Kogo jeszcze cieszą rządy Castro?

[Gość: podatnik]

Operował mnie jeden z najlepszych chirurgów na Kubie i nie
zapłaciłam ani centa!" - chwali się
Biedna, głupia kobieta. Zapłaciła po tysiąckroć, ona, jej dzieci,
wnuki, sąsiedzi i inni Kubańczysy. Zapłacili biedą, zamordyzmem,
głodowymi pensjami, kartkami na wszystko, masową prostytucją Kubanek
(gorsza niż za Batisty), itd, itd.

Kogo jeszcze cieszą rządy Castro?

[Gość: tempus]

"W światowych rankingach średniej długości życia, umieralności noworodków, piśmienności i wykształcenia Kuba utrzymuje się w czołówce, obok najbardziej rozwiniętych państw świata."
Wiarygodność danych statystycznych podawanych przez rezim jest wątpliwa.

A bezpłatne leczenie i operacje? Czy w krajach gdzie nie rzadzą komunisci nie ma tego? To ma być wyjątkowe osiągnięcie? Zabawny artykuł.

[Gość: e]

> "W światowych rankingach średniej długości życia, umieralności noworodków, piśm
> ienności i wykształcenia Kuba utrzymuje się w czołówce, obok najbardziej rozwin
> iętych państw świata."

Kuba jest na pozycji 53 wsród 191 krajów. To jest czołówka?

Kraj: pozycja wśród krajów ONZ

Japonia: 2
Szwecja: 5
Izrael: 14
Niemcy: 24
USA: 30
Polska: 38
Czechy: 43
Meksyk: 49
Kuba: 53
Liban: 71
Iran: 102
Pakistan: 135
Angola: 190

Źródło: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

[Gość: orient]

A wystarczy spojrzeć w jakie "dostatki" opływa sąsiednia Haiti... Jesteś taki
głupi czy innych masz za takowych?

[Gość: tempus]

A co ma z tą dyskusją wspólnego jakieś Haiti? Nie pomyliłeś wątków?

Haiti i Kuba maja wiele wspolnego

[Gość: bezportek]

Ponad poltora wieku wczesniej od Kuby, Haitanczycy pozbyli sie
jarzma bialego czlowieka. Dumni, wolni i niezalezni, wpadli w
pulapke biedy niewyobrazalnej, niczym w ruskiej dierewni, bez szans
na normalne zycie. Socjalistyczna Kuba dolaczyla do tego korowodu
smierci, tak jak Zimbabwe czy, ostatnio, Wenezuela. Niezaleznie od
poziomu startu, wielkosci obszaru i liczby ludnosci, lewackie
dyktatury czeka ten sam koniec. Brud, smrod, glodne dzieci,
prostytutki jako elita i sutener u wladzy. To tylko kwestia czasu.

[feurig59]

Wenezuela to nie dyktatura. Chavez jest wybranym w wolnych wyborach
prezydentem. To nawet nie wladza autorytarna. Powielasz, swiadome
czy nieswiadomie powtarzane od zamachu na Allende propagandowane
klamstwo, ze wszyscy, ktorzy nie wierza w neoliberalizm
chicagowskiej szkoly pana Miltona Friedmana sa stalinistami,
"korowodem smierci" etc. Niestety prawda wyglada inaczej i
przezylismy ja w Polsce na wlasnej skorze dzieki tak zwanej terapii
szokowej pana Balcerowicza: obylo sie bez puczu, tortur i ograniczen
demokracji (jak w wiekszosci panstw gdzie zostaly wprowadzane sila:
Argentynie, Chile, Inonezji i na przyklad w Rosji Jelcyna i
Gajdara), ale efekty byly wszedzie takie same: Uwolnienie cen i
nieograniczony clami rynek zniszczyl w krotkim czasie produkcje
czegokolwiek i wyssal z Polski miliardy dolarow. Na tzw.
"prywatyzacji" - kolejnym warunku MFW i Banku Swiatowego zyskaly
korporacje i niewielu cwanych, ktorzy je prywatyzowali. Bezrobocie
siegalo 20-25% (w Rosji do 30%). Rozwarstwienie spoleczne jest
widoczne do tej pory na kazdym kroku. Bogacze i biedota. Nie
wytworzyla sie zadna niosaca gospodarke klasa srednia, jak na
przyklad w panstwach Europy stawiajacych na gospodarke rynkowo-
socjalna.
Pomysly Miltona Friedmana i Chicago Boys zdyskredytowaly sie
doszczetnie podczas obecnego kryzysu swiatowego i powtarzanie w
kolko neoliberalnych bzdur o nieingerencji panstwa w gospodarke i
samoregulacji rynku, jest poprostu smieszne. Powraca idea
Keynesianizmu i nacjonalizacji kluczowych sektorow gospodarki,
redystrybucji zyskow itd. Wenezuela, Boliwia i inne panstwa Ameryki
Lacinskiej sa tu raczej awangarda i nie czeka ich wcale koniec.
Katastrofe i niewyobrazalna biede+zamordyzm dzieki "corporate
america" Ameryka Poludniowa ma na szczescie juz za soba.
pozdrawiam

[Gość: elo]

Co do prywatyzacji - zgadzam sie z toba - to bylo zwykle zlodziejstwo.

Natomiast co do reszty niestety jestes w bledzie. Twoje oczekiwania co do
przyszlosci krajow ameryki lacinskiej sa zupelnie bledne. Podejrzewam ze nigdy
tam nie byles - stad moze ci sie wydawac ze jest tam tak wspaniale. Te kraje
maja przed soba przyszlosc niewiele rozniaca sie od ich przeszlosci a Chavez juz
teraz wyladowalby na smietniku historii gdyby obywatele mogli na niego
zaglosowac w takich wyborach jak mamy w Polsce lub Francji.

[feurig59]

Gość portalu: elo napisał(a):

> Co do prywatyzacji - zgadzam sie z toba - to bylo zwykle
zlodziejstwo.
>
> Natomiast co do reszty niestety jestes w bledzie. Twoje
oczekiwania co do
> przyszlosci krajow ameryki lacinskiej sa zupelnie bledne.
Podejrzewam ze nigdy
> tam nie byles - stad moze ci sie wydawac ze jest tam tak
wspaniale. Te kraje
> maja przed soba przyszlosc niewiele rozniaca sie od ich
przeszlosci a Chavez ju
> z
> teraz wyladowalby na smietniku historii gdyby obywatele mogli na
niego
> zaglosowac w takich wyborach jak mamy w Polsce lub Francji.

A czym sie roznia wybory w Wenezueli od tych w panstwach Europy? Do
tej pory zadni nezalezni obserwatorzy nie mieli cienia watpliwosci,
co do tego, ze przebiegaja prawidlowo...
Co czeka Ameryke Lacinska? Nie wiem, bo nie sposob przewidziec
szczegolowo przyszlosci. Widze jedynie tendencje do emancypowania
sie z narzuconego im od lat 50tych systemu gospodarczego z
Uniwersytetu Chicagowskiego rodem. W wielu z tych panstw do glosu
dochodza ludzie, ktorzy nie boja sie slow "rownosc", "socjalizm",
itd.
Rozumiem, ze Polacy i reszta Europy srodkowo-wschodniej moze miec
alergie na te slowa, ale warto nie patrzec tylko we wlasny pepek i
warto pamietac, ze modele proponowane chocby przez Chaveza czy
Moralesa NIE SA komuna tak jak ja przezylismy u siebie, sterowana
odgornie. "Boliwaryzm" na przyklad szczegolnie preferuje oddolne
inicjatywy takie jak spoldzielczosc...
Tego typu wyposrodkowana forme socjalizmu z elementami wolnego rynku
uwazam wlasnie za awangardowa.

Maja wiele wspolnego, hitler, chavez i inne gnoje

[bezportek]

W ferworze skandowania lewackich formulek zapomnialo sie wam,
towarzyszu, o poczatkach dyktatury NSDAP, o legalnej drodze psa
putina do stolka kacyka, ze o karykaturalnych rzadach mugabe nie
wspomne. Komuna jest zawsze komuna, ekskrementy smierdza w cynkowym
wiadrze tak samo jak w srebrnej wazie, a dyktator to po prostu
odmiana zwyczajnego sutenera, tylko dziwek wiecej.

[feurig59]

bezportek napisał:

> W ferworze skandowania lewackich formulek zapomnialo sie wam,
> towarzyszu, o poczatkach dyktatury NSDAP, o legalnej drodze psa
> putina do stolka kacyka, ze o karykaturalnych rzadach mugabe nie
> wspomne. Komuna jest zawsze komuna, ekskrementy smierdza w cynkowym
> wiadrze tak samo jak w srebrnej wazie, a dyktator to po prostu
> odmiana zwyczajnego sutenera, tylko dziwek wiecej.

No, akurat dojscie do wladzy Putina jest dosyc proste: Jelcyn, wprowadzajac wraz
z jego Balcerowiczem - Gajdarem reformy proponowane przez WMF i Bank Swiatowy
wymogl na parlamencie rzadzenie edyktami, czytaj : ograniczyl demokracje na
rzecz doktryny Miltona Friedmana: uwolnic rynek, prywatyzowac, ograniczyc w
budzecie wydatki socjalne. Kiedy po roku wolno wybrany parlament widzac
katastrofe pracujacych (30% bezrobocia)i bogacenie sie oligarchow+spolek
miedzynarodowych chcial ograniczyc mu wladze bezposrednia - prezydent kazal
strzelac. Zginelo ponad 400 osob, a USA i caly Zachod bil mu brawo. Wprowadzal
na swoje miejsce Putina - pod jednym warunkiem: ze ujdzie calo bez mozliwosci
pociagniecia go do odpowiedzialnosci sadowej.
Tyle o dojsciu do wladzy Putina.
Do Twoich porownian Hitlera z Chavezem,z Mugabe nie bede sie nawet odnosil, bo
wymagaloby to sporego wykladu z historii przekraczajacego mozliwosci forum.
Znajdziesz to w kazdej bibliotece publicznej (poki istnieja, poki nie
sprywatyzowane),skoro w swojej wlasnej bibliotece nie znalazles.
pozdrawiam zyczac owocnej lektury

[Gość: bzdyk]

Ocipiałeś? Jakie reformy w Rosji? W Rosji nie przeprowadzono
właściwie żadnych sensownych reform. Tzw Plan 500 dni Gajdara NIGDY
nie wszedł w życie. Nie ruszono niczego ograniczając się tylko do
kosmetyki i podwyższania ceł by chronić krajowych producentów bubli.
Wskaźnik wolności gospodarczej dla Rosji Jelcyna jest tak samo niski
jak dla Rosji Putina. A najbardziej bawi mnie jak towarzysz Chavez
zamknął gębę jak cena ropy spadła. I tak Venezuela mało skorzystała
na nafyowej hossie, bo pod nieudolnymi rządami tego pseudo Bolivara
wydobycie ropy spadło. Zamarło rolnictwo (obecnie Wenezuela
importuje przeszło 90% żywności). Państwowe sklepy świecą pustkami,
ceny na bazarach biją rekordy. Szumnie otwierane ośrodki zdrowia są
zamykane kilka dni później z braku pieniędzy na ich funkcjonowanie.
Póki Chavezowi starczało pieniędzy na przekupywanie ludniści jakoś
to się kręciło. Ale kasa się skończyła i król jest nagi.

hmmm

[silling]

hm, no ja tam jezdze na wakacje

i na pewno nie zyje sie im tam wspaniale, ale to jest w ogole biedny region i
swiezo wyszedl z niewolnictwa, tam to jeszcze czuc w powietrzu , tak jak w
polsce komune...

w Vegas jest wieksza prostytucja...

[feurig59]

silling napisał:

> hm, no ja tam jezdze na wakacje
>
> i na pewno nie zyje sie im tam wspaniale, ale to jest w ogole biedny region i
> swiezo wyszedl z niewolnictwa, tam to jeszcze czuc w powietrzu , tak jak w
> polsce komune...
>
> w Vegas jest wieksza prostytucja...
>
Taa, tez tam jezdze. Raju nie ma, ale jest nadzieja...

------ kogo jeszcze ciesza rzady Busha ? ----- :-)

[bushevik]

nikogo, wlasnie wg. ostatnich sondazy w USA poparcia Bushowi
udzielilo zaledwie 25 % badanych, jest to gorszy wynik niz mial
Nixon co jest samym w sobie wlk. osiagnieciem Busha.

Dla porownania, poparcie dla Clintona w 2000 roku wyrazilo 66 %
badanych.

Bush i Castro to nieudacznicy, zrujnowali swe kraje.

[Gość: Huber Matos]

To nie nadzieja - to beznadzieja! Multum Kubanoli wychowalo sie juz
za czasow panowania mafii Castro i wszystko sie jakos krecilo dopoki
demoludy slaly szmal (circa 5 mld USD rocznie). Nie trzeba bylo zbyt
ciezko pracowac, slonce swiecilo i ogolnie nie bylo tak zle.
Ciekawe, ze wiekszosc Kubanoli dosc dobrze wspomina lata 70-te, kied
caly demolud pozyczal szmal z Zachodu bez umiaru. Czarne chmur nad
Kuba pojawily sie po 1991 roku. Glod, brak pradu, benzyny ... potem
Fido wymyslil turystyke. Kanadole, Wlosi, Angole zaczeli przyjezdzac
na wyspe. Zaczela sie prostytucja, pojawilo sie sporo pieniedzy
(Kubanol zarabia circa USD 20 na miesiac, jesli nie wliczac
subsydiow rzadowch) ... pojawil sie nawet narkotyki i AIDS. Fido
otworzyl zamkniete zaklady dla zarazonych, a dla zbyt aktywnych
panienek utworzyli obozy pracy na odludziu. Ciekawe, ze obecnie
turystyka przynosi ok. 4 mld USD dochodu na rok ale polowa z tego
jest wdawana na wojsko. Co to ma do rzeczy? Ministero del Interno
(MININT) de facto rozdaje karty w turystyce. Flagowa siec hoteli i
resortow Gaviota jest oddzialem MININT. Najlepszy serwis jest
wlasnie tam i podobno nawet najmniej sie tam kradnie. A propos
szarej stref to ponad 50% ekonomii na Kubie tak wlasnie funkcjonuje.
Kiedy ten super upart megalomaniak wreszcie zdechnie tam bedzie crk
jakiego nawet Haiti jeszcze nie widzialo!

A moze on juz zdechl i w tv pokazuja tylko jego sobowtora?

[bf109]

Widzę że nieźle pszyswajasz lekcje ojca grzyba z Torunia. Wenezuela
i Boliwia w awangardzie?? Chyba nędzy. Te kraje żyją tylko z
surowców, zabawne że od kąd ropa staniała na miej niż 40dolarów to
Chavez jakoś tak nagle się zamknął.
Co raz jakiś komuch wieści śmierć kapitalizmu po czym leci na zakupy
do centrum handlowego.

[feurig59]

widze, ze dyskusja na argumenty nie jest kolegow mocna strona. a
szkoda ;-)
Za to etykietami to strzelamy z biodra!
Chavez i Morales maja byc winni/odpowiedzialni (domniemanej) nedzy w
swoich krajach?
Bo za rzadow marionetkowych, wladzy wlascicieli ziemskich i
korporacji polnocnoamerykanskich byl poprostu raj na ziemi. I
wogole... od 500 lat bylo swietnie i dopiero "komuchy" takie jak
Allende wszystko spie...ly.
Gratuluje jasnosci umyslu!

Niechaj liczby przemówią!!

[tornson]

Ranking rozwoju społecznego:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
Wenezuela awans 0 13 miejsc, Ekwador (kolejny kraj boliwariańskiej rewolucji) o
17, w Boliwii Morales dopiero startuje z reformami stąd "tylko" 6 miejsc w górę,
ale za rok na pewno będzie lepiej. Kuba zaliczana jest już do krajów wysoko
rozwiniętych i tylko czekać aż POPiS-land wyprzedzą.

[tempus]

tornson napisał:

> Ranking rozwoju społecznego:
> en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
> Wenezuela awans 0 13 miejsc, Ekwador (kolejny kraj boliwariańskiej rewolucji) o
> 17, w Boliwii Morales dopiero startuje z reformami stąd "tylko" 6 miejsc w górę
> ,
> ale za rok na pewno będzie lepiej. Kuba zaliczana jest już do krajów wysoko
> rozwiniętych i tylko czekać aż POPiS-land wyprzedzą.

Na pewno wyprzedzą. W ilości osób zmarłych z głodu...

[tornson]

tempus napisał:

> Na pewno wyprzedzą. W ilości osób zmarłych z głodu...
Oj nie sądzę, ale na razie masz rację na Kubie nie notuje się zgonów z powodu
głodu, w Polsce owszem.

Towarzyszu Tornson

[geralt9]

Na Kubie nie odnotowuje sie takze zgonow niemowlat i przestepczosci co nie
znaczy ze jej nie ma. Przypominam ze w kraju w ktorytm mamy do czynienia z
systemem totalitarnym nie ma prawdziwej informacji. A usytuawanie Kuby na liscie
krajow wysoko rozwinietych pokazuje raczej zyczeniowy harakter towarzysza wpisow
na forum niz odzwierciedlanie jakiejkolwiek prawdy.

na Kubie spotkałem I przestępczość..

[Gość: selekta]

..i narkotyki. Służba zdrowia to skorumpowana farsa, jak w Polsce do tej pory.
Kubańczycy przyznawali, że w regionach, gdzie nie zagladaą turyści jest głód -
ale tylko wtedy, gdy byli pewni, że nikt poza mną ich nie słyszy.

[Gość: Huber Matos]

Najgorzej jest w malych miastach. Turysci nie docieraja do miejsc
spoza ubitego szlaku. Jesli nie ma krewnych w Miami jest niedobrze.
Na wsiach ludzie wynosza jedzenie z kolchozow a w domu hoduja
swinie. Bys sie zdziwil jak dobrze smakuje wiejska kimbombo con
puerco na swiezym powietrzu przy butelce rumu i muzyce granej przez
miejscowych ... Kuba to kraj, w ktorym zyje sie chwila. Ludzie nie
rozumieja konceptu planowania na przyszlosc czy oszczedzania w
banku. Tam nie ma oplat za czynsz czy hipotek. Eletrycznosc jest
mocno subsydiowana, a mieszkan nie trzeba ogrzewac. Oczywiscie
brakuje niemalze wszystkiego co my ludzie tzw. cywlizowani uwazamy
za niezbedne do zycia ale to inny temat dlaczego my ludzie tzw.
cywlizowani uwazamy pewne rzeczy za niezbedne do zycia ...

[Gość: e]

> Ranking rozwoju społecznego:
> en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
> Wenezuela awans 0 13 miejsc, Ekwador (kolejny kraj boliwariańskiej rewolucji) o
> 17, w Boliwii Morales dopiero startuje z reformami stąd "tylko" 6 miejsc w górę
> ,
> ale za rok na pewno będzie lepiej. Kuba zaliczana jest już do krajów wysoko
> rozwiniętych i tylko czekać aż POPiS-land wyprzedzą.

Nie ma co sie zachwycac skokami tych krajow w gore, gdyz obecny ich HDI jest
raczej kiepski. A skok Wenezueli w gore jest raczej zwiazany z ich zyskami
zwiaznymi z do niedawna wysokimi wplywami z ropy. Inne graje o podobnym sposobie
gospodarowania nie maja tak wysokich zmian (z wyjatkiem Ekwadoru).

Nie da sie ukryc ze kraje kapitalistyczne, w tym nie majace historii imperialnej
jak Islandia (pozycja nr 1), Irlandia (nr 5), Szwecja (nr 7), Slowenia (nr 26)
tworza gorna czesc skali a kraje socjalizujace stoja znacznie nizej.

Ja nie wiem jak mozna sie tak ludzic. Przeciez ten podzial na skali HDI jest
porazajacy. To nie jest tak, ze kilka krajow kapitalistycznych jest u gory. Cala
czolowka to TYLKO I WYLACZNIE kraje kapitalistyczne.

Nie jestem jakims wrogiem socjalizmu. On ma swoje plusy w pewnych granicach
(vide Niemcy) w ktorych nie zapobiega przedsiebiorczosci i nie odbiera ludziom
zbyt wiele swobody na rzecz "spoleczenstwa". Nalezy starac sie spojrzec
obiektywnie, "okiem naukowca" (Marksowi by sie spodobalo) na to jak zyje sie
ludziom w roznych systemach. No i dla socjalizmu nie ma zbyt dobrych wiesci. Po
prostu nie przechodzi testow wytrzymalosciowych. Sorry. Kapitalizm jest
niezadowalajacy. Zgoda. Ale jesli szukac alternatywy to nie ponownie w tym samym
miejscu gdzie w XX wieku.

Prawdziwy utopijny kapitalizm to dołek tabeli.

[tornson]

Na dnie tabeli kraje ślepo spełniające wszystkie zachcianki Banku Światowego i
MFW, kraje nie mające w budżecie wydatków na eudkację i opiekę medyczną, kraje
gdzie cały budżet to armia i policja, gdzie podatki są nieściągalne, władza
centralna słabiutka, a na prowincji wszędzie rządzi "prywatna inicjatywa"
lokalnych watażków. To jest właśnie prawdziwy kapitalizm!!
Za to na szczycie tabeli kraje gdzie ściąga się niebotyczne podatki, gdzie gro
budżetu idzie na edukację, opiekę medyczną, interwencje w gospodarkę, po prostu
tzw. Euro-socjalizm.

[duzeq]

Pomysly Miltona Friedmana i Chicago Boys zdyskredytowaly sie
> doszczetnie podczas obecnego kryzysu swiatowego i powtarzanie w
> kolko neoliberalnych bzdur o nieingerencji panstwa w gospodarke i
> samoregulacji rynku, jest poprostu smieszne. Powraca idea
> Keynesianizmu i nacjonalizacji kluczowych sektorow gospodarki,
> redystrybucji zyskow itd.

Ojojojoj, jakbys troche poczytal wiecej, to zobaczylbys ze to
wlasnie keynesizm pada na pysk w tempie przyspieszonym. Ta idea od
dawna wprowadzona zostala w USA no i mamy kryzysik. Carter juz raz
musial ratowac Chryslera dotacjami rzadowymi przed bankructwem. 30
lat pozniej Chrysler znowu przychodzi do rzadu i wyciaga reke. Za 15
lat znowu przyjdzie. Dokad bedzie sie dalo. BO czemu nie?
Redystrybucja dobr, hehehehe, doprowadzila do takiego a nie innego
stanu sektor nieruchomosci - normalny czlowiek swojemu bezrobotnemu
sasiadowi pozyczylby moze stowe, ale nie 100 tys. natomiast w ramach
dystrybucji dobr panstwo zmusilo banki do pozyczek NINJA. I tak w
kolko. Keynesizmem przesiakniete jest wiele wiele krajow, bo to
sprzedaje sie o wiele lepiej jako populistyczna kilebasa wyborcza.
Tak wiec mieszasz pojecia maly.

Wenezuela to nie dyktatura. Chavez jest wybranym w wolnych wyborach
> prezydentem. To nawet nie wladza autorytarna.

No tu juz pojechales, chlopie, po bandzie. Zakladam, ze nie znasz
hiszpanskiego i ze czytasz tylko to, co Chavez pozwala drukowac,
nieprawdaz? O aferze z RCTV slyszales? O tym, ze chcial zmienic
zapis w konstytucji, zeby byc dozywotnio prezeydentem, slyszales? A
o tym, ze Hitler tez byl demokratycznie wybrany, slyszales, hehe?

[feurig59]

Keynsianizm proponowal dotacje rzadowe dla wielkich korporacji?
Skad wziales takie bzdury? Keynes proponowal w czasach kryzysu nawet
zadluzanie panstwa, ale nie po to by ratowac prywatne
przedsiebiorstwa, tylko ladowac je w inwestycje publiczne, sektor
socjalny etc. i w ten sposob stymulowac gospodarke.

Redystrybucja dobr to nie pozyczki, tylko np opodatkowanie zyskow
gieldowych na tyle wysokie, ze panstwo moze nimi zasilac wlasne
inwestycje np w edukacje, infrastrukture itd by nie doprowadzac do
zbyt duzego rozwarstwienia spolecznego na biednych i bogatych (cala
Skandynawia na tym stoi po dzis dzien.)
Co do mojej krytyki Friedmana: tzw. Szkola Chicagowska proponowala
zawsze cos zgola innego: uwolnienie cen, prywatyzacja (wszystkiego
od edukacji, sluzbe zdrowia, po armie) i wolny rynek bez
jakiejkolwiek ingerencji panstwa w prawo do plac minimalnych, prawo
pracownicze etc, etc. Ten cud niewiadomo dla czego mial wszystkim
dac prace, dobre place i szczesliwosc po wsze czasy, ale nie dal, bo
gospodarka opiera sie glownie na tym co wyprodukuja rosnace i
polykajace sie wzajemnie korporacje, one natomiast sa zainteresowane
(wlasciciele ich akcji sa) tylko i wylacznie maksymalizacja zyskow i
tym by jak najmniej dzielic z innymi. Czyli: permanentna walka z
panstwem, ze zwiazkami zawodowymi etc. z wszystkim co ogranicza
zyski. To dlatego USA(kraj)w sektorze publicznym wyglada przy
Europie jak
nedznik(beznadziejne drogi, beznadziejny system przesylowy energii
elektrycznej,edukacja, infrastrukura lezy, itd.)
To w skrocie, moj "maly".

RCTV to ta stacja, ktorej Chavez nie przedluzyl koncesji? Ja tez bym
nie przedluzyl jej komus kto nawolywal otwarcie do zamachu stanu. :-
)
Chavez moze jest i nudny z tymi swoimi audycjami telewizyjnymi, moze
zdaje sie zbyt pewny siebie ale nie jest dyktatorem. Opieram sie nie
na opiniach wenezuelskiej opozycji i prasy amerykanskiej tylko na
zdaniu miedzynarodowych obserwatorow referendow i wyborow, ktorzy
nie zauwazyli jak dotad zadnych uchybien. :-)

[Gość: Rey]

Porque no te callas?

[Gość: chavez]

culo

[Gość: feurig59]

Miliardy dolarów wypłynęły z Polski, powiadasz. Wróciły w postaci prawdziwych
samochodów, nowoczesnego sprzętu TV i AGD.Nareszcie możemy kupić mieszkanie,
zwiedzać świat i żyć jak reszta cywilizowanego świata bez kartek, talonów i
podania o paszport.

[feurig59]

Wszystko pieknie tylko tr naiwnie-romantyczne, bo kto te dobra
wyprodukowal?
Zadna gospodarka swiata na dluzsza mete nie moze tylko konsumowac. W
pewnym momencie zacznie to robic na kredyt, a jezeli nie bedzie
pracy (czyt - produkcji) to stanie sie to, co sie dzieje w Stanach.
Polska po 1989 praktycznie nie produkukowala niczego (teraz jest tr
lepiej) i gdyby nie mozliwosc wyjazdow na Saksy, to bezrobocie
siegaloby 20-25%. Ale wszyscy siedzieliby w domach z pieknym
sprzetem AGD, TV, IT, a w garazu stalyby "prawdziwe samochody" ;-)

[Gość: Huber Matos]

Mysle, ze troche przesadzasz, companero. Fakt, ze w PRL-u zaklady
zatrudnialy tysiace ludzie, nie gwarantowal jakiejs super
produktywnosci. Swiadectwem tego byly puste polki w sklepach.
Dzisiaj Polska ma dosc dobre wyniki w handlu zagranicznym i gdyby
nie rozdawano tak hojnie pieniedzy na lewo i prawo to i drogi by
zbudowano nie mowiac o nowych szpitalach.

[Gość: swoboda_t]

Rozwarstwienie spoleczne jest
> widoczne do tej pory na kazdym kroku. Bogacze i biedota. Nie
> wytworzyla sie zadna niosaca gospodarke klasa srednia, jak na
> przyklad w panstwach Europy stawiajacych na gospodarke rynkowo-
> socjalna.

Bzdury. Więcej wychodź na ulice, między ludzi, a mniej siedź z nosem
w broszurkach PiSu czy innego SLD. Owszem, rozwarstwienie jest
większe jak za komuny - wtedy była garstka zamożnych (prywaciarze,
wysoko postawieni członkowie partii, szczęściarze na kontraktach
dewizowych) i reszta społeczeństwa, czyli na dzisiejsze standardy
bidoki (linia telefoniczna, maluch i wczasy w Bułgarii to był szczyt
marzeń).

[feurig59]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):

> Rozwarstwienie spoleczne jest
> > widoczne do tej pory na kazdym kroku. Bogacze i biedota. Nie
> > wytworzyla sie zadna niosaca gospodarke klasa srednia, jak na
> > przyklad w panstwach Europy stawiajacych na gospodarke rynkowo-
> > socjalna.
>
> Bzdury. Więcej wychodź na ulice, między ludzi, a mniej siedź z
nosem
> w broszurkach PiSu czy innego SLD. Owszem, rozwarstwienie jest
> większe jak za komuny - wtedy była garstka zamożnych (prywaciarze,
> wysoko postawieni członkowie partii, szczęściarze na kontraktach
> dewizowych) i reszta społeczeństwa, czyli na dzisiejsze standardy
> bidoki (linia telefoniczna, maluch i wczasy w Bułgarii to był
szczyt
> marzeń).

Coś ci się pomyliło, bo
piszę o rozwastwieniu społecznym w państwach Europy, choćby w tych
których dochód narodowy był do niedawna podobny do naszego (n.p.
Finlandia), a nie porównuję niczego do PRLu. :-)
Moim zdaniem wybraliśmy poprostu złą drogę, nie tę gospodarki
mieszanej, gdzie państwo (społeczność) ogranicza zapędy czystego
kapitalizmu i redystrybuuje dobra. Wybraliśmy gospodarką wedle
Miltona Friedmana, której doktryna ma trzy główne postulaty:
1.prywatyzacja wszystkiego, 2.wolny rynek z uwolnieniem cen i
3.cięcia budżetowe sektora socjalnego (świadczenia,edukacja,etc.)
Wedle jego mniemania (ideologii) wolny rynek i państwo nie
mieszające się do niczego to sposób na wszystko. Huntington według
tego ogłosił już nawet koniec historii. Friedman nie wziął tylko
jednego pod uwagę: na przemianach tego typu zyskują TYLKO ci którzy
posiadają pieniądze.

Jak kubanczycy potrafia utrzymac w idealnym stanie

[jola_z_dywit_2006a]

amerykanskie krazowniki szos z lat 40, 50, 60tych ?
Biorac pod uwage klimat, brak czesci zamiennych, "polskie szosy" rzecz nie bywala.

To nie ma zadnych podtekstow politycznych.

[Gość: x15]

Z tego co wiem, co raczej tylko buda jest amerykańska a reszta od
czego się da, np. od ruskich wołg i gazów

kube nalezy wy-castrowac

[Gość: xxxyyyzzz]

wraz zjego paladynami i wprowadzic kapitalizm obojetnie jaka droga niewazne czy
to bedie interwencja zewnetrzna czy rewolucja

[feurig59]

Gość portalu: xxxyyyzzz napisał(a):

> wraz zjego paladynami i wprowadzic kapitalizm obojetnie jaka droga
niewazne czy
> to bedie interwencja zewnetrzna czy rewolucja

haha, jakbym slyszal kazdego z dziesieciu prezydentow USA z osobna...

[Gość: bzdyk]

Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że artykuł pochodzi z
zajadle lewicowego "Guardiana". Przy nim nasza poczciwa "Trybuna"
przypomina "Wall Street Journal"

Kogo jeszcze cieszą rządy Castro?

[cajmero]

artykuł napisany tendencyjnie i na "odpier..l" W tym kalendarium brak wzmianki o
bardzo dużym zaangażowaniu Kuby w Afryce, w Angoli, na Grenadzie w Am.Płd. Po
prostu piszący redaktorek nie wykazuje się profesjonalizmem. Zaangażowanie Kuby
w Afryce i Grenadzie, Nikaragui spowodowało załamanie totalne gospodarki, nie
mówiąc o rozwaleniu się społeczeństwa-które zamknięte na Kubie miało poprzez
żołnierzy, kontakt z Zachodem. Była to forma likwidowania bezrobocia /w
socjaliźmie nie było takiego pojęcia/wysyłając po za Kubę wojsko i delegując
pracowników do ...NRD.

Łgarstwa sługusów Ameryki!!!

[tornson]

W najważniejszym rankingu jakości życia (HDI - Human Development Index) Luba
wyprzedza niemal wszystkie kraje latynoamerykańskie, większość krajów byłego
Bloku Wschodniego które poszły na chore kapitalistyczne reformy i nawet
niektóre kraje Unii Europejskiej:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
Za Kubą m.in.: Bahamy, Kostaryka, Meksyk, Arabia Saudyjska, Bułgaria!!!,
Rumunia!!!, Malezja, Brazylia, Rosja!!!, Turcja, Ukraina!!!, Gruzja,
Tajlandia, Kolumbia.
Tako rzecze ONZ i popiera to konkretnymi liczbami, więc prędzej im uwierzę niż
zakłamanym Gó...anym amerykofilom.

Towarzyszu tornson

[geralt9]

Nie ufalbym tak raportom ONZ ktory przypominam wykreslil Chiny i kube z listy
krajow lamiacych prawa czlowieka po tym jak oba kraje nie wpuscily obserwatorow
ONZ na swoje terytorium ale lobby Hiszpanskie (w stosunku do kuby) i Rosyjskie
(tak Rosja ma tam glos, paradoks...?) zaprotestowaly i kazaly wykreslic. Wiec
ten raport w buty moze sobie towearzysz wlozyc.

Poza tym najwyzsza przestepczosc na swiecie mamy w Caracas rzadzonym przez
wychwalanego przez towarzysza Chaveza, na Kubie jest podobnie, lecz jak to bywa
w kraju totalitarnym informacjha raczej sie o tym nie przebije.

tornson napisał:

> W najważniejszym rankingu jakości życia (HDI - Human Development Index) Luba
> wyprzedza niemal wszystkie kraje latynoamerykańskie, większość krajów byłego
> Bloku Wschodniego które poszły na chore kapitalistyczne reformy i nawet
> niektóre kraje Unii Europejskiej:
> en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
> Za Kubą m.in.: Bahamy, Kostaryka, Meksyk, Arabia Saudyjska, Bułgaria!!!,
> Rumunia!!!, Malezja, Brazylia, Rosja!!!, Turcja, Ukraina!!!, Gruzja,
> Tajlandia, Kolumbia.
> Tako rzecze ONZ i popiera to konkretnymi liczbami, więc prędzej im uwierzę niż
> zakłamanym Gó...anym amerykofilom.

[eurodent2000]

Przestępczość w miastach amerykańskich jest większa niż na Cubie, a i więżniowie
polityczni w Guantanamo to nie wiele mniej niż na całej Cubie.

[geralt9]

Czy to co towarzysz przytacza w jakimś stopniu usprawiedliwia Castro? Rozumiem
że w towarzysza mentalności mam prawo wylupać towarzyszowi oko, bo ktoś w
Rwandzie wyłupał komuś dwa razy więcej oczu?

eurodent2000 napisał:

> Przestępczość w miastach amerykańskich jest większa niż na Cubie, a i więżniowi
> e
> polityczni w Guantanamo to nie wiele mniej niż na całej Cubie.

[Gość: Lex]

to co ty tu jeszcze robisz smieciu? pakuj walizki i wypier****j do kubańskiego
raju, ew.proponuje do jeszcze wiekszego edenu a mianowicie do korei płn. sie
przeniesc...czekaja tam na ciebie z otwartymi ramionami szmato komunistyczna .

[john_lennon]

Lex, antykomunistyczna szmato, zatkaj pysk , bo śmierdzi i wracaj na
wieś, pachołku,

Ja sobie żyję w socjalistycznej Unii Europejskiej,

[tornson]

a ty antylewicowy śmieciu co tu jeszcze robisz? Nie podoba się socjalizm to
wypie...j do Sierra Leone albo na Haiti!!

[eurodent2000]

Gość portalu: Lex napisał(a):

> to co ty tu jeszcze robisz smieciu? pakuj walizki i wypier****j do kubańskiego
> raju, ew.proponuje do jeszcze wiekszego edenu a mianowicie do korei płn. sie
> przeniesc...czekaja tam na ciebie z otwartymi ramionami szmato komunistyczna .

Ty nie musisz nigdzie wypier..... W głowie masz szambo.

[Gość: ee]

tornson napisał:

> W najważniejszym rankingu jakości życia (HDI - Human Development Index) Luba
> wyprzedza niemal wszystkie kraje latynoamerykańskie, większość krajów byłego
> Bloku Wschodniego które poszły na chore kapitalistyczne reformy i nawet
> niektóre kraje Unii Europejskiej:
> en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
> Za Kubą m.in.: Bahamy, Kostaryka, Meksyk, Arabia Saudyjska, Bułgaria!!!,
> Rumunia!!!, Malezja, Brazylia, Rosja!!!, Turcja, Ukraina!!!, Gruzja,
> Tajlandia, Kolumbia.
> Tako rzecze ONZ i popiera to konkretnymi liczbami, więc prędzej im uwierzę niż
> zakłamanym Gó...anym amerykofilom.

To co robisz tornsonie to ewidentna manipulacja informacja. Wszystkie kraje
dawnej 15 z EU sa znacznie powyzej Kuby. Wszystkie 10 krajow ktore dolaczyly do
EU w 2004 sa wyzej. USA sa znaczaco wyzej. Cala czolowka to tylko i wylacznie
kraje kapitalistyczne bez ani jednego wyjatku. Gdybys mial racje dane bylyby
odmienne. Kraje socjalistyczne choc czesciowo zasiedlalyby pierwsza 10-tke,
20-stke badz chocby 30-stke. Niestety.

[tornson]

Gość portalu: ee napisał(a):

> To co robisz tornsonie to ewidentna manipulacja informacja. Wszystkie kraje
> dawnej 15 z EU sa znacznie powyzej Kuby. Wszystkie 10 krajow ktore dolaczyly do
> EU w 2004 sa wyzej. USA sa znaczaco wyzej.
UE, USA, masz rację przyjacielu, zgadzam się że Kuba jako jedyny spośród krajów
latynoamerykańskich (no może jeszcze Argentyna, Urugwaj i ewentualnie Chile i
Kostaryka) zasługuje na porównywanie jej z najbogatszymi krajami globu a nie z
krajami III świata. Dzięki socjalizmowi Kuba awansowała do I ligi, na razie wije
się w ogonie, no ale zawsze to pierwsza liga. Kraje latynoamerykańskie które
wybrały kapitalizm dalej rywalizują w lidze III świata i nikomu nawet do łba nie
strzeli by porównywać taki Honduras, Haiti czy Dominikanę (kraje przez dekady
kapitalistyczne, wiernie podporządkowane USA i światowej finansjerze) z Europą
albo USA.

> Cala czolowka to tylko i wylacznie
> kraje kapitalistyczne bez ani jednego wyjatku. Gdybys mial racje dane bylyby
> odmienne. Kraje socjalistyczne choc czesciowo zasiedlalyby pierwsza 10-tke,
> 20-stke badz chocby 30-stke. Niestety.
Nie wiem o czym ty bredzisz synku, czołówka jest zdominowana przez państwa
euro-socjalizmu, w szczególności przez najbardziej socjalistyczne kraje
skandynawskie.

[eurodent2000]

>
> To co robisz tornsonie to ewidentna manipulacja informacja. Wszystkie kraje
> dawnej 15 z EU sa znacznie powyzej Kuby. Wszystkie 10 krajow ktore dolaczyly do
> EU w 2004 sa wyzej. USA sa znaczaco wyzej. Cala czolowka to tylko i wylacznie
> kraje kapitalistyczne bez ani jednego wyjatku. Gdybys mial racje dane bylyby
> odmienne. Kraje socjalistyczne choc czesciowo zasiedlalyby pierwsza 10-tke,
> 20-stke badz chocby 30-stke. Niestety.


Myślę, że ty też manipulujesz, bo jak porównywać państwa będące kiedyś koloniami
(także w Europie) z metropoliami które je eksploatowały. Tak się jakoś składa,
że państwa socjalistyczne były na ogół tymi koloniami a kapitalistyczne
metropoliami.

[Gość: heh]

byles na Kubie i widziels jak tam ludzie zyja? jak nie to sie nie wypowiadaj

Najbardziej prostacki z prostackich pseudo-argumen

[tornson]

Gość portalu: heh napisał(a):

> byles na Kubie i widziels jak tam ludzie zyja? jak nie to sie nie wypowiadaj

[eurodent2000]

Ja byłem na urlopie, na Kubie, dwa lata temu. Przy okazji zwiedziłem także
trochę Haiti i gdybym miał wybierać to "na bosaka" spieprzałbym na Kubę.

[eurodent2000]

Świetnie, że ten ranking znalazłeś. Na Cubie najwięcej więźniów politycznych
siedzi w Guantanamo, a jak ktoś chce dyskutować o poziomie życia to nie w
porównaniu do Francji, USA. Szwecji itp, ale w porównaniu do sąsiadów Cuby lub
Cuby przed Castro.
Castro, co by o nim nie powiedzieć był jadnym z gigantów politycznych w
przeciwieństwie do naszych karzełków.

symbol dumy

[Gość: m_gol]

"Jeszcze do niedawna kubański dyktator pełnił na międzynarodowej scenie rolę
pariasa, ale nowe pokolenie lewicowych przywódców uczyniło z niego symbol
latynoamerykańskiej dumy i nacjonalizmu."
Do rozwagi.

[Gość: gosc USA]

co z tego ze maja rezim jezeli oni chca zyc w tym rezimie, nie jest
tak tragicznie, spedzilem sporo czasu na Kubie wroznych
srodowiskach , sa patologie ale to jest marzenie o wolnosci ktrej
tak naprawde oni nie chca.Castro jest bohaterem , ojcem bogiem i
opiekunem , s pod jego skrzydlami, trzeba zrozumiec propagande
rzadu, poza tym ludzie sa dla siebie bardzo uczynni, niema chamstwa,
rozwydrzenia, chuliganstwa i przestepstw, o drugie w nocy w Hawaniew
najciemnijeszej uliczce mozesz spacerowac bezpiecznie.Dla mnie ten
kraj jest fascynujacy, mlodzi ludzi marza tylko zeby podrozowac, nie
spotkalem w zyciu tak morlanych i etycznych ludzi roznej profesji,
poznalem jedna znajlepszych malarek kubanskich, profesor z Havana
University.uwielbiana przedz Casstro, podarowala mi pare jej zdjec
Fidelem Castro sprzed jego choroby. Kto popiera Castro ,mysle ze 80%
spoleczenswta

[kapitan.kirk]

Skoro Kastraci mają takie gigantyczne poparcie i nikt tam nie chce
wolności, to czemu właściwie nie pozwolą się wybrać narodowi w
wolnych wyborach, by zamknąć w ten sposób budzie imperialistycznym
najmitom...?
Pzdr ;-D

[feurig59]

Tak, to fakt. Demokracji w naszym stylu tam nie ma. Z durgiej strony gdyby byla
- przy ich pieniadzach wygraliby pewnie z miejsca exilantos z Miami i kraj znowu
stalby sie burdelem USA. To troche tak jak Izrael nie dopuszczal przez 30 lat
wolnych wyborow zeby nie wygral Hamas, albo Egipt - zeby nie wygralo bractwo
muzulmanskie...:-)

[Gość: Huber]

W dyskusjach na tego typu temat zazwyczaj uczestniczy
sporo "teorotykow" ... Feurig, companero: dlaczego Kuba byla, jest i
bedzie taka wlasnie nie ma nic wspolnego z Fido czy Batista. Mafia
Lanskego do 1959 roku zostala zastapiona przez mafie rodziny Castro.
Kuba sie dusi pod rzadami Fido tak jak sie dusila pod rzadami
Batisty czy Machado. Utopia zaraz po 1959 roku i dzisiejsza
agonia ... temat zlozony i pewnie bedzie dyskutowany jeszcze dlugo
po smierci tego kretyna. Ja, podobnie jak miliony Kubanczykow,
czekam na moment gdy on opusci Matke Ziemie w pozycji horyzontalnej.
AMEN !!!

[cygan37]

Fenomenem Kubańczyków jest ich niezwykła ciekawość świata.
Mogłoby się nieraz wydawać, że blokada, własna cenzura, brak dostępu do
internetu muszą uczynić z tych ludzi ciemniaków jak tabaka w rogu.
Spotkania z Kubańczykami w różnym wieku, z dużych miast i małych wiosek
zdumiewają ich wiedzą i tzw. obyciem światowym. Znają i chętnie dyskutują o
historii Europy i o Europie współczesnej, o literaturze, sztuce, teatrze i
muzyce. Sami tworzą muzykę i to wcale nie tylko pod turystów jakąś tam salsę ale
to co akurat grają na dyskotekach w Europie czy USA. Ciekawość świata jest
ogromna i nieraz byłem zaskoczony że ja mając ciągły dostęp do internetu i
znacznie większą możliwość podróżowania i zwiedzania nie umiałem podjąć jakiegoś
tematu. Ludzie ci nie mają kompleksów z niedostatku informacji - jakimś cudem,
może z przesyłanej im do wiejskich bibliotek prasy światowej, z wydruków tekstów
z internetu(bo internet jest bardzo ograniczony(cenowo też)) no i w końcu z
rozmów z nami, turystami. Tam jeden uczy drugiego, Kuba mimo słabych możliwości
finansowych wysyła zdolną młodzież na studia do innych krajów, ci po powrocie
uczą innych. Robią jakieś kopie czy przedruki - może i nie przestrzegając praw
autorskich ale są na bieżąco z tym wszystkim co na świecie się dzieje.
Więc i o Balcerowiczu wiedzą i o drogach innych państw ostbloku od socjalizmu do
gospodarki rynkowej. Oni rzeczywiście się tym tematem fascynują; wiedzą jak w
moim rodzinnym Białymstoku wyprzedano fabryki telewizorów, dywanów, maszyn
rolniczych czy w pobliskich Łapach - Zakłady Cukrownicze. No jasne - to akurat
moi znajomi; inni wiedzą akurat od kogoś innego.
Kubańczyków nie interesuje gospodarka globalna, oni chcą na skalę własnych
możliwości sami produkować. I mają już plan - inny niż neoliberałowie.
Inaczej niż Balcerowicz nie mają zamiaru wyprzedać własnych zakładów czy kopalń
obcym koncernom, oni nie chcą żadnych kredytów z MFW czy Banku Swiatowego.
Kubańczycy liczą na Ruch Boliwarski - na swoją może skromną na razie finansowo
ale bogatą nadziejami Unię biedaków latynoamerykańskich.
I to zaczyna się rozwijać; chcą u siebie produkować i ze sobą handlować - mają
już licznych sprzymierzeńców. Oprócz Kuby...
Więcej tutaj o ruchu; już kiedyś pisałem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=67773531&a=67796452

[feurig59]

Gość portalu: Huber napisał(a):

> W dyskusjach na tego typu temat zazwyczaj uczestniczy
> sporo "teorotykow" ... Feurig, companero: dlaczego Kuba byla, jest
i
> bedzie taka wlasnie nie ma nic wspolnego z Fido czy Batista. Mafia
> Lanskego do 1959 roku zostala zastapiona przez mafie rodziny
Castro.
> Kuba sie dusi pod rzadami Fido tak jak sie dusila pod rzadami
> Batisty czy Machado. Utopia zaraz po 1959 roku i dzisiejsza
> agonia ... temat zlozony i pewnie bedzie dyskutowany jeszcze dlugo
> po smierci tego kretyna. Ja, podobnie jak miliony Kubanczykow,
> czekam na moment gdy on opusci Matke Ziemie w pozycji
horyzontalnej.
> AMEN !!!

Temat złożony - fakt. Czy to do końca kretyn - nie byłbym taki pewny.
Myślę raczej, że Fidel został wtedy zmuszony do bratania się z
Moskwą. Swoje pierwsze kroki skierował ku Waszngtonowi, ale wtedy
(nie zawsze) USA wspierała korporacje. Swiat był podzielony na
dwoje. Musiał wybrać ZSRR, a szkoda. Fidel i Guevara myśleli chyba
bardziej o "ludzkim obliczu socjalizmu"(chwała, że do głosu nie
doszedł Guevara). Skonczyło się dyktaturą. Wcale nie nietypową dla
AŁ - tyle że lewicową. Jako jedyne państwo stanowili przez
dziesięciolecia przeciwwagę do imperialnych zapędów USA w tym
regionie prowadzonych żelazną ręką FBI, CIA, DEA i czego tam jeszcze
nie było... Nie chwalę dyktatury Fidela, ale to nie beton, który nam
sprzedają media tzw I-go świata...

[Gość: Huber Matos]

Co chcial Che to byl "model chinski" czyli jeszcze wiekszy syf
niz "model radziecki". Byl to jeden z kilku powaznych powodow dla
ktorych Fido sie go pozbyl. Gdy Che ukrywal sie w lasach Kongo ten
ego-maniak odczytal do tlumow na Plaza de la Revolucion rzekomy list
Che do narodu kubanskiego, w ktorm zrzekl sie honorowego
obywatelstwa Kuby!

Che, Matos, Cienfuegos, Kubela, bracoa Ochoa ... tysiace wiezniow,
egzekucji, zastraszenie 12 mln ludzi, 2 mln uchodzcow ... czego
jeszcze trzeba zeby ludzie przyznali, ze to zwykly maniak i
dyktytator?

Te mity o szkolnictwie i sluzbie zdrowia na Kubie to miedzy bajki.
Szkola to narzedzie kontroli Kubanczykow dla junty i nic wiecej.
Sluzba zdrowia ... hehe, tam pacjent musi przynosic ze soba swoje
przescieradlo i jedzenie, a czasami nawet swoje strzykawki. Masowa
demoralizacja, lapownictwo i kompletny brak nawykow do pracy - oto
co ten idiota po sobie pozostawi.

[eurodent2000]

a w cywilizowanej Polsce nawet z własnym prześcieradłem nie dostaniesz się do
porządnego szpitala, a NFZ, niczym Bóg, decyduje kogo leczyć a kto ma umrzeć

[Gość: Huber Matos]

Polska to dalej kraj na dorobku, w ktorym o dziwo nikt poza Buzkiem
nie dotyka reformy systemu lecznictwa. Mijaja lata na klotniach
politycznch i wybiorczym otwieraniu teczek ...

Kuba to jednak cos innego: to eksperyment socjalny o 50-cio letniej
historii. Cene za ten eksperyment placi 12 mln Kubanczykow.

Notabene: gdy Fido zachorowal w lipcu 2006 to doktor przylecial do
niego az z Hiszpanii ...

[eurodent2000]

może zostawiłbyś ocenę Fidela Kubańczykom. Może oni nie pragną takiej wolności
jak twoja.

[tempus]

Twoja wypowiedź to rewelacja. Ten kraik jest państwem mlekiem i moodem płynącym!!!
Dziecko! Żyłeś/żyłaś kiedyś w kraju rządzonym przz komunistów?

Nie ośmieszaj się.

[john_lennon]

Ja żyłem w kraju rządzonym przez komunistów, Polska się nazywał ten
kraj. Każdy miał pracę, służba zdrowia była naprawdę dostępna, nikt
nie żył w strachu, że straci pracę, mieszkanie miał każdy. Można
godzinami wymieniać zalety tamtego systemu. w każdym razie było o
niebo lepiej, to co się dzieje obecnie, to nędza i upadek, brak
jakichkolwiek szans na godne życie, sam problem z mieszkaniami
dyskwalifikuje system kapitalistyczny, uczciwego człowieka nie stać
jest na kupno mieszkania, może złodzieje i oszuści cieszą sie z tzw.
przemian czyli uwłaszczenia przez solidaruchów, ale większość
Polaków straciła bardzo i żyje gorzej. Inne chore zjawisko obecnie
to masa prawicowych idiotów wypisujących brednie oraz (najczęściej)
wulgarne wyzwiska, nie mających zielonego pojęcia o świecie, mi.in.
o zbrodniach i biedzie w krajach kapitalistycznych. Na świecie mamy
obecnie około 200 państw, zdecydowana większość to kraje
kapitalistyczne, z czego tylko kilkanaście to kraje bogate (w tym
mocno socjalizujące państwa jak kraje skandynawskie, Kanada, Francja
itp), reszta to nędza z biedą, średnio kraje socjalistyczne były i
są (Chiny potęgą są i basta) na wyższym poziomie. Ale fakty dla
antykomunistycznych paranoików nie są istotne, ważne, żeby sobie
pokrzyczeć na innych, bezpiecznie pobluzgać, pokazać, kto ma rację.
taka antykomunistyczna mentalność małych, żałosnych ludzików.

Unia Europejska bardziej przypomina socjalizm

[tornson]

niż kapitalizm. Już same fundusze strukturalne to nic innego jak interwencjonizm
państwa w gospodarkę. Powszechnie dostępna edukacja i opieka medyczna,
astronomiczne zasiłki socjalne, prawdziwe prawo pracy, silne uzwiązkowienie,
kontynentalna tzw. "stara Europa" to bardziej socjalizm niż kapitalizm.
Kraje dalekiego wschodu (Japonia, Korea Płd.), technokracje gdzie koncerny są
zdyscyplinowane wobec centralnych decyzji władz państwowych, jeśli to jest
kapitalizm...
Jedyne bogate państwa kapitalistyczne to kraje Anglosaskie, które swoje bogactwa
zbudowały na wyzysku i nędzy większość państwa świata (brytyjskie imperium
kolonialne, cała Ameryka podporządkowana przez dekady politycznie i gospodarczo
Stanom Zjednoczonym), poza tym świat kapitalistyczny to może nędzy i ubóstwa. To
ślepo podporządkowane koncernom amerykańskim kraje latynoskie (ostatnio
wyzwalające się spod tej okupacji), to kraje afrykańskie ślepo spełniające
najbardziej patologiczne zalecenia Banku Światowego i MFW.
Globalny kapitalizm jest jak niewolnictwo, zaś propaganda kapitalistyczna to tak
jakby być zachwyconym systemem niewolniczym poprzez pokazywanie bogactwa
właścicieli niewolników (bogate kraje kapitalistyczne) i całkowitego ignorowania
tragicznej doli mas niewolników którzy na to bogactwo harują (biedne kraje które
swoją nędzą pracują na bogactwo zachodnich koncernów).

[Gość: Rey]

"Młodzi ludzie marzą żeby podrużować"...taaaaaaaaak oczywiście ;) a niby gdzie,
jak, dokąd?????
Z Regli do Cotorro chyba? (dla niewtajemniczonych dzielnicy C.Habana).

Powiem więcej: <b>Dzieci marzą stać się TURYSTAMI, jak dorosną</b> .....ot taka
nowa "profesja" na Kubie 8-(

[eurodent2000]

Byłem na Kubie na urlopie i w pełni się zgadzam. Myślę, że Fidel mógłby dostać
nawet więcej niż 80% głosów w demokratycznych wyborach. A jak ktoś ma
wątpliwości to niech wybierze się do sąsiednich państw, wtedy przejrzy na oczy.
Polecam Haiti.

Kogo jeszcze cieszą rządy Castro?

[Gość: guest]

Niechżeż ten Castro w końcu zdechnie!

[feurig59]

bo wtedy co? Bedzie mozna wrocic do rzadow National Fruit Company?
I wogole: co Ciebie podnieca Castro? Lepiej sie zajmij niedorozwinieta
demokracja we wlasnym kraju. ;-)

[Gość: Huber Matos]

United Fruit Company?

[feurig59]

Gość portalu: Huber Matos napisał(a):

> United Fruit Company?

no tak, oczywiscie United Fruit Company. sorry

[Gość: Huber Matos]

De nada!

[Gość: Huber Matos]

Gość portalu: guest napisał(a):

> Niechżeż ten Castro w końcu zdechnie!

Ciekawe zyczenie, hehe ... Sporo ludzi w Miami na to czeka juz wiele
lat. Kiedy Gorbaczow odwiedzil Hawane w 1988 roku the Great Helmsman
nie mial pojecia do czego Pierestrojka prowadzila. Pomimo tego od
1991 do 1996 prawie zaglodzil 12 mln swoich rodakow. On sam przytyl
o 10 kg na szynce z Hiszpanii zwaneh pata negra, ktora jego osobisty
ochroniarz Delfin Fernandez mu sam osobiscie przywozil.

Jesli nawet ten super-egocentryk i megalomaniak umrze to co?
Kubanoli pilnuje ok. 2 mln roznch mundurowych cwaniakow, a do tego
to jest wyspa. Jesli ni ebedzie interwencji z zewnatrz to przy
pomocy Rosji, turstom z Kanady i Jewropy i dzieki nowo odkrytym
zlozom ropy na szelfie w zach. Kubie mozna jeszcze dlugo bronic La
Revolucion Cubana ...

Na Uniwersytecie w Santiago de Cuba prz Avenida de Americas jest
ciekawy napis: Revolucion es Construir!

Kogo jeszcze cieszą rządy Castro?

[Gość: alonso]

Kubanczykow tych w kraju i za granica. Castro to geniusz ktory uczynil z nic nie znaczacej wyspy na morzu Karaibskim kraj, ktory sie liczy w Swiecie i nauce. Dzieki rezimowi Castro kubanczycy uzyskali wyksztalcenie ktore jest podstawa ich sukcesu w Ameryce. I takiego go beda zawsze kochac! Viva Cuba!

[Gość: Huber Matos]

Gość portalu: alonso napisał(a):

> Kubanczykow tych w kraju i za granica. Castro to geniusz ktory
uczynil z nic ni
> e znaczacej wyspy na morzu Karaibskim kraj, ktory sie liczy w
Swiecie i nauce.
> Dzieki rezimowi Castro kubanczycy uzyskali wyksztalcenie ktore
jest podstawa ich
> sukcesu w Ameryce. I takiego go beda zawsze kochac! Viva Cuba!

Si, Viva Cuba Libre (con poco cola, por favor)!

Gdzieś w latach sześćdziesiątych, gdy Fidel ...

[konrad.ludwik02]

Gdzieś w latach sześćdziesiątych czy na początku siedemdziesiątych,
gdy Fidel był jeszcze bożyszczem, bodaj w "Sztandarze Młodych"
reporter przedstawiał typowy posiłek kubański: w rogu pokoju stoi
stół zawalony owocami, potrawami mięsnymi i wędlinami, każdy se
podchodzi bestyja i naklada do woli; ot, taki "szwedzki stół"
czy "zimna płyta".
W następnym numere odpwowiedział mu inny dziennikarz, informując, że
na Kubie obowiązuje system kartkowy, mięso i wędliny są ściśle
racjonowane, a o stole zawalonym potrawami mowy być nie może. Sic!
U nas mimo wszystko było lepiej, dopiero pod koniec Gierka
wprowadzono kartki na cukier, a potem Stan Wojenny wygenerował
żywność na kartki - wreszcie i my doczekaliśmy się "drugiej
Kuby"!

[Gość: Huber Matos]

Te kartki to starczaja na kilka dni w miesiacu, a pozniej trzeba isc
na mercado. Tam jest mieso, warzywa i owoce ale trzeba placic peso
convertible tak jak kiedys w Peweksie. Fido debil-megalomaniak
dogorwa i razem z nim ten idiotyczny eksperyment socjalny!

Kogo jeszcze cieszą rządy castro? -wszystkich.

[12.12a1]

Kubanczycy po smierci tego rockowego idola powinni wypchac go tak jak Lenina
umiescic w mauzoleum i niechby z tamtad rzadzil Kuba.Lenin co prawda lezy
wypchany,ale jest wiecznie zywy i nawet dzisiaj rzadzi Rosja.

[Gość: goscUSA]

w moim glebokim przekonaniu wolna Kuba bedzie poczatkiem zaglady
spoleczenstwa kubanskiego, nie bedzie tak jak w europie wschodniej,
tzw wolnosc dla Kuby jezeli przyjedzie z zewnatrz w formie krwawej
rewolucji lub puczu to narod bedzie mial problem z tzw demokracja,
tam feudalny ustroj przeksztalcil sie w totalitarny rezim, tam nie
ma nawet teori mysli demokratycznej, tam nie ma elit wolnosciowych i
nie ma masowego poparcia za demokracja, za wolnoscia mozliwe, ale co
to jest wolnosc tego tam nikt nie rozumie a jezeli rozumie to jest
to kojarzone z odpowiedzialnoscia, a to juz jest za duzo

[Gość: Rey]

Trochę w tym racji...niestety.
Wolna Kuba w naszym rozumieniu, to może się okazać taki swoisty Irak.
Jako tako się żyło za Hus.. a teraz wielki chaos.
Jedynie co Kubę uratuje, to ciekawość czyli turystyka światowa.

Wracając do artykułu. Na Kubie, po słowach Fido (zapożyczę od H.Matosa): La
Historia me absolvera (wolne tłum: Historia mnie wchłonie ) wszyscy symulują
odgłosy wody po spuszczeniu w kiblu!

Kubańczycy nie mają szans, bo mają oczy zamknięte! Im serwują na śniadanie,
obiad i kolacje biedę w Afrycę, Haity i tych krajów (niestety jeszcze takie są)
w których bieda, zachorowalność, etc. jest jeszcze większa. I NICZEGO więcej się
nie dowiedzą, bo jest totalna cenzura(niewyobrażalna!).

[Gość: Vida Guerra]

Ale Kubanki to super dziewczyny!

[Gość: Huber Matos]

A w szczegolnosci fajna jest ta Vida - ksztalty jak na obrazku!

[Gość: Lex]

Gość portalu: Rey napisał(a):


> Kubańczycy nie mają szans, bo mają oczy zamknięte! Im serwują na śniadanie,
> obiad i kolacje biedę w Afrycę, Haity i tych krajów (niestety jeszcze takie są)
> w których bieda, zachorowalność, etc. jest jeszcze większa. I NICZEGO więcej si
> ę
> nie dowiedzą, bo jest totalna cenzura(niewyobrażalna!).


Podobnie jest w połnocnej korei i na mniejsza skale na Białorusi-na szczescie ci
ostatni chociaz moga wyjechac do Polski i poogladac tv satelitarna. Zamordyzm
łukaszenki przypomina mi troche padajacy rezim czechosłowacki i nrdowski po
upadku muru. Ostatnie podrygi konajacej ostrygi -jak mawia stare powiedzonko.
>

[Gość: Tonette]

A co cię to obchodzi?Najbardziej płaczą nad Kubą gangsterzy,którzy potracili w jedną noc majątki.Gdyby Castro umarł to nic by mieszkańcy nie zyskali.Byłoby to samo co u nas.Albo jeszcze gorzej.Dzika prywatyzacja,powrót byłych właścicieli ziemskich i to co tak cieszy naszych Balcerowiczów z bożej łaski.INWESTYCJE.Większość z Kolumbii,Boliwii i Meksyku.Wszystko pod osłoną lotniskowców.Koniec z kryzysem.Kokaina spadła by w Stanach o 80%.Więc zastanówcie się co mówicie.Lepiej biednie,ale na swoim.

[Gość: aja]

Czym różni się masowa prostytucja na Kubie od masowej prostytucji w Polsce ?
Możesz podać jakieś dane ?
Czyżby w Polsce nie było nędzy ? Czy tylko nie chcesz jej dostrzec .
Nie mamy kartek , ale pełnowartościowe jedzenie kosztuje kilka razy więcej niż zapychacz żołądka z hipermarketów .
Dostaliśmy g..no opakowane w złotko .
Na bypassy trzeba czekać , czasem do śmierci , niestety . Ale o tym nie chce się pamiętać , o tym się nie mówi .
Nie sądzę , żeby na Kubie było gorzej , albo lepiej . JEST INACZEJ .
Poza tym nie wiemy jak jest naprawdę . Dziennikarze tworzą obraz rzeczywistości na zamówienie . Jeśli ktoś wierzy w niezależne dziennikarstwo , to jest naiwny . Może gdzieś w internecie , to może tak .
Jeśli byłoby tak źle to dlaczego nie ma opozycji , o czym nawet mówią dyplomaci innych krajów ?
Strach to za mało .

[Gość: jajo]

> Możesz podać jakieś dane ?

Oczywiście, wierz tym wszystkim oficjalnym statystykom, które mówią że na Kubie
nie łamie się praw człowieka, nie a biedy, przestępstw i ludzie żyją w dostatku
i szczęśliwości.
W tym tkwi cały problem. Ludzie chcą wierzyć, że statystyki nie kłamią. I że nie
ma problemu.

Inna rzecz ze zgadzam się z kimś kto napisał wyżej, że śmierć Castro nic nie
zmieni. A jeśli zmieni to prawdopodobnie na gorsze. Nie ma tam żadnych
alternatyw dla niego, byłby tylko wielki chaos.

Nie wierzysz w statystyki??

[tornson]

Droga wolna, 11mln populacji 110tys km^2 powierzchni, zwiedź każdy zakątek,
pogadaj z każdym z 11mln, to zrobisz sobie własną statystykę. Ja tam jednak wolę
wierzyć w dane uznanych i szanowanych ONZetowskich organizacji.

[Gość: swoboda_t]

Gość portalu: aja napisał(a): (...)

Ja pierniczę, źe też takie modele chodzą po tym świecie.

I wiezień wybudował Fidel więcej niż Batista

[marcowsky]

ok.200 budynkow za Fidela a Batista tylko kilkanscie miał i bandytow ktorzy
napadli na jednostke wojskowe Batista nie kazal rozstrzelac tylko na dlugoletnie
wiezienie skazal a pozniej na swoja zgube amnestionował!
Takze same sukcesy na Kubie sa;)Zyczymy dzielnym Kubanczykow jak najlepiej!

Zombie włada Kubą

[ukos]

Potworne.

Dla tych, co wierzą w kubańską służbę zdrowia..

[farmer_mendoza]

..i dla oczarowanych propagandą Michaela Moore: dwa zdjęcia, które zrobiłem w
aptece w Hawanie dwa lata temu, doskonale ilustrują stan służby zdrowia:

i40.tinypic.com/29405j6.jpg
i44.tinypic.com/keswti.jpg
Oczywiście, na Kubie są darmowe szpitale, ale zasady są takie jak w Polsce: do
stołu operacyjnego są kolejki, a nisko opłacani lekarze mają lepkie łapki. Jak
to w komunie - system kopertowy.

[feurig59]

farmer_mendoza napisał:

> ..i dla oczarowanych propagandą Michaela Moore: dwa zdjęcia, które
zrobiłem w
> aptece w Hawanie dwa lata temu, doskonale ilustrują stan służby
zdrowia:
>
> i40.tinypic.com/29405j6.jpg
> i44.tinypic.com/keswti.jpg
> Oczywiście, na Kubie są darmowe szpitale, ale zasady są takie jak
w Polsce: do
> stołu operacyjnego są kolejki, a nisko opłacani lekarze mają
lepkie łapki. Jak
> to w komunie - system kopertowy.

Tylko że w Polsce nie ma już "komuny".:-)
Puste półki i brak lekarstw nie świadczą jeszcze o systemie. co z
tego, że w państwach "czystego" kapitalizmu możesz kupić wszystko,
jak nie masz za co?Ale wracając na Kubę: A Embargo? Załamanie się
związków z ZSRR/Rosją? Amerykański bat nigdy nie uderzył w rząd,
tylko w społeczeństwo właśnie.

Kogo jeszcze cieszą rządy Castro?

[emeryt21]

My tez przezylismy taki sam jak kubanski socjalizm.W latach 60-tych
z trudem zdobywalem zywnosc dla dzieci.Chleb z cukrem na sniadanie
to byla nieomal norma.Na obiad rozgotowana kapusta ze slonina itd.
Dzisiaj juz nikt tego nie pamieta i wszyscy wspolczuja
Kubanczykom.Przezylem prawie 50 lat takiego ustroju i dobrze wiem co
to znaczy.
Zycze Kubanczykom zeby u nich tez to sie skonczylo jak najpredzej.

[feurig59]

emeryt21 napisał:

> My tez przezylismy taki sam jak kubanski socjalizm.W latach 60-
tych
> z trudem zdobywalem zywnosc dla dzieci.Chleb z cukrem na sniadanie
> to byla nieomal norma.Na obiad rozgotowana kapusta ze slonina itd.
> Dzisiaj juz nikt tego nie pamieta i wszyscy wspolczuja
> Kubanczykom.Przezylem prawie 50 lat takiego ustroju i dobrze wiem
co
> to znaczy.
> Zycze Kubanczykom zeby u nich tez to sie skonczylo jak najpredzej.

Ja też im życzę, żeby się skończyło, ale nie życzę im krwawych
rozrachunków i tego żeby przejść szokowo w system gdzie z miejsca
będą chodzić na pasku amerykańskich korporacji(które notabene zawsze
stoją w dołkach startowych). Wypośrodkowania im życzę, a takie
niesie ze sobą moim zdaniem Boliwaryzm Chaveza co braciom Castro też
ułatwiłoby oddać władzę.:-)

[Gość: rozdygotany]

tom straszne,twoje dzieci też będą manelami,50-letni emerycie?

Kogo jeszcze cieszą rządy Castro?

[Gość: Lex]

Kogo??? mysle ze ewe15,reakcjoniste,tuskomatołka(dawniej presentation1)i
pozostałych parszywych sqrwiałych komuchów i eks agentów esbecko-kgbowskich na
tym forum.

[Gość: Pan Reżyser]

.."zamordyzmem" mówisz...? ...jak wejdą tam Amerykańskie koncerny to dopiero
zobaczysz zamordyzm. Zrobią z Kuby to samo co zrobili ze wszystkimi "wyzwalanym"
przez siebie krajom -korporacyjne niewolnictwo , amerykański system "opieki"
zdrowotnej ;-=>>> i rozwój przestępczości zorganizowanej.... Byłem trzy razy na
Kubie (..i to nie tylko w Havanie,ale także w miejscach gdzie nie ma nakręconych
"pokazowych lalek" dla turystów...) i widziałem ten "terror" o którym tak się
rozpisują przeciwnicy Castro, totalna bzdura nakręcana przez Amerykańską
propagandę.... ...VIVA FIDEL... BTW> -prostytucja jest taka sama jak w innych
krajach...(a bieda która ewentualnie popycha ludzi do prostytuowania się jest w
dużej mierze zasługą USA które przez wiele lat izolowały gospodarczo Kubę...
...więc nie pisz bredni jak nie wiesz....

[Gość: e]

Jak ktos kto wierzy ze kapitalