Dodaj do ulubionych

Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc...

    • mastif-1 Drugi plan Ballcerowicza ? 01.10.10, 11:30
      Inny ustrój. Inna sytuacja społeczna. Inna gospodarka. Inne sytuacja międzynarodowa. Tymczasem stary dobry znachor ekonomiczny Balcerowicz serwuje swoje stare sprawdzone lekarstwo na poty. Jasne w obecnej sytuacji należy stanowczo zdusić koniunkturę ostrymi cięciami po wsiech. Genialne rozwiązanie!!! Tylko co w ten sposób osiągniemy? Poprzednio stawką było uzyskanie umorzenia dużej części zadłużenia zagranicznego, a część społeczeństwa uwierzyła, że za cenę wyrzeczeń dostanie szansę na poprawe swojego losu w przyszłości. Teraz nie byłoby ani umorzenia długu ani naiwnej wiary społeczeństwa w utopijny dobry kapitalizm. Niech Balcerowicz wypróbuje swój drugi plan Balcerowicza na sobie samym.
      • wujaszek_joe Re: Drugi plan Ballcerowicza ? 01.10.10, 11:54
        Zadłużajmy się więc dalej?
        • mastif-1 Re: Drugi plan Ballcerowicza ? 01.10.10, 12:29
          Dyskusja z pomysłami Balcerowicza nie dotyczy tego czy zmniejszenie długu publicznego jest potrzebne czy nie, tylko tego czy potrzebna i pożądana jest kolejna "terapia szokowa ala Jefrey Sachs" Terapie szokowe obarczone są duzym ryzykiem. Był taki genialny ekonomista i polityk, a przy okazji komunistyczny dyktator, który postanowił w błyskawicznym tempie spłacić całe zadłużenie zagraniczne swojego kraju. Jak pomyślał tak zrobił. Nazywał się Nicolae Cacescu. Ważne jest kiedy i jakie wydatki publiczne i w jakim tempie są zmniejszane. Dlatego Balcerowicza z jego neoliberalną ortodoksyjną religią trzymałbym obecnie jak najdalej od decyzji gospodarczych.
      • Gość: marekk Re: Drugi plan Ballcerowicza ? IP: *.pcok.pl 01.10.10, 12:04
        Najkrótszy komentarz do najświeższych propozycji Balcerowicza:
        Balcerowicz musi umrzeć!
        Ale będzie też dłuższy komentarz:
        Wprowadzenie w życie najświeższych pomysłów Balcerowicza oznaczać będzie
        śmierć (oczywiście z braku środków do życia) w niedługim czasie kilku
        milionów Polaków. Dlatego właśnie Balcerowicz chce m.in. tak drastycznie -
        do 1,1 tys. zł - obniżyć zasiłek pogrzebowy. Swoją drogą - bardzo logicznie.
        Kryzys, dług publiczny, daficyt budżetowy nie wywołali zwykli ludzie ale
        wielkie korporacje i władza. Niech oni oddadzą zagrabioną kasę, wystarczy na
        pokrycie dziur.
        • hieronim_kowalski Re: Drugi plan Ballcerowicza ? 01.10.10, 18:33
          Twoją receptę już przerabialiśmy. Władza radziecka zabrała wszystko do zera wstrętnym kapitalistom. W efekcie WSZYSCY stali się jeszcze biedniejsi (łącznie z biednymi). Za takie rady serdecznie dziękuję...
      • hieronim_kowalski Re: Drugi plan Ballcerowicza ?mastif na złość Balc 01.10.10, 18:29
        A mastif na złość Balcerowiczowi odmrozi sobie uszy. Tylko kogo to będzie obchodziło...
        • mastif-1 Re: Drugi plan Ballcerowicza ?mastif na złość Bal 02.10.10, 13:09
          Nie odmrożę sobie uszu bo mastify są duże i mają gęstą sierść. Jestem w przeciwieństwie do Balcerowicza skromnym praktykiem. Balcerowicz najpierw rozwijal twórczo teoretyczną ekonomię marksistowską i gospodarkę planową, a potem znalazł sobie równie skrajną teorię ekonomiczną i trzyma sie jej z gorliwością typowa dla neofity. Jeśli wierzysz w niewidzialną rękę rynku to pewnie nigdy nie musiałeś na tym rzekomo wolnym rynku z nikim konkurować. Gdybyś miał takie doswiadczenie za sobą to byś juz dawno stracił swoją rynkową wiarę. Dlatego wolę więcej pragmatyzmu a mniej ideologii.
    • fackir po pierwszym planie Balcerka Polska nie może się p 01.10.10, 11:30
      pozbierać od 20 lat, drugi nas dobije i wylądujemy 100 lat za Afryką. jesli zostaną wprowadzone reformy szkoły B. (a wszystko ku temu zmierza) to nie pozbieramy się za życia wszystkich obecnie żyjących.
      • bachczysaraj Po pierwszym planie Balcerowicza skok zamożności 01.10.10, 12:08
        społeczneństwa był najwyższy spośród wszystkich krajów Europy Środkowej i Wschodniej.
        Chyba zajrzenie do powszechnie dostępnych statystyk nie jest problemem.
        • myslacyszaryczlowiek1 Re: Po pierwszym planie Balcerowicza skok zamożno 01.10.10, 12:35
          bachczysaraj napisał:

