Dodaj do ulubionych

Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ...

IP: *.olsztyn.vectranet.pl 22.11.11, 20:16
Brawo! FRO do ratusza, urzędnicy na (pol)bruk:)
Obserwuj wątek
    • Gość: Endi Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 22.11.11, 20:31
      Bardzo podoba mi się rozsądna reakcja kolejarzy. To ważne, że potrafią docenić zainteresowanie mieszkańców. I zrozumieć, że krytyka FRO to nie atak, a konstruktywna polemika z zaprezentowanym przez kolej projektem.
      Miejmy nadzieję, że przy dobrej woli i uwzględnieniu szeregu uwag społeczników, powstanie kawałek "dobrej przestrzeni" miejskiej w tym naszym zabetonowanym mieście.
      Poza wszystkim dworce pełnią ważną funkcję, ludzie często tu przebywają oraz spędzają sporo czasu. Tym bardziej trzeba zadbać o jakość przestrzeni.
      • olsztynski.blogspot.com Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch 22.11.11, 21:27
        Na kolejorzy trzeba uważać. Nie ma co odtrąbiać sukcesu. To może być zmyłka taktyczna:)
    • Gość: 100%olsztyniak Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch IP: 2.25.198.* 22.11.11, 20:35
      Projekt FRO jest znacznie lepszy od gdanskiego gniota z PKP ale to nie znaczy ze jest zadawalajacy dla Olsztyna.Przede wszystkim nowy dworzec powinien byc podwyzszony bo tak w jednym jak i w drugim projekcie wyglada barakowato jak solarium w Grojcu czy kasy w jakims cyrku.Nie raz nie dwa to pisalem ze dyrekcja warminsko-mazurskich kolei powinna znajdowac sie w Olsztynie a nie Gdansku bo za nasze pieniadze remontuje sie dworce na Pomorzu a nam wciska wlasnie taki syf jak ten gniot.Najlepszeym przykladem moze byc to jak Gdansk "wyremontowal" nam neon na Dworcu Glownym
    • Gość: gox Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.11, 20:37
      I Pan Panie Tomaszu daje bezgraniczną wiarę zapewnieniom Pana Prześlugi? Pani Minister Bieńkowska także na obiecywała - obwodnicę zapomniał już Pan?
      • Gość: 100%olsztyniak Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch IP: 2.25.198.* 22.11.11, 20:43
        To nie minister Bienkowska obiecywala obwodnice i "16" a pinokio Grabarczyk a za nasze pieniadze walnal sobie dworzec w swoim miescie Lodz-Fabryczna za 2 mld!
        • Gość: gox Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.11, 20:47
          Bieńkowska też obiecywała jak swego czasu wizytowała Olsztyn
          • Gość: RON Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.11, 21:21
            I teraz będzie tak samo. Nowe plany to woda na młyn dyrektorom z Gdańska. Opracowanie wydłuzy sie w czasie przyjdą mistrzostwa potem kryzys i zostana tylko plany budowy dworca tak jak plany obwodnicy. Do obwodnicy przyczynili się też sami mieszkańcy wybierając i przebierając w wariantach a w szczególności w Dywitach. I obwodnicy nie będzie w ciagu następnych 10 lat a i dworzecto zając pod krzakiem.
            • Gość: sasdsa Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.11, 21:30
              Gdzieś ty był jak rozum rozdawali? Ja wolę ten rozpadający się syf, niż tak samo syfiastą, kiczowato odnowioną maszkarę.
        • presti-digitator do 100%olsztyniaka 04.01.12, 16:19
          Chyba jesteś chory na schizofrenię maniakalną,cały czas obwiniasz Elbląg o to,że zabiera Olsztynowi pieniądze,teraz -że Łódź,ciekawy przypadek z ciebie, przyjedź do nas,na Kociewie,do Starogardu Gdańskiego,jest tu taki specjalny szpital w dzielnicy Kocborowo,może słyszałeś?
        • alfik45 Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch 04.01.12, 16:22
          Przyjedźcie do Elbląga,mamy teraz super dworzec,tylko nie mówcie,ze zabraliśmy wam pieniądze.
    • Gość: i28 Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.olsztyn.mm.pl 22.11.11, 21:35
      Panie, Panowie SPECJALNIE DLA FRO
      I nie wiem czy to bardziej za poruszenie Olsztynian, kolejarzy z Gdańska czy urzędasów, bo jak czytam to Na środę zaplanowane jest robocze spotkanie kolejarzy z władzami miasta poświęcone przebudowie dworca zachodniego. Urząd miasta nie wypowiadał się na razie na temat tej inwestycji i nie zajął żadnego stanowiska dotyczącego tej przebudowy. to nie wiem czy się śmiać czy płakać!
    • Gość: :) Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.adsl.inetia.pl 22.11.11, 22:14
      do i28: fajne. śmiać się i działać!
    • Gość: Pulo Respect dla Pana z PKP IP: *.olsztyn.mm.pl 22.11.11, 22:42
      Krytykujemy koleje, i słusznie, ale tutaj ich przedstawiciel zachował się z wyczuciem. Charakterystyczne jest to, że sprawę wywalczyli FRO i Gazeta, bez udziału Ratusza... Po co nam ten Urząd Miasta? Teraz niech PKP wyremontuje nam ten chlew zwany dworcem głównym i będę nosił koszulkę "Kocham PKP"
    • Gość: adam Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.11, 23:02
      Spoko, aby zmienili.
    • Gość: Olsztynianin Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.dip.t-dialin.net 23.11.11, 02:13
      Super,ze Dyrekcja PKP nas uslyszala,moze to wam sie wydac smieszne ale tak naprawde to dworzec zachodni powinien miec w nazwie - Olsztyn zachodni-centrum ,dlaczego ? spytacie piles ! NIE
      ul.Grunwaldzkiej jest do centrum starego miasta tylko ok. 1.000 m ,w dol po ul.Nowowiejskiego tez nie wiecej do zamku jak ok. 800 m,to bylo by dla turystow udogodnienie i dla nas wszystkich tez.
      Pozdrawiam
    • mariusz2010 Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... 23.11.11, 07:55
      I czy warto nie chować głowy w piasek i nie godzić się potulnie na bezguście niektórych projektantów?
      W A R T O !!!
      Jest szansa na w miarę elegancki dworzec w Olsztynie.
      Może tez dojdzie tez do zakutych łbów decydentów z ratusza?
    • Gość: j, Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.olsztyn.mm.pl 23.11.11, 08:06
      Świetnie, ale pilnować sprawy nadal trzeba. PS. Reaktywować nagrodę "Drożdży" dla FRO
      • ravendom Quo vadis FRO? 23.11.11, 08:38
        Powiem tak - mi również bardziej podoba się projekt przygotowany przez FRO. Jest łądniejszy, bardziej estetyczny, nowocześniejszy. OK. Ale pytanie - czy FRO przedstawila jakikolwiek wiarygodny kosztorys wykonania projektu? Bo jeśli nie to kopa w 4 litery i spadać z laurów, na których FRO z uśmiechem spoczęło i proszę o zestawienie kosztów. Bo co z tego, ze projekt będzie ładny, jeśli koszt jego wykonania będzie nie do przyjęcia? Chyba, ze się mylę i FRO kosztorys również przygotowała. Wtedy biję się w pierś. Pewności nie mam, nie widzialem projektów jakie wpłynęły na przetarg w kwestii odnowy dworca zachodniego, ale wydaje mi się być oczywistym, że projektów tych było więcej niż 1 i zapewne część z nich była jeszcze lądniejsza i estetyczniejsza niż projekt FRO, z tym, ze nie mieściłą się w budżecie PKP. Dlatego pytam się FRO - dlaczego z jakiejś nieformalnej, populistycznej do granic możliwości i wielkogębnej organizacji ludzi wiecznie niezadowolonych ze wszystkiego nie przekształcicie się w jakąś spółkę, sotwarzyszenie, czy cokolwiek innego co da Wam REALNĄ możliwośc działania (udział w przetargach itp.). Pytam się nawet nie z niechęci jaką do FRO jak narazie odczuwam (jak do wszystkiego co puste i populistyczne), ale z troski, że pewien realny potencjał młodych, ambitnych, dobrze wykształconych ludzi zamiast w REALNE działania i projekty idzie w przygotowywane w pośpiechu rysuneczki (no bo nie da się tego nazwać inaczej), cieszące zwykłych szaraków co prawda, ale nie przygotowanych od strony formalnej. Chciałbym się mylić, słowo daję chciałbym i gotów jestem uścisnąć prawicę temu, kto mnie z błędu wyprowadzi i posypać głowę popiołem. Sympatię społeczeństwa macie, mediów również. Wykorzystajcie to w sposób przynoszący faktyczne korzyści miastu i wielbiącej Was społeczności.
        • Gość: Członek FRO Re: Quo vadis FRO? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.11, 09:29
          Powiedz dlaczego mamy się przekształcać (formalnym stowarzyszeniem już jesteśmy)? Czy nie możemy działać jak dotychczas? Nie mamy moralnego obowiązku, ani wobec Ciebie, ani wobec innych mieszkańców, poświęcać się w stu procentach dla Olsztyna. Natomiast obowiązek faktycznego służenia miastu mają Radni, Prezydent oraz inni pracownicy miejskich instytucji.
          Stowarzyszenie ma to do siebie, że jego członkowie przeznaczają swój wolny czas, aby działać na rzecz czegoś lub kogoś. Uwierz, że my również pracujemy, staramy się spełniać także na innych płaszczyznach. Mamy rodziny itp.
          Naszym zadaniem nie jest przedstawianie dogłębnych analiz czy projektów. My proponujemy swoje koncepcje. Od przygotowywania dokładnych projektów jest miasto, czy inwestor - w tym wypadku PKP. Chcieliśmy tylko zacząć dyskusję o Dworcu Zachodnim. Widać nie do końca zrozumiałeś o co nam chodziło.
          • mariusz2010 Re: Quo vadis FRO? 23.11.11, 10:20
            Trudno porównywać projekt z koncepcją, ale nie wydaje się, by propozycja FRO, była kosztowniejsza od projektu PKP.
            Bez sensu jest tez domaganie się, by FRO przedstawiła gotowy, dopracowany projekt, z kosztorysem, certyfikatami itp. Przecież to nie biuro projektowe, tylko stowarzyszenie ludzi pragnących uchronić swoje miasto przed tandetą, brzydotą i inwestycjami ignorującymi potrzeby mieszkańców.
            Nie jest to ani trzecia władza, ani organ nadzorczy, lecz zorganizowany, demokratyczny głos aktywnej części społeczeństwa.
            Nikt nie broni, by zwolennicy betonu i pseudo nowoczesnej tandety założyli swoje stowarzyszenie.
            • Gość: czika Kosztorys IP: *.olsztyn.vectranet.pl 23.11.11, 10:36
              Ale kosztorys można przedstawić. Jego zrobienie nie będzie trwało dłużej niż przygotowanie samej wizualizacji, którą FRO robiło 1 dzień. Zakładam jednak, że projekt FRO może kosztować o 1/3 więcej. Wystarczy spojrzeć na ceny cegły klinkierowej oraz koszty robocizny (ilość roboczogodzin potrzebnych do ułożenia tej cegły).

              W związku z tym uważam, że afera jest rozdmuchana do granic absurdu, bo w tym przypadku chodzi również o pieniądze, które inwestor ma wyłożyć na realizację obiektu. W tym przypadku PKP spełnia swoje zadania i buduje obiekt który jest bardzo potrzebny. Problem dotyczy opakowania.
              • zygzak_fro.net.pl Re: Kosztorys 23.11.11, 10:43
                Gość portalu: czika napisał(a):
                Ale kosztorys można przedstawić. Jego zrobienie nie będzie trwało dłużej niż przygotowanie samej wizualizacji, którą FRO robiło 1 dzień.

                To proszę przygotować, chętnie pomożemy.


                Zakładam jednak, że projekt FRO może kosztować o 1/3 więcej.

                A ja tłumaczę po raz en-ty, że to nie projekt ;)

                Wizualizacja spełniła zadanie, teraz ruch należy do PKP, które zdeklarowało zmianę, być może nie doczytała Pani wypowiedzi dyrektora PKP:
                "Cieszę się z tych głosów, bo dzięki temu udało nam się uniknąć błędu - mówi Adam Neumann. - Wcześniejsze wizualizacje dworca zachodniego prezentowane przez projektantów były inne. Sam byłem nieprzyjemnie zaskoczony tym, co przedstawiła pracownia architektoniczna. Architekci nie pochylili się nad tym zadaniem. Jedni podchodzą do projektowania z przekonaniem, starają się budować swoją renomę, inni chcą po prostu wygrać przetarg. Ja na pewno nie podpiszę się pod tym, co zostało nam zaproponowane"
            • Gość: Endi Re: Quo vadis FRO? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 23.11.11, 10:42
              cyt. "Nikt nie broni, by zwolennicy betonu i pseudo nowoczesnej tandety założyli swoje stowarzyszenie."
              To nawet mogłoby być interesujące. Ale nie wiem czy ludzie tej mentalności gotowi byliby poświęcić wolny czas na pracę społeczną za darmo.
              • Gość: Endi Re: Quo vadis FRO? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 23.11.11, 22:02
                Dodam. A może nawet dostaliby spore dofinansowanie z Urzędu Naszego Miasta? Podobna mentalność i urzędnicy z chęcią przeznaczyliby fundusze miejskie na wsparcie takiego stowarzyszenia. Dobrze jest mieć podobne zdanie co władza.
        • zygzak_fro.net.pl Re: Quo vadis FRO? 23.11.11, 10:21
          ravendom napisał:
          Ale pytanie - czy FRO przedstawila jakikolwiek wiarygodny kosztorys wykonania projektu? Bo jeśli nie to kopa w 4 litery i spadać z laurów, na których FRO z uśmiechem spoczęło i proszę o zestawienie kosztów. Bo co z tego, ze projekt będzie ładny, jeśli koszt jego wykonania będzie nie do przyjęcia?

          Wykonanie kosztorysu to ok. 5-6 tysięcy złotych - nie jesteśmy od tego aby robić takie rzeczy. Za wykonanie projektu IKA zainkasuje kilkadziesiąt tysięcy. Rozumiem, że neguje Pan sens jakichkolwiek protestów i działań społecznych, które mają na celu powstrzymanie tandety zalewającej nasze miasto. Ciężko polemizować z taką postawą.

          ravendom napisał:
          Dlatego pytam się FRO - dlaczego(...) nie przekształcicie się w jakąś spółkę, sotwarzyszenie, czy cokolwiek innego co da Wam REALNĄ możliwośc działania (udział w przetargach itp.).

          Jesteśmy stowarzyszeniem społecznym non-profit. Zmieniając profil stalibyśmy się zwykłą firmą. Być może nie rozumie Pan istoty takich organizacji, zapraszam więc na stronę ngo.pl. Większość osób należących do FRO świetnie radzi sobie w życiu zawodowym i tam przeprowadza "realne" jak Pan pisze działania. To co robimy w organizacji jest bezinteresowne bezpośrednio natomiast jest jak najbardziej interesowne z punktu widzenia naszego zainteresowania przestrzenią w której żyjemy.

          ravendom napisał:
          ale wydaje mi się być oczywistym, że projektów tych było więcej niż 1 i zapewne część z nich była jeszcze lądniejsza i estetyczniejsza niż projekt FRO

          Gdybanie nas nie interesuje. Może tak może nie. Projekt jaki zaprezentowano to kpina z ludzi i tyle i nie jest to kwestia kosztów tylko podstawowej wrażliwości plastycznej.
        • zygzak_fro.net.pl Re: Quo vadis FRO? 23.11.11, 10:25
          ravendom napisał:
          Dlatego pytam się FRO - dlaczego z jakiejś nieformalnej, populistycznej do granic możliwości i wielkogębnej organizacji ludzi wiecznie niezadowolonych ze wszystkiego.

          Być może nie zna Pan działań naszego Stowarzyszenia, zapraszam więc na stronę www.fro.net.pl w której dzielimy się naszymi przedsięwzięciami. To, że jednym z celów statutowych jest kontrola poczynań urzędników nie jest samo w sobie hamowaniem lecz zwyczajnym dbaniem o to aby stosować jak najlepsze rozwiązania. Ja rozumiem, że to może się mylić ale wynika to bezpośrednio z naszych przekonań, które są znane, można się też z nimi zapoznać TUTAJ.

          - czy stworzenie mapy żółtych barierek to hamowanie? ;)
          - udział wParking Day
          - projekt Kajak Miejski
          - projekt FROwer
          - propozycje rewitalizacji Placu Dunikowskiego
          - szerzenie wiedzy na temat modernizmu w Olsztynie
          - udział w projekcie Muzeum Nowoczesności w Tartaku Raphaelsohnów
          - próba dyskusji na temat optymalnej trasy tramwaju (niestety spacyfikowana)
          - czynna współpraca z Urzędem Miasta w sprawie rewitalizacji Koszar Dragonów
          - obrona Awangrady (no chyba że to hamowanie rozwoju, to OK ;)
          - popularyzacja historii Olsztyna oraz obiektów wykluczonych (np. przepompownia)
          - proponowanie rozwiązań drogowych zgodnych z naszymi przekonaniami, które realizuje dziś nawet MZDiM!
          - współpraca z UM w sprawie Uchwały o Konsultacjach Społecznych
          - informowanie o prowadzonych Konsultacjach oraz uczestnictwo w nich
          - organizowanie debat, prelekcji, paneli dyskusyjnych itd..
          ....wreszcie regularne organizowanie zabawy edukacyjnej dla dzieci pod nazwą Zbuduj swoje miasto - klocki urbanistyczne które cieszą się olbrzymia popularnością (przy okazji kolejne już w styczniu) :)

          To tylko część działań jakie udało nam się przeprowadzić przez ostatnie 3 lata. Myślę że skracanie tego dorobku słowami "wiecznie niezadowoleni" jest mocno krzywdzące, a w zasadzie tak silnie odbiega od faktów że wydaje się wręcz złośliwe.

          Pozdrawiam serdecznie i zapraszam do kliknięcia "Like it!" na naszej stronie facebookowej - każde takie kliknięcie zachęca nas do dalszej pracy. Zapraszam też do wstąpienia do FRO!
          ;)
    • Gość: epi Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.11, 10:23
      Pozdrawiam FRO i życzę nam wszystkich udanych czytelników.
    • Gość: epi Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.11, 10:23
      Pozdrawiam FRO i życzę nam wszystkich uważnych czytelników.
    • Gość: UWAGA Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.11, 23:07
      UwAgA! zmyłka z Gdańska, poprawią tylko elewację!! nie dajmy się otumanić!!
    • Gość: tak Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.11, 23:08
      Nikt nie wygrał z pekape!
    • Gość: i28 Po spotkaniu w ratuszu... IP: *.olsztyn.mm.pl 24.11.11, 08:05
      Całość tu
      www.olsztyn.eu/pl,no_cache,aktualnosci,article,1,zachodnia-ko.html
      Przedstawiono nam nową koncepcję architektoniczną, która zakłada elewację strukturalną z wykończeniem laminatem drewnopodobnym oraz oświetleniem liniowym, podkreślającym poziomy podziału elewacji – informuje miejska architekt – mieliśmy jednak drobne uwagi. Warto zauważyć, że zaprezentowane wizualizacje różniły się od tych umieszczonych w prasie.

      To ja poproszę o tę nową wizualizację. Dyskutują sobie w ratuszu, a Olsztynianie nawet nie wiedzą o czym. Jest jakaś nowa wizja, ciekawe czy pokażą ją zanim wybudują;)

      Dzięki rozmowie nad wyglądem dworca udało nam się zachęcić zespół projektowy do uwzględnienia naszych wytycznych dotyczących estetyzacji – mała architektura, barierki, system informacji miejskiej, ławki itp. – mówi Magdalena Rafalska.

      No brawo dla architekt miasta!! Dzięki rozmowie zachęcili do uwzględnienia zmian. Ani słowa o społecznym sprzeciwie, nie wymusili zmiany, a zachęcili do uwzględnienia. Mój boże, co za skuteczność...

      Będziemy się interesować tym projektem. Chcemy żeby budynek korespondował z otoczeniem i są na to szanse – podsumowała Halizna Zaborowska-Boruch.

      WOW!

      Gazeta, proszę dotrzyj do aktualnego projektu!!
    • Gość: mikel17 Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.11.11, 08:15
      i bardzo dobrze w końcu Fro poza hamowaniem inwestycji zabralo się za robotę
      • Gość: 71lekim Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch IP: *.olsztyn.vectranet.pl 24.11.11, 12:12
        A może jednak inaczej. I bardzo dobrze, że FRO swoim działaniem wymusiło zainteresowanie się i zabranie do roboty urzędników z Ratusza.
        Gdyby ratuszowi wczesniej dobrze przygotowali inwestycję budowy i przebudowy Artyleryjskiej, nie byłoby takiego pasztetu. Nie zauważyli, łącznie z tą panią miejską konserwator zabytków, że wiaty na Dworcu Zachodnim przedstawiają wartość zabytkową, że zaakceptowany projekt jest niespójny z otoczeniem itd. itd. Za co ci ludzie biorą wynagrodzenie? Za poprawianie swoich błędów, po wielu potyczkach z opinią olsztyniaków. Absurd. Kiedy w Urzędzie Miasta zaczną pracować kompetentni ludzie, abyśmy nie ponosili strat finansowych i nie tracili energii na wieczne potykanie się o ich głupotę i niedbalstwo?
      • zygzak_fro.net.pl Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch 24.11.11, 12:52
        Gość portalu: mikel17 napisał(a):
        > i bardzo dobrze w końcu Fro poza hamowaniem inwestycji zabralo się za robotę

        Dziękujemy, jednocześnie nikt ze Stowarzyszenia nie przypomina sobie aby FRO coś "hamowało".
      • mariusz2010 Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch 24.11.11, 17:24
        Gość portalu: mikel17 napisał(a):
        > i bardzo dobrze w końcu Fro poza hamowaniem inwestycji zabralo się za robotę
        Mimo wszystko szkoda, że niektórych "inwestycji" FRO nie udało się wyhamować.
        Np. idiotyczne pały przed ratuszem nadal powodują odruchy wymiotne.
    • forum_rozwoju_olsztyna Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... 27.12.11, 17:21
      W wielu miastach za podobne pieniądze PKP realizuje całkiem przyzwoite projekty. Skąd ta marginalizacja Olsztyna? Dlaczego w Głogowie, Drawsku Pomorskim czy na wrocławskim Brochowie nie trzeba było wywoływać takiej dyskusji jak w Olsztynie? (WIĘCEJ)

      W Olsztynie nie dbaMY o przestrzeń publiczną w należytym stopniu. Mieszkańcy miasta są tu nadal przybyszami którzy uważają, że albo samo się zrobi albo, że nie mają wpływu na swoje otoczenie. Jak wynika z wypowiedzi na forach wielu nawet nie czuje potrzeby życia w pięknym mieście. Obojętność powoduje, że stajemy się miejscem obskurnym i nieprzyjaznym, a w konsekwencji - prowincjonalnym.

      Sprawa Dworca Zachodniego powinna być dla nas wszystkich czerwoną lampką, że jeśli my nie będziemy szanować siebie jako obywateli to tym bardziej nie będzie tego robiła dyrekcja w Gdańsku.
      Tak - trzeba dbać o historię, trzeba dbać o zieleń w mieście, trzeba dbać o wszystkie jego elementy, które nie mogą same się bronić. Nie można też dopuścić do skumulowania całego kapitału w rękach zbyt małej grupy interesów gdyż wtedy stracimy kontrolę nad naszą przyszłością. Albo to zrozumiemy dziś albo będziemy dalej zatruwać się snem o wirtualnej metropolii z wieżowcami.

      --------------------
      Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
      www.fro.net.pl
      forum@fro.net.pl
    • forum_rozwoju_olsztyna Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... 04.01.12, 13:56
      >>Dworzec PKP w Przemyślu<<

      --------------------
      Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
      www.fro.net.pl
      forum@fro.net.pl
    • forum_rozwoju_olsztyna Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... 04.01.12, 13:58
      >>Dworzec PKP w Malborku<<

      --------------------
      Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
      www.fro.net.pl
      forum@fro.net.pl
    • forum_rozwoju_olsztyna Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... 04.01.12, 14:04
      >>Dworzec PKP w Iławie<<

      --------------------
      Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
      www.fro.net.pl
      forum@fro.net.pl
      • Gość: CDU Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch IP: *.dynamic.chello.pl 04.01.12, 14:40
        A ponoć ten prezes PKP, który obiecał, że zweryfikuje projekt Zachodniego już wyleciał ?:)
        • forum_rozwoju_olsztyna Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch 04.01.12, 14:43
          Gość portalu: CDU napisał(a):
          > A ponoć ten prezes PKP, który obiecał, że zweryfikuje projekt Zachodniego już wyleciał ?:)

          ^^Zgadza się i trudno zrozumieć ten wyraz zadowolenia na końcu zdania.

          Dlaczego odwołano Jacka Prześlugę?

          --------------------
          Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
          www.fro.net.pl
          forum@fro.net.pl
          • Gość: robi Re: Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłuch IP: *.olsztyn.mm.pl 04.01.12, 15:18
            > W wielu miastach za podobne pieniądze PKP realizuje całkiem przyzwoite projekty. Skąd ta marginalizacja Olsztyna? Dlaczego w Głogowie, Drawsku Pomorskim czy na wrocławskim Brochowie nie trzeba było wywoływać takiej dyskusji jak w Olsztynie?

            Nie znam praktyki postępowania w tych sprawach w Olsztynie, ale czy nie uzasadnione by było podejrzenie, że odpowiednie władze kolejowe wcześniej roboczo skonsultowały swoje projekty z kimś z ratusza - i przedstawiły publicznie projekt już wstępnie zaakceptowany przez olsztyńskich urzędników? Wskazuje na to jego "pokrewieństwo duchowe" z kilkoma innymi nieszczęsnymi budowlami w tym mieście, ten sam "olsztyński gust", to samo upodobanie w kiczu. Któryś z naszych "architektów-artystów" uczestniczył w rozmowach?
    • forum_rozwoju_olsztyna Krytyka, która przyniosła skutek. PKP wysłucha ... 05.01.12, 22:33
      >>Dworzec ČD w Čeladná (2011)<<

      >>Dworzec ČD w Čeladná przed przebudową<<

      --------------------
      Stowarzyszenie Forum Rozwoju Olsztyna
      www.fro.net.pl
      forum@fro.net.pl
    • Gość: OLN powinna byc to replika przedwojennego dworca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.12, 11:52
      Nowy dworzec stare miasto powinno sie wybudowac na wzór przedwojennego olsztynskiego dworca....
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka