższym roku.

A tramwaje przyjada pod koniec przyszlego roku! Czy ty myslisz ze tramwaje
kupuje sie jak samochody? Ze wczoraj ten diabel wrodzony Wasowicz poszedl do
salonu PESY i kupil 10 wagonow ktore wlasnie teraz stoja na zajezdni i czekaja
laskawie na remont torow. I ty sie dziwisz ze mowi o przedmowcach 'glupki'.

> Teraz rodzi się pytanie - czy nie lepiej najpierw rozpocząć pracę nad
szlakami,
> wykorzystać Cityrunnery a zakup/zamówienie przesunąć choć o pół roku aby
całość
> przedsięwzięcia nabrała sensu.

Pomysl chwilke, calosc inwestycji nalezy skonczyc do 30 kwietnia 2008 roku
(jest pewien margines opoznienia), a cykl produkcji 10 wagonow trwa 18 miesiecy
(od wczoraj, do 24 kwietnia 2008). Rowniez do konca kwietnia 2008 roku musza
byc skonczone wszelkie remonty torowisk i inne inwestycje. Jesli jakikolwiek z
tych elementow nie zostanie wykonany MPK nie dostanie zwrotu funduszy od UE.
Wiec jesli zaczekaja pol roku (jak genialnie sugerujesz) to wagony by
przyjechaly do pazdziernika 2008 roku i MPK nie dostalo by ani grosza z UE.

Aleksej

[Gość: tramp]

Witam na forum tube propagandową prezesa Wasowicza i jego pomocnika p. Malca
Nie obrazajcie forumowiczów .Nie tak nerwowo.Po pierwsze wniosek unijny był
składany jako dość ogólny w zakresie modernizacji infrastruktury i tak naprawdę
nie mógł byc w związku z tym oceniany szczegółowo w zakresie kosztów
modernizacji infrastruktury,o czym wszyscy zainteresowani wiedzą.Prawdziwą
weryfikacja rzetelności wyceny inwestorskiej są oferty zainteresowanych.Kto ma
do czynienia z wnioskami unijnymi doskonale o tym wie. Po drugie zarząd MPK nie
chce sprecyzować oferentom jasno swoich wymagań,co do zakresu i jakości prac.
Na wiekszość pytań oferentów odpowiada,że "tak jak w specyfikacji",czyli nie
wiadomo jak, albo "zostanie to określone na etapie projektowania".Czyli każda
firma,która składa ofertę musi wycenić wszystko i najwyzsze wymagania
techniczne,czyli złożyć ofertę drogą.Odpowiedzi takie jak wyżej dają dużą
swobodę Zamawiającemu na etapie realizacji,tzn.może on kazac zaprojektować i
wykonać wszystko na najwyższym poziomie techniki lub poziomie techniki ,który
sam określi po rozstrzygnieciu przetargu,np. dużo gorszym,ale za to tanim w
realizacji.Co to znaczy? Oto jest pytanie? W celu obniżenia kosztów realizacji
MPK musi sprecyzować swoje wymagania dokładnie i z pewnością zmniejszyć zakres
prac (niekoniecznie ilościowy ,ale z pewnością jakościowy).Znając ch-ter panów
Wąsowicza i Malca pewnie tak zrobią,a do gazet będą trąbić,że tylko dzięki ich
uporowi sprowadzili cenę oferentów na właściwy poziom.Już się zastanawiają i
rozpytują,co by tu zmienić w SIWZ,aby cena mogła być zbliżona do środków,które
mają. Proponuje zainteresowanym szczegółowo porównać specyfikacje ze wszystkich
trzech przetargów,które będą. Tak na koniec dlla przypomnienia przetarg na
Inżyniera tego kontraktu też był rozstrzygany kilka razy .Wygrała dobrze obu
panom znana z wczesniejszej ich działalnosci "dobra" firma.Może i na
wykonawstwo znajdzie się ta "właściwa"???

[Gość: Aleksej]

> Witam na forum tube propagandową prezesa Wasowicza i jego pomocnika p. Malca

A ktoz to ten Malec?

> Po pierwsze wniosek unijny był
> składany jako dość ogólny w zakresie modernizacji infrastruktury i tak
naprawdę
>
> nie mógł byc w związku z tym oceniany szczegółowo w zakresie kosztów
> modernizacji infrastruktury,o czym wszyscy zainteresowani wiedzą.

Widziales wniosek?

> Po drugie zarząd MPK nie
> chce sprecyzować oferentom jasno swoich wymagań,co do zakresu i jakości prac.
[blablabla]

Wiesz co to jest FIDIC?

> Tak na koniec dlla przypomnienia przetarg na
> Inżyniera tego kontraktu też był rozstrzygany kilka razy .Wygrała dobrze obu
> panom znana z wczesniejszej ich działalnosci "dobra" firma.Może i na
> wykonawstwo znajdzie się ta "właściwa"???

Sugerujesz ze ktos wziol lapowke? Jesli masz dowody to do prokuratury, jesli
nie to uwazaj bo takie pomowienia sa karalne.

Aleksej

[Gość: tramp]

ALEKSEJ jestes strasznie podejrzliwy i nerwowy. "Dobra" firma znaczy po prostu
dobra ,"właściwa" znaczy własciwa,czyli taka,która złoży "najlepszą" dla
zamawiajacego ofertę. Skąd obawy o podejrzenie o łapówkarstwie??? Masz czarne
mysli w przeciwieństwie do mnie.Ciekawe dlaczego? Nie pomyślałabym tak jak ty.
Życze Ci dobrej nocy Aleksej,nie emocjonuj się tak bardzo. Bez względu na to co
bedzie, tramwaje w naszym miescie bedą jeżdzic dalej

[Gość: Aleksej]

Ja nowrowy? Ja jestem bardzo spokojny.

A jesli "dobra" znaczy naprawde dobra to po co cudzyslow?

Aleksej

Na papierze wszystko ładnie wygląda

[Gość: Ja]

Obyś się nie zdziwił. Jeżeli jeszcze nie rozstrzygnięto przetargu na koszt
prac - mówienie o wyremontowaniu linii z Chocianowic do Helenówka do 2008
(nawet połowy, wszystko jedno) jest kosmiczną bzdurą. Nie ma takiej możliwości,
by zdążyć z budową nowych torowisk, sytemów, itd. itp. - czyli całego tego
pożal się Boże ŁTR, którego plany i tak w porównaniu z tym, co się mówiło na
początku - są dziś już nędznym ogryzkiem. Nawet zakładając, że przetarg wkrótce
zostanie rozstrzygnięty - nie ma szans, by w rok (odliczając dwie zimy to chyba
nawet mniej) wymienić torowiska, przystosować jezdnie, przebudować
skrzyżowania, itd na odcinku kilkunastu kilometrów w centrum miasta! To jest po
prostu nierealne i nie ma się co denerwować, bo plany mówią inaczej. Wiele było
planów i mało który został dotrzymany. Mieszkamy w Polsce...
Podejrzewam więc, że albo remont ograniczy się do przysłowiowej wymiany kilku
najbardziej zużytych zwrotnic, albo po wyborach nastąpi całkowity odwrót od
koncepcji. I nie mówcie o jakichś karach, które nam grożą, bo podobnie jak nie
dotrzymuje się planów - kar też można unikać albo je renegocjować. Nie takie
przewały w Polsce przechodziły. Nie bądźcie śmieszni w swoim zapatrzeniu w
dokumenty i w wierze w to, że wszystko, co napisane na papierze - to prawda.
Życie toczy się obok jakichkolwiek umów - i całe szczęście.
A co do terminu przybycia nowych tramwajów - to rzeczywiście może się on pokryć
z terminem zakończenia "remontu" odcinka Chocianowice - Helenówek (czyli
wymiany tych przysłowiowych kilku zwrotnic...). Po prostu producent - cały czas
jesteśmy w Polsce... - również nie dotrzyma terminu i wagony przyśle nam ne w
2008, ale np. dwa lata później. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby istotnie tak
sie stało...
A tak w ogóle - cały ten ŁTR od początku był wielką ściemą. To zwykłe
marnowanie olbrzymiej kasy.

[Gość: Aleksej]

Czytajac takie brednie czlowiekowi sie odechciewa zyc, ale coz, odpowiem i na
to.

> Jeżeli jeszcze nie rozstrzygnięto przetargu na koszt prac.

Co to jest 'przetarg na koszt prac' co za belkot.

> mówienie o wyremontowaniu linii z Chocianowic do Helenówka do 2008
> (nawet połowy, wszystko jedno) jest kosmiczną bzdurą.

Kosmiczna bzdura sa twoje wywody.

> Nawet zakładając, że przetarg wkrótce
> zostanie rozstrzygnięty - nie ma szans, by w rok (odliczając dwie zimy to
chyba
> nawet mniej) wymienić torowiska, przystosować jezdnie, przebudować
> skrzyżowania, itd na odcinku kilkunastu kilometrów w centrum miasta!

No w centrum miasta nie wyremontuja kilkunastu kilometrow torow, bo wiekszosc
jest po za centrum. I pewnie najlepiej by bylo aby remontowali to przez 5-10
lat, wtedy bylibysmy zadowoleni jak co roku by byly remonty i zmiany
organizacji ruchu. Jak da sie wyremontowac Al. Wlokniarzy w kilka miesiecy to
da sie wybudowac LTR w rok, ba, nawet okazalo sie ze w tej Polsce da sie
wybudowac calkiem spory odcinek autostrady w dwa lata.

>To jest po
> prostu nierealne i nie ma się co denerwować, bo plany mówią inaczej. Wiele
było
> planów i mało który został dotrzymany. Mieszkamy w Polsce...

No pewnie, tylko miedzy projektami finansowanymi przez gminy, a projektami
wspolfinasowanymi przez UE jest pewna mala drobna roznica, ciekawe czy
zgadniesz jaka.

> Podejrzewam więc, że albo remont ograniczy się do przysłowiowej wymiany kilku
> najbardziej zużytych zwrotnic, albo po wyborach nastąpi całkowity odwrót od
> koncepcji.

Twoj tok rozumowania mnie dobija, typowy 'polaczek'.

> I nie mówcie o jakichś karach, które nam grożą, bo podobnie jak nie
> dotrzymuje się planów - kar też można unikać albo je renegocjować.

ROTFL, no to prosze jedz do Brukseli i renegocjuj kary jakie naloza za
niezrealizowanie/zle wykorzystanie przyznanych srodkow. A kary sa
bardzo 'lagodne'. Tylko zwrot wszystkich przyznanych srodkow plus wysokie
odsetki, oraz zakaz ubiegania sie o jakiekolwiek srodki publiczne (nie tylko z
UE, ale rowniez zakaz ubiegania sie o pomoc ze srodkow budzetu panstwa czy
wojewodztwa!) przez minimum trzy lata. I uwierz mi, KE to nie urzad gminy w
pcimiu dolnym, tutaj zadne blaganie na kolanach nie pomoze.

> Życie toczy się obok jakichkolwiek umów - i całe szczęście.

Czy ty naprawde taki glupi jestes? Czy tylko udajesz. Widac ze wszyscy na prawo
i na lewo robia z ciebie idiote, a ty jeszcze sie cieszysz. Naprawde nalezy sie
tylko cieszyc ze 'zycie toczy sie obok umow'. Pewnie bylbys bardzo zadowolony
jakbys poszedl kupic komorke, podpisujesz umowe, masz placic 50zl i dostac 1000
min gratis na gadanie, po miesiacu dostajesz rachunek na 500 zl i 0 min gratis,
oto twoje 'zycie toczace sie obok umow' co za szczescie.

> również nie dotrzyma terminu i wagony przyśle nam ne w
> 2008, ale np. dwa lata później. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby istotnie tak
> sie stało...

ROTFL juz nawet nie bede mowil o karach umownych, bo przeciez zycie toczy sie
obok nich.

> A tak w ogóle - cały ten ŁTR od początku był wielką ściemą. To zwykłe
> marnowanie olbrzymiej kasy.

No tak, lepiej za to zaczac dokarmiac glodne kaczki.

Aleksej

[romeo14]

ŁTR-to prostu dzisiejsza "11" a te, jak wiemy, stacjonują na zajezdni
Chocianowice.Co ma zatem do tego częściowa modernizacja zajezdni na
Telefonicznej o czym pisał trochę wcześniej Aleksjej?
To te supernowoczesne tramwaję będą "nocować" na Stokach???

[Gość: J.S.]

Tak

Dobrze chcieli ale wyszło jak zawsze infantylnie

[Gość: qe]

A tak psioczycie na Marcinkiewicza

[sodalicjakaczynska]

A przecież jego niewątpliwą zasługą jest, że nie kupił jeszcze pociągów dla
drugiej nitki metra.

[Gość: xyz]

Trzeba sie starac, jesli ma sie ochote na reelekcje.

Gdzie tu problem, teraz odsprzedadzą za pół ceny!

[Gość: spokojnie]

A w Elblągu tory robi MPK Łódź

[dioskorides]

MPK Łódź i jego pogotowie torowe mają zlecenia w Polsce m.in. u mnie w Elblągu kladli nowe torowiska bo się sieć powiększyła, i juz drugi raz są u nas na gościnnych występach, a u siebie nie moga swoich własnych torów naprawic ?? jakoś nie kumam

[Gość: J.S.]

To moze przeczytaj artykul, skoro nie kumasz.

Kupili tramwaje, na nowe tory jeszcze poczekamy

[michalparadowski]

Proponuje założyć opony i "puścić" jako trolejbusy!

Fachowiec - pożal się Boże

[Gość: B]

"Przedstawiciel firmy Polimex Mostostal zwraca uwagę, że poza pieniędzmi
kłopotem jest bardzo napięty harmonogram. - Obawiamy się, czy nie zabraknie
czasu na wykonanie wszystkich prac. Przykładowo zanim beton uzyska odpowiednią
twardość musi minąć 28 dni. I jest to czas nie do przeskoczenia niezależnie od
tego, ilu ludzi zatrudnimy i na ile zmian będą pracować - wyjaśnia Gesing."

To stosuj chłopie betony szybkosprawne, betony wyższych marek, betony BWW lub
BBWW itd.
poza tym nawet zwykły beton największky przyrost wytrzymałości ma w pierwszym
ca. tygodniu - nie wciskaj Pan kitu.......

A czy citirunery jezdza jeszcze...

[Gość: radzio]

bo kiedys slyszalem z e mpk sie ich pozbylo wypozyczajac na ile s lat do
szwajcari?????????
Prosze o dopowiedz jak to jest z tymi citirunerami...

[Gość: J.S.]

Aktualnie 6 sztuk jest w Walencji, wroca na przelomie 2006/2007

jeżdzą na linii nr 10

[Gość: n]

jw

Prezes Wąsowicz i tak bedzie wiedział lepiej!

[azyzman]

Trzy kolejne przetargi uniewaznione, bo prezes Wąsowicz wie lepiej ile to
powinno kosztować! Dlaczego prezydent Kropiwnicki toleruje tego zarozumiałego
bufona!? MPK w Krakowie, gdzie był wiceprezesem dwa lata dochodziło do
normalności po jego działalności! A wiecie jak pracownicy cieszyli się, że
głupi Łodzianie "kupili" Wasowicza? - Każda zajezdnia osobno dawała mszę
dziękczynną!