Śląsk nieznany... Ślązakom

[grba]

Fyrlok napisał że:
"A "Karolinka", to, choc fajno i znano,
to jednak, malo fto wjy, produkt polskiyj propagandy,
jak sie niy myla, to napisano jom w Warszawie.

No to niy wjym......"

Ślązacy, do klawiatur. Wyjaśnijcie koledze.

[pieron.slonski]

www.gogolin.pl/cms/php/strona.php3?cms=cms_gogol&id_dzi=52&id_men=164
www.interklasa.pl/portal/dokumenty/r023/piosenki.htm

[Gość: harc mistrz]

O ho, ho...!!!
Po TAKIM dictum, to Furlok się "tom swojom kopystkom" aż do Nowego Roku "sie
bydzie po gowie klupoł".
Gratuluję wiedzy "w tym temacie"!
(HKP)
...
CZUWEJTA, KARLUSY!!!

Niemiecki nieznany... Polakom?

[Gość: Silesia]

"Hymn niemiecki" - Henryk F. Sporon.

silesia.trella.de/artikel.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=16&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=778d4e27e2

[milik1954]

nie widzę w tym zadnej rewelacji, wykształceni Polacy dobrze o tym
wiedzą.natomiast sami Niemcy swoim wywyższaniem sie i pogardzaniem innymi-
Uebermensch, Herrenvolk itp doprowadzili do tego, że ta pieśń szlachetna w
założeniu zaczęła kojarzyc sie z nazizmem i niemiecką butą.

Typowe

[grba]

Na temat "Karolonki" nikt nic mądrego nie ma do powiedzenia Fyrlokowi?
O "nudlach" mieliście dużo do powiedzenia.

Kolejny idiota "aus Schlesien" łże nieudolnie. Tym razem wziął na warsztat
stary nazistowski szlagier Hansa Baumanna "Es zittern die morschen Knochen".
Bardzo dobrze znamy pierwotną wersję:
"Denn heute g e h ö r t uns Deutschland und morgen die ganze Welt" -
"Dziś należą do nas Niemcy, a jutro cały świat"; w zamian mydli nam oczy wersją
na rynek zagraniczny z poprawionym tekstem: „Denn heute da hört uns
Deutschland und morgen die ganze Welt" - "Dziś słuchają nas Niemcy, a jutro
cały świat". Jak myślicie, która była pupularniejsza?

A co z "Karolinką"?

[black.ok]

Czy to nie tą piosenkę śpiewano w "Kabarecie" jednak w wersji angielskiej?

[grba]

black.ok napisał:

> Czy to nie tą piosenkę śpiewano w "Kabarecie" jednak w wersji angielskiej?

Naturalnie. Blondynek w mundurze HJ śpiewał "Dziś należą do nas Niemcy, a jutro
cały świat"...

[slezan]

Nie, hajot śpiewał piosenkę skomponowaną na potrzeby filmu - "Tomorrow belongs
to me".

[grba]

slezan napisał:

> Nie, hajot śpiewał piosenkę skomponowaną na potrzeby filmu - "Tomorrow
belongs
> to me".

Slezan masz rację, muzyka i teksty napisano dla broadwayowskiego
przedstawienia, które potem przeniesiono na ekran filmowy. Przypomniałem sobie
melodię "Tomorrow belongs to me", pod blatem biurka mam małe organki casio,
więc wyjąłem je i zacząłem grać. Dzisiaj w pracy mamy wigilię... zapytano mnie
co to za kolenda...

[slezan]

Swoją drogą melodią sympatyczna. Tekst, z tego co pamiętam, też zaczynał sie
niewinnie.

[slezan]

The sun on the meadow is summery warm.
The stag in the forest runs free.
But gather together to greet the storm.
Tomorrow belongs to me.

The branch of the linden is leafy and
Green,
The Rhine gives its gold to the sea.
But somewhere a glory awaits unseen.
Tomorrow belongs to me.

[grba]

The stag in the forest runs free
W lesie jeleń wolny biegnie...

Aaaaaaaaaaaaaaa... co za tekst...

"gehört" - "da hört"

[grba]

www.dhm.de/lemo/forum/kollektives_gedaechtnis/022/

Cóż, Grba, masz rację...

[jens11]

co przyznaję z pewnym bólem, bo z reguły nie zgadzam się z Twoimi opiniami.
Stanowczo, w tekście jest "gehoert". I tak to śpiewano, by przypomnieć tylko
znany film, emitowany w Polsce niestety już całe lata temu "Blut und Ehre.
Jugend unter Hitler". Wszystko inne jest wykręcaniem kota ogonem.
Poza tym, nigdy nie spotkałem się z sytuacją, by słowa "Deutschland,
Deutschland ueber alles" tłumaczono w Polsce jako "Niemcy, Niemcy ponad
wszystkimi" :)

[builder]

bo jestes` za mlody i zapewne niy w temacie,

by,

jens11 napisał:

> co przyznaję z pewnym bólem, bo z reguły nie zgadzam się z Twoimi opiniami.
> Stanowczo, w tekście jest "gehoert". I tak to śpiewano, by przypomnieć tylko
> znany film, emitowany w Polsce niestety już całe lata temu "Blut und Ehre.
> Jugend unter Hitler". Wszystko inne jest wykręcaniem kota ogonem.
> Poza tym, nigdy nie spotkałem się z sytuacją, by słowa "Deutschland,
> Deutschland ueber alles" tłumaczono w Polsce jako "Niemcy, Niemcy ponad
> wszystkimi" :)

[placidus]

grba obawiam się po analizie twoich postów , że sam szukasz dokształcenia .
Jeżeli masz taką samą wiedzę w temacie " karolinki "jak na temat " polskiego "
ślubu Eichendorffa to się nie dziwię.Tak dla wprawy proszę poczytać :
„Poszła Karolinka do Gogolina – bis

a Karliczek za nią jak
za młodą panią

z flaszeczką wina.”



To właśnie w miasteczku Gogolin, leżącym przy linii kolejowej Opole –
Kędzierzyn znajduje się - jedyny w Polsce - pomnik piosenki , przedstawiający
dwie postaci: Karliczka i Karolinkę. Mogą go podziwiać zarówno ci, którzy w tym
celu odwiedzą miasteczko, jak również pasażerowie przejeżdżający tą trasą
pociągami, gdyż jest on widoczny z ich okien.
Pomysłodawcą pomnika był działacz opolski Szymon Koszyk, a projektował go
artysta rzeźbiarz Tadeusz Wencel. I tym to sposobem udowodnili oni, że pieśń
śląska zasługuje na pomnik i jest prawdziwym skarbem kultury polskiej.

Pieśni Śląska Opolski stanowi odrębny kulturowo region . Można go traktować
jako część Polski o szczególnie osobliwych archaizmach kulturowych . Jest to
obszar tradycyjnej kultury chłopskiej , co widać po po archaizmach kulturowych
i gwarowych .Na tą kulturę składają się cechy reliktowe rodzime i zapożyczone .
Wśród ludu krążyły pieśni , nieraz frywolne, na których spisanie szkoda było
przysłowiowej „oślej skórki ‘’ .Dlatego pieśń ludowa ujawni się piśmiennie
dopiero w czasach nowych , kiedy spiszą je miłośnicy folkloru . Mniej żałowano
cennego pergaminu na utrwalenie pieśni religijnych oraz kancjonałów . I tak
zachował się w Archiwum Archidiecezjalnym we Wrocławiu rękopis pochodzący z XV
wieku , zawierający notatki rękopiśmienne polskie niejakiego Andrzeja z
Krapkowic , dzwonnika z Otmętu . Skopiował on pieśń „ Salve regina’’ .Zawiera
ona archaiczne formy : obroci , ukaży , w padole słez . Unikatem
średniowiecznym jest zapis frywolnej , a nawet obscenicznej pieśni karczemnej
zamieszczonej w kodeksie łacińskim kaznodziei z Koźla : „Chcy ja na pannu
żałować Nie chciałat mi trochy dać memu koni owsa ‘’. Język pieśni okraszony
jest czechizmami : medu, kahanec , przybiehł, widoczna jest fonetyka
polska :dać, chciała , starł .Mówiąc o pieśni opolskiej należy zwrócić uwagę
na wiążący się z nią bardzo istotny aspekt : wielowiekowe obce panowanie na
tych terenach nie potrafiło zniszczyć polskiego elementu i jego ducha
patriotycznego . Lud polski przylgnął do tego , co mu jeszcze pozostało, a co
nie tak łatwo odebrać , tj. języka ojczystego . Wola zachowania języka
ojczystego u ludu opolskiego przetrwała wieki . Pieśni przeszły przez usta i
serca wielu pokoleń . Wtedy dawały one sposobność do przeżyć patriotycznych ,
teraz są dokumentem polskości tej ziemi . Pieśni regionu opolskiego są
reprezentowane przez pieśni obrzędowe ,powszechne , zawodowe . Pieśni
obrzędowe , w niektórych wypadkach bardzo stare , wiążą się tematycznie z
obrzędowością doroczną oraz rodzinną [ marzankowe , gaikowe ,
kolędy ,weselne ] .Grupa pieśni nie związanych z jakąś konkretną sytuacją[ np.
obrzędowe ] czyli pieśni powszechne to pieśni balladowe , miłosne , zalotne ,
historyczne . Pieśni zawodowe łączą się tematycznie z różnymi grupami
zawodowymi [ np. żołnierskie , młynarskie , kowalskie , flisackie ] .Twórczość
pieśniarska na naszym terenie przetrwała do ostatnich czasów . .

Najpopularniejszymi zbieraczami pieśni śląskich w minionym wieku byli Oskar
Kolberg, Józef Lompa i Juliusz Roger. W ostatnich dziesięcioleciach tysiące
takich pieśni utrwaliły taśmy magnetofonowe .Juliusz Roger w swoim dziele
zebrał 546 pieśni górnośląskich . Zbioru pieśni ludowych Śląska Opolskiego
podjął się m.in. Jan Tacina, który na przestrzeni wielu lat gromadził je,
odwiedziwszy wcześniej 50 miejscowości. Autor ten podaje, że [...]„Spośród
innych miejscowości przebadano stosunkowo najdokładniej tylko Siołkowice,
gdzie w czasie ośmiokrotnych odwiedzin zapisano 263 pozycje” [...].J. Tacina
zwraca też uwagę na fakt, że mylne byłoby sądzenie, iż w pieśniach ludowych
używa się tylko języka gwarowego , gdyż obok wierszowanych tekstów ludowych
odnajdujemy też wyrażenia charakterystyczne dla języka literackiego. Przyczynę
tego upatruje w tym, że gwara jest konsekwentniej zachowana w potocznej mowie
ludu aniżeli w tekstach pieśniowych

Ślązacy nieznani ... Polakom?

[Gość: Silesianka]

Ślązacy. - Ewald Stefan Pollok

silesia.trella.de/artikel.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=14&tx_ttnews[backPid]

[grba]

Dobrze wiesz jak było z "polskim" ślubem Eichendorffa; wymyśliłem go dla
sprawdzenia wiedzy forumowych znawców Śląska (przede wszystkim
niejakiego "Eichendorffa"). Zmyśliłem a nikt mnie nie poprawił, nikt mnie nie
zgromił, sam musiałem ujawnić jak było naprawdę.
Ludzie, z taką wiedzą o "sobie", o Śląsku... z podstawowymi brakami...
Teraz "Karolinka" ...

[black.ok]

co chcesz Grba, oni wypierają się swoich przodków, po co więc im wiedza o nich?

[placidus]

Black co oznacza "wypieraja się swoich przodków" - mógłbyś rozwinąć ?

[black.ok]

Oczywiście, placidus, rozwinął to doskonale w poście poniżej pan arnold, że
niejaka karolinka poszła się ..... za chlywik.

[arnold7]

Slonzoki znajom tysz tako wersyjo:

"Poszua Karolinka, za chlyw sie wysrac"

[Gość: Rehtoor]

Trza byc', Arnold, akuratnym!

"Poszła Karolinka za stodoła sr..!"

Smolorz we tym tymacie

[hermann5]

MICHAŁ SMOLORZ

Multikulturalität in Oberschlesien nach 1945 - Stand und Perspektiven

(Text eines am 26.09.2003 im Rahmen des VIII. Schlesienseminars in Groß Stein
vorgetragenen Referats)

Die Bedeutung der polnischen Volkskultur in Oberschlesien wurde künstlich
erhöht, weil sie einerseits zum Gegengewicht für die "fremde" Kultur
des "ewigen deutschen Feindes" und "Besatzers", andererseits zu der einzig
wahren Kultur werden sollte. Über andere Kulturen wurde nicht gesprochen. Es
kam dadurch zu zahlreichen Paradoxen: Die meisten Schätze der sog. Schatztruhe
der schlesischen Volkskultur wurden nach 1922 bzw. nach 1945 von Grund auf
geschaffen. Wenn wir die beliebtesten oberschlesischen Lieder (sog.
Volkslieder) nehmen, z. B. "Zachodzi słoneczko za las kalinowy" oder "Szła
dzieweczka do laseczka", stellen wir fest, dass sie Ende der 1920er Jahre im
Auftrag der Behörden der Woiwodschaft Schlesien von Voll-Profis geschrieben
wurden. Sogar die sog. Lieder der Aufständischen, darunter die populären "Już
zachodzi czerwone słoneczko", "Do bytomskich strzelców" oder "Znam ja jeden
śliczny zamek" wurden im Auftrag der Sanacja-Behörden von Professionalisten
komponiert und haben mit dem authentischen Schaffen aus der Zeit der Aufstände
nichts zu tun.

In den 1950er Jahren wurde die sog. oberschlesische Volkskultur um einige
Dutzend neuer Hits bereichert. Geschrieben wurden sie von Stanisław Hadyna,
einem unheimlich talentierten Künstler. Und wieder einmal bekamen wir ein
ganzes Paket von Liedern, die heute als Volkslieder gelten, in Wirklichkeit
aber von einem Profi geschaffen wurden. An dieser Stelle möchte ich
an "Karolinka", "Starzyk" und viele andere Kompositionen erinnern, die als
Volkslieder gelten, auch wenn sie in Wirklichkeit keine sind. Dies reicht aber,
um das regionale Mythos des hervorragenden oberschlesischen Kulturgutes, einer
Art der eindrucksvollen "specialite de la maison" bilden zu können.

[Gość: aletojużbyło]

> hermann5 napisał:


>Die Bedeutung der polnischen Volkskultur in Oberschlesien wurde künstlich
>erhöht, weil sie einerseits zum Gegengewicht für die "fremde" Kultur
>des "ewigen deutschen Feindes" und "Besatzers", andererseits zu der einzig
>wahren Kultur werden sollte. Über andere Kulturen wurde nicht gesprochen.

Niestety, sporo w tym prawdy. Mimo to Hadyne znajduję utalentowanym komponistą,
tylko te słowa do jednej jego pieśniczki: "...... o Parii, co w przyszłość
szczęśliwą nas prowadzi!!!!" ha, ha, ha,
Pozdr.

Zgadzacie się ze Smolorzem?

[grba]

[Gość: aletujużbyło]

> Zgadzacie się ze Smolorzem?

Punkt widzenia Pana S., to jeden z wielu możliwych. Poza tym, ogólnie trudno go
ocenić, gdyż to zapewne wybrany fragment większej całości. Na pewno znajdą
jedni w nim określone preferencje, ale kto z nas jest 100% obiektywny?
Dobrze, że Pan S. uzasadnia swoje tezy, źle że za mało uwagi poświęca
twórczości amatorskiej (chyba, że gdzieś w dalszym tekscie coś na ten temat
pisze). Czego mi tam jeszcze brakuje? Za mało ciepła i miłości do muzyki. To
tak suche i wyprane z ducha zdania! Ciekawe jak tam ze słuchem u niego?
Pozdr.

[psie.pole]

Z pewnością u Smolorza ze słuchem świetnie - przecież on się zna na wszystkim.