Księża z kolędą niemile widziani

[Gość: aero]

Ludziom z zamkniętych osiedli wcale się nie dziwię, że chcą mieć porządek. A
z perspektywy księdza oznacza to więcej pracy, ale i wyższy zarobek (choć
biorąc pod uwagę fakt, że na takich osiedlach mniej ludzi przyjmuje kolędę,
może się okazać, że globalnie zysk jest podobny). Niewątpliwym plusem za to
jest pewna odmiana - to chyba jedyne miejsca, w których ksiądz nie musi
słuchać o braku pracy i perspektyw ;-)
A jeśli chodzi o spóźnialskiego księdza, zawsze denerwuje mnie, że trzeba pół
dnia czekać na gościa, bo nigdy dokładnie nie wiadomo, o której się zjawi.
Przydałoby się podawanie dokładnej godziny odwiedzin i to nie tylko na
osiedlach zamkniętych...

[Gość: Mariusz]

Kolęda to przeżytek. Po co kilkuminutowa pośpieszna modlitwa - no oczywiście
chodzi o ofiarę. To jest rzeczywiście "czarna" strefa podatkowa. Mówi się o
kasach fiskalnych w taksówkach, ubikacjach, a tu średnie kwoty są rzędu 50zł i
to bez żadnego podatku. I to nikomu nie przeszkadza - to duża niesprawiedliwość
społeczna.

[Gość: Darciątko]

www.opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZD/poco_koleda.html

KOLĘDA TO NIE ZNAK KRZYŻA TO ZNAK BANKNOTU

[Gość: KATECHETKA]

TAK UWAŻAM BO TAK PRZEZ LATA NAUCZYLI MNIE KSIĘŻA KTÓRZY PRZYCHODZILI DO NAS DO DOMU OD KILKU LAT NIE WPUSZCZAM JUŻ NA SALONY TYCH CZARNYCH KIECAKÓW CWANIAKÓW

[...]

[Gość: KATECHETA]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Na zamkniętych osiedlach mieszkają sami....

[Gość: kuba]

odszczepieńcy upośledzeni społecznie. Dla mnie to jest po prostu nienormalne.
Jak można się izolować od innnych? Generalnie współczuję tym ludziom. Oni muszą
być naprawdę nieszczęśliwi i samotni...

Katecheci, wyłączcie Caps Locki

[Gość: mbishop]

Pan Bóg i Bliźni wolą czytać normalny tekst, a nie wrzaski

Nieprawda u mnie ksiądz nie chciał wziąść...

[Gość: Wojtek z Torunia]

Nieprawda u mnie ksiądz nie chciał wziąść pieniędzy i naprawdę (starał się nie
zauważyć) koperty na stole, mieszkam na dosyć zamożnym osiedlu i mamy budujący
się kościół więc każda ofiara się przyda a już od kilku lat księdzom trzeba
dować datki do ręki. Mi się to podoba.. ale może w skali polski jest inaczej
Mieszkam podobno w "moherowym mieście" ale wierzcie mi że nie każdy ksiądz to
rydzyk...

[Gość: mk]

Pania Iwone Bugajska, autorke tego artykuliku, wyobraznia poniosla, a o
zamknietych osiedlach zurnalistka najwyrazniej niewiele wie. Jakby wiedziala
jak na takie osiedla wchodza goscie, to by sie nie osmieszala piszac takie
brednie. Najwyrazniej artykulik powstal przy biurku, a nie w terenie.

[z2006]

Prosze o więcej szacunku - ojciec Rydzyk nie jest twoim kolegą.

[Gość: Delfina]

A kto by się z takim chciał kolegowac? Na szacunek trzeba sobie zapracowac

[z2006]

Ksiądz zasługuje na szacunek, bo jest mu dana wielka moc zamieniania chleba w
Ciało a wina w Krew Chrystusa.

[Gość: prz3mo]

nie kazdy w takie bajki wierzy

[Gość: janma46]

Kto mu dał tę moc.Masz ubogi móżdżek.

[z2006]

Gość portalu: janma46 napisał(a):

> Kto mu dał tę moc.
Bóg.

[meritum3]

z2006 napisał:

> Gość portalu: janma46 napisał(a):
>
> > Kto mu dał tę moc.
> Bóg.
Nie chciał wziąć - jak mu dałeś 5zł jak dziadowi a nie min. 50 to jasne że nie
wziął

[z2006]

Niczego nie dawałem.

[Gość: w 2006]

Jest im też dana wielka moc zamieniania bzdur, jakie plotą w mamonę co wychodzi
im najlepiej. Umiejętności takie nabyli na uczelniach finansowanych z naszych
pieniędzy, wydzieranych nam bez naszej wiedzy i zgody na podstawie tajnych umów
(KOŃKORDAT) i wykorzystują je przeciw tym, którzy temu draństwu nie potrafią
się przeciwstawić.

[jackmen]

Żeby takie brednie pisać to chyba nie można posiadać mózgu... Ale gratuluję umiejętności pisania...

[z2006]

Gość portalu: w 2006 napisał(a):

[...]
To obraza uczuć religijnych.

[Gość: mimi]

I ty w to wierzysz? Kretyn!

[Gość: HarryPotter666]

ojej. to straszne. szacunek dla rydzyka? a mozna wiedziec za co? za sciganie
przez niego spiskow zydomasonskich, czy za jego zabawy w polityke?

to sie leczy z2006.

[Gość: irni]

Znajomość z o. Rydzykiem nie jest powodem do dumy. Księża mają w nosie wiernych
jak nie czują kasy!!!!

[Gość: janek]

może było mało

[Gość: duduś]

U mnie też nie chciał wziąć. Raz wprost powiedział, od studentów nigdy nie
bierze (choć mieszkam w swoim mieszkaniu na dość zamożnym osiedlu), a za drugim
razem inny ksiądz tak szybko wyszedł po rozmowie, że nie zdążyłam mu nawet
pokazać koperty.

[alex-alexander]

Po co ksieza laza po mieszkaniach? Kto z wiernych chce pogledzic o Bogu, to
niech spotyka sie z panem ksiedzem (caly swiat mowi pan ksiadz, tylko w Polsce
nie)w kawiarni czy w kosciele albo na ulicy. A co do podatkow, to szkoda gadac.

[Gość: alka]

Wcale nie, na zachodniej półkuli, przynajmniej u Anglosasów, mowi sie Father,
czyli ojcze.

[Gość: gosc portalu]

podobnie we Wloszech, mowi sie "padre", a mowiac o ksiedzu czy innym duchownym
uzywa sie tytulu "don". co nie zmienia faktu, ze tego ochroniarza trakrujacego
"kolednika" z gory uwazam za jedyny jak dotad pozytywny aspekt zamknietych
osiedli :)

[Gość: dalton]

poświęcić Twoje mieszkanie paojcu jak nie wiesz po co.

[Gość: Ja]

Jaki podatek? Co wy wypisujecie? Podatki są obowiązkowe, a płacenie księdzu po
kolędzie ani w ogóle wpuszczanie go - nie i nic ci za odmowę nie grozi. Księży,
jak innych gości, przyjmują ci, którzy chcą. Płacą też ci, którzy chcą wspomóc
parafię; przecież ksiądz cię nie obrabuje. A ja mieszkam w Warszawie i w mojej
parafii od lat proboscz ogłasza,że nie przyjmują pieniędzy podczas kolędy, a
księża stanowczo odmawiają przyjęcia koperty, jeśli ktoś próbuje im ją dać. Nie
po to chodzą, ale po to, by lepiej poznać się z wiernymi, bo Kościół to
wspólnota. Jeśli do niej nie należysz, to nie marudź, ksiądz na siłę do twojego
domu nie wejdzie.

[Gość: Urzad skarbowy]

Jaki podatek? No wlasnie taki - zyjemy w panstwie prawa, ktore kaze placic za
kazdy przeplyw pieniadza - niezaleznie od woli dajacego i bioracego. (Np.
podatki od darowizny (darczynca z osobowaoscia prawna powinien zaplacic VAT i
podatek dochodowy od darowizny)). Pozdrawiam.

[Gość: Ze Skarbówki]

Najpierw sprawdź, potem pisz. Każdy ksiądz płaci podatek. Różnica polega na
tym, że zryczłtowany, wysokość zależy od ilości ludzi mieszkających w parafii.
Czyli płaci od wszystkich, nawet od tych co go nie przyjmą.

[Gość: ZE skarbówki???]

Jest mi wiadomo, że nie dopłaca do tego interesu a wysokość podatku
zryczałtowanego zahacza o paranoję i ośmiesza polski system finansowy.

[Gość: irni]

To spróbuj pogadać z księdzem na temat Bibli, dlaczego większość nie stosuje się
do tego co w niej napisane. Ilekroć próbowałem na ten temat rozmawiać, księżom
zaczynało się bardzo spieszyć. Przez parę lat do mnie nie przychodzili bo nie
dawałem kasy. Ksiądz z powołania to teraz okaz muzealny (niestety), teraz w
większości księża to pazerniacy nastawieni na szmal

KASA

[Gość: GOŚĆ]

No ja się nie dziwię jak się księdzu łamie głos. Na zamkniętych osiedlach
mieszkają krezusi a więc taka kasa przechodzi koło nosa!!! Rzeczywiście tylko
usiąść i płakać. To skandal że ludzie mają czelność nie życzyć sobie
kolendy!!!! Ksiądz ma prawo wejść i sprawdzić czy na pewno tak jest i
ewentualnie zgarnąc kopertę

[darciatko]

Strasznie bojaźliwi ludzie. Smutne. Tak całe życie się bać.

[Gość: klara]

Święte słowa.Pozdrawiam

[Gość: mm]

Nie są bojażliwi tylko chcą w spokoju odpocząć po pracy bez tacy.

[Gość: so]

I tak wszyscy skończą w piachu. A na koniec żywota, rodziny "zamkniętych" polecą
po księdza i zrobią im pogrzeb kościelny. Śmieszni są. Nikt nie ma obowiązku
dawać ofiary albo przyjmować księdza. Ale nie oznacza to, że mają prawo ubliżać.

[Gość: beb]

powinni jeszcze utworzyc w tych osiedlach miejsca pracy, zeby Ci biedni ludzie
nie musieli wychodzic poza ogrodzenie do tego okrutnego, bezdusznego swiata na
zewnatrz...

ksieza sa be, kosciol jest be, ale jak wziasc slub koscielny lub ochrzcic to
jakos pedza do kosciola - pytanie: po co im to w takim razie?

[Gość: eof]

> ksieza sa be, kosciol jest be, ale jak wziasc slub koscielny lub ochrzcic to
> jakos pedza do kosciola - pytanie: po co im to w takim razie?

ano po to, żeby w państwie pełnym fundamentalistycznych oszołomów nie narażać dziecka na społeczny
ostracyzm. i tak wybierać nie może.

[Gość: Stefan]

zgadzam się w 100%

[lavojtek]

To tacy ochroniaze potrafia zliczyc do pieciu? A co dopiero jeden na pieciu!
Toz to wyzsza matematyka. No chyba ze "super osiedla" maja super ochroniazy.
Najlepiej po studiach.

Co oni mówią o formalnościach, wysłanie 1 pisma:)

[Gość: Delfina]

A jak się chce wziąc ślub kościelny to dopiero jest biurokracja i szopki, kto
nie przeżył ten nie wie:) Więc można to potraktowac zgodnie z zasadą: jak Kuba
Bogu...

[kubok]

Gość portalu: Delfina napisał(a):

> A jak się chce wziąc ślub kościelny to dopiero jest biurokracja i szopki, kto
> nie przeżył ten nie wie:) Więc można to potraktowac zgodnie z zasadą: jak Kuba
> Bogu...

No a co sie dziwisz?? Jezeli nie chodzilem na studiach na cwiczeniach, lub teraz
gdybym nie przyszedl do pracy myslisz ze nie pytaliby sie czemu?? Sam sobie
odpowiadasz

[Gość: Delfina]

Chodziłam na religię i wszystkie "papiery" miałam w porządku, ale tak czy owak
załatwienie formalności do ślubu to szereg, moim zdaniem niepotrzebnych,
utrudnień. Niemniej jednak jeśli komuś zależy to jest w stanie przez to
przebrnąc. To samo z księżmi - jeśli zależy im na chodzeniu z kolędą do
parafian to chyba nie jest problemem wysłac wcześniej zawiadomienie do
administratorów osiedla, i tyle

[kubok]

Gość portalu: eof napisał(a):

> > ksieza sa be, kosciol jest be, ale jak wziasc slub koscielny lub ochrzcic
> to
> > jakos pedza do kosciola - pytanie: po co im to w takim razie?
>
> ano po to, żeby w państwie pełnym fundamentalistycznych oszołomów nie narażać d
> ziecka na społeczny

Jezeli co trzeci przyjmuje kolede i chodzi do kosciola to o jakim
fundamentalizmnie mowisz????
> ostracyzm. i tak wybierać nie może.

[Gość: eof]

>
> Jezeli co trzeci przyjmuje kolede i chodzi do kosciola to o jakim
> fundamentalizmnie mowisz????

o tym dulskim ;-)

A na poważnie, to może nie tyle kwestia samego fundamentalizmu, co skutków wyalienowania dziecka,
które może zostać tym jedynym, wskazywanym palcem przez resztę. kiedy klasa siedmiolatków żyje
przygotowaniami do komunii, ciężkie życie ma to, które zostało wykluczone z grona. ono w tym wieku
kompletnie w dodatku nie rozumie istoty religii, wie za to, że dzieje mu się jakaś krzywda.

[Gość: alex]

Ja mu sie dziej krzywda, to moze chyba pogadac z tymi co mu ja wyrzadzaja. W
koncu to jego starzy...

[Gość: gosc portalu]

teraz sobie przeanalizuj swoja wypowiedz, a znajdziesz odpowiedz na pytanie, o
jakim fundamentalizmie mowa.

[Gość: gosc portalu]

otoz to. dziecka na ostracyzm, starszych czlonkow rodziny na stres, ze
"pochowaja pod plotem", bo czarna mafia zmonopolizowala cmentarze, i tak dalej.

[Gość: eof]

a co do ślubów - niekoniecznie pędzą. a jeśli - to zwyczajni hipokryci. tak samo jak ci, którzy mienią się
wierzącymi, a po niedzielnej mszy idą na wódę i tłuką żonę, żeby dała na drugą. bo sami do pracy brać
się ani myślą. religia nie jest panaceum na wszystko, bywa natomiast świetnym parawanem. nie wszyscy
są na tyle hipokrytami, żeby za takim parawanem stawać, w niezgodzie z własnym sumieniem. chodzi o
czyste sumienie, czy o odpowiednią etykietkę?

[Gość: foe]

Z twojego tekstu wynika, że ci wierzący to sami mężczyzni. Wiedza z życia, czy
przeczytana? A może jakieś przemyślenia? Nie, w to ostatnie to raczej wątpię.

[Gość: eof]

Gość portalu: foe napisał(a):

> Z twojego tekstu wynika, że ci wierzący to sami mężczyzni. Wiedza z życia, czy
> przeczytana? A może jakieś przemyślenia? Nie, w to ostatnie to raczej wątpię.

cieszę się, że wątpisz, to świadczy o tym, że jednak myślisz ;) Jeżeli jesteś fanem politycznej
poprawności, dopisz sobie na amerykańską modłę "on bądź ona", a do tego klauzulę, że żadna z
ewentualnych form męskich nie ma prowadzić do seksizmu i jest wyłącznie figurą retoryczną. jeśli -
rzecz jasna - wiesz czym jest to ostatnie (w co wątpię).

gdybyś zaś zechciał (bądź zechciała), odnosić się do przytoczonej sytuacji o biciu żony, uprzejmie
polecam zastanowić się, czy to po prostu nie było sprowadzanie do absurdu. skądinąnd to ostatnie jest
wnioskowaniem logicznym, ale wątpię, żebyś to wiedział - bądź wiedziała.

całuski.

[z2006]

Gość portalu: eof napisał(a):

[...]

Napisałe(a)ś to tak, jakby wszyscy nie związani z religią mieli na sumieniu
bicie żony lub podobne rzeczy.

Mieszkam na zamkniętym osiedlu

[wampirrr]

> powinni jeszcze utworzyc w tych osiedlach miejsca pracy, zeby Ci biedni ludzie
> nie musieli wychodzic poza ogrodzenie do tego okrutnego, bezdusznego swiata na
> zewnatrz...
>
> ksieza sa be, kosciol jest be, ale jak wziasc slub koscielny lub ochrzcic to
> jakos pedza do kosciola - pytanie: po co im to w takim razie?

Mój dom moją twierdzą. Nie rozumiem dlaczego tak to ludzi dziwi...
Jestem muzykiem i w moim domu chcę mieć spokój, przeszkadzają mi nieoczekiwane,
niechciane wizyty.
Kiedyś mieszkałem w zwyczajnym bloku z płyty. Często śpię w dzień i do szału
doprowadzało mnie budzenie domofonem "Ulotki roznosimy, może pan otworzyć
drzwi?" albo "ziemniaczki, buraczki tanio pomidorki"
A księży tak to bardzo boli że muszą się umówić wcześniej na wizytę i że są
ludzie których kolęda nie interesuje? Mnie nie interesuje (tak samo jak chrzty i
śluby kościelne) więc nie życzę sobie niezapowiedzianych gości kiedy jestem
ubrany w dres i stary T-shirt. A dla księdza taka lista to wydawałoby się że
dobra sprawa bo nie marnuje czasu pukając do domów gdzie go nie chcą.

[Gość: mirka]

ja uwazam ze koleda to dziesiecina jak dawniej mowiono oraz na zachodzie
ksieza nie koleduja ale pracoja jak wszyscy ludzie

[Gość: Wierny]

Kolęda to nie dyskusja z księdzem o bogu, a tym bardziej to nie przyjście po
pieniądze. Wizyta duszpasterska to przyjście kapłana (który nie jest
robotnikiem) z Bożym błogosławieństwem dla każdego, nawet dla tych co nie
otwierają drzwi Chrystusowi. Przecież kapłan nie chodzi w imieniu własnym, ale
Chrystusa, który powiedział "IDŹCIE i nauczajcie (...)"!!! Kapłan to nie
akwizytor. Jeżeli kochasz Boga to wpuścisz kapłana i poprosisz go o
błogosławieństwo.

[Gość: apostata]

imho przy takim podejsciu, jakie prezentujesz, kaplan to jak najbardziej
akwizytor, dobrze ze nie przychodzi juz z tym, z czym kiedys jego poprzednicy
jechali do ameryki pld i nie nawraca nas sila
w boga nie wierze, kolendy nie przyjmuje, mieszkam w zwyklym bloku i doskonale
rozumiem mieszkancow zamknietych osiedli, ktorzy po to placa za ochrone zeby
nikt, nawet jakis kaplan nie platal sie nie wiadomo po co po ich podworkach,
pomysl wczesniejszego wpisywania sie na liste chetnych do przyjecia kolendy
powinien stac sie w parafiach zwyczajem

[Gość: tyżwierny]

Z Bogiem to mam palancie kontakt osobisty a taki jest najlepszy i do tego nie
potrzebuję pośredników. Przestań więc ludziom robić wodę z mózgów, wystarczy że
sam masz ją we łbie i uwierz, że nie masz święconej.

[kain_brat_abla]

Akwizytorom, ulotkom i księżom po kolędzie mówię stanowcze nie.

[Gość: geco]

Popieram, księża przyzwyczaili się jak w dawnym systemie, że nie muszą się
umawiać. Ja nie siedzę w domu z założonymi rękami od 15:00 czy 16:00, tylko
wracam wieczorem. Muszę wcześniej wiedzieć kto i kiedy ma ochotę przyjść i o
jakiej godzinie. Takie czasy.

[Gość: skeezy]

Ciekawe, czy niejaki Jarosław Kalinowski też był tak wyszczekany, kiedy u siebie
na wsi sprzedawał worek buraków. Ciężkie jest życie wieśka w mieście.

Zjechała się wiejska hołota do miast i nagle wielkie paniska się z tego
porobiły. Fura, skóra i komóra ...i brud za paznokciami. Oto co tego pokroju
"ludzie" sobą reprezentują.

[Gość: andy]

Dokladnie, a prawdziwe warszawskie Pany na Brzeskiej denaturat w bramach pija

[Gość: greg]

Ty chyba nawet nie wiesz gdzie jest ulica Brzeska , kmiotku ze wsi. Tam pije
się spirytus z kontrabandy !

[Gość: ja]

Cudownie! Choc niektorzy moga dac nieswiadomy odpór. I nie chodzi mi o odpór
wierze, a raczej wścióbianiu nosa w nie swoje sprawy - a czemu nie przyjął, a
dla czego? Od tego jest gość na bramie - przepuszcza tych na których, wizytę,
mamy ochotę. Ewangelizacja? Kto, i kogo?

Cudownie

[Gość: nutka]

Żałuję że nie stać mnie na mieszkanie na takim zamkniętym osiedlu. Wreszcie
skończyłyby się te coroczne wtrynianie się w czyjeś życie i oburzone spojrzenia
gdy się odmawia.
U mnie w bloku to jest szopka po prostu. Sąsiedzi z góry już od południa
dosłownie wiszą na poręczach od schodów i wypatrują księdza, który co roku
mówi, że zacznie łazić o 15 a przychodzi zwykle około 21.

Wyrazy wspóczucia dla nuworyszy.

[wladyslaw.studnicki]

Kolęda to piękna i stara tradycja, w całej Polsce. Tyle że ludzie mieszkajacy
na takich osiedlach alienują się, jak widać nie tylko materialnie, ale też pod
każdym innym względem. Mają pełne prawo mieszkać jak im się podoba, ale to że
mieszkają na strzeżonym osiedlu, nie oznacza że mieszkają poza Polską.

[Gość: ika]

No, ja bym tak nie trzaskała dziobem pod adresem Pana Boga.W Jego imieniu
ksiądz się do nas wybiera, a jaki ten ksiądz, to wiadomo, jak w życiu: taki
albo owaki.Bieda w tym, że czasem ta wizyta jakiś taki niepokój w nas wywołuje,
bo ksiądz lubi zapytać, czy jesteś dobrym człowiekiem, a tu kaplica...No to się
bronimy przed takim dyskomfortem. Najchętniej agresją, baaardzo tu widoczną.Coś
świeżutki ten ateizm, na moje oko z pierwszego pokolenia. Na Waszym miejscu
siedziałabym cicho, cichutko, bo ciekawe, jak będziecie śpiewać, gdy śmierć w
oczy zajrzy...

[ochm]

ika, calkowicie sie z toba zgadzam! nic dodac nic ujac. powiem jeszcze, ze zal
mi ogromnie i litosc serce sciska jak czytam wypowiedzi tych, co to sa tacy
przeciwni ksiezom, koledzie, kosciolowi i modlitwie i najchetniej to chcieliby
zyc i modlic sie do pieniazkow na zamknietym osiedlu. a ciekawe czy po Ojcu
Swietym plakali (zapewne tak)? to dopiero hipokryzja!

[Gość: Raf.]

Gość portalu: ika napisał(a):
> Bieda w tym, że czasem ta wizyta jakiś taki niepokój w nas wywołuje,
> bo ksiądz lubi zapytać, czy jesteś dobrym człowiekiem, a tu kaplica...

No popatrz, a mnie tylko pytał gdzie pracuję i coś tam skrzętnie notował. Nie
sądzę, by interesowało go czy jestem dobrym człowiekiem. Zresztą nie czuję się
już członkiem ich organizacji i choć księdza przyjmujemy ze względu na wiarę
żony i dziecka, to stoję trochę z boku i z wymuszonym uśmiechem podaję swoje
aktualne dane do "czarnej teczki" księdza.

[Gość: apostata]

po co ma do mnie przychodzic w imieniu boga, w ktorego nie wierze i wiara w
ktorego pogardzam?

[z2006]

A nie przeraża cię perspektywa śmierci?

[Gość: I. 2006]

Przeraża a co?, czy UN zapewni mi nieśmiertelność?. Po co takie bzdury piszesz
jakbyś już był po katolickim praniu mózgu? a może jesteś?.

[z2006]

Gość portalu: I. 2006 napisał(a):

> Przeraża a co?, czy UN zapewni mi nieśmiertelność?.
Nieśmiertelność duszy - tak.

[Gość: rusałka]

Co ciekawe on sam w Boga nie wierzy a potwierdza to swoim zachowaniem-
rozpustnym, hulaszczym i pasożytniczym. Gonić toto.

[z2006]

"Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni."

[Gość: fika]

Smierć każdemu w oczy zajrzy i z tym nie ma nic wspólnego katabas, który nic
nie zmieni i nic nie pomoże. Rozmowy i polemiki nie prowadzi z takimi jak on,
bo tacy tego najbardziej potrzebują.

[kamann]

Głupota ludzka nie zna granic, chyba że są to granice naszego KATOLANDU. Życzę
zdrowia, bo ..............!?

CZY WYBIORCZA NAPISZE KIEDYS NP O TYM:

[Gość: xxx]

czy wybiorcza zawsze bedzie pluc na Polske, a moze by tak napisla o tym:

ww6.tvp.pl/1876,20060113290560.strona

?!?!

[Gość: mbishop]

A gdzie w tym artykule jest "plucie na Polskę"??? Człowieku, to jest obsesja!!!

[Gość: Yeti]

Święta rajca, a potem się dziwą że społeczeństwo niewykształcone a innowacyjność
gospodarki niska. Ale gospodarka i rozwijające ją odkrycia naukowe są nieważne.
Ważne co kto komu i gdzie wkłada, kto i kiedy powinien rodzić.
Dla tych co się będą pluli że badania podstawowe są niepotrzebne bo i tak ich
nikt nie wykorzysta, przypomnę że komputer na którym przeglądają GW nie
powstałby gdyby nie prace Plancka, Bohra, Einsteina i innych nie opanowano by
fizyki kwantowej, kluczowej dla opracowania użytecznych przyżądów
półprzewodnikowych, bez których nie było by całej współczesnej elektroniki.

[ananke_76]

A w parafii moich dziadków ksiądz nigdy nie chodził po kolędzie. Uważał, że
powodzi mu się na tyle dobrze, że nie musi chodzić po prośbie. Jeśli ktoś miał
ochotę porozmawiać o Bogu, czy tez o sprawach parafii, to mógł zaprosić księdza
na kolację- zawsze chętnie przychodził. A jeśli ktoś chciał dać ofiarę to dawał
po prostu na tacę i już.Bardzo mi się to podobało.

[emax4]

U licha, a gdzie są tacy uczciwi księża. Zaraz się przeniosę/

[Gość: inez]

Ludziom to już nie w głowach ale w tyłkach się poprzewracało, całe to
społeczeństwo schodzi na psy.
Ciekawe czy jak jakiś"snob" z zamkniętego osiedla zejdzie z tego świata to czy
w przeddzień wyśle pismo do księdza z zapytaniem o pochówek, a ksiądz stwierdzi
że nie wpisał się wcześniej na listę!
Ludzie z zamkniętych osiedli,wcześniej czy później zjawią się u księdza, tylko
pamiętajcie wcześnej wpiszcie się na listę, bo zgnijecie pod cmentarnym murem:)

[Gość: gosc]

Ja tez nie moge sie nadziwic, gdzie jest ta katolicka Polska. A co do forsy,
jak nie dasz, to przeciez ksiadz ci głowy nie urwie ani cie nie wyklnie. U mnie
ksiadz ogłosił, ze nie zbiera kasy, a kto bedzie chciał to moze wrzucic do
koszyka w kościele.

[gawliki]

a ja mieszkam na strzezonym osiedlu,we Wroclawiu,a koleda chodzi od 3 lat jak
juz mieszkam,zawsze!!i nikt nie pyta czy mozna ochrony!!!tak jak zwykle
ministrant pyta wczesniej...skad takie pomysly?od kiedy ochrona rzadzi??

[opt]

A nie pomyślałeś,że rozsądnym i uczciwym rozwiązaniem byłaby demonopolizacja
usług,które masz na myśli.O godny pochówek powinna zadbać gmina,gdy taka jest
wola mieszkańca,a nie widzimisię księdza.Utworzenie przy gminach stosownych
ośrodków świadczących usługi ceremonialne(jak śluby,chrzty,pogrzeby,jubileusze)
powinno być obowiązkiem państwa,by takie kanalie jak ty nie miały z tego tytułu
radości.

[Gość: dialog]

A nie pomyślałeś,że rozsądnym i uczciwym rozwiązaniem byłaby demonopolizacja
usług,które masz na myśli.O godny pochówek powinna zadbać gmina,gdy taka jest
wola mieszkańca,a nie widzimisię księdza.Utworzenie przy gminach stosownych
ośrodków świadczących usługi ceremonialne(jak śluby,chrzty,pogrzeby,jubileusze)
powinno być obowiązkiem państwa,by takie kanalie jak ty nie miały z tego tytułu
radości.

Ale to już było!! W latach 80-tych powstało Towarzystwo Krzewienia Kultury
Świeckiej wymyślające niereligijne odpowiedniki religijnych obrzedów-
np.obrzęd "nadania imienia" ( wymyślony i obśmiany orzez Tyma w "Misiu"),
podobnie z jubileuszami, które były hucznie organizaowane., Nadal wręczaniy
jest " medal za długoletnie pożycie małżeńskie" (po 50 latach), a dobre zakłądy
pogrzebowe mają swoich mistrzów ceremonii prowadzących świeckie pogrzeby. Do
tego chyba żaden duchowny proetstancki nie odmówi katolikom udzierlenia
pogrzebu, zwłaszcza, z erobi to...za darmo

Głęboko chrześcijańskie słowa

[Gość: Raf.]

Gość portalu: inez napisał(a):
> Ludziom to już nie w głowach ale w tyłkach się poprzewracało?

A co mają do tego tyłki? Cóż znaczą te pełne miłości, jakże chrześcijańskie
słowa?

> Ludzie z zamkniętych osiedli,wcześniej czy później zjawią się u księdza,
> tylko pamiętajcie wcześnej wpiszcie się na listę, bo zgnijecie pod cmentarnym
> murem

Na szczęście są też od jakiegoś czasu cmentarze komunalne, więc nie da się już
szantażować nieposłusznych owieczek porzuceniem pod murem. Chyba ze wiesz coś o
planach likwidacji tychże, stąd Twoja chrześcijańska radość, że ktoś zgnije pod
cmentarnym murem?

[Gość: ronduda]

>Jarosław Kalinowski, zamknięte osiedle przy al. KEN: - Płacę kupę pieniędzy,
więc >chcę mieć święty spokój. Płacę, więc chcę się czuć bezpiecznie. A skąd ja
wiem, >czy to naprawdę ksiądz? Tylu teraz przebierańców. Niech ochroniarz to
sprawdzi. >Ja chcę być pewien, że do moich drzwi będą pukały osoby tylko przeze
mnie >oczekiwane. A na listę nie wpisałem się i ksiądz nie przyszedł.

cha cha cha :DDD ale się uśmiałem ;]
widzę, że sporo przeciwników kolędy zostawiło wpis na tym forum. a ja studiuję
czwarty rok w warszawie, wynajmuję mieszkanie z kolegami i cztery razy
przyjęliśmy już księdza (każdego roku innego) będąc zupełnie nieprzygotowani
(nie mamy krzyżyka, kropidła, nie przygotowujemy ciasta i herbaty, nie mówiąc
już o kopercie), a za każdym razem księża byli bardzo mili, zostawiali święty
obrazek, odmawialiśmy razem modlitwę, chwilę rozmawialiśmy i żaden z nich nawet
nie wspomniał o pieniądzach ani się nie skrzywił, gdy okazało się, że nic nie damy.

[emax4]

Trudno się dziwić. Ma przyjść między 15 a 18, a przychodzi o dziewiętnastej lub
dwudziestej pierwszej trzydzieści. Wypytuje o różne sprawy, do których mu nic,
a poza tym przychodzi 30-latek i udziela rad 50 latkom.Jakby wszystkie rozumy
pozjadał, albo miał monopol na mądrość. A do tego te koperty i kartoteki.
Łącznie z przekazami na cel kościelny. Do tego oświadczenie ile w bieżącym roku
dam na kościół. Gospodarka planowa cholera. Wstydu nie mają. Na plebanii pięć
garaży, siedem samochodów, a księży tylko trzech. No ale to na cele "kultu
religijnego".

Och, jacy biedni!!! Nie mogą zarobić...

[Gość: Varg]

ROLE SIĘ ODWRACAJĄ

[opt]

Jako pełnoletni uczeń szkoły średniej zostałem kiedyś poproszony o
dostarczenie w określony rejon miasta informacji i dacie i miejscu lokalu
wyborczego.Wszędzie informację przyjęto bez zbędnych komentarzy,natomiast
dotarcie do adresata w domach parafialnych było upokarzające i często kończyło
się zatrzaśnięciem drzwi,więc to co odczuwają księża obecnie jest taką
namaiastką tego co sam przeżyłem

Strzeżone osiedla

[Gość: z07]

Strzeżone osiedla to jakaś aberracja. Wystarczy porównać: dwieście w Warszawie -
jedno w Berlinie. A życie w Berlinie raczej nie jest gorsze niż w Warszawie.
Dziwię się, że ludzie dają się dobrowolnie zamykać w takich miejscach. To
dobrowolne zamykanie się, życie pod nadzorem. Gdy kupowałem nowe mieszkanie (w
zeszłym roku) musiałem się naszukać, żeby ne trafić do strzeżonego, gdzieś
daleko od śródmieścia. Nie podoba mi się opowiadanie strażnikowi do kogo idę,
czy kto przychodzi do mojego domu. Strzeżone osiedla to opacznie rozumiana
prywatność. Od zapewnienia bezpieczeństwa jest policja.

[Gość: AA]

Strzeżone osiedla to jakaś aberracja.

...to po prostu snobizm polskich nowobogackich i tyle. I proszę nie komentować,
ze im zazdroszcze..ani troche. Wole zyc wsrod ludzi i nie oddzielac si od
swiata.

[Gość: andy]

A mnie tam Berlin. W Nowym Jorku na Manhattanie polowa budynkow ma bramkarzy
pilnujacych porzadku. Nasza mentalnosc jest blizsza chyba tej amerykanskiemu
chaosowi niz niemieckiej samoorganizacji wiec nie ma sie co podniecac.
W Berlinie wystarczy postawic przy skrzyzowaniu swiatla, a Niemiecy beda o 12 w
nocy czekali na pustej ulicy na zielone swiatlo zeby przejsc na druga strone.
U nas nawet odstrzal przynioslby umiarkowane sukcesy w poszanowaniu prawa.
Dlatego ludzie sie grodza i placaj ochrone.

[Gość: apostata]

to tylko dowod zdziczenia ludzi i obyczajow w polsce, w berlinie ludzie, ktorzy
ciezka praca do czegos doszli nie musza sie bac, ze banda nierobow spod budki z
piwem przyjdzie i zadzga ich dla 10 zl

[kamann]

Czytaj "Fakty i Mity" do dopiero dowiesz się do czego zdolna jest ta grupa
zawodowa.
Słyszałem, że chcą wrócić do staropolskiego zwyczaju całowania w rękę witając
się lub zwracając się do "czarnego", ale nie zdecydowali jeszcze, czy lud
winien czynić to w stylu galicyjskim , czy też nadburzańskim. Podobno o tym
mają zadecydować referenda parafialne.

[Gość: jotka42]

Po co tyle żółci?!! Księża chodzą tylko tam, gdzie ich zapraszają a pieniedzy
od nikogo nie wymagają. Twija wolna i dobra wola.

[Gość: sd]

po prostu ci ludzie żyją własnymi kompleksami i małościami. izolują się bo boją
się świata i samych siebie. nie przyjmują księdza bo krępują się samych siebie i
tego jak najczęściej żyją a inna sprawa że część z nich to po prostu głuptaki i
nic sie nie poradzi.
Mi jakoś nie przeszkadza wizyta księdza choć w pewnych sprawach zupełnie się z
nim nie zgadzam. modlitwa nie przeszkadza mi w korzystaniu z dóbr doczesnych
tego świata. księża też nie są temu przeciwni. przecież księża w XIX w. tez nie
żyli i nie nwoływali do życia wedle schematów z wieku XVI.
A co do osiedli zamkniętych to mam wrażenie że albo to jest coś na kształt zooo
albo getta, tyle że mieszkają tam osadzeni na własną prośbę.

[Gość: andy]

A wisz, ze niektore gatunki zwierzat (szczegolnie te slabe, ale z cennymi
futrami) przezyja tylko w zoo? To jeszcze jedna paralela. W takim osiedlu
szanse na przezycie wzrastaja...

poczekajmy do pierwszych większych rozruchów

[ylemai]

Nieraz głowy wyalienowanych bogaczy leciały pierwsze.
I bynajmniej, nie jestem lewakiem. Lubię sobie po prostu popatrzeć na historię
cywilizacji.
Ochroniarze nie będą nadstawiać swej głowy za pieniądze. By zapewnić
bezpieczeństwo i porządek publiczny, trzeba stworzyć społeczeństwo takie jak w
skandynawii, niemczech czy szwajcarii - demokratyczne, liberalne, syte i wolne
od wielkich nierówności.

Ogrodzone murami osiedla strzeżone przez prywatnych żołnierzy to wrzody na ciele
republiki - rzeczpospolitej. może i jeszcze gorsze, z punktu widzenia demokracji
niż slamsy.

[Gość: edan1]

po zastanowieniu, kurna, muszę ci przyznać rację....

[Gość: eof]

ylemai napisał:

> Nieraz głowy wyalienowanych bogaczy leciały pierwsze.
> I bynajmniej, nie jestem lewakiem. Lubię sobie po prostu popatrzeć na historię
> cywilizacji.

ojjj. głowy bogaczy leciały nie dlatego, że byli wyalienowani. raczej z uwagi na rewolucyjne zmiany
społeczne, których jako tradycyjni konserwatyści strzegli. byli symbolem starych systemów, które
obalano w imię jakichś nowych, rzekomo lepszych rzeczywistości. a z tych ostatnich zwykle wynikały
lata rewolucyjnego terroru. do czasu, kiedy terroryzowany lud nie miał dosyć rewolucyjnych porządków.
jeśli tak lubisz popatrzeć na historię cywilizacji, zwróć uwagę na różnicę pomiędzy podejściem do
bogacenia się u katolików, a protestantów.

[Gość: Delfina]

Nie rozumiem czemu się czepiacie ludzi mieszkających na strzeżonych osiedlach?
Sama chętnie przeprowadziłabym się na takie gdyby mnie było stac. Może wtedy
nie śmierdziałoby moczem na klatce schodowej a wsiadając rano do samochodu nie
musiałabym się denerwowac, że znów ktoś mi pod...ył lusterko... Niestety, takim
krajem jest Polska i nie dziwmy się, że ktoś chce się ustrzec takich zachowań

[Gość: Hem82]

Boże dziewczyno! Gdzie ty mieszkasz?

[Gość: Delfina]

W blokowisku, mamy Cyganów niedaleko więc różne rzeczy się dzieją, wierz mi...

[tward]

Gość portalu: Delfina napisał(a):

> W blokowisku, mamy Cyganów niedaleko więc różne rzeczy się dzieją, wierz mi...

Ty to masz dobrze, odrazu masz winnych.
U mnie na osiedlu sam bity katolik, a dzieją się te same rożne rzeczy.
...ciekawe?

Nierówności

[Gość: Inez]

ylemai napisał:
> Ochroniarze nie będą nadstawiać swej głowy za pieniądze. By zapewnić
> bezpieczeństwo i porządek publiczny, trzeba stworzyć społeczeństwo takie jak w
> skandynawii, niemczech czy szwajcarii - demokratyczne, liberalne, syte i wolne
> od wielkich nierówności.
Chyba rzadko bywasz w tych krajach. Nie ma społeczeństwa jak piszesz "wolnego
od wszelkich nierówności". Nierówności są wszędzie, także w krajach, które
wymieniłeś.
p.s. Czy mi się zdaje, czy w żadnym z tych krajów nie przeważa katolicyzm? I
czy chodzą tam po kolędzie?

[Gość: czlowiek]

no tak, katolicyzm nie dominuje w tych krajach.

czy to skutek czy powod czy przypadek nie chce sie wypowiadac.
mysle ze jest pewien zwiazek w tym.

w niektorych podanych krajach bywalem, w niemczech mieszkam, i jestem zawsze
zszokowany jesli widze warunki w "bogatych", "sprawiedliwych", "walczacych o
wolnosc" ( <--ok, dla bogatych) USSA lub w "katolickiej" polsce jesli chodzi o
roznice miedzy bogatymi a biednymi. a sa duzo wieksze.
"sa duzo wieksze" znaczy ze w np niemczech tez sa, ale po prostu duzo mniejsze,
nie tak razace, nie sa az tak perfidne.

[o_olgin]

zapomniałeś dodac znawco kultury społeczeństw skandynawskiego,niemeickiego i
szwajcarskiego , że sa one syte i liberalne ale zamkniete....każde w gronie
swojego osiedla ...najblizszych znajomych i rodziny.i jak chcesz kogos odwiedzic
to musisz się zapowiedziec wcześniej....nie potrzebny do tego płatny ochroniarz
lecz obyczaj sytości. pozostaję w nadzieii że zrozumiesz co mam na myśli

porąbane to wszystko

[Gość: Yeti]

O temopra o mores ! Księża zamiast opiekować się nami łupią z nas pieniądze
niczym fiskus. A swoją drogą ludzie z zamknietych osiedli muszą mieć nieźle
pozamykane głowy. Głowa zamknięta na 20 zamków, a klucze dawno przetopione w
hucie. Dokładnie jak w piosence Łony, tytułu już nie pamiętam (dla nie
wiedzących: taki raper)

[Gość: Yeti]

Acha, zapomniałem dodać że wielu księży też ma zaspawane głowy.

[Gość: Lehoo]

Mamy z żoną tylko jedno dziecko. I wiecie co tego katabasa najbardziej
interesowało, jak przyszedł po kolędzie ? Co też takiego robimy, że nie mamy
więcej dzieci.

[Gość: racjonalista]

myślę, że przynajmniej część społeczeństwa zyje już w XXI wieku i skutecznie
broni się przed zabobonami. Czarnym wladza umyka z rąk a ludzie nie dają się
ogłupiać ich bełkotem o bogach

Miała być Polska obywatelska, wyszła nam bananowa

[Gość: tolek]

Ot, taka namiastka Kolumbii w Europie.

A jednak są jakieś plusy zamkniętych osiedli

[Gość: Himhith]

choć dla mnie to i tak tylko druga generacja wielkiej płyty i slumsy dla mniej
biednych.

Zamknięte osiedla to dobrowolne getta...

[Gość: malwina]

...gdzie ludzie ze wsi przybyli do miasta i robiący tzw. karierę oraz pieniądze
pragną oddzielić się od reszty tak, jak to się robi na zadupiach. Jak człowiek
wjedzie to takiej wsi, to o mało go widłami nie pogonią, a tu zatrudniają
ochroniarzy, monitoring i inne gadżety. Na Zachodzie to w złym tonie, ale u nas
szczyt dumy i luksusu.

[Gość: adas]

W Ameryce to nie jest w zlym tonie, a nie znam bardziej zachodniego kraju.

[Gość: z07]

Ach, Ameryka! To piękne U ES A ! :-)

[Gość: gosc portalu]

w Ameryce cale mnostwo rzeczy "nie jest w zlym tonie" - naklejki na zderzaki,
miasto-choinka w srodku pustyni, bula z mielonymi odpadami, Fox News, Britney
Spears, SUV w kazdym domu i zagrodzie... to pewno i mieszkanie w klatkach za
plotem pod pradem jest szczytem elegancji :)

[Gość: Gość]

Niech państwo solidarne "solidarnie" zapewni bezpieczeństwo. Jak na ulicach,
podwórkach, w autobusach, tramwajach będzie bezpiecznie to ludzie przestaną
kupować mieszkania w zamkniętych osiedlach. Niektórzy zapominają że to skutek a
nie przyczyna. Każdych (chyba) chciałby mieszkać w spokojnym miejscu, bez płotów
ochroniarzy itd. ale to utopia (przynajmniej w wawie) ale nie dziwmy się ludziom
ze chcą żyć bezpiecznie (-niej).

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: adas napisał(a):

> W Ameryce to nie jest w zlym tonie, a nie znam bardziej zachodniego kraju.

A to ciekawe... Bo przemierzyłem spory kawałek tego "najbardziej zachodniego" (a
biorąc pod uwagę kulistość Ziemi, także najbardziej wschodniego... ;))) ) kraju
i natknąłem się na zaledwie kilka płotów (właściwie drewnianych płotków) przy
domach, postawionych wyłącznie ze względów estetycznych, a nie ochronnych...

getto na własne życzenie..

[Gość: AA]

Ciekawe, kiedy zaczną powstwać prace naukow o dsyfunkcjach społecznych takich
osiedli? Chyba nbiedługo. Przyanjmniej szczęścliwi są ci, którzy ochorniarzom
jako " persona non grata " wpisują teściową...:)

[Gość: andy]

O jakiej dysfunkcji ty piszesz? Nie sadze, zeby na takim osiedlu
wybuchaly "dysfunkcje" porownywalne do tych z paraskich slumsow?
Materialy na prace naukowe o dysfunkcjach zbiera sie najlepiej w blokowiskach

ale o co chodzi???

[alterpars]

mieszkam na takim osiedlu. nie ma syfu, sasiedztwo dobrane, nie ma burd
pijackich, nie zdazylo sie ani wlamanie do samochodu ani do mieszkan. Niestety
Polska to kraj zacofany i bandycki stad trzeba sie izolowac. Policja nie
gwarantuje bezpieczenstwa a ludzie sa zawistni wobec tych ktorym sie udalo. W
poprzednim miejscu zamiszkania (dlugo mieszkalem na zwyklym osiedlu) porysowano
mi samochod. Daje prace ludziom i dobrze place ale to oczywiscie zle bo
powinienem miec tak jak inni...i narzekac na komune lub pis.
A ksieza faktyczniepowinni miec jakis grafik i sie go tzymac. Nie bede siedzial
caly dzien zeby sie go doczekac. Mysle ze nawet podanie czasu z dokladnoscia co
do godziny jest wykonalne.
Zastanawiam sie jakich dysfunkcjach pisze jedna z przedmowczyn? Mamy prywatne
przedszkole i szkole podstawowa z basenem i zajeciami pozaszkolnymi. Dzieci sie
bawia razem i mozna je spokojnie zostawic. Nie widze u moich dzieci zadnych
dysfunkcji.

[Gość: Hem82]

> a ludzie sa zawistni wobec tych ktorym sie udalo.

Ale to zabrzmiało. Jakbyś przynajmniej miał willę z basenem w Konstancinie, a
nie mieszkanko w blokowisku. :>

[lavojtek]

Dobrze placiles juz przed porysowaniem czy dopiero po?

[Gość: Delfina]

Oj są ludzie zawistni, są, a widac to chocby po 2 powyższych, głupich
komentarzach

[himhith]

> Oj są ludzie zawistni, są, a widac to chocby po 2 powyższych, głupich
> komentarzach

Jak bardzo trzeba być głupim, aby nie zrozumieć, że nie zazdroszczę, bo nie mam
czego?

[Gość: gosc portalu]

jesli mieszkasz w zamknietym osiedlu, to tez mieszkasz w blokowisku - tyle ze za
plotem. wyluzuj, blokersie :)