          > społeczneństwa był najwyższy spośród wszystkich krajów Europy Środkowej i Wscho
          > dniej.
          > Chyba zajrzenie do powszechnie dostępnych statystyk nie jest problemem.


          Jasne, ale również za wzór podawano nam Irlandię - a co teraz tam się dzieje?
          nam kraje bałtyckie - a co tam się działo i dzieje.
          Na kredytach można wysoko zajechać w statystykach, ale potem jest jest bolesny upadek.
          • bachczysaraj Nie masz racji. Zadłużenie Polski jako procent 01.10.10, 13:20
            PKB stanowi ułamek tego co w 1990 roku. Podobnie obsługa jako procent dochodów państwa długu stanowi ułamek tego co w 1990 roku. Nie znaczy to oczywiście, że jest super (bo nie jest), ale znaczy, że jest bez porównania lepiej niż 20 lat temu. Poza tym, ja porównuję do sytuacji innych krajów postkomunistycznych. Inne kraje regionu również przecież mają deficyty budżetowe i są zadłużone.

            Tak czy inaczej w relacji względem innych krajów regionu sytuacja Polski znacząco się poprawiła, zarówno jeśli chodzi o dochód narodowy jak i dochody ludności. Jeśli pójdziemy dalej i porównamy do krajów byłego ZSRR, gdzie reformy gospodarcze były znacznie mniej "intensywne" niż w Polsce to i rozwarstwienie dochodów ludności jest u nas bez porównania mniejsze. Akurat to możesz zobaczyć na własne oczy robiąc sobie wycieczkę do Rosji czy na Ukrainę. Ja byłem, za Moskwę wyjechałem i ulice pełne 30-letnich ład widziałem.
            • Gość: dc99 W Rosji były raczej bardzo "intensywne" IP: *.adsl.highway.telekom.at 01.10.10, 14:10
              "Jeśli pójdziemy dalej i porównamy do krajów byłego ZSRR, gdzie reformy gospodarcze były znacznie mniej "intensywne""

              Mniej intensywne? To dlaczego w swoim czasie Balcerek, Gadomski, Rybiński i cała reszta Friedmannowych mocherów piała z zachwytu nad Gajdarem i Jelcynem? Dopiero jak okazało się że król jest nagi to neoliberalny klub wzajemnej adoracji nagle odkrył że w sumie to nie był "prawdziwy kapitalizm" i zaczął się starą śpiewkę: "socjalizm (oops neoliberalizm) tak, wypaczenia nie".

              Pokaż mi jeden jedyny kraj w który reformy neoliberalne zaowocowały TRWAŁYM sukcesem gospodarczym. Bo jak na razie to ta szkółka doktrynerów na żołdzie "rynków finansowych" powoduje jedynie kryzys za kryzysem (kryzys rosyjski, kryzys azjatycki, obecny kryzys finansowy) a wszystkie "sukcesy" neoliberalizmu okazują się raptem po paru latach pustymi spekulacyjnymi wydmuszkami (Estonia, Irlandia, Hiszpania).
              • bachczysaraj Bredzisz jak potłuczony. 01.10.10, 15:59
                Jaki liberalizm? Jakie reformy? Człowieku, czy zdajesz sobie sprawę jaka masa pozwoleń, licencji i ograniczeń istniała w ROsji za Jelcyna. Jak kompletnie i beznadziejnie niewydolna była administracja? Jak bardzo niedostosowane było prawo? Tylko totalny ignorant mógł wyskoczyć z takim tekstem jak ty.

                A co do Hiszpanii, Irlandii i Estonii proponuję, żebyś porównał poziom rozwoju gospodarczego tych krajów przed i liberalnych reformach gospodarczych ito już po wszystkich kryzysach i zawirowaniach jakie te kraje przeszły. Wiesz, matołku, spadek z 1000 do 900 to zupełnie co innego niż stabilizacja na 200.
            • myslacyszaryczlowiek1 Re: Nie masz racji. Zadłużenie Polski jako procen 01.10.10, 14:22
              PKB nie odzwierciedla rzeczywistych różnic. Duża część tego PKB tworzą wirtualne wyroby przy których ciężko pracuje ponad połowa ludności Europy. Są to produkty bankowe, działy marketingu i sprzedaży, reklama. Z tego nie ma "chleba", czy czegoś co rzeczywiście jest przydatne ludziom. Odkąd zauważono że można sprzedać wodę za cenę dobrego napoju bo panienka porusza uszami to się cały czas rozwija.
              Dla mnie wzorem do naśladowania jest Korea Południowa, która praktycznie za życia jednego pokolenia przeszła od wyrobu plecionego koszyka do super nowoczesnej gospodarki, a osiągnęła to dzięki prawie państwowym czebolachom, a nie jakiejś niewidzialnej ręce wolnego rynku.
              • bachczysaraj Człowieku, litości... 01.10.10, 16:01
                We WSZYSTKICH rozwiniętych krajach usługi stanowią WIĘKSZĄ część PKB. Czasy dymiących kominów, rąbania węgla w kopalniach i przodowników pracy minęły.
                • kosmiczny_swir A nie przyszlo ci do glowy 01.10.10, 16:17
                  A nie przyszlo ci do glowy, ze to moze byc slepa uliczka? Ludzkosc nie jest nieomylna, kraje "rozwiniete" tez nie sa, z reszta teraz naprawiaja bledy ktore popelnili kiedys, w przyszlosci beda naprawiac bledy ktore popelniaja teraz, o ktorych nie wiedza jeszcze ze sa bledami. Ja tez nie wiem co okaze sie bledem i co bedzie naprawiane.
                • myslacyszaryczlowiek1 Re: Człowieku, litości... 01.10.10, 16:38
                  Główne źródło kryzysu tkwi w wirtualnej nieporzebnej pracy milionów ludzi, szacuję że to będzie dobre 50% . Jest to spowodowane wynaturzeniem się systemu kapitalistycznego , ten system nie służy już ludziom.

                  Była sobie wieś, 100 rodzin. Zboże ścinano kosami, wiązano snopki itd. Burżuj zakupił kombajn. Okazało się że jedna rodzina może zrobić taką samą pracę jak 100 rodzin i wyżywić całą wieś Ponieważ ten bogacz zobaczył że w sąsiedniej wsi wkurzeni ludzie znacjonalizowali kombajn który się stał własnością całej wsi dobrowolnie się opodatkował ( dla najbogatszych stawka podatku w USA wynosiła 70% w latach siedemdziesiątych). Za te 70 % budowano szkoły, szpitale, drogi, całą infrastrukturę, oraz duża część przeznaczano na obronę przed zaraza komunistyczną . Przy tym pozostałe rodziny znalazły zatrudnienie.
                  Sąsiednia wieś stała się kapitalistyczna. Zniknął strach burżuja przed nacjonalizacją. Infrastruktura pobudowana, zbrojenia niepotrzebne. Co zrobić z taką masą ludzką, przecież nie wolno im wypłacać kasy za nic, nie można im dać wolnych piątków czy też wcześniejszych emerytur. Wymyślono Vat, globalne ocieplenie, mnóstwo ludzi znalazło zatrudnienie w marketingu i reklamie. Jedni nawet dzięki reklamie maja jednocześnie i kredyt do spłacenia i lokaty w różnych funduszach. Rozbudowano do granic absurdu administrację gdzie urzędnicy z laptopami mają mnóstwo pracy. Miliony ludzi pracuje jako namawiacze do wzięcia kredytu czy też namawiają do lokaty. Mnóstwo ludzi pracuje w reklamie bezpośredniej i namawiają do czegoś tam przez telefon.
                  Mnóstwo ludzi pracuje jako strażnicy systemu w mediach. Będą straszyć ludzi aby zgodzili się pracować do usranej śmierci bo bogacze bojąc się o swoje majątki też tak pracują, A przecież liczba gęb do utrzymania przez jednego pracującego się nie zmieni. Dawniej były gromadka dzieci i niepracująca żona, a teraz dojdzie paru mało wymagających staruszków i to na dwoje pracujących.

                  'Skorzystałem z innego swojego postu, aby ci pokazać że duża część tych usług niczemu więcej nie służy jak tylko jałowej pracy ludzi ( takie nowoczesne kopanie rowów i ich zasypywanie). Z tego nie powstaną rzeczy, domy, jedzenie, samochody, jachty, przyczepy kempingowe itd.
                  To tak jakby pół wsi sprzedawało korzonek oo pietruszki, a druga połowa nać od pietruszki i tak sobie wzajemnie handlowali. Równie dobrze by mogli nic nie robić.
                  • hieronim_kowalski Re: Człowieku, litości...litości... 01.10.10, 18:41
                    Gdzieś ty wygrzebał stary podręcznik z WUML? Pamiętam jak z kolegami zaśmiewaliśmy się z tych tekstów prawie 40 lat temu...
                    • myslacyszaryczlowiek1 To go zacytuj 01.10.10, 19:57
                      Jeśli te tezy są z jakiegoś podręcznika.

                      Obudził się następny wolnorynkowiec.
                      • hieronim_kowalski Re: To go zacytuj 01.10.10, 21:40
                        Bezmyślny szary człowieku! Myślisz, że taki szajs ktoś przechowuje? Pewnie gdzieś w bibliotece się to poniewiera. Ktoś przyniósł, pośmialiśmy się i tyle. To tak jakbyś kazał mi wszystkie numery Gazety Polskiej albo Gościa Niedzielnego kolekcjonować...
        • 1stanczyk Jakim kosztem: przeciez dzisiaj za to wlasnie 01.10.10, 22:27
          placimy dlugami.
          Skok zamożności oparty na oddaniu własnych rynków, w imię czego ?
          Tego kolorowego zachodniego blichtru "na wynos" ?
          Skok zamożności to nie są dziesięcioletnie ruiny setkami tysięcy sprowadzane z zachodu.
          Skok zamożności to jest nasza produkcja tego potrafimy sami zrobić i sprzedać innym.
          Przez ten czas sami nie zrobiliśmy niczego:postokrągłostołowe pajace pajacowały, złodzieje i szabrownicy kradli, watykańska hierarchia w naszym kraju była państwowym "na dorobku", społeczeństwo celowo zajęte jak nie religijno-narodowymi kociokwikami to historycznymi fobiami celowo kultywowanymi poprzez różne prowokacje ...

          Te szalone lata "opalaczy komuny" są dzisiaj świadectwem, ze oni oprócz obalania komuny nic więcej po prostu nie umieli.
          Stad po prostu mamy dzisiaj jak mamy!


          Re: Po pierwszym planie Balcerowicza skok zamożno
      • mark6 a był kiedykolwiek "pierwszy plan balcerowicza"? 01.10.10, 12:12
        Nie przypominam sobie czegoś takiego.
    • Gość: lewicowy Chyba nie muszę przypominać czyj to sługus IP: *.tpnet.pl 01.10.10, 11:33
    • Gość: antydebil A co z urzędnikami? IP: *.chello.pl 01.10.10, 11:36
      Podobno wydajemy najwięcej na świecie na utrzymanie urzędników - prawda?
    • Gość: bunio Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.10, 11:38
      Znaczy się ten co zepsuł zegarek ma go znowu naprawiać ? O nie panu Balcerowiczowi już dziękujemy a w zasadzie to prokurator powinien mu "dziękować".
    • Gość: goscik Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... IP: *.adsl.inetia.pl 01.10.10, 11:46
      Aktualne cyfry z tego zegaru powinny być drukowane w każdej gazecie codziennie na pierwszej stronie oraz pojawiać się nieustannie na paskach w telewizjach informacyjnych !!!!!
    • gregsmile brak silnej opozycji w Polsce to wielki problem 01.10.10, 11:54
      tu się nie ma z czego cieszyć, że PIS i SLD nie potrafią stworzyć silnej opozycji dla PO.
      PO chowa głowę w piasek na wszelkie problemy, zamiata je pod dywan i zostawia na później. z drugiej strony PO nie ma budżetu na radykalne ruchy.
      być może Balcerowicz ma rację co do zachowań społeczych Polaków, ale PO nie zaryzykuje spadku popularności przed wyborami parlamentarnymi. czyli będzie taki marazm polityczno-gospodarczy jeszcze przez rok, a potem zacznie się obdzieranie do kości kogo się tylko da, żeby ratować budżet.
    • w.i.l Gotowi na II plan Balcerowicza? 01.10.10, 11:54
      GW oderwała się od poziomu gruntu i szybuje juz na poziomie "Trybuny Ludu" z lat 80-tych.
    • Gość: mps Licznik juz jest... IP: *.adsl.inetia.pl 01.10.10, 12:05
      od dawna na www.dlugpubliczny.pl

      Swoja droga metoda zastosowana przez fundacje Profesora Balcerowicza przeliczania dlugu na biezaco z obcych walut czyni go dosc chybotliwym: przedwczoraj bylo 724 mld a dzisiaj 731 mld.

      • Gość: 123456 Re: Licznik juz jest... IP: *.chello.pl 01.10.10, 12:43
        www.zegardlugu.pl/
    • Gość: mps Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... IP: *.adsl.inetia.pl 01.10.10, 12:06
      od dawna na www.dlugpubliczny.pl

      Swoja droga metoda zastosowana przez FOR przeliczania dlugu na biezaco z obcych walut czyni go dosc chybotliwym: przedwczoraj bylo 724 mld a dzisiaj 731 mld.
    • nowaczynska_76 Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... 01.10.10, 12:11
      Szkoda tylko że sondaż jest wszystkim a gospodarka niczym :(
    • olias Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... 01.10.10, 12:16
      tradycyjnie .. balcerowicz. środowisko gazety chyba żyje w świecie fikcyjnym jeśli sądzi że ktokolwiek ma ochotę czytać dlaczego kolejny raz ten kiepski księgowy gminny miałby rozp.. Polskę. jakoś nikt na świecie (a miał już naprawiać z dwa tuziny państw) nie ma ochoty przyjąć to indywiduum do siebie. I tak co jakiś czas będą mu dawać Polskę aż wreszcie osiągnie wiek emerytalny. Albo jakiś sołtys da mu miejsce u siebie w gminie.
    • Gość: anarchista Ciekawa kiedy ta napięta struna wreszcie pęknie? IP: *.chello.pl 01.10.10, 12:19
      Ciekawa kiedy ta napięta struna wreszcie pęknie? I jak w czasach minionych arystokracja zadynda na latarniach. Balcerowicz powinien się poduczyć historii.
    • Gość: jasio hehe a kto przeżarł kase z tyrania 20lat w polsce IP: 94.254.240.* 01.10.10, 12:20
      zasuwali po 2tys na miech niektórzy mnie, po 5 szkol robili i co sie okazuje, mieszkań nie maja, samochodów nie maja, dróg nie maja, tylko dług im państwo zrobiło, nie państwo a Państwo aferzyści, nasza polska butna szlachta

      Przed jakimikolwiek cięciami, należy zacząć do wywieszania wszystkich rządzących w tym okresie, albo trwałej deportacji, inaczej to nie ma sensu
      • Gość: olo i wszystko jasne IP: 151.59.17.* 01.10.10, 12:35
        cytat:
        Rząd nie musi bać się utraty władzy. Bo PiS jest słaby, a Polacy nie wyjdą na ulice tak masowo, jak na Zachodzie.

        Lud już doszczętnie ogłupiały a wiec czas na fazę nr II , zdewastujemy to co zostało a ludzi wpędzimy w długi i totalną nędze.
        Ale podatki i tak podwyższymy zresztą już podwyższamy he he.
        • Gość: olo Re: i wszystko jasne IP: 151.59.17.* 01.10.10, 12:52
          I jak po 20 latach?

          Większość ludzi zasuwa na nadgodzinami nockami swiętami za 1500zł wynajęcie mieszkania tez coś w ten deseń.
          Zresztą same utrzymanie mieszkania to średnio 800zł (jedno z najwyższych w Europie)

          artelis.pl/artykuly/15926/srednie-wynagrodzenie-w-polsce
          Wysokość średniej płacy krajowej 2.300zł wywołuje często oburzenie i frustrację. Nic dziwnego skoro okazuje się, że "średniej krajowej" NIE osiąga ponad 65% zatrudnionych .....większość Polaków zarabia mniej niż średnia krajowa. bo najczęściej pobieraną pensją jest kwota 2091,35 złotych brutto (około 1523 złote netto)

          Przy tym Polacy pracują najdłużej w Europie o 55% ponad polowe dłużej od Niemców.

          www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100810/PRACA/55705417
          Statystyczny Kowalski miał w zeszłym roku jeden dzień wolny od pracy, oprócz sobót i niedziel. To rekord w Unii Europejskiej!
          Pracujemy więcej nawet od Japończyków!


          Obecnie ludzi nie stać na przeżycie a o posiadaniu dziecka choćby jednego to mogą tylko pomarzyć , a ponad połowa dzieci jest niedożywiona.

          A kiedyś ludzie wracali po 8 godzinach pracy , odbierali 3~4dzieci z darmowego przedszkola i wszyscy jechali razem na wczasy ,bez problemu mogli je wykształcić i o żadnych niedożywionych dzieci nie było.

          A teraz jest to nierealne dla 85% społeczeństwa czyli prawie wszystkich.


          • Gość: adf Re: i wszystko jasne IP: *.org 01.10.10, 13:27
            No niestety splajtowało
            > kiedyś ludzie wracali po 8 godzinach pracy , odbierali 3~4dzieci z dar
            > mowego przedszkola i wszyscy jechali razem na wczasy ,bez problemu mogli je wyk
            > ształcić i o żadnych niedożywionych dzieci nie było.

            > A teraz jest to nierealne dla 85% społeczeństwa czyli prawie wszystkich.
            Skąd te liczby, z sufitu?
            Zobacz ile jest teraz kwater czy pensjonatów w nadmorskich miejscowościach, a ile było wtedy. Czemu tak się rozrastają, skoro jest gorzej?
            czemu tyle ludzi jest w Egipcie, Chorwacji itd?
            • Gość: olo Re: i wszystko jasne IP: 151.59.17.* 01.10.10, 13:59
              > > A teraz jest to nierealne dla 85% społeczeństwa czyli prawie wszystkich.
              > Skąd te liczby, z sufitu
              ?

              Podałem ci dane większość ludzi ponad pracuje za 1500zl z nadgodzinami ,nockami itp.
              Jak ty chcesz za to żyć? za co chcesz wynająć mieszkanie?
              Człowieku tu przy 2 osobach pracujących i jednym dziecku kwalifikujesz sie do opieki społecznej.
              Policz 3000tys - mieszkanie 1300 - inne opłaty 300 - przedszkole 400 i ile mamy
              1000zł na 3 osoby , a gdzie jedzenie ,bilet ,telefon inne zakupy i opłaty o jakiś ratach czy samochodzie już nawet nie wspominam.

              A ty co? niekumaty niewiedz o ile spadła ilość urodzeń w Polsce

              > Zobacz ile jest teraz kwater czy pensjonatów w nadmorskich miejscowościach, a i
              > le było wtedy. Czemu tak się rozrastają, skoro jest gorzej?
              > czemu tyle ludzi jest w Egipcie, Chorwacji itd?

              A ile takich ośrodków zostało zlikwidowanych czy sprzedanych? kiedyś prawie każdy zakład pracy takie posiadał jak i przedszkola i żłobki.

              A ty zauważ ze 3mln Polaków pracuje za granicą ,a ile jest osób tymczasowo pracuje za granica? ile to pań do opieki i nnnych dojeżdża do Niemiec Włoch i innych krajów następne 2 mln?
              Ni jest w końcu jeszcze 25% tych których faktycznie stać.
              A po drugie tych co jada to i tak nie stać bo biorą na ten cel kredyt ? , bo musi się pokazać ze był a później cały rok zaciskania pasa zęby w tynk 12godz dziennie , bo KREDYT mamy do spłaty.
              • Gość: olo Re: i wszystko jasne IP: 151.59.17.* 01.10.10, 14:18
                oto jak wyglądają wczasy i wszystko się zgadza 15% stać, 7% wczsy na kredyt a reszta zarobiła na wczasy za granicą.

                praca.wp.pl/kat,18453,title,Wiekszosci-Polakow-nie-stac-na-wakacje,wid,11870121,wiadomosc.html
                63% Polaków nie stać, by raz w roku pojechać przynajmniej na tydzień urlopu poza miejsce zamieszkania - wynika z najnowszych, opublikowanych danych Eurostatu o biedzie w Unii Europejskiej.
                Z tych danych za rok 2008 wynika, że 20% Polaków nie może sobie pozwolić na to, by wystarczająco ogrzać mieszkanie, 21% - by przynajmniej raz na dwa dni jeść mięso, drób, rybę albo ich wegetariański, pełnowartościowy zamiennik, a 17% nie stać na samochód. Po analizie tych wskaźników Eurostat policzył, że odsetek osób dotkniętych "materialnym niedostatkiem" wynosi w Polsce 32%, czyli należy do najwyższych w Europie. Oznacza to, że niemal co trzeci Polak pozbawiony jest, wbrew własnej woli, co najmniej trzech z dziewięciu dóbr materialnych różnych kategorii, które są wyznacznikiem poziomu życia.


                Zresztą co tu dużo gadać :
                Polskę w poziomie jakości życia wyprzedziła BIAŁORUŚ I KUBA !!!

                swiatowidz.pl/?p=283
                „Newsweek” ułożył ranking „najlepszych krajów”, w którym Polska radzi sobie relatywnie nieźle. Byłoby pięknie, ale zwycięzcą jesteśmy w grupie, którą od dawna chcemy opuścić, a w kategorii „jakość życia” prześcignęły nas Białoruś i Kuba.


                • Gość: olo Re: i wszystko jasne IP: 151.59.17.* 01.10.10, 14:34
                  > oto jak wyglądają wczasy i wszystko się zgadza 15% stać, 7% wczsy na kr
                  > edyt a reszta zarobiła na wczasy za granicą.

                  Swoją drogą ciekawe jak by policzyli standardowy okres kiedyś dwa tygodnie?

                  ile by to było razem z zakredytowanymi na wczasy i tymi co zarobili za granicą?
                  85% TYLU BY WCALE NIE WYJECHAŁO CZYLI PRAWIE WSZYSCY.
    • Gość: Niewierny Tomasz Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... IP: *.61-82-r.retail.telecomitalia.it 01.10.10, 12:28
      Watpie, aby reforma KRUS i mundurowych wystarczyla do zmniejszenia zadluzenia kraju. Wiec raczej wczesniej niz pozniej rzad musi siegnac do kieszeni kazdego obywatela. Poki co rzad zachowuje sie jak kazdy inny w republice bananowo-kartoflanej i sklada oglupialej czesci spoleczenstwa obietnice bez pokrycia. Niewiele w tym sensie sie rozni od typowego rzadu w republikach czysto bananowych gdzie politycy skladaja obietnice kompensacji rosnacych cen benzyny przez budowe autostrad jadacych tylko w dol i duza czesc spoleczenstwa im wierzy.
    • Gość: ws Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... IP: *.xdsl.centertel.pl 01.10.10, 12:28
      A jakie reformy które dotkną takich jak on,proponuje tow.Balcerowicz?Go np.wiek emerytalny nie interesuje.Może być 100 lat.Nigdy nie będzie bezrobotnym,nie wywalą go z pracy bo za stary a i tak już sporo kasy odłozył.
    • myslacyszaryczlowiek1 Ekonomista celebryta 01.10.10, 12:40
      gazeta się kompromituje. 95% postów pokazuje że Polacy przejrzeli na oczy, i nie pomogą zaklęcia i medialne pranie mózgów. A jeszcze parę lat temu dla wielu ten zbrodniarz polskiego przemysłu był autorytetem
    • Gość: imagistyk Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... IP: *.internetia.net.pl 01.10.10, 12:51
      II plan Balcerowicza już był. Oficjalnie ogłoszony w 1997 roku i realizowany przez towarzysza Leszka profesora Balcerowicza w koalicji z AWS-em. Zakończył się 3-milionowym bezrobociem i niemal zerowym wzrostem PKB. Szkoda,że wówczas nie zamontowano liczników wskazujących na bieżąco wzrost liczby bezrobotnych.
      Towarzysz Leszek profesor Balcerowicz i jego klakierzy nie mają monopolu na znajomość ekonomii. Tylko dla Wybiórczej jest jedynym autorytetem,gdyż jej redaktorzy boją się porównywać zapowiedzi Balcerowicza z wynikami jego rządów.
      W POLITYCE Robert Gwiazdowski udowadniał,że Balcerowicz nie jest monetarystą, ani liberałem. Jest tylko narcyzem.
    • Gość: Vox Diaboli Wiosna ludów przed nami:) IP: *.centertel.pl 01.10.10, 12:51
      Kolejny bełkot "wybitnego" znawcy pana Balcerka ,którego "wybitne" reformy rozłożyły naród na łopatki. Oj nic się nie uczą marionetki u szczytu władzy. Tym razem zwykli obywatele mogą się nie powstrzymać od rzucania butelkami z benzyną. I nie pieprzyć mi tu głupot,ze w całej Europie tylko lewacy wychodzą na ulicę:) Niestety system gospodarki wolnego rynku pokazuje miejsce dla każdego z nas. Pracuj sobie do 70 roku życia,zapomnij o godnej emeryturze,oszczędzaj,oszczędzaj itp itd. A ja się pytam,czy odprawy po kilkadziesiąt milionów euro dla panów prezesów,bankowców są normalne w czasach,gdy reszcie obywateli proponuje się pracę za marne grosze poprzez agencję pracy?;) Chyba że jedyną alternatywą jest pokorne posypanie głowy popiołem i powiedzenie: tak zgadzamy się na wszytko,róbcie z nami co chcecie:) Nie tym razem moi drodzy wybitni ekonomiści oj nie tym razem. Chwała Grekom za hasło Europo powstań. Razem,wspólnie,tak jak kiedyś zrobiła to Solidarność można zmienić świat. Powoli rusza machina,która sku...syny nie będą w stanie zatrzymać.
    • Gość: Kaszpiros Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... IP: 158.75.197.* 01.10.10, 13:05
      Plan Balcerowicza NIGDY nie został wprowadzony ...

      Jakby ktoś pamiętał to założenia planu Balcerowicza były proste :

      1. Wiek emerytalny taki sam dla kobiet i mężczyzn
      2. Likwidacja wcześniejszych emerytur i WSZYSTKICH przywilejów

      itd ...

      Niestety z "planu" prawie nic nie wyszło , bo od kilkudziesięciu lat żadna opcja polityczna nie miała jaj aby zlikwidować przywileje i zrównać wiek emerytalny ...

      A zamiast tego uprzywilejowanych przybyło ...

      Niestety nie ma szansy aby budżet wytrzymał bez radykalnych reform ...

      Tyle że nikt nie ma jaj aby wprowadzić prawdziwe REFORMY ...
    • Gość: mark13 oj będzie sie działo,dość koloni babanowej.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.10, 13:08
      reformy MFW i banku Swiatowego (Balcerowicza) wszędzie są takie same max prywatyzacji, minimum wynagrodzeń, zapaść demograficzna,transfer kapitału !!
      • Gość: obywatel Panie Balcerowicz ludzie wyjda na ulice! IP: *.meb801.vic.optusnet.com.au 01.10.10, 13:21
        obywatel

        Szanowny Panie Balcerowicz ! Ludzie wyjda na ulice . Jak nie na jesien 2010 roku to na wiosne 2011 roku!Jak my mozemy zyc ? Jakie panstwo w Eropie pobiera podatek i na ubezpieczenie od recistow lub od emerytow ? Emeryt ma 2800 zl do wyplaty a otrzymuje 1600 zl.
        obywatel





      • Gość: obywatel Panie Balcerowicz ludzie wyjda na ulice! IP: *.meb801.vic.optusnet.com.au 01.10.10, 13:21
        obywatel

        Szanowny Panie Balcerowicz ! Ludzie wyjda na ulice . Jak nie na jesien 2010 roku to na wiosne 2011 roku!Jak my mozemy zyc ? Jakie panstwo w Eropie pobiera podatek i na ubezpieczenie od recistow lub od emerytow ? Emeryt ma 2800 zl do wyplaty a otrzymuje 1600 zl.
        obywatel





        • Gość: olo Re: Panie Balcerowicz ludzie wyjda na ulice! IP: 151.59.17.* 01.10.10, 13:35
          > Emeryt ma 2800 zl do wyplaty a otrzymuje 1600 zl.

          To jest nędza ale i tak extra bo większość Polaków ~70% robi z narodzinami i świętami za 1500zł.

          I to jest dopiero skandal ,bo oni z tych pieniędzy nie są w stanie się utrzymać , a co z założeniem rodziny?
          Dlatego jest tak potężny spadek ilości dzieci.
    • Gość: milton Do (politycznego) piachu z Tuskiem - Populistą IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.10.10, 13:14
      nie na taką PO głosowałem
    • kruk51 Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... 01.10.10, 13:25
      To kłamstwo! Balcerowicz zniszczył naród by bronić własnej dupy, czyli władzy, Państwa, elit !
      Balcerowicz winien raz na zawsze być od rządów odsunięty i postawiony przed Trybunał Stanu.
      Balcerowicz zaś jest u władzy ! Reformy ? Oczywiście tak, ale nie kosztem najbiedniejszego obywatela. Zabrać przede wszystkim Kościołowi ! Zerwać Konkordat ! Wprowadzić podatek kościelny !
      Tusk idzie śladem złoczyńcy Balcerowicza. I w trym jego zguba ! Dobrze mu tak ! Sam niczego nie
      umie !
    • Gość: zak Plan Balcerowicza to plan Sorosa!!!! IP: 217.10.24.* 01.10.10, 13:27
      Soros Sachs = balcerowicz poczytajcie. jaki przekret zrobili. Idzie bieda
      • Gość: olo Re: Plan Balcerowicza to plan Sorosa!!!! IP: 151.59.17.* 01.10.10, 14:37
        idzie totalna nędza, bieda już od dawna jest.
    • Gość: Skrzat Polacy bardziej niż rząd gotowi na II plan Balc... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.10, 14:00
      Ja jestem za normalnością a to właśnie oznacza likwidację przywilejów dla określonej grupy zawodowej /np. górnicy, rolnicy i inni/, podleganiem wszystkich po jeden system emerytalny /czyli likwidacja KRUS/. I tu zgadzam się z Balcerowiczem choć dla mnie jest to właśnie przejaw normalności i uczciwości.
      Jeśli Państwo chce utrzymać uprzywilejowaną pozycję niektórych grup ważnych dla bezpieczeństwa Polski to niech robi to za pomocą środków, które poleca wszystkim czyli Pracownicze Programy Emerytalne, IKE, ubezpieczenie na życie, itp. Nie mam nic przeciwko temu ale nie dopłaty bezpośrednio z budżetu.
      Natomiast co do pozostałych pomysłów to na miejscu pana Balcerowicza trochę bym się zapoznał bliżej z realiami życia normalnych ludzi - bo jak na razie podtrzymywanie fikcji, że za pensję minimalną da się utrzymać rodzinę a pomoc socjalną otrzymują osoby z dochodem poniżej 510 brutto /około/ na osobę to trochę niepoważne.
      W tym kontekście mówienie o cięciach dla zwykłych ludzi to kpina. Zwłaszcza, że tyle razy nam już obiecywano, zabierając oczywiście , że to tylko chwilowe, że będzie lepiej itp. a wychodziło jak zwykle.
      Ja po prostu nie wierzę w sens tych działań, jeśli rząd i posłowie nie zaczną od siebie. Bo tylko wtedy będzie to świadczyło o poważnym podejściu do problemu a nie o wyciągnięciu pieniędzy od społeczeństwa.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka