Samochodowa rewolucja na ul. Piotrkowskiej

[Gość: empatyczny]

Brakuje mi słów na bezmyślność urzędników. Jak można pozbawić
dostępu do Pietryny osoby niepełnosprawne. Proponuję GW wsadzić
kolegę BAD na wózek i zbadanie jakie architektoniczne przeszkody
będzie musiał pokonać by trafić na deptak. O ile chwilowa empatia
nie skończy się wraz ze zdjęciem gipsu... Strategia dla
Piotrkowskiej ma megaminusa.

23 mandaty i 36 pouczeń to powinno być codziennie

[maciekzy]

Odwożenie ze 100 aut dziennie na lawetach w miescie
wielkości Łodzi za parkowanie w niedozwolonych miejscach też
byłaoby raczej skromne,....przecież napewno jest tyle aut
zaparkowanych nieprawidłowo, i to są ludzie którzy wiedza że parkują
nieprawidłowo....a zarabia na tym tylko miasto więc dlaczego tego się nie robi?
Może wtedy można by się też zająć dawaniem mandatów kierowcą
którzy wymuszają pierszeństwo na pieszych chcących przejśc przez ulice
itp.
Ale czy taki poziom praworządności może się utrzymać w tym bałaganie?
Wsród atk nieprofesjonalnej policji czy UMŁ?

Samochodowa rewolucja na ul. Piotrkowskiej

[Gość: Piotrek Cork]

Brawo ,nareszcie bedzie mozna sie spokojnie przejsc Piotrkowska, a
nie caly czas uwazac czy mnie nadjezdza jakis samochod.Problem
niepelnosprawnych ,to jest jakis problem aczkolwiek z tego co
wyczytalem bedzie mozna wjechac samochodem aby jakiegos inwalide
zawiezc na miejsce,ale potem coz trzeba wyjechac.Odnosnie zabierania
samochodow zle parkujacych na lawetach -to jest to jak kierowce
vuderzy taka niespodzianka po kieszeni to na drugi raz bedzie
wiedzial ze nie wolno tak parkowac ,to jest praktykowane na calym
swiecie a tutaj gdzie obecnie mieszkam poprostu widac to golym
okiem,no i blokady na kolach tez.Takze drodzy lodzianie chcielismy
isc do Europy to przyjmijmy ja z calym dobrodziejstwem a nie tylko
wybiorczo to co nam pasuje,pozdrawiam

niepelnosprawny tez umie jezdzic

[Gość: pelnosprawny]

ej mądralo, przeciez niepelnosprawni tez jezdza samochodami, najczesciej
dostosowanymi do potrzeb, niektorzy niepelnosprawni przesiadaja sie pozniej na
wozek ktory jest w aucie. i maja jezdzic przez cala pietryne na tym wozku bo nie
moga zaparkowac ????
ja jestem 1) pelnosprawny 2) po centrum prawie w ogole autem nie jezdze,
poruszam sie na rowerze 3) auto jest ok do transportu wiekszej ilosci osób lub
rzeczy, albo na dlugie dystanse

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Tak - na tym wózku mają jeździć, od tego jest właśnie taki wózek. Do toalety też
jeździsz samochodem?

[Gość: d]

dziecko, jak siedzisz na lansiarskim zmywaku to zamilcz, bo sprawa
cie nie dotyczy.

[brite]

Rano patrole Policji i SM były bardzo widoczne, widziałem jak w swojej
gorliwości nawet legitymowali rowerzystę. Natomiast wieczorem, po 18 wszystko
było po staremu - samochody parkowały sobie bez przeszkód.

a rower moze parkowac?

[Gość: rowerempo]

jak w temacie... czy moge zaparkowac bez mandatu?

[Gość: .]

Boże, co za miasto. Wyegzekwowanie istniejących przepisów (bo praktycznie
wszystko, co zaczęto egzekwować już od dawna "wisi" na znakach przy
Piotrkowskiej) nazywa się "rewolucją" :-(

> Brakuje mi słów na bezmyślność urzędników. Jak można pozbawić
> dostępu do Pietryny osoby niepełnosprawne. Proponuję GW wsadzić
> kolegę BAD na wózek i zbadanie jakie architektoniczne przeszkody
> będzie musiał pokonać by trafić na deptak.

Skończ te brednie. Powiedz mi proszę na jakie to niesamowite bariery
architektoniczne napotka osoba poruszająca sie na wózku próbująca przedostać się
z zakopertowanego miejsca parkingowego na przecznicy ul. Piotrkowskiej do połowy
odcinka tej ulicy (bo dalej może się dostać z koperty przy kolejnej przecznicy).
No proszę, wysil się i wypisz te wszystkie niesamowite przeszkody.

Aha.

[Gość: .]

I jeszcze chciałem dodać, że większość problemów z parkowaniem, jakie są
wspominane w artykule jest mocno naciągana. Przypominam, że w wyznaczonych
godzinach "dostawy" maja prawo parkować. Więc pan z pizzerii, który tak dba o
świeżość swojej pizzy (którą nb potem tak spiecze na wiór, że zamiast
świeżutkiej szyneczki równie dobrze mógłby kłaść na pizzy zelówki), albo pan,
który musi dostarczyć mebelki może sobie spokojnie dowieźć to co ma do
zawiezienia w godzinach, kiedy jest to dozwolone.
A tłumaczenie sie, że się "nie wiedziało" jest wprost genialne. No ale to też
taki łódzki zwyczaj, że znaki drogowe stoją nie po to, żeby ich przestrzegać,
tylko pewnie dla ozdoby (w końcu takie estetyczne są że hej), a wiedza o tym, że
nie wolno parkować i jeździć Piotrkowską to pewnie wymaga pięcioletnich studiów
na Sorbonie.

wykończą firmy - i tyle!!

[Gość: [e-mail]]

tylko ze takie podejście do DOSTAW - wykończy firmy na Piotrkowskiej - nie
wszyscy otwierają firmy o godzinie 6 rano!! a dowóz towaru dzień wcześniej
RZADKO jest możliwy.
Dowóz - dlaczego ma nie wjechać TAXI - czy myślisz że dla osoby niosącej
TELEWIZOR do SERWISU - ten nie pracuje w dozwolonych godzinach wjazdu!! albo
starszej pani która ledwie idzie to te pół przecznicy to mało!! Po 2 - przejazd
na około do następnej przecznicy to NAWET 40 min ( to jeśli chodzi o twoje
niepełnosprawni ).
Oczywiście jestem jak najbardziej za karaniem za PARKOWANIE na Piotrkowskiej -
ale dla mnie DOSTAWA TOWARU ani TAXI z kierowcą w środku to nie jest PARKOWANIE
- co do wjazdu.
Ktoś powie - za granicą są zamknięte ulice. - ja odpowiem: są też PARKINGI na
których nie ma ciągłego braku miejsc i dojazd od innych ulic!. Powiedz mi czemu
najemca lokalu na Piotrkowskiej ma niemóc podjechać pod lokal niedługo - i ma
tam nie dojechać też kurier.
Firma pracuje powiedzmy 10-18 - czyli DOSTAWY nie da się zrealizować!!! to po
prostu ŻART - karać luksusowe wystające limuzyny a nie TAXI, KURIERÓW i
OZNAKOWANE DOSTAWY ( do 30 min maksymalnie powiedzmy )

[Gość: .]

> tylko ze takie podejście do DOSTAW - wykończy firmy na
> Piotrkowskiej

Olaboga - wszystkie co do jednej.

> - nie wszyscy otwierają firmy o godzinie 6 rano!!

I dlatego dostawy są możliwe do 10.00 i przez godzinkę wieczorem.

> Dowóz - dlaczego ma nie wjechać TAXI

Dlatego, żeby można było bezpiecznie spacerować ulicą.

> czy myślisz że dla osoby niosącej TELEWIZOR do SERWISU

Ile jest serwisów sprzętu AGD przy Piotrkowskiej i do tego mieszczących się we
froncie kamienicy?

albo
> starszej pani która ledwie idzie to te pół przecznicy to mało!!

A do sklepu na codzienne zakupy to jak się ta pani dostaje? Helikopterem?
Myślisz, że na osiedlach wszystkie panie mają wszystkie sklepy, jakich
potrzebują w swoim bloku? Czy może Piotrkowska taka niezwykła, ze wszędzie
indziej starsze panie jakoś mogą chodzić, a tylko po Piotrkowskiej muszą sie
rozbijać porschakami?

> Po 2 - przejazd
> na około do następnej przecznicy to NAWET 40 min

Ale po co masz przejeżdżać samochodem do sąsiedniej przecznicy? Poza tym zależy
między którymi. Np. z Wieckowskiego na Próchnika będzie jakieś 3 minutki.

> ale dla mnie DOSTAWA TOWARU ani TAXI z kierowcą w środku to nie
> jest PARKOWANIE

A co, jeśli wolno spytać? Samochód dematerializuje się, gdy się zatrzyma?

Powiedz mi czemu
> najemca lokalu na Piotrkowskiej ma nie móc podjechać pod lokal niedługo - i ma
> tam nie dojechać też kurier.

Dlatego, że prestiżowa lokalizacja poza profitami niesie też za sobą pewne
obowiązki. W przeciwnym wypadku prestiżowa lokalizacja zamienia sie w
lokalizację właściwą lumpeksom i sklepom "wszystko po 4 złote" - co mieliśmy
okazję obserwować.

> Firma pracuje powiedzmy 10-18 - czyli DOSTAWY nie da się
> zrealizować

A jak ja wybuduję sobie fabrykę w środku osiedla i zażyczę sobie, żeby ta
fabryka pracowała od 22.00 do 24.00, to będę miał problem, bo będę zakłócał
ciszę nocną, i co? Niech firma pracuje w innych godzinach, albo dostawy
przyjmuje nie w godzinach otwarcia (dość normalne - kiedy przyjmuje się dostawę,
ciężko obsługiwać klientów).

karać luksusowe wystające limuzyny a nie TAXI, KURIERÓW i
> OZNAKOWANE DOSTAWY ( do 30 min maksymalnie powiedzmy )

Po pierwsze zaroi się zaraz od porsche oznakowanych "dostawa", a jak się zjawi
straż miejska, to zaraz będzie gadka, że on tu od 5 minut stoi dopiero, a po
drugie przepisy prawa drogowego nie przewidują taryfy specjalnej dla posiadaczy
droższych samochodów.

[Gość: urbi]

lepsze porsche od dresiarzy na piotrkowskiej

[Gość: Maciej_m]

W ostatni weekend miałem przyjemność gościć w stolicy Dolnego Śląska i choć
byłem zupełnie nieświadomy zmian jakie miały zajść na ul. Piotrkowskiej to udało
mi się (nieświadomie) poczynić pewne obserwacje.
Kilka spośród ulic Wrocławskiej starówki jest całkowicie niedostępne dla ruchu
samochodów (wyłączając zapewne dostawy poranne i wieczorne). O dziwo nie
dopatrzyłem się licznych patroli SM oraz policji a mimo to nie zauważyłem
nieprawidłowo zaparkowanych samochodów. Wzdłuż ulic działa wiele różnorodnych
firm i lokali gastronomicznych (pustych lokali nie zoczyłem).
Wrocław nie jest jedynym przykładem. Wile miast zamknęło swoje centra (w
całości) na ruch samochodowy wprowadzając obsługę komunikacją zbiorową.

Osobną sprawą jest podnoszony argument, że zamknięto dostęp do ulicy
Piotrkowskiej osobom niepełnosprawnym. Wciąż pojawia się obraz starszej pani
która to ledwo się rusza ale wystarcza jej siły na to by poprowadzić o własnych
siłach samochód w gęstym miejskim ruchu.
Zastanawiam się czy osoby niepełnosprawne nie mają za złe, że wypisuje się o
nich takie rzeczy. Wciąż prowadzi się kampanie które mają na celu
równouprawnienie, akceptację społeczną, tolerancję. Dąży sie do tego by
niepełnosprawnych postrzegać i traktować tak samo jak innych obywateli.
Ponadto proponuję porównanie: Jaką odległość musi przebyć osoba niepełnosprawna
z (oznaczonego) miejsca parkingowego przed przeciętnym supermarketem do sklepu a
jaką na ulicy Piotrkowskiej by dostać się do sklepu pomiędzy najszerzej
rozłożonymi przecznicami?

Jeszcze raz zastanówmy się zanim staniemy w (pseudo)obronie ON.
Pozdrawiam Maciej M

[vazz]

Jeżeli chodzi o Wrocław polecam

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=83222219
We Wrocławiu ON (i nie tylko) mają możliwość podjechać praktycznie pod sam rynek
i nie ciągnie się on kilka km jak Piotrkowska, to jest plac gdzie jest mnóstwo
ławek.

Tak więc argument jak najbardziej nietrafiony.
Podobnie z parkingami pod supermarketem- odnoszę wrażenie, że "coś na pewno
wiesz, ale w sumie nie za bardzo,a tak ogóle to nic"


Nikt nie broni pseudo-ON te należy bezwzględnie i surowo karać.

[Gość: maciej_m]

Super takiej właśnie "merytorycznej" odpowiedzi oczekiwałem.

>We Wrocławiu ON (i nie tylko) mają możliwość podjechać praktycznie >pod sam
rynek i nie ciągnie się on kilka km jak Piotrkowska

Oczywiście do tych kilku kilometrów Piotrkowskiej, które mają być deptakiem w
ogóle nie ma dojazdu?
A mnie się wydaje, że wszystkie ulice przecinające Piotrkowską są otwarte dla ruchu.

> Podobnie z parkingami pod supermarketem- odnoszę wrażenie, że "coś >na pewno
wiesz, ale w sumie nie za bardzo,a tak ogóle to nic"

Kolejny jakże trafiony i bogaty w argumenty fragment odpowiedzi. (...) Bo
przecdież moja prawda jest bardziej mojsza niż twojsza (...)

> Nikt nie broni pseudo-ON te należy bezwzględnie i surowo karać.

Zalecam mocniejsze wczytanie się w moj post i czytanie ze zrozumieniem. Pisałem
o (pseudo)obronie a nie o (pseudo)ON.

Maciej M

[vazz]

Gość portalu: maciej_m napisał(a):


> Oczywiście do tych kilku kilometrów Piotrkowskiej, które mają być deptakiem w
> ogóle nie ma dojazdu?
> A mnie się wydaje, że wszystkie ulice przecinające Piotrkowską są otwarte dla r
> uchu.

Ok wiec załóżmy taką sytuacje, że ktoś chce zwiedzić cały rynek i cała piotrkowską.
Dojeżdżając do rynku np.od placu solnego mamy mniejsza odległość, żeby dojść w
każde miejsce rynku, niż byśmy byli w analogicznej sytuacji na ul.Piotrkowskiej,
gdziekolwiek byś nie stanął to i tak wszystkich zakątków Pietryny masz daleko.
Wiec w przypadku Wrocławia możemy raz zaparkować,mając po drodze wiecej ławek
można obejśc cały rynek, a w przypadku Łodzi pozostaje nam jazda Kosciuszki bądź
Sienkiewicza i co jakiś czas szukanie miejsca parkingowego.


> Kolejny jakże trafiony i bogaty w argumenty fragment odpowiedzi. (...) Bo
> przecdież moja prawda jest bardziej mojsza niż twojsza (...)

Co do supermarketów- Na przykładzie np. tesco na pojezierskiej powiem, ze
odległość jest mniejsza pozatym nie ma nierównych chodników, nie jest ciasno,
jest równo.

> Zalecam mocniejsze wczytanie się w moj post i czytanie ze zrozumieniem. Pisałem
> o (pseudo)obronie a nie o (pseudo)ON.

Ok ;). Zatem nie wiem co oznacza to stwierdzenie.

[Gość: .]

> Ok wiec załóżmy taką sytuacje, że ktoś chce zwiedzić cały rynek i
> cała piotrkowską.

A gdyby wasza matka staruszka przechodziła przez Piotrkowską, to wy Byście
staruszkę rozjechali, tak? A to wasza matka przecież!!!

Widzę, że na logiczne argumenty jesteś w pełni odporny. Twoja racja jest
bardziej Twojsza. :-(

> Co do supermarketów- Na przykładzie np. tesco na pojezierskiej powiem, ze
> odległość jest mniejsza

Wlicz sobie w to dystans jaki trzeba pokonać w obrębie sklepu, to może co nieco
zrozumiesz.

> Ok ;). Zatem nie wiem co oznacza to stwierdzenie.

Oznacza dokładnie to, co Ty tu uprawiasz - głupią demagogię wbrew samym
zainteresowanym, wbrew logice i wbrew doświadczeniom innych miast połączoną z
absolutną nieprzemakalnością na jakiekolwiek argumenty

[vazz]

Siła twoich argumentów jest zbyt silna, przekonałeś mnie ;)

[Gość: Marcin]

Chciałbym zauważyć, że zakaz parkowania na Pietrynie jest pierwszym, całkiem
istotnym etapem przywrócenia życia ulicy. A to oznacza, że i firmy mogą na tym
skorzystać, jeśli tylko włączą się do pracy nad tym aby więcej ludzi odwiedziało
Pietrynę.

[Gość: xxx]

powiedzmy, ze chcę dojechać na Piotrkowską 102, gdzie mogę bezpłatnie zaparkować
aby nie iść kilometra? Jeśli Piotrkowska ma konkurować z Manufakturą to MUSZĄ
być przy niej bezpłatne parkingi, a nawet jak teraz są płatne to i tak często
nie ma miejsca, najbliżej zazwyczaj jest na Gdańskiej

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> powiedzmy, ze chcę dojechać na Piotrkowską 102, gdzie mogę bezpłatnie zaparkowa
> ć
> aby nie iść kilometra?

Najlepiej byłoby NIGDZIE. Jeśli chcesz przyjechać do centrum samochodem - za
luksus trzeba płacić.

[Gość: .]

A czemu masz parkować bezpłatnie?
Zaś najbliższy parking i to ogromny - na Placu Komuny Paryskiej, jakieś 100, 150
metrów.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Ktoś powie - za granicą są zamknięte ulice. - ja odpowiem: są też PARKINGI na
> których nie ma ciągłego braku miejsc i dojazd od innych ulic!

Za granicą po prostu działa dobrze komunikacja miejska i nią należy tam
podróżować. Dlatego ja jestem za wprowadzeniem opłaty za wjazd do centrum oraz
przekształcenia piotrkowskiej w deptak.

[Gość: .]

Opłata w przypadku Łodzi będzie mało efektywna - droga we wprowadzeniu i
egzekwowaniu. Wystarczy właściwa organizacja ruchu, natomiast równolegle z nią
muszą iść epokowe zmiany w jakości transportu zbiorowego. A na samej
Piotrkowskiej musi pojawić się regularna komunikacja publiczna - doskonale teraz
widać, że spacerować nie każdy lubi, nie każdy chce i nie każdy ma zamiar.

[Gość: jan]

> czy myślisz że dla osoby niosącej
> TELEWIZOR do SERWISU - ten nie pracuje w dozwolonych godzinach wjazdu!! albo
> starszej pani która ledwie idzie to te pół przecznicy to mało!!

tak -będąc na piotrkowskiej widzę samych kolesi niosących rubiny do naprawy albo
śmigające samochodami staruszki (które nie mają siły chodzić) -czujesz się wyśmiany?

> Po 2 - przejazd
> na około do następnej przecznicy to NAWET 40 min

no bo jak każdy będzie przyzwyczajony że wszędzie może wjechać swoim samochodem
to wybacz korki w centrum nie znikną

> Firma pracuje powiedzmy 10-18 - czyli DOSTAWY nie da się zrealizować!!! to po
> prostu ŻART - karać luksusowe wystające limuzyny a nie TAXI, KURIERÓW i
> OZNAKOWANE DOSTAWY ( do 30 min maksymalnie powiedzmy )

fakt braku możliwości dojazdu od sąsiednich ulic każdy widzi ale po co się
interesować skoro możne sobie bez przeszkód wjechać na piotrkowską
teraz trzeba będzie problem po prostu rozwiązać a nie wiecznie bawić się w
improwizorki

[Gość: Remik]

Jakoś nikt nie narzeka, że nie może zaparkować pod EMPiKiem w
Manufakturze, dostawy też są tam robione, a od parkingu do sklepu
jest dalej niż od jakiejkolwiek przecznicy piotrkowskiej do jej
środka.

[Gość: jan]

jak sobie przełożysz długość z środka parkingu do środka rynku to ci wyjdzie
mniej więcej tyle co długość przecznicy z piotrkowskiej

Nastepny mądrala teoretyk

[vazz]

Gość portalu: . napisał(a):

>
> Skończ te brednie. Powiedz mi proszę na jakie to niesamowite bariery
> architektoniczne napotka osoba poruszająca sie na wózku próbująca przedostać si
> ę
> z zakopertowanego miejsca parkingowego na przecznicy ul. Piotrkowskiej do połow
> y
> odcinka tej ulicy (bo dalej może się dostać z koperty przy kolejnej przecznicy)
> .
> No proszę, wysil się i wypisz te wszystkie niesamowite przeszkody.

Nie ośmieszaj się lepiej.
Prosze wysil się i wypożycz sobie wózek inwalidzki, a następnie spróbuj poruszać
sie po Łodzi. Widze nastepny teoretyk-mądrala.

[Gość: sowkotek]

popieram. nie kazdy ma supernowoczesny wozek!!ja jestem po powaznym
wypadku i wystarczajaco sie naklelam na bariery na piotrkowskiej
(pozyczony stary wozek inwalidzki).akurat mowie tu o skrzyzowaniu
piotrkowskej narutowicza, gdzie przejscie a i przejazd starym
wozkiem inwalidzkim grozi wypadnieciem z wozka w dziure na jezdni.
poza tym, sa krawezniki na pietrynce i one powinne byc zlikwidowane.
widzialam w malym miasteczku w anglii, ze w centrum nie bylo zadnych
kraweznikow ani podestow!do sklepow mozna bylo wjechac bez problemow.
jak ktos zaczyna teoretyzowac to niech najpierw sam sprobuje na
wlasnym tylku!!!to moze sporo ludzi by poszlo po rozum do glowy!tym
bardziej urzednikow trza wsadzic na stare wozki i puscic samych
pietryna!jeden wstyd bylby

[Gość: sowkotek]

wkurzylam sie!a jka ktos ma powiedzmy dwie nogi zlamane, mieszka
akurat w rejonie pietryny i musi z pietryny sie wydostac do szpitala
lub lekarza to musi zdaniem madrali "jakos cudem"wsiasc na wozek i
wyjechac z pietryny samodzielnie?ludzie miejcie troche wyobrazni!
pracowalam z osobami niepenopsrawnymi na wozku i naprawde czasami
mam ochote udusic ludzi, ktorzy kompletnie sa bez wyobrazni. jak ich
spotka wypadek to wtedy zaczyna sie lament ze nic nie mozna zrobic
samemu!

[Gość: Remik]

Jak ktoś mieszka na piotrkowskiej to może sobie wjechać do swojej
posesji i potem spod niej ruszyć - nie ma przeciwwskazań.

[Gość: .]

> > No proszę, wysil się i wypisz te wszystkie niesamowite przeszkody.
>
> Nie ośmieszaj się lepiej.
> Prosze wysil się i wypożycz sobie wózek inwalidzki, a następnie spróbuj poruszać
> sie po Łodzi. Widze nastepny teoretyk-mądrala.

Nie odpowiedziałeś mi na pytanie, w zamian za to obrzucasz mnie inwektywami, co
w zasadzie dyskwalifikuje Cię jako osobę do dyskusji, ale dostajesz ostatnią
szansę: wypisz dokładnie na jakie przeszkody napotka osoba na wózku, która
zaparkuje na zakopertowanym miejscu tuż przy ul. Piotrkowskiej i będzie
próbowała się dostać do obiektu na niej znajdującego się.

[vazz]

Wysokie krawężniki, wąskie chodniki, nierówne chodniki,mało miejsca na
wyciągniecie wózka.

[Gość: .]

Na Piotrkowskiej chodniki są równe, a krawężniki mają około 2-3 cm wysokości. Z
resztą po to ogranicza sie ruch samochodów, żeby można było poruszać się również
po "jezdni". Obecnie pojedynczym problemem może okazać sie np. rura wodociągowa
położona na powierzchni chodnika, a obłożona kwadratowymi belkami, zamiast czymś
o przekroju trójkąta.

Tak jak myślałem nie masz zielonego pojęcia o tym, o czym piszesz.

[vazz]

Gość portalu: . napisał(a):

> Na Piotrkowskiej chodniki są równe, a krawężniki mają około 2-3 cm wysokości. Z
> resztą po to ogranicza sie ruch samochodów, żeby można było poruszać się równie
> ż
> po "jezdni". Obecnie pojedynczym problemem może okazać sie np. rura wodociągowa
> położona na powierzchni chodnika, a obłożona kwadratowymi belkami, zamiast czym
> ś
> o przekroju trójkąta.

Zapomniałeś, że na Piotrkowską trzeba jakoś dojść? Nie zawsze znajdzie sie także
miejsce parkingowe zaraz przy Piotrkowskiej.Widzę, że szukasz w moich
odpowiedziach "haczyków" do których można sie przyczepić, a nie odpowiedzi na
swoje pytania.

> Tak jak myślałem nie masz zielonego pojęcia o tym, o czym piszesz.

Naprawdę chciałbym, bardzo chciałbym żyć w takiej błogiej nieświadomości jak ty.

Ja ciebie nie przekonam, myślę, że najbardziej cennym doświadczeniem byłoby
potowarzyszyć osobie niepełnosprawnej. Polecam choćby jeden dzień.

[Gość: patsywojt]

a czy jak podjedzie się samochodem (co przecież obecnie jest
dozwolone) to te bariery w magiczny sposób przestają istnieć?
Nabierasz umiejętności lewitowania nad krawężnikami i schodami
wysiadając z samochodu zaparkowanego na Piotrkowskiej? Cała dyskusja
sprowadzona została tylko do kwestii zakazu parkowania dla
niepełnosprawnych, energia powinna chyba pójśc w inną stronę- debatę
co zrobić żeby ulica stala się wygodna dla ruchu miękkiego i
niepełnosprawnych. Powinno być więcej parkingów w pobliżu (choć to
dyskusyjne z różnych powodów), równa i estetyczna nawierzchnia,
oświetlenie, ławki, komunikacja alternatywna do samochodwej, może
jakoś szczególnie przystosowana do obsługi w tym rejonie ON i wiele
innych rzeczy zapisanych w startegii dla Piotrkowskiej (do której
mam wiele zastrzeżeń ale dobrze, że cokolwiek powstało). Od czegoś
trzeba zacząć - choćby od zmiany w egzekwowaniu prawa, tak by
wszyscy nauczyli się że do centrum samochodem to raczej się nie
jedzie.
Nie wiem czemu nie zauważa się wcale tego, że to pierwszy etap do
tworzenia przestrzeni gdzie jeżdżenie wózkiem inwalidzkim będzie de
facto łatwiejsze - strefy przeznaczone dla pieszych są
przyjaźniejsze i pozwalają na integrację. Trzeba powalczyc teraz o
odpowiednią jakość tej pzrestrzeni. Takie rozwiązania podnoszą
komfort życia, choć może niektórzy maja problem z zaakceptowaniem
tego faktu. Polecam jednak czasem poczytać o tym jak to sie robi w
innych miastach www.miastowruchu.pl/

[Gość: yoo]

Miejsca parkingowe ul. Narutowicza (przy dawnym MPiK) dziś godz. 12,
30. Wszystkie miejsca dla inwalidów (szt. 3) zajęte: pierwsze
przez "prawdziwego" inwalidę (samochód dostosowany do kierowania
przez inwalidów), obok - granatowy Ford Transit z ekipą budowlaną
(na numerach z Poddębic) i warszawski samochód dostawczy firmy
koncentratów spozywczych. Za szybą obu karta parkingowa inwalidzka
wydana przez Prezydenta Miasta Łodzi. Na przeciwko na parkingu
płatnym ponad 50% miejsc wolnych. Także dziś godz. 14,30 parkingi
piętrowe pod hotelem IBIS i SM Śródmieście (ul Sienkiewicz):
całkowita pustka. Mogłoby wiejać ze sto samochodów. Oto obraz "braku
miejsc" do parkowania w centrum miasta. I odpowiedź tym wszystkim,
którzy "chcieli dobrze" dla inwalidów

a rowery?

[Gość: rowerpo]

W tej chwili Piotrkowska-deptak jest wpisana do rejestru sciezek rowerowych.
Czy tak pozostanie czy sie wypisze? Prosze o odpowiedź.

Jaki deptak?

[Gość: m]

Gość portalu: rowerpo napisał(a):

> W tej chwili Piotrkowska-deptak

Jaki deptak? O czym Ty mówisz? Piotrkowska to normalna ulica, a nie żaden deptak.

[Gość: rowere]

od piłsudskiego do pl wolnosci jest jako sciezka rowerowa, o to mi chodzilo,
pozdrawiam

[Gość: elvis]

na pietrynie wlepiali mandaty, ale jak powiedzialem zeby sprawdzili
ul. tuwima dlaczego tam auta paruja to juz du.. nie ruszyli zenada

Samochodowa rewolucja na ul. Piotrkowskiej

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Zmienić piotrkowską w deptak!!!

[Gość: M]

słupki oganiczające wjazd przy każdej przecznicy przy piotrkowskiej.

[barracuda7110]

Zasieki i stanowiska karabinów maszynowych.

[Gość: m]

I obowiązkowo czarcie zapadki.

[Gość: barracuda7200.10]

stary ty i tak nie wychodzisz z domu to po co sie odzywasz?

Pietryna czyli kolejna schizofrenia urzędasów...

[bel_fer]

Witam,
To własciwie DLA KOGO JEST PIETRYNA? -
- nie dla samochodów...
- NIE DLA PIESZYCH...
- nie dla handlu...
- niebezpieczna dla spacerowiczów (zwłaszcza wieczornych)...
- nie dla osób wrażliwych na SMRÓD MOCZU...
czyli najlepiej ją ZAMKNĄĆ... (WYŁĄCZYC Z UŻYTKOWANIA)

[Gość: urbi]

piotrkowska mjest dla dresów- oni czuja sie tu najlepiej

Samochodowa rewolucja na ul. Piotrkowskiej

[Gość: XYZ]

No na reszcie ktoś wpadł na pomysł z parkingami poziomowymi w centrum. Szkoda
że tyle pieniędzy poszło na ŁTR a nie na ten cel, który moim zdaniem jest o
wiele bardziej łodzianom potrzebny.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Moim zdaniem - bardziej łodzianom potrzebna jest komunikacja publiczna na
europejskim poziomie, ale do tego nam baaardzo daleko. W wielu miastach europy
już dawno zauważono, że to sie lepiej sprawdza niż mnóstwo parkingów. Zamykają
całe ulice przed ruchem samochodów osobowych, albo tworzą ulice z ograniczonym
ruchem, gdzie obowiązuje zakaz jazdy z prędkością powyżej 30km/h.

Samochodowa rewolucja na ul. Piotrkowskiej

[Gość: Kulawy]

Wczoraj byłem na Pietrynie, chciałem zaparkować na Rozvelta trzy
koperty zajęte przez auta bez legitymacji, pojechałem na Nawrot bylo
jedno wolne miejsce, tylko jak tu wysiąść wózek trzeba postawic przy
aucie jeszcze pomoc opiekuna a wszystko odbywa sie na ulicy, ja nie
kiereuje a inaczej tam nie idzie stanac. Ludzie kiedy zaczniecie
mysleć, i pytac sie zainteresowanych o opinie. A wystarczy zrobic
ograniczenie tylko i wylacznie dla osob poruszajacych sie na wózkach.

[Gość: real]

To chyba nie tak. Co jest celem, a co środkiem? Usunięcie samochodów
z Piotrkowskiej to bardziej skomplikowana operacja, ale czy celowa ?
Może lepiej przebudować obszar ulicy tak, aby chodniki były szerokie
na maksa, zrobić jednokierunkowy tor szerokości + - jednego
samochodu przez środek z zatoczkami na końcu i początku skrzyżowania
dla postoju, dodać " progi", żeby zapobiec wyścigom. Na chodnikach
stoliki, a nie okropne budy zwane " ogródkami", zza których
wyskakują z ogromną szybkością szaleńcy na rowerach - bo rower ponoć
nie zabija...no co najwyżej łamie kości.Skończyć "walkę" z
samochodami, a ucywilizować ruch i wprowadzić czyste reguły,
ułatwiając tym samym życie słabszym i niepełnosprawnym, ale analiza
tej konkretnej ulicy, jej funkcjonalności itp to chyba nie na
magistrackie głowy. Szkoda.

[Gość: jan]

coś jak nowy świat?

[Gość: saga]

Znam jedna panią - jeździ czarnym nissanem. Parkuje autko ( również na
Piotrkowskiej)i wystawia legitymację syna. Tyle, że chłopiec nie żyje już ze 3 lata.

piotrkowska jest oazą dla dresów

[Gość: urbi]

dresy to wizytówka łodzi na piotrkowskiej- to okupanci piotrkowskiej

[Gość: pu]

W Sopocie tez jest bezmyslnosc, bo nawet rowerow tam nie wpuszczaja,
o samochodach niepelnosprawnych nie wspominajac i nikt tam mordy nie
drze

Samochodowa rewolucja na ul. Piotrkowskiej

[Gość: Obserwator]

Opis nie odzwierciedla prawdy. W artykule jest mowa o zakazie
parkowania, a Straz Miejska dawala mandaty osobom wjezdzajacymi na
podworka posesji gdzie np. pracuja.
Zakaz parkowania a wjazd uzasadniony z racji pracy to rózne pojęcia
i tego Straz Miejska nie jest w stanie zrozumiec. Uwazam ze akcja
została zrobiona źle, bez przemysleń, bez wziecia pod uwage
wszystkich aspektow. Moze ten specjalny sztab jeszcze raz przemysli
wszystko i umozliwi wjazd dla osob parkujacych na posesjach (nie na
ulicy)