Zawód: allegrowicz

[Gość: sfann]

bezrobotni nie szukają pracy... - wielkie odkrycie! :)
żeby to odkryć, wystarczyłoby pójść do dowolnego "urzędu bezrobocia" (które
dawno przestały być pośredniakami) i posłuchać rozmów w kolejce, albo
przepytać urzędników w tych urzędach. miliony historii, o tym jak ludziom nie
chce się pracować...

Zawód: allegrowicz

[Gość: sabomnim]

No i co z tego?Ten jakiś ekspert tu będzie moralizował.Niedopracowany system
sraty pierdaty.Co jest dopracowane w naszym kraju?
Ołtarze tylko.
A co oni robią takiego złego?Przynajmniej nie stoją pod sklepem i nie
wyciągają łapy po drobne.Zaradni ludzie,pełen szacunek dla nich mam.

[Gość: bj]

"trzeba zwiększyć środki na aparat kontroli"
taaak panie Wielki Socjologu, najlepiej zastosować sprawdzone bolszewickie
metody i zatrudnić kolejną armię ludzi...
"ufaj i kontroluj" jak mówił nie-świętej pamięci tow. Lenin

a nie lepiej zlikwidować urzędy pracy? przecież w tym kraju od dawna nie ma
bezrobocia

[plxpl]

Socjalizm zawsze generował patologie. Nie mam nic do sposobu zarabiania
pieniędzy, przez tych ludzi. Zlikwidowałbym tylko rozdawania pieniędzy (darmowe
ubezpieczenia zdrowotne - co to jest?!), po pieniądz rozdany a nie zarobiony -
traci swoją wartość.

[Gość: xea]

wtedy łatwiej byłoby kogoś zmusić do pracy za miske ryżu, nie

[Gość: manhu]

Wtedy byłoby trudniej, bo sami by musieli to opłacić, czyli musieliby dostać wyższe zarobki.

A przestępscy z Allegro powinni płacić podatki tak jak inni i nie byłoby problemu. Wtedy nie robiliby nieuczciwej konkurencji, nie wykańczali uczciwej konkurencji, no budżet miałby kasę (a 98% ludzi jest za ogromnym budżetem i dawaniem na wszystko).

[master_mcs]

Niedopracowany system
> sraty pierdaty.Co jest dopracowane w naszym kraju?
> Ołtarze tylko.
Nie, system. Rozdawnictwo (ZUS i sluzba zdrowia)

> A co oni robią takiego złego?Przynajmniej nie stoją pod sklepem i nie
> wyciągają łapy po drobne.Zaradni ludzie,pełen szacunek dla nich mam.
Wlasnie ze robia - sa pijawkami na tym systemie.

Problemu by nie bylo, gdyby ZUS zlikwidowano/uczyniono dobrowolnym, to samo jesli mielibysmy do czynienia z prywatna dobrowolna sluzba zdrowia. Ale dopoki lekarz czy zasilek "naleza sie" wszystkim, dopoty tacy panowie dzialaja na niekorzysc innych, pracujacych legalnie, nierzadko osiagajacych wynagrodzenie na poziomie pensji minimalnej (ok. 1000 brutto AFAIR), ktorzy sa zmuszeni na nich placic.

[Gość: Hadek]

Wynagrodzenie to sedno całego nadmuchanego stucznie balona. Wcale
się nie dziwię bezrobotnym, że mają w nosie szukanie pracy (przy
obecnym systemie i tak nic ciekawego nie znajdą bez układów za
godziwe pieniądze). To co powiem może zaboleć wielu ale niestety
zycie to nie bajka. Jeżeli słyszę, że ktoś pracuje za 1000 zł i jest
mu ciężko i nic z tym fantem nie robi to poprostu masakra jakaś. Jak
można się utrzymać z takiej jałmuzny? W takiej wysokości to powinien
być zasiłek dla bezrobotnego a nie wyskość pensji za miesiąc tytry.
Socjolog to pojechał po bandzie, że aż hej. Budowanie kolejnej
instytucji kontrolnej. Co za bzudra i marnotrastwo naszych podatków.
Niech PUP-y się z tym tematem obrabiają. Wystarczy, że zaprzegną do
roboty audyt wewnętrzny bądź swoje komórki kontrolne.

[Gość: eselowu]

sam sprzedawalem na allegro, przewaznie plyty winylowe kupowane po 0,50 gr czy
tez 1 zl na wszelakich bazarach, potem sprzedawalem je na allegro z naprawde
czesto gigantycznym przebiciem ale to bylo z jakies 3 lata temu, teraz rynek juz
wytrzebiony i ludzie sie wycwanili ale przez prawie 2 lata interesik szedl
naprawde niezle.... wiec wole pokombinowac anizeli zyc zebraczo czy tez na koszt
innych, jestes zaradny - uda Ci sie i takie inicjatywy popieram....

[koloratura1]

eselowu napisał(a):

> wiec wole pokombinowac anizeli zyc zebraczo czy tez na kosz
> t
> innych,

Ależ rejestrując się jako bezrobotny wyłącznie dla ubezpieczenia lekarskiego
właśnie ŻYJESZ (no, może nie Ty, jeżeli tego procederu nie uprawiasz, ale
opisani w artykule - jak najbardziej) na koszt innych, bo to ci "inni" pokrywają
koszty ubezpieczenia tzw. bezrobotnych.

młodzi, bezrobotni, zarabiający

[lahdaan]

Słysząc o takich przypadkach, rodzi się pytanie: dlaczego państwo "nagina"
obywatela do prawa, a nie prawo do obywatela? Należy się zastanowić, dlaczego ci
młodzi ludzie NIE ZAKŁADAJĄ własnej działalności gospodarczej, tylko wolą
"pokombinować"?

Ja tych ludzi doskonale rozumiem, ponieważ każdy ma prawo do 100% własnego
szczęścia i jego prawem jako człowieka jest zachowanie go dla siebie w 100%.

[babaqba]

lahdaan napisał: > Ja tych ludzi doskonale rozumiem, ponieważ każdy
ma prawo do 100% własnego
> szczęścia i jego prawem jako człowieka jest zachowanie go dla
siebie w 100%.

Ale tylko (na prawo) do ok. 20% osiągniętego dochodu. Pamiętaj, że
mamy na utrzymaniu kościół i rolników a do tego milionową armię
urzędników i polityków. Państwo dba o nich a Ty (i ja) zostaliśmy
wyznaczeni na dostarczycieli pieniędzy. Mi się to mało podoba i
zostanę dostarczycielem pieniędzy dla mniej chciwego państwa
angielskiego. A Polska z milionami emerytów, rencistów i rolników
cała utrzyma się z allegro. Będzie musiała z braku frajerów.

[tue40]

"Pamiętaj, że mamy na utrzymaniu kościół" -
Kto utrzymuje Kościół ??? Człowieku, nie pomyliło ci się z Niemcami ? Nie wiesz
o czym piszesz, ale piszesz. Czy to dla zasady, czy po prostu jesteś niemądry ?

To jeszcze zależy, czy z tej opieki korzysta ;)

[Gość: wojtek]

> bo to ci "inni" pokrywaj
> ą
> koszty ubezpieczenia tzw. bezrobotnych.

[Gość: ixi]

a ja nie mam szacunku, bo polowa tych 'handlarzy' to zwykli oszusci.
Pozniej na allegro ceny sa takie jakie sa i nikt dzialajacy legalnie
(czytaj majacy dzialalnosc, odprowadzajacy podatki) nie jest w
stanie sie utrzymac...
Dla mnie to jest gorsze od tego stania pod sklepem. Cwanacy sie
znalezli...

Oszukańcza ekonomia

[lahdaan]

Gość portalu: ixi napisał(a):

> a ja nie mam szacunku, bo polowa tych 'handlarzy' to zwykli oszusci.
> Pozniej na allegro ceny sa takie jakie sa i nikt dzialajacy legalnie
> (czytaj majacy dzialalnosc, odprowadzajacy podatki) nie jest w
> stanie sie utrzymac...

Podstawą wolnego handlu jest "kupić taniej i sprzedać drożej". Czyżby się
tęskniło do komuny?

> Dla mnie to jest gorsze od tego stania pod sklepem. Cwanacy sie
> znalezli...

W kapitalizmie liczy się przedsiębiorczość, w komunizmie - stanie pod sklepem i
kpienie z zaradnych.

[Gość: xea]

spróbuj konkurować z oszustami, którzy nie płacą podatków, ciekawe
jak długo wytrzymasz

Oszustwo to pojęcie bardziej niż względne

[lahdaan]

Państwo powinno POZWOLIĆ obywatelom się bogacić, wtedy nie byłoby "oszustów" i
"uczciwych". Z szarą strefą się nie wygra, można ją tylko oswoić.

[the_foe]

lahdaan napisał:

> Państwo powinno POZWOLIĆ obywatelom się bogacić, wtedy nie byłoby "oszustów" i
> "uczciwych". Z szarą strefą się nie wygra, można ją tylko oswoić.
>

w nornalnym kraju zarabiajacy 2K nie placilby zadnego podatku czy skladek. Na
tym polega doza socjalizmu w kapistalizmie: zabieramy biednieszym mniej, a
najbiedniejszym w ogole.

[pjanu]

Gość portalu: xea napisał(a):

> spróbuj konkurować z oszustami, którzy nie płacą podatków, ciekawe
> jak długo wytrzymasz
Dla Ciebie oczywiście im większe podatki, tym lepiej...
I pytanie dla Ciebie: czy można w godzinach pracy w Min. Fin. tak szperać po
internecie, a może płacą Ci za znajdowanie przekrętów i pisanie na forum jak
ważne jest płacenie podatków?

[funia81]

> Zaradni ludzie,pełen szacunek dla nich mam.

Zgoda. Jeszcze niech tylko zrezygnuja z zasilku (na ktory moje pieniadze ida, a
ich nie), to oprocz "zaradni" bedzie mozna powiedziec takze "uczciwi".
--
Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy
objawione.

[lahdaan]

Najlepiej by założyli własną działalność gospodarcza. Tylko dlaczego tego nie robią?

funio - bezrobotny tylko przez pół roku pobiera

[Gość: Klio]

zsiłek a jak nie będzie dwa razy chciał podjąć pracy do której go skieruje urząd
pracy to traci status bezrobotnego i prawo do jakiejkolwiek pomocy i opieki
medycznej !
Jeżeli tego nie wiesz to idź bredzić do magla a nie na forum.

[malymiswawa]

Mysl kolego. Mysl. Po drobne nie wyciagaja ale panstwo nam uwala 40%
wynagrodzenia na zusy, podatki itp. zeby oplacic np. sluzbe zdrowia
dla takich 'bezrobotnych'. Juz wole tych co prosza o drobne pod
skelpem - im moge odmowic!

[Gość: Ina]

Jak dla mnie loozik pomysłowi ludzi, tylko mylisz się mówiąc że nie
wyciągają reki. Wyciągają, albo potencjalnie mogą wyciągnąć bo nie
płaca ubezpieczenia. Czyli jak pójdą do lekarza na świstek z urzędu
pracy to robią to za moja kase.

[Gość: lula]

Co złego robią? A jak w szpitalu któryś wyląduje to za czyje
pieniądze bedzie się leczył. A po chodnikach chodzi , położonych za
czyje pieniądze?
Jakby tak kazdy chciał zarobic i nic nie oddac do wspólnego wora to
daleko bysmy zaszli

[Gość: gosc]

nie wyciagaja reki ale kradna !!!
okradaja spolecznestwo
nie placac podatkow zusow itp !!!
prowadze sklep internetowy i jak mam z takim cwaniakiem wygrac kiedy
on nie ponosi kosztow ?
czyste zlodziejstwo
ale w koncu US sie nim zjamie :)

Zawód: allegrowicz

[Gość: Sceptyk]

W sumie oba przykłady nie są aż takie naganne - nie zarabiają oszałamiających
kwot i wprawdzie nie płacą podatków ale też nie są obciążeniem dla Państwa -
zasiłku nie pobierają, po pewnym czasie wylatują z listy bezrobotnych a na ich
starość - Polska nie będzie musiała wysilać się na emeryturę i w ten sposób
wręcz pomagają naszej gospodarce :-)))
W sumie chyba lepiej niż gdyby założyli dresy i napadali na ludzi aby zdobyć
pieniądze !

nieprawda

[Gość: nieprawda]

taka osoba ma ubezpieczenie i jesli obłożnie zachoruje państwo
bedzie musiało takiego cwaniaka leczyc za PAŃSTWOWE PIENIĄŻKI, czyż
nie?

[Gość: tragarz]

I tak i nie :)
Bo nie "panstwo" tylko MY wszyscy uczciwie placacy skladke zdrowotna. Placimy za
leczenie swoje ale takze za tych ktorzy skladki nie placa - czyli wlasnie takim
"bezrobotnym".
Marzy mi sie zeby takim lewym "bezrobotnym" wystawic rachunek za te niepoplacone
skladki + odsetki i niech placa. Sporo jeszcze szmat bedzie musial w lumpeksie
poprzebierac wtedy...
Jak jest taki gosc to niech zalozy dzialalnosc, placi wszystko co ma placic i
wtedy bedzie biznesmen. Na razie to jest drobny cwaniaczek. Jakich w Polsce
wielu, niestety. Bo na tym samym allegro sa ludzie ktorzy prowadza normalna
dzialalnosc gospodarcza, placa ZUSy, NFZ, vaty, podatki takie i inne i sa tez
tacy cichociemni co to troche sprzetu skombinuja tu, troche tam i jakos sie
bujaja od dnia do dnia. Ale do krzyczenia jakie to panstwo do dupy to pierwsi...

[Gość: Annette]

A mnie się marzy, żeby zlikwidować to kretyńskie obowiązkowe
ubezpieczenie, sprywatyzować służbę zdrowia i niech każdy się leczy
za swoje. Poziom usług medycznych poprawiłby się diametralnie, a w
kieszeni by zostało sporo pieniędzy, które teraz idą na leczenie
ludzi którzy uważają że im usługi medyczne należą się za darmo.

[Gość: 4g63]

tak trzeba, ale kogo to obchodzi?

[Gość: a]

np. taka partie co sie nazywa UPR, i generalnie wszystkich ktorzy rzeczywiscie sa liberalni gospodarczo

[Gość: tylko.forum]

Można zlikwidować te wszystkiw ubezpieczenia. Tylko wtedy twoich
dziadków emerytów, rodziców rencistów będziesz utrzymywać TY a nie
ZUS. Napiszesz że te śmieszne pieniądze które dostają co miesiąc to
nic wielkiego. Więc sobie skalkuluj czy z zyskiem 2000pln na miesiąc
będziesz w stanie ich wszystkich utrzymać.
Co do usług medycznych. Załóżmy że nie ma składki zdrowotnej i każdy
się leczy za swoje. Niech się zdarzy że któreś z twoich
dziadków/rodziców zachoruje na coś czego leczenie jest bardzo
kosztowne. Masz do wyboru: zadłużyć się w banku na to leczenie i
spłacać ten kredyt do końca życia albo nie podejmując tego krogu
(poprzez zaniechanie działania) być odpowiedzialną za śmierć swojego
bliskiego. W obecnym systemie nie jest najlepiej ale przynajmniej są
jakieś szanse że za te składki zdrowotne może akurat twój bliski
będzie leczony.
Sam uważam że obecne podatki (bo składka zdrwotnato też podatek)
oraz system wydawania publicznych pieniędzy w Polsce jest bardzo
niedoskonały. Ale pochopne zlikwidowanie jego byłoby zapewne dla
wielu z nas bardziej dotkliwe niż stan obecny.

[4g63]

skoro moi dziadkowie nie zapracowali sobie zawczasu na godne życie, to mam ich
głęboko w dupie, każdy ma po to życie żeby je sprawnie zagospodarować, jeśli
tego nie potrafi - trudno, nikt nie powiedział że każdy ma żyć w dobrobycie.
Jeśli są ludzie którzy nie mogli (z powodu kalectwa itp), to powinna być
wydzielona specjalna emerytura która jest dawana przez państwo, bardzo niska,
pobierana z podatków - to samo z tymi których nie stać na leczenie - pomoc od
państwa, czyli z naszych podatków. - nic nie miałbym przeciwko takiemu
rozwiązaniu, a można je napewno jeszcze dopracować.
Jeśli chodzi o leczenie, to teraz jest tak, że się nie wyleczysz. Biorąc kredyt
na leczenie jest szansa że jednak to się uda.
Ty pisząc takie farmazony naprawdę nie wiesz jak to wygląda chyba.
Bo wygląda to tragicznie i komicznie - nfz. Wystarczy zapytać tych co się leczą...

[Gość: all_legal]

> skoro moi dziadkowie nie zapracowali sobie zawczasu na godne życie, to mam ich
> głęboko w dupie,

no to mam nadzieję, że kiedy coś Ci się w przyszłości stanie, wszyscy też będą mieli ciebie w głębokim...
z tego co piszesz po prostu bije po oczach jak mało jeszcze wiesz o życiu, dzieciaku
przeżyj kiedyś galopującą inflację po wzięciu kredytu...
jeśli zaciągniesz ten kredyt na pokrycie kosztów leczenia, będzie Cię czekało przymusowe "cudowne ozdrowienie", żeby ten kredyt spłacić i nie wylecieć na bruk
jeśli wiesz co to jest inflacja

[krzysztof-lis]

>> skoro moi dziadkowie nie zapracowali sobie zawczasu na godne
>> życie, to mam ich głęboko w dupie,
>
> no to mam nadzieję, że kiedy coś Ci się w przyszłości stanie,
> wszyscy też będą mieli ciebie w głębokim...

Bo widzisz, są dwie filozofie życiowe:
1) sam martwię się o swoją przyszłość,
2) ja się nie martwię, niech się martwi kto inny.

Czy Tobie pasuje ta druga? Bo mnie jednak ta pierwsza...

[Gość: a]

> Sam uważam że obecne podatki (bo składka zdrwotnato też podatek)
> oraz system wydawania publicznych pieniędzy w Polsce jest bardzo
> niedoskonały. Ale pochopne zlikwidowanie jego byłoby zapewne dla
> wielu z nas bardziej dotkliwe niż stan obecny.

to juz cos. ok, mozna nie likwidowac, ale niech zostanie zniesiony przymus - niech ci, ktorzy nie chca placic, nie beda do tego zmuszani!!
ja wole uciec z tonacego statku.. ubezpieczen spolecznych i zdrowotnych

[katmoso]

no własnie bohaterowie artykuł nie chcą i nikt ich nie zmusi. gdyby
bezrobotnym można było być tylko przez jakis czas - zaleznie od
regionu: w Warszawie na przykład do pół roku, bo tu jest niskie
bezrobocie, na terenach po pegerowskich maksymalnie do dwóch lat -
wystarczajacy czas, żeby się przekwalifikować, przeprowadzić, coś
zrobic z życiem - i tylko w tym czasie przysługiwałaby opłacana
składka NFZ i jakiś zasiłek, stopniowo malejący, taki żeby te parę
miesięcy przeżyć, mieć na bilet autobusowy czy KM i opłacenie
bieżących rachunków za prąd i gaz, to tacy cwaniacy założyliby co
szybciej własną działalność, albo zmusili sie do pracy w sztywnych
godinach pracy - do wyboru.
te głosno zapoiadane kontrole skarbowe na allegro pewnie
ograniczyłby się do przyciśnięcia jakiegos studenta dorabiającego
sobie do stypendium sprzedażą niepotrzebnych juz książek, a nie
właśnie takich cwaniaków wyciągających na czysto nawet 2000, w takim
razie brutto zdecydowanie powyżej kwoty od której już trzeba
zapłacić podatek od wzbogacenia.

[Gość: Ina]

Żebym im starczyło na co co mówisz i jakie takie życie to musieliby
dostawac duuuuużo więcej niż zasielek przewiduje ;))

[aleksy1978]

Wole 10ciu takich 'cwaniaczkow',ktorzy po prostu staraja sobie
radzic od 1nego cwaniaka z Wiejskiej,ktory naprawde dziala na szkode
naszej Polski.

[Gość: a]

mniejsze zlo wcale nie jest dobre.
wole brak cwaniaczkow :)

[Gość: Marlena]

Allegro czy Ebay to niezły dochód. Sama kilka razy próbowałam i szło
przyzwoicie. Po pierwsze jest to coś ciekawego, człowiek sprawdza
swoją zaradność, używa szarych komórek by sprzedać więcej i za
wyższą cenę. Można zarobić więcej niż wypakowując palety w
Carefourze czy wykonując inne równie dochodowe, legalne prace.

Skoro uważacie, że system jest dziurawy i bez problemu pozwala
naciągać Państwo to dlaczego Panowie Posłowie i Wy Wysoka Izbo tego
nie zmienicie? W każdym kraju obywatele kombinują. Nie jesteśmy
żadnym wyjątkiem. Wyjątkiem są przepisy - które pozwalają takiej
rzeszy "nie-pracować".

Byłam bezrobotna. Oczywiście tylko dla ubezpieczenia. I jakoś mi nie
wstyd. A bić się w piersi nie zamierzam.

Szkoda tych piersi, masz racje zeby sie nie bic.

[Gość: BelleZebube]

Wystaw sie z nimi na ebayu. To dopiero bedzie zaradnosc.

[Gość: Marlena]

No. Niezły pomysł. Tyle, że jest problem. Mają jakieś ograniczenia
odnośnie pewnych treści.

[funia81]

> Byłam bezrobotna. Oczywiście tylko dla ubezpieczenia. I jakoś mi nie
> wstyd. A bić się w piersi nie zamierzam.

Oto Polska wlasnie. "Co nie jest zabronione, jest dozwolone". A moralnosc? A co
to jest moralnosc?
--
Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy
objawione.

[Gość: leif]

Nie "Oto Polska" tylko "Co nie jest zabronione, jest dozwolone" jest jedna z podstaw normalnego porzadku prawnego.
A co do moralnosci to pytanie o nia nie jest tak sarkastyczne jak Ci sie moze wydawac.

[Gość: a]

jest. bo bycie pijawka na systemie nie jest moralne

Moralnosc jest jak prawda, czyli jest jak dupa.

[Gość: leif]

Kazdy ma wlasna.

[Gość: Marlena]

Tak odnośnie artykułu... Dobra student wyciąga 2000 zł na czysto i
nie płaci podatku. Badźcie tak mili i załóżcie, że przy takim
dochodzie zakłada własną działalność... Minus to i tamto... ile
zostaje?

Wystarczy na chlebek z margarynką?

Gdyby nie ZUS wszyscy Ci ludzie co kombinują na allegro/ebay dawno
by pozakładali działalności. I nie naciągaliby Państwo.

[Gość: kw]

No w końcu dresy mogłyby uprawiać terroryzm.

Zawód: allegrowicz

[Gość: pkp]

"Niektóre osoby zgłaszają się do nas tylko po to, żeby mieć ubezpieczenie
zdrowotne - mówią dyrektorzy powiatowych urzędów pracy. Zdaniem prof. Jacka
Wodza, jeśli ktoś ma już świadczenia zdrowotne, to woli dorabiać doraźnie i
swobodnie dysponować swoim czasem. - Żeby nie było takiej sytuacji, trzeba
zwiększyć środki na aparat kontroli - twierdzi socjolog."
Bzdura. Żeby nie było takiej sytuacji trzeba znieść chory system obowiązkowych
ubezpieczeń społecznych, który i tak nie jest zgodny z Konstytucją.

Bardzo przedsiebiorczy ludzie!

[aleksy1978]

''Zdaniem socjologów takie podejście młodych osób wynika z
niedopracowanego systemu rejestracji bezrobotnych w kraju.''

Moim zdaniem takie podejscie mlodych wynika z:
- ich doswiadczen na 'rynku pracy' w Polsce,ktory oprocz kilku
aglomeracji po prostu nie istnieje,
- wyuczonej,zaobserwowanej i wyniesionej z domu zaradnosci i
przedsiebiorczosci:
ojciec jezdzil na handel z dzinsami do ZSRR w latach 80tych, koledzy
lub rodzina wyjechali na wyspy pracowac, 'legalna' harowa w
pobliskiej biedronce przynosila mu 'dochod' 1 tys. zlotych.

Podziwiam ich zaradnosc i przedsiebiorczosc.

przedsiębiorczy, ale na nasz koszt...

[Gość: Misiek]

Ogólnie popieram zaradnośc i przedsiębiorczośc, sam po 15 latach
zwolniłem się z całkiem dobrej pracy, zeby prowadzić własną firmę.

Jednak osobniki opisane w artykule są po części pasożytami, bo za
nich płacą inni np. składki zdrowotne. Pasożytami są oczywiście
również urzednicy, którym się nie chce doopy ruszyć, żeby ten stan
zmienić. Żadne zwiekszanie środków nic nie da, podobnie jak
pompowanie kasy w państwową służbę zdrowia, pocztę czy kolej - ten
system jest w stanie wchłonąć dowolna ilość [naszych] pieniędzy, i
żadnej poprawy nie będzie - bo sam system jest chorym reliktem.

A czy Ty glosowales na UPR?

[Gość: leif]

Bo jezeli nie, to sobie tylko w brode pluj.

[koloratura1]

aleksy1978 napisał:

>
> Podziwiam ich zaradnosc i przedsiebiorczosc.

Ja też bym podziwiała, gdybym w razie ich choroby nie musiała fundować im leczenia z mojej emerytury...

bo praca to smutna konieczność

[bambussi]

pracuję tylko dlatego że muszę mieć na rachunki :(

jest tysiąc ciekawszych rzeczy do robienia w życiu niż praca

Zawód: allegrowicz

[Gość: ula]

Czemu oni nie zarejestrują działalności???

[Gość: bit]

Ula a wiesz ile miesięcznie kosztuje ZUS i inne podatki?
obudziłaś się już czy jeszcze śpisz?

[nomina]

ZUS: 101 zł, zdrowotne - ok 205 (piszę z pamięci). Podatek - jeśli nie chce Ci
się bawić w bardziej rozbudowaną księgowość, liniowy - 19%, który jest płacony -
od przychodu.
Skoro bohater jest w stanie swobodnie utrzymywać się za pieniądze z Allegro, na
pewno zarabia więcej niż 1000 zł. W jego przypadku te trzysta złotych na
ubezpieczenia nie zrujnują go. A staż leci, ubezpieczenie jest i UP się nie
czepia. Nawet jeszcze można ubiegać się o dotację, jeśli udowodni się społeczną
wartość projektu.

Jeśli ktoś śpi, to na pewno nie Ula :)

[Gość: Pixi38]

Kwoty za zus o jakich piszesz dotyczą pierwszych 2 lat. Potem płacisz prawie
850zł. Koszty prowadzenia działalności to nie tylko zus, i podatek. Widać, ze
tej działalności nie prowadzisz. Oni po prostu są szarą strefą - wykańczającą
uczciwie i legalnie pracujących, tych co płacą zusy, podatki, vaty i inne. To są
po prostu oszuści i złodzieje.

Zawód: allegrowicz

[Gość: miner]

No właśnie, dlaczego nie zarejestrują działalnościi? Mieliby
ubezpieczenie zdrowotne i emerytalne, i byliby na legalu...? Owszem,
tylko nie mieliby już na czynsz i żarcie.
Proponuję obozy pracy przymusowej, pan socjolog będzie miał kontrolę!

[damianbsc]

Sam pracuje na pelny etat i uwazam siebie za frajera. 8h w pracy + dojazdy daje
10-12h dziennie. Czy to normalne by wiekszosc aktywnego zycia spedzac w pracy? W
wieku 65lat spojrze przez ramie i zaplacze bo nic innego nie pozostanie. Jedynym
pocieszeniem jest to, ze nie pracuje w PL i na starosc bede mial srodki do
zycia, jak widze moich rodzicow, ktorzy po latach pracy i placenia podatkow,
zusow, krusow i innych chooyostw, ktorzy maja nedzne emerytury to wiem, ze nie
bede takim frajerem dla 'ojczyzny'.

nie pieprz głupot

[Gość: Misiek]

tysiące ludzi handlujących na Allegro ma legalne firmy i na wszystko
im starcza. A jak czasem nie wystarcza, to właśnie przez
takich "szaraków". Wszędzie na świecie państwa chronią
przedsiębiorców przed nieuczciwą konkurencją, ale u nas urzędole
wolą walczyć z fikcyjnym bezrobociem, zamiast ruszyć doopę zza
biurka.

Jak chca być biznesmenami, to niech będą, ale na swój koszt, a nie
na mój! Czas dorosnąć!

[Gość: pixi38]

UKS wolą walczyć z legalnie prowadzącymi działalność, bo do takich łatwiej
dotrzeć. I to jest sprawiedliwość.

Zdumiewa mnie ten socjolog, który twierdzi, że..

[Gość: TheFisherKing]

to niemoralne. "Zdaniem socjologów takie podejście młodych osób wynika z
niedopracowanego systemu rejestracji bezrobotnych w kraju. - Młodzi ludzie po
prostu to wykorzystują - mówi prof. Jacek Wódz z Uniwersytetu Śląskiego. -
Gdybym był moralistą, powiedziałbym, że jest to niemoralne. Niestety, należy się
liczyć z tym, że takie sytuacje będą miały miejsce, gdy mamy niedopracowany
system rejestracji - dodaje."

A zapierdzielanie od 8-16 czy dłużej, to niby jest moralne?

Co jest niemoralne

[Gość: mick]

Dopiero niemoralne, a nawet skrajnie głęboko niemoralne jest
stworzenie i utrzymywanie systemu, w którym w majestacie prawa
wszystkim pracującym odbiera się większość wypracowanego przez nich
bogactwa, a osobom przedsiębiorczym rzuca się jeszcze kłody pod nogi
i zastawia prawne pułapki. I to wszystko po to, aby zniechęcić tych,
którym i tak niezbyt się chce, do wzięcia spraw swego utrzymania we
własne ręce, dając im z tej odebranej puli środki do życia,
potrąciwszy sobie uprzednio sowitą prowizję na biurokrację. Służy to
utrzymaniu i powiększaniu strefy biedy, która będzie głosować na
polityków, którzy obiecają i dadzą jeszcze więcej.
Za tę ogromną winę moralną politycy wszystkich opcji dotychczas
rządzących w Polsce powinni się po śmierci smażyć w piekle, zaś jej
nadejścia oczekiwać w pierdlu, własnymi rękami odpracowując rozmiar
szkód, które wyrządzili.

[funia81]

> A zapierdzielanie od 8-16 czy dłużej, to niby jest moralne?

A co, maly, wolalbys po prostu kaske za nic, prawda? Juz widze, jak
"zapierdzielasz", cwaniaczku drobny.
--
Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy
objawione.

[Gość: pixi38]

Nikt Tobie nie broni otworzyć Działalności Gospodarczej. Więc nie pisz takich
głupot. To co robią szaraki to po po prostu złodziejstwo i tyle. Każdy może
zarejestrować działalności i żyć na legalu. Wtedy nie będziesz narzekał, że
pracodawca mało Tobie płaci, bo sam będziesz pracodawcą dla siebie. Proste ?
Tylko, że Wy kombinatorzy i lewusy boicie się tego jak ognia, bo lepiej
zakombinować i tyle. Po prostu jesteście cieniasy, niezaradne. No cóż jak to
złodziej. Kiedyś noga się powinie i będzie trzeba zapłacić zaległe podatki,
Vaty, itp.

nie mylmy moralności i legalności

[Gość: TheFisherKing]

Ja nie uważam, że to w porządku, że prowadzą swój bussiness niezgodnie z prawem
i że pobierają jednocześnie zasiłek. Tu się zgadzam. To jest zwykłe oszustwo.
Natomiast jakoś tak śmiesznie zabrzmiała uwaga socjologa o moralności. Jakby
etaty był moralny, a sprzedawanie ciuchów z lumpeksów już nie.

Zawód: allegrowicz

[Gość: bolo]

nie trzeba nowego aparatu kontroli, wystarczy, że bezrobotny będzie miał
obowiązek codziennego pokazywania się w "pośredniaku". Zobaczycie ile wtedy
zniknie "zarejestrowanych bezrobotnych". Bo raz w miesiącu to nikomu nie
przeszkadza. Tylko, że jak kiedyś bezrobotny musiał bywać w pośredniaku co
tydzień to płakali, że są gnębieni....


Testy IQ: www.iq-test.pl/?d=5087
Nagrody za darmo: www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=fredator

[Gość: b]

Brawo dla opisanych panów za inicjatywę własną. Być może, dzięki
temu że zaczynają w sposób niezgodny z prawem lecz opłacalny, z
czasem zasilą szeregi właścicieli własnych firm, nie zaś firm
innych. Brawo!!!!!!!!

[Gość: Allegrowicz z DG]

O czym wy piszecie?
jaki szacunek dla kogo? dla oszustów i krętaczy, przecież to
paranoja jak nasze Państwo może być normalne w tak nienormalnym
podejściu do przestępstwa, jak może nie brakować pieniędzy jeśli
okradacie własne Państwo, czym te osoby z artykułu różnią się od
posoplitego przestępcy który kradnie, moim zdaniem niczym, mało tego
nasze społeczeństwo popierając takie działania jest chore. Sam
prowadzę firmę płacę podatki ubezpieczenie, mam na utrzymaniu
rodzinę i jak mogę zarabiać uczciwie w tym chorym Państwie jeśli są
takie osoby które uczą się od najmłodszych lat jak być przestępcą i
są za to jeszcze podziwiane, podcinają nogi uczciwym
przedsiębiorcom, żerują na innych, Państwo im dało bezpłatne
wykształcenie na które każdy z nas się składa płacąc podatki, a oni
powinni choć w części teraz sami to odpracować, nikt nie broni im
założyć własne przedsiębiorstwo i "legalnie" działać a nie
kombinować, ale oni na to są za głupi "cieńkie bolki" aby uczciwie
zarabiać na siebie to przerasta ich przekombinowane mózgi, zbyt duż
czasu tracą na kombinowanie aby uczciwie zrealizować swój pomysł na
legalną pracę.
poprostu tkich powinno się linczować, karać, a przedewszystkim
uczyć, już teraz UKS powinien zainteresować się takimi osobami i
podliczyć ich zarobki od których powinni zapłacić podatek wraz z
odsedkami, a bezrobotnym zarejestrowanym którzy zarabiali i
korzystali z bezpłatnego ubezpieczenia powinni kazać zwrócić
wszystko z odsedkami.
w tym kraju nie powinno być miejsca dla takich krętaczy

[Gość: Marlena]

To zgłoś sie do aparatu kontroli. Dają kałachy za darmo i pozwalają
strzelać. Widzisz - pokazujesz palcem - mówisz - winien - i już.

Gdzie ja to słyszałam.

A, juz wiem. Apartheid w RPA.

[nomina]

A bezrobotnych to MPK sponsoruje? Albo PKP? Kto ma płacić za przejazdy?

Faktem jest, że u nas jest masa takich, co to niby biedni, ale na piwo i fajki
zawsze mają. Zobaczcie, kto stoi pod Caritasem po pomoc...

Zawód: allegrowicz

[Gość: bezrobotna okresow]

Zdaniem prof. Jacka Wodza, jeśli ktoś ma już świadczenia zdrowotne, to woli
dorabiać doraźnie i swobodnie dysponować swoim czasem. - Żeby nie było takiej
sytuacji, trzeba zwiększyć środki na aparat kontroli - twierdzi socjolog.
Niech się pan profesor nie puszy. Ja zarabiam raz miesiącu 136 złotych netto
na umowę o dzieło, przez dwa dni. Każdorazowo muszę zadzwonić, wyrejestrować
się, parę dni potem pojechać do urzędu, zarejestrować się ponownie. I co?
Lepiej, bym zrezygnowała z tych paru groszy? Samotnie wychowuję dwoje dzieci,
jedno ma 6 miesięcy, nie mam z kim jej zostawić, nawet doradca zawodowy nic mi
nie proponuje, a ja jestem otwarta na propozycje, mam telefon/fax, dostęp do
netu, tylko nie mogę pierdzieć w stołek przez 8 godzin u pracodawcy. Dla mnie
ofert (poza tą jedną, którą mam nie z urzędu) nie ma.

[aleksy1978]

Wspolczuje koniecznosci fatygowania sie do PUPy co miesiac.
Ja kiedys bylem zarejestrowany w PUPie w Poznaniu przez pol roku.
Nic mi nie zalatwili.Raz pytalem sie czy jest praca dla rachmistrza
w POZNANIU.Kobita powiedziala,ze juz nie ma miejsc.Zadzwonilem do
delegatury Grunwald (w Poznaniu)i kobita tam mowi,ze brakuje im
rachmistrzow i zebym przychodzil do pracy.
To jest przyklad na skutecznosc dzialania naszych PUP.

PS.jak jechalem pozniej zarabiac za granice to cieszyla sie,ze sie
wyrejestrowuje.

o dzieło do urzędu??

[Gość: awe]

Umowy o dzieło nie trzeba zgłaszać w Urzędzie:)) Chyba ktoś cię podpuścił, że
frajersko jeździsz do nich co miesiąc. Albo ci się popier..doliło z umową
zleceniem:)

Zawód: allegrowicz

[Gość: dragstrip]

Co znaczy nie pracują ? To też jest praca. Równie dobrze można powiedzieć,że
dziennikarze nie pracują, bo tylko coś tam sobie piszą.

Zawód: allegrowicz

[Gość: p.]

Jak sie zalozy firme Zus pierwsze dwa lata kosztuje 300 zl - to nie
jest majatek. A wydatki np. na podroz po towar do Holandii mozna
wrzucac w koszty. A firme mozna rozwinac i po dwoch latach to juz
osiagac super dochody. A tu z tego co czytam efekt taki, ze interes
siada, bo duza konkurencja. A bohaterowie odzwyczajeni od
systematycznej pracy.

[Gość: pixi38]

Bo oni chcieliby mieć kasę ale nie przepracować się. :-) To po prostu lewusy,
kombinatorzy, złodzieje i inny margines społeczny. Do kamieniołomów na 2 lata i
już nauczą się pracy. Popieprzyło się ludziom we łbach i tyle.

[Gość: Marlena]

W takim razie podnajmij mi adres na firmę za 0 zł miesięcznie. A i
dorzuć magazyn.

Znasz się na księgowości? Ja nie. Wyslij mnie na szkolenie.
Oczywiście darmowe.

Żaden PUP mi tego nie załatwił.

[Gość: juz-nie-ebay-owiec]

i maja racje ludzie, w koncu beda machali na jalmuzne bezrobotnego i na groszowe
ubezpieczenia i swietnie dadza sobie rade nie bedac przywiazany do biurka.

podam swoj przyklad - zaczynalem na ebayu majac tylko dobry aparat
fotograficzny. znalazlem swoja dzalke i w ciagu 6 lat wartosc tego co
zgromadzilem przekroczyla 2.5 miliona dolcow. Moj rynek sie zawalil ( za duza
konkurencja), wiec zmienial profil i za 2-3 lata powinienem miec z 10 balonow. A
zaczynalem z dlugami, zreszta caly czas placilem dzieciom za prywatne szkoly,
takze pozbylem sie durnej (chociaz ladnej)zony i wystartowalem.

swieci garkow nie lepia i do odwaznych swiat nalezy

A zone wymienilem na mlodszy model

[Gość: była_Juzka]

Juzek, jak już piszesz, to pisz całą prawdę !
Wystawiłeś mnie na Ebay za 2.5 miliona dolców, a potem znalazłeś sobie młodszą i
ładniejszą ! Dobrze, że ona tego nie czyta, bo zaraz by sobie policzyła, że za
2-3 lata ją też opchniesz, tyle że za 7.5 miliona $.
Juzek, a ja wciąż tęsknię ...

[Gość: Przecinek]

> A zone wymienilem na mlodszy model

Świetny strategiczny ruch. Twojej żonki. Bedzie miała sporo kaski,
kiedy to ona ciebie wymieni na młodszy model. Gratulacje dla panienki

[Gość: holender]

dobry sobie nick wybrales, przecinek, tylko przecinki sa wymienialne, nie
ludzie. Kompleksy sie klaniaja.
do juzkowej - sorry kochana, nowszy rower czy model ma byc takze calkowicie
nowy, nieuzywany, zreszta masz prawa takze znalezc sobie mlodego rowerzyste

Zawód: allegrowicz

[Gość: gość]

prostym wyjściem z takiej sytuacji jest kontrola przez Urząd
Skarbowy sprzedawców mających miesięczne obroty powiedzmy na
poziomie powyżej 2000 PLN :))
takie działanie nie wpłynie negatywnie na drobnych sprzedawców
osiągających niskie dochody, ale pozwoli wyłapać hurtowników którzy
są nieuczciwą konkurencją dla obób posiadających własne
działalności :))

[Gość: titta]

Po pierwsze ci ludzie pracuja (w handlu). Bo przeciez nie leza.
Tylko ze na czarno. Przy okazji oszukuja. Moze po prostu przydala by
sie zmiana w przepisach maksymalnie ulatwiajaca legalne prowadzenie
swojego biznesu?

żadne zmiany nie są potrzebne

[Gość: Misiek]

>Moze po prostu przydala by
> sie zmiana w przepisach maksymalnie ulatwiajaca legalne
prowadzenie
> swojego biznesu?

Żadne zmiany nie sa potrzebne, żeby prowadzić własna firmę naprawde
nie trzeba kończyć Oxfordu...;)
Po prostu musi się skończyc społeczne przyzwolenie dla złodziejstwa -
takie, jakie wyziera z częsci postów w tej dyskusji. Bo taki koleś
udając bezrobotnego de facto okrada mnie, który płacę składki na
NFZ, ZUS i różne takie...
Za pomysł na biznes należy się uznanie, trzeba jeszcze uczynić ten
mały krok, żeby działać zgodnie z prawem i zasadami uczciwości.
Niestety, 45 lat bolszewizmu oduczyło ludzi szacunku dla pracy,
prawa, państwa i innych podobnych. Żeby przetrwać w kominizmie
trzbea byłokombinować, bo normalna praca sie nie opłacała. A teraz
to się przenosi na następne pokolenia.

Misiek, mylisz się

[Gość: mick]

To państwo cię okrada i uprawia paserstwo, kupując za twoje
pieniądze poparcie społeczne mas beneficjentów systemu. Oni tylko
nie pozwalają mu się okraść. Przypuszczam, że działają zgodnie z
zasadami uczciwości, jeśli płacą swym dostawcom za towar (gdy ci
żądają zapłaty) i wysyłają zapłacony towar swym odbiorcom.
Co do skutków komuny to się zgadzam. Zauważ że obecny system
demokratycznego łupiestwa wywołuje te same skutki: legalna praca się
nie opłaca. Złodziejskie państwo i niesprawiedliwe prawo nie
zasługują na szacunek. Kto jest temu winien?

błędne koło

[Gość: Misiek]

>Złodziejskie państwo i niesprawiedliwe prawo nie
> zasługują na szacunek. Kto jest temu winien?

Ja nie twierdzę, że wszystkie moje pieniądze, które płacę na III czy
IV RP są sensownie wydawane. Tylko kwestia, czy mam też zostać
złodziejem, czy też może próbować walczyć z patologiami? Przecież
naszym państwem nie rządzą Marsjanie, ale tworzę je takie same
cwaniaczki, patrzace tylko na własny interes. Dopóki nie zmieni się
myslenie pojedynczego człowieka, to i nie zmina się rządy ani
parlamenty - bo do nich przecież trafiają ludzie tak samo zepsuci
przez system.

Tak się składa, że korzystam z dobrodziejstw wolnego handlu, jaki
umozliwa nam członkostwo w UE - i zapewniam Cię, że w większości
krajów ludzie sie duzo bardziej identyfikuja ze swoim państwem i
maja inne pojęcie o uczciwości - chociaż podatki tam bywaja wyższe
niż u nas.
Ja uważam, że pownniśmy dążyć do tego, żeby obywatele myśleli u nas
podobnymi kategoriami jak w Szwecji czy Holandii, a nie żeby było
jak w Rosji czy Kazachstanie.

[koloratura1]

Gość portalu: mick napisał(a):

> To państwo cię okrada i uprawia paserstwo, kupując za twoje
> pieniądze poparcie społeczne mas beneficjentów systemu.

Tu się nawet zgodzę.

> Oni tylko
> nie pozwalają mu się okraść.

...jako "bezrobotni", bez skrupułów okradając tych, którzy im fundują - w razie potrzeby - leczenie z własnych, uczciwe płaconych, składek...

[Gość: blabla]

chciałem zarejestrować działalność handlową na allegro, płacić podatki i
wszystko inne. Poszedłem w tym celu do Urzędu skarbowego .... i nie uzyskałem
odpowiedzi na żadne zadane pytanie. Ujrzałem wręcz zdziwienie, że chcę to
zarejestrować. Dlatego też ....
Dodam tylko, ze nie jestem bezrobotny,opłacam wszystkie składki pracując na
etacie, traktuję to jako dodatkowy dochód, i wiele jest takich osób, więc nie
pie...lcie, że ktoś tu kogoś okrada.

Nie o takich jak Ty tutaj mowa!

[koloratura1]

blabla napisał(a):

> Dodam tylko, ze nie jestem bezrobotny,opłacam wszystkie składki pracując na
> etacie, traktuję to jako dodatkowy dochód, i wiele jest takich osób, więc nie
> pie...lcie, że ktoś tu kogoś okrada.

Ależ okrada: każdy "bezrobotny", który rejestruje się jako taki tylko, żeby w razie choroby, konieczności pobytu w szpitalu itp., być traktowanym jako UBEZPIECZONY; składkę za niego płaci państwo - zgadnij, kto dokładnie.

[Gość: a]

> Za pomysł na biznes należy się uznanie, trzeba jeszcze uczynić ten
> mały krok, żeby działać zgodnie z prawem i zasadami uczciwości.
Maly albo i nie maly, ale mimo pewnych dobrych poszlak obecnie z racji pasozytowania na innych zjawisko opisane w artykule oceniam negatywnie!!!!
> Niestety, 45 lat bolszewizmu oduczyło ludzi szacunku dla pracy,
> prawa, państwa i innych podobnych. Żeby przetrwać w kominizmie
> trzbea byłokombinować, bo normalna praca sie nie opłacała. A teraz
> to się przenosi na następne pokolenia.
Tak,ale mala uwaga: komunizm byl obcy, panstwo jest juz nasze!

[Gość: titta]

Och naprawde myslisz, ze stac by ich bylo na ksiegowa, kase
fiskalna, podatki i ubezpieczenie niezalezne od tego czy w danym
miesiacu jest przychod czy nie? Dlaczego te same osoby nie maja
problemu z rejestracja w Angli lub Szwecji? Dlaczego w Polsce
cholerny PIT to taka skomplikowana wyliczanka jak w biurokratycznej
Szwecji nierzadko wysttarczy sam potpis, a sprawe mozna zalatwic
przez internet?
Cwaniactwo i oszustwo jest naganne, ale nie zaostrzeniem przepisow,
a maksymalnym uproszczeniem sie je zwalcza.

[dreem]

Ale przeciez tu nie chodzi o to, ze im trudno biznes zalozyc. Chodzi o to, ze
rzna az milo panstwo na podatkach. Znaczy okradaja Ciebie, mnie i wszystkich
ktorzy te podatki placa. I jeszcze zasluzyli sobie na piekny artykul w GW :).

[Gość: mick]

Zakładanie biznesu w Polsce to droga przez mękę, a jego prowadzenie
to gehenna. Gdyby nie to, to co drugi dorosły Polak miałby swój
biznes. Przedsiębiorczość w Polsce by kwitła, a PKB rósłby aż miło.
To nie ci chłopcy cię okradają, a państwo. Oni się przed tą
kradzieżą skutecznie bronią (ale ciekawe jak długo).

[Gość: pixi38]

Widać, że nie masz pojęcia o tym co piszesz. Założenie DG to 1-2 dni. Jak ma się
troszkę oleju w głowie i nie dwóch lewych rączek to jest to proste, łatwe i
przyjemne.

[Gość: Marlena]

Hm. W którym mieście w Polsce? Choć rzeczywiście masz rację - 2 dni
i masz papier.

Założyć a przetrwać przez pół roku/rok to dwie różne sprawy.

[koloratura1]

mick napisał(a):

> To nie ci chłopcy cię okradają, a państwo. Oni się przed tą
> kradzieżą skutecznie bronią.

Moim kosztem?
Bo to z mojej składki opłacane jest ich ubezpieczenie.

[Gość: M.]

To trochę nie tak. Jeśliby Allegro pobierało jakąś zaliczkę na
poczet podatku - płacilibyśmy. Bez dwóch zdań. Ale to nie przejdzie.

oczywiście, że pracują, ale jest taki nuians....

[Gość: Misiek]

Oni oczywiście pracują, generalnie fajnie, że wykazują się
pomysłowością. Główny problem polega na tym, ze okradają nas - tzn.
tych, kórzy płacą składki zdrowotne i inne haracze dla państwa.

U nas naród jest dziwny - każdy chce miec bezpłatną słuzbe zdrowia,
szkoły, zeby porządku na ulicy pilnowała policja itd. Tylko nikt nie
myśli o tym, skąd się ma na to brac kasa. A ona jest własnie z
naszych podatków i innych składek. Więc de facto, osobnik nie
płacący tych składek i podaktów - lecz korzystający z państwowych
świadczeń - jest złodziejem, okradającym pozostałych.

[Gość: mick]

Owszem podatki są potrzebne. Państwo też jest potrzebne. Ale niech
organizuje ono TYLKO to, co jest konieczne: dobre, stabilne prawo,
władzę wykonawczą do jego realizacji, reprezentację narodu za
granicą, pomoc obywatelom za granicą, obronę zewnętrzną (wojsko) i
wewnętrzną (policja). Do reszty niech się nie wtrąca. Nawet wymiar
sprawiedliwości może być prywatny (bo jak wejdziesz w spór z
państwem, to sąd państwowy będzie bezstronny?). To wszystko można
sfinansować z podatków w wysokości 1/10 z tego, co płacimy obecnie.
Z tego, co zostanie w kieszeni, obywatele zaspokoją swoje potrzeby w
warunkach rynkowych, i jeszcze im zostanie.
I nawet do funkcjonowania takiego państwa nie potrzeba demokracji.

[dreem]

Wymiar sprawiedliwosci prywatny? LOL. Pomoc obywatelom za granica? Po co? Za
granica nie ma innych panstw? Bzdura na bzdurze mowiac krotko. I jeszcze to:

> Z tego, co zostanie w kieszeni, obywatele zaspokoją swoje potrzeby w
> warunkach rynkowych, i jeszcze im zostanie.
> I nawet do funkcjonowania takiego państwa nie potrzeba demokracji.

Nie pij z rana, to szkodzi :D. A jak juz tworzysz liste "poboznych zyczen
rewolucjonisty" to sie zastanow dwa razy.

[Gość: mick]

A co w tym dziwnego? Już dziś funkcjonują sądy arbitrażowe, które
rozstrzygają spory. Strony skonfliktowane wybierają sobie ten sąd,
którego orzeczenia są najsprawiedliwsze. Tak działać może
konkurencja w sądownictwie.
Jak to po co? Co i rusz słyszy się, że konsul a to komuś pożyczył
pieniądze na bilet powrotny do kraju, a to roztoczył opiekę nad
ofiarami wypadku, a to odwiedził rodaka zatrzymanego przez lokalną
policję, załatwił adwokata itp. Kwestionujesz potrzebę tego typu
działań? Czasem też trzeba bronić swego obywatela przed organami
innych państw.
Nie widzisz, że czegokolwiek państwo się dotknie, to robi to źle,
byle jak, działa to kiepsko albo wcale? Za to bierze ogromne
pieniądze. Wolny rynek i prywatna inicjatywa pozwolą zrobić to samo
i lepiej, i taniej. Rynek nie znosi próżni, jak jest potrzeba, to
ktoś ją dostrzeże i zaspokoi, z pożytkiem dla siebie i innych.
Będzie potrzeba ubezpieczeń zdrowotnych, to pojawią się
ubezpieczyciele, którzy je zaoferują w licznych wariantach. A jeśli
ktoś b. poważnie zachoruje i jego wariant tego nie obejmie, to
pomoże mu jakiś Caritas, fundacja czy stowarzyszenie, na które
odciążeni z podatków ludzie o wiele chętniej będą łożyć, zwłaszcza
gdy się dorobią i się zorientują, że tych milionów do grobu nie
zabiorą.

[Gość: Gumiś]

PARANOJA-OBLĘD

Moi dziadkowie pracowali przeszło 55- lat
płacili podwójne składki na ubezpieczenie (zus)
i cóż po 50 latach pracy dostali po 550 zl brutto

więc pytam gdzie są ich pieniądze do ku... neędzy

Bredzisz debilu - o kosztach państwa -ale widać ktoś tymi
pieniędzmyi żle dysponuje-mmoże lepiej prostego chłopa dopuścić do
rządu niż złodziei w białych kołnierzykach.


Mówisz ty placisz -płać a na stare lata powiedzą ci 550 zł
co najwyżej zaplacisz czynsz i prąd a na wodę i leki ci zabraknie
pamiętaj o tym

Gumiś

[Gość: Gość]

Jeszcze jedno:

Przypatrz się prywatnym gabinetom lekarskim:

np lekarz stomatolog:

lekarz urolog

przyjmują3 razy w tygodniu po 30-40 pacjentów dziennie
od rana do 23;00 bo sam nie raz wychodzilem od lekarza od tej porze

Im wolno a allegrowiczom :zawód allegrowicz :czywiście nie wolno

niech płacą niech mają kasy fiskalne-niech ich podpie...ją
na to oczywiście jest przyzwolenie fiskusa
gumiś

[Gość: gumiś]

zapłata 100 zła jak lekarz wyrwie np ze szpitala jakieś prostackie
urządzenie dawno przestarzałe płata wynosi 130 zł

Zawód: grafik

[Gość: awe]

Ja też jestem 'bezrobotna', a pracuję:) Tak samo nie chce mi się kisić 8 godzin w biurze (co za głupek wymyślił taką robotę??), to bez sensu. Pracuję sobie w domu przy kompie, o ulubionych porach, kiedy mam czas.. Kasy mogłoby być więcej, ale dla samych pieniędzy nie mam ochoty użerać się i tyle godzin płaszczyć doopę na stołku w firmie:)

[Gość: kliknij tu]

Ale w tym co robisz nie ma nic zlego; nikt ci nie broni siedziec w domu,
pracowac przy komputerze, robic, co lubisz... Dopoki nie rejestrujesz sie jako
bezrobotna, zeby oszukiwac panstwo. Nie widzisz roznicy? Ja pracuje na swoim,
sam sobie jestem szefem, spie, ile chce, pracuje kiedy chce (z grubsza ;-)) i
sam oplacam ZUS, zamiast udawac bezrobotnego.

[koloratura1]

Gość portalu: awe napisał(a):

> Ja też jestem 'bezrobotna', a pracuję:) Tak samo nie chce mi się kisić 8 godzin
> w biurze (co za głupek wymyślił taką robotę??), to bez sensu. Pracuję sobie w
> domu przy kompie, o ulubionych porach, kiedy mam czas.. Kasy mogłoby być więcej
> , ale dla samych pieniędzy nie mam ochoty użerać się i tyle godzin płaszczyć do
> opę na stołku w firmie:)

A ZUS opłacasz sobie sama, czy Twoją składkę fundują Ci emeryci tacy jak ja?

zwiększyć kontrolę? chore pomysły...

[wejsunek]

i bardzo dobrze ,że młodzi nie chcą w kretyńskie kieraty
wchodzić...pan naulowiec zazdrości wolności poczucia? życie jest
jedno...i co wszyscy maja zap..od 8 do 16 ej?

[Gość: M]

Ludziska powolutku nabierają rozumu, nie jest to na pewno w smak tzw.
korporacjom lub tzw. przewrotnie liberałom ale nie martwcie się, znajdziecie i
wy swoich baranów, których będziecie mogli strzyc do gołej skóry, a na końcu
zarżnąć. Głupich nigdy nie brakowało, nie brakuje i nie będzie brakować.
Pozdrowienia dla wszystkich, którzy wykazali sie kreatywnością,
komunikatywnością, umiejętnościami pracy w zespole, itp, robicie coś
wspaniałego... dla swoich szefów, :) buaaaaha

[Gość: pixi38]

Zawsze i każdej chwili możesz zostać samemu swoim szefem, w czym problem ?
Nieudaczniku ?

[Gość: M]

He, he, uderz w stół....

[Gość: Mati]

Wszystko ok, tylko niech nie rejestrują się jako bezrobotni i nie wyłudzają
świadczeń. Widać, że masz bardzo nawine poglądy i niewielką wyobraźnię, niestety.

[Gość: Kaśka]

Ja też nie chcę zap... do 18, ale podatki płacę. Ci osobnicy żyją na mój koszt
i nie podoba mi się to wcale. To ja i mnie podobni płacą na to, żeby oni mieli
bezpłatną służbę zdrowia i ubezpieczenie i czuję się okradziona przez nich.

A wiesz, kto jeszcze żyje na twój koszt?

[Gość: mick]

Rząd, administracja centralna i lokalna, posłowie i senatorowie,
szefowie i pracownicy rozmaitych agencji, pracownicy MOPSów,
beneficjenci pomocy społecznej, renciści, emeryci, odbiorcy
świadczeń przedemerytalnych, radni, europosłowie, biurokracja
europejska, urzędnicy NFZ, szefowie i pracownicy TFI zarządzający
OFE-ami, ich agenci, pracownicy ZUS-u, bezrobotni, aresztowani i
skazani na więzienie, służba więzienna, pracownicy urzędów
skarbowych i celnych, żołnierze, policjanci, agenci ABW,
nauczyciele, naukowcy, pracownicy publicznej służby zdrowia itd.
To mało? I to jest OK?

[koloratura1]

Gość portalu: mick napisał(a):

> Rząd, administracja centralna i lokalna, posłowie i senatorowie,
> szefowie i pracownicy rozmaitych agencji, pracownicy MOPSów,
> beneficjenci pomocy społecznej, renciści, emeryci, odbiorcy
> świadczeń przedemerytalnych, radni, europosłowie, biurokracja
> europejska, urzędnicy NFZ, szefowie i pracownicy TFI zarządzający
> OFE-ami, ich agenci, pracownicy ZUS-u, bezrobotni, aresztowani i
> skazani na więzienie, służba więzienna, pracownicy urzędów
> skarbowych i celnych, żołnierze, policjanci, agenci ABW,
> nauczyciele, naukowcy, pracownicy publicznej służby zdrowia itd.
> To mało? I to jest OK?

Istnieją zawody tzw. produktywne (coś wytwarzają, sprzedają, mają z tego zysk, itd.) oraz nieproduktywne, jak lekarz, nauczyciel, policjant, itp, ale konieczne.
To nie do końca prawda, że nieproduktywni żyją "na koszt" produktywnych; w końcu produktywnym taka, np., policja też chyba jest potrzebna?

[Gość: mick]

Lekarz zawodem nieproduktywnym? Przecież on świadczy usługę leczenia
z choroby. jest to jak najbardziej produktywne zajęcie. Prywatne
gabinety pomimo "bezplatnej służby zdrowia" prosperują świetnie!
Nauczyciel? Świadczy usługi nauczania różnych dziedzin wiedzy,
umiejętności. Prywatny sektor, np. w językach obcych, ma się b.
dobrze, pomimo że każda szkoła też uczy języków!
Policjant? Jego usługa to zapewnianie bezbieczeństwa. A firm
ochroniarskich, mimo istnienia Policji Państwowej, jest na pęczki. A
więc także policjant może być produktywny.
Trudniejsza sprawa jest np. z pracownikami handlu. Ich "usługa"
polega jedynie na dostarczeniu potrzebnych odbiorcy towarów w
dogodne dla niego miejsce i w potrzebnej mu ilości, a zapłatą za nią
jest marża sklepowa.
Chodziło mi o pokazanie, kto i co jest finansowane z budżetu.
Znakomita większość z nich może świetnie działać w warunkach
rynkowych, bez publicznych pieniędzy.

[Gość: Gumis]

tak to jest ok

tyle ,że połowa posłów powinna zniknąc
gumiś

Glupcze! on chce im zabrac zasilki

[Gość: Ksiadz Rollback]

a nie zmusic do pracy od 8 do 16
ja nie chce na nich placic z mojej kieszeni skoro prace maja i zasilek im sie
nie nalezy
rozumiesz to, ciemna maso ??

[koloratura1]

wejsunek napisał:

> i bardzo dobrze ,że młodzi nie chcą w kretyńskie kieraty
> wchodzić...pan naulowiec zazdrości wolności poczucia? życie jest
> jedno...i co wszyscy maja zap..od 8 do 16 ej?

Niech nie zap..., ale niech nie oczekują, że leczyć się będą na koszt uczciwych.

[Gość: dixi]

> Niech nie zap..., ale niech nie oczekują, że leczyć się będą na koszt uczciwych

A leczą się? Jeżeli nie - to o co chodzi? Za mało kasy na lewych rencistów i
urzędasów z ZUSu?

[koloratura1]

Gość portalu: dixi napisał(a):

> > Niech nie zap..., ale niech nie oczekują, że leczyć się będą na koszt ucz
> ciwych
>
> A leczą się? Jeżeli nie - to o co chodzi? Za mało kasy na lewych rencistów i
> urzędasów z ZUSu?

A co, może taki płaci za szpital, jeśli mu muszą wyciąć wyrostek? Albo leki
refundowane na taką, powiedzmy, grypę kupuje za pełną cenę? Otóż - jako
ubezpieczony - ma takie same prawa jak ja, która to jego ubezpieczenie pokrywam
ze swojej składki, bo on, biedaczek, jest BEZROBOTNY...

Co do "lewych rencistów i urzędasów z ZUS" też uważam, że należy przeprowadzić
weryfikację...

[Gość: marek]

wypier_dal_aj z takim podejsciem - sam se plac zdrowotne i won od
moich skladek, wtedy mozesz sobie zarabiać co chcesz, ale ja nie
zamierzam pasożytom płacic za szpital

Zawód: allegrowicz

[Gość: firehead]

..."zwiększyć środki na aparat kontroli..."??? No tak -
ograniczajmy, kontrolujmy, utrudniajmy ludziom zarabianie pieniędzy.
A może lepiej byłoby sprawić, aby Ci ludzie robili legalnie to, co
teraz robią "na czarno"? Mam na myśli obniżenie kosztów prowadzenia
działalności (składek ZUS, podatku dochodowego). Kiedy w Polsce
ludzie na wysokich stanowiskach rządowych zrozumieją, na czym polega
wolna gospodarka?

[Gość: kliknij tu]

> A może lepiej byłoby sprawić, aby Ci ludzie robili legalnie to, co
> teraz robią "na czarno"?

Sie nie da. Polak jak nie kombinuje, to nie zyje.

[koloratura1]

Gość portalu: firehead napisał(a):

> ..."zwiększyć środki na aparat kontroli..."??? No tak -
> ograniczajmy, kontrolujmy, utrudniajmy ludziom zarabianie pieniędzy.
> A może lepiej byłoby sprawić, aby Ci ludzie robili legalnie to, co
> teraz robią "na czarno"? Mam na myśli obniżenie kosztów prowadzenia
> działalności (składek ZUS, podatku dochodowego). Kiedy w Polsce
> ludzie na wysokich stanowiskach rządowych zrozumieją, na czym polega
> wolna gospodarka?

Czy na tym, żeby ci, którzy dochodów ukryć nie mogą (emeryci, sfera budżetowa)
płacili składki za cwaniaków, starających się maksymalnie "obniżyć koszty
prowadzenia działalności gospodarczej"?

[zieeeew]

AFAIK to czasami lepsza jest amputacja niz proby leczenia. Nie probuj wskrzeszac trupa. Ubezpieczenia spoleczne i zdrowotne wymagaja likwidacji, nie naprawy

Zawód: allegrowicz

[Gość: Eryk]

a ja kupuje soczewki u zbigniewjak na allegro, co pokazuje ze nawet działający
"w realu" Zakład Optyczny może mieć niższe ceny w Sieci.

Według mnie to jest właśnie praca

[Gość: arte]

Ci ludzie chodzą po towar, fotografują, wysyłają, dbają o reklamę. Tak właśnie
człowiek zaczyna biznes w normalnym świecie, na przykład w Anglii, gdzie
państwo nie zbiera haraczu zanim ktoś nie zarobi ponad pewną sumę. U nas
najwyraźniej jednak istnieje mentalność kołchozu, kto nie ma roboty na prasie
lub kasie, to bezrobotny.

Owszem, są zarejestrowani jako bezrobotni, ale czy musieliby być, gdyby
państwo było prospołeczne? Gdyby po prostu dało spokój każdemu, kto nie
przekracza pewnej granicy dochodów? Ludzie kombinują i zabezpieczają się, gdyż
żyją w chorym kraju, który postanowił załatwić tanią siłę roboczą zagranicznym
firmom, zamiast zadbać o własnych przedsiębiorców. Zamiast wspomagać tego
rodzaju inicjatywy, bo Ci ludzie są przedsiębiorczy przecież, zamiast zwolnić
dochody do sumy powiedzmy 1000 zł miesięcznego zysku (co jest przecież
niewiele) i zapewniać bezpłatną opiekę medyczną tym ludziom, by się mogli
rozwijać i kiedyś zapłacić naprawdę poważne podatki, to są niszczeni i
ukazywani jak w czasach komuny, jako jakiś lewy element, niemal że margines.

Każdy inny kraj by się cieszył z takiej przedsiębiorczości, ale nie ten, który
swój dobrobyt oparł o zagraniczny biznes. O tak, mamy całkiem niezłe dochody
narodowe, tylko, że gdy zagranica zabierze stąd swoje manatki, choćby z powodu
jakiejś partii oszołomów, która ich stąd wykurzy, to stan tego kraju będzie
wielokrotnie gorszy niż po tym, co zostawiła tu komuna, bo nie będzie już
nawet polskich stoczni i hut.

O tym, czy Polska naprawdę się rozwija jako społeczeństwo nie świadczą wcale
dochody państwa, lecz stan tego, co należy do sfery publicznej, a więc drogi,
a więc kolej, przestrzeń miejska. Za pieniądze, które się wyprowadza z takich
krajów jak Polska, na zachodzie buduje się szybką kolej i szybkie drogi,
buduje się ogólnodostępne, tanie lub darmowe lodowiska, boiska, baseny. W
Polsce pozostaje kapitał do wykorzystania jedynie tych zarabiających 1000 zł
pracowników, bo akurat z inwestowania w fabrykę to z punktu widzenia
społecznego my nic nie mamy.

Sprzedaliśmy Polskę obcym, w ogóle nie było nawet starania, aby na czele
wielkich firm stali ludzie stąd. Tak proste biznesy jak bankowość lub handel
oddaliśmy innym, naprawdę żałosne, z może tragiczne.

Najbardziej jednak przeraża premedytacja z jaką to czyniono, na przykład kiedy
wśród 100 małych sklepików, które dopiero co stanęły na nogi stawiono
zagranicznego kolosa handlowego. Za takie numery powinien być sąd i
długoletnie więzienie, gdyż zwyczajnie była t grabież na gigantyczną skalę.

Żałosne to wszystko, ale się cieszę, że niektórzy są przedsiębiorczy, w starym
dobrym stylu - sam szuka towaru, sam go eksponuje, sam wysyła, sam reklamuje.

[Gość: pixi38]

I sam powinien płacić podatki, zusy itp. Bo inaczej działa to tak jak opisałeś
na zasadzie stawianego moloch wśród małych legalnie działających sklepików. Bo
szara strefa rozwala właśnie ludzi pracujących legalnie, prowadzących małe
rodzinne interesy. Bo szarak nie płaci podatku, zusu, vatu, nie ma takich
kosztów utrzymania, więc zaniża ceny. I to jest zdrowa konkurencja ? Twoim
zdaniem ? to po prostu oszustwo i złodziejstwo. Szaraki do pieca.

[Gość: mick]

Nie, to państwo do pieca. To państwo zaburza lub wręcz unicestwia
konkurencję.

[Gość: a]

> Owszem, są zarejestrowani jako bezrobotni, ale czy musieliby być, gdyby
> państwo było prospołeczne? Gdyby po prostu dało spokój każdemu, kto nie
> przekracza pewnej granicy dochodów?
Czemu poprzestac na jakiejs granicy, czemu nie zostawic w spokoju wszystkich? Free to choose:D
> Ludzie kombinują i zabezpieczają się, gdyż
> żyją w chorym kraju, który postanowił załatwić tanią siłę roboczą zagranicznym
> firmom, zamiast zadbać o własnych przedsiębiorców.
Winny sie tlumaczy? ;-)

Zamiast wspomagać tego
> rodzaju inicjatywy, bo Ci ludzie są przedsiębiorczy przecież, zamiast zwolnić
> dochody do sumy powiedzmy 1000 zł miesięcznego zysku (co jest przecież
> niewiele) i zapewniać bezpłatną opiekę medyczną tym ludziom,
Znowu: czemu 1000zl? a nie 200, a nie 2000, a nie 2000000? Nie ma czegos takiego jak 'bezplatna opieka', piszac cos takiego sugerujesz iz chcesz zmuszac innych do placenia na nich. Z jakiej racji? Kazdy powinien dbac o siebie i najblizszych. Solidarnosc z przymusu nie jest soldarnoscia

[Gość: l]

wszystko kolorowo, ale pomijajac nie placenie podatkow i na nfz to
ci ludzie nie odkladaja nic na swoja przyszla emeryture! nie
rozumiem dlaczego ta kwestia jest pomijana! facet 30 lat bez skladek
zus? i czym tu sie szczycic.

Popieram calkowicie arte.

[aleksy1978]

Dzieki za bardzo madrą wypowiedź.Niestety, takze bardzo prawdziwą...

Zawód: allegrowicz

[Gość: alex]

ja bardzo chciałabym pracować ale ponieważ choruję na cukrzyce
lekarz który wydaje orzeczenie na podstawie badań przed przyjęciem
do pracy nie wyda zgody abym pracowała,jestem na to "zbyt
chora"(tylko w polsce pracodawcy wymagają takich badań przed
podjęciem pracy)nie przysluguję mi żadna renta bo na to z kolei
jestem zbyt zdrowa.Polska to kraj przeciwko ludziom.

Zawód: allegrowicz

[Gość: k]

Nie rozumiem problemu z ubezpieczeniem. Dlaczego nie założą działalności
gospodarczej?

[dreem]

Bo beda musieli placic podatki :D. A w obecnej sytuacji, zarejestrowani jako
bezrobotni maja wszystko za "free", bo przeciez placa za nich inni.

[Gość: Marlena]

Nie podatki. Ale ZUS.

[koloratura1]

Gość portalu: k napisał(a):

> Nie rozumiem problemu z ubezpieczeniem. Dlaczego nie założą działalności
> gospodarczej?

BO TO KOSZTUJE !!!

Zawód: allegrowicz

[Gość: daria]

a może po prostu obniżyć obciążenia podatkowe, żeby nie opłacało się
kombinować

[Gość: observator]

Bardzo dobrze, ze istnieje allegro i e-bay. Kilka lat temu
probowalem w Polsce sprzedac w antykwariacie w Poznaniu
kilkadziesiat nowych ksiazek w j. anglielskim, dobra beletrystyka +
podreczniki do nauki jezyka, ale pan sprzedawca stwierdzil, ze im to
niepotrzebne. Wiele sklepow nie wie czego ludzie chca, stad
internet ma przewage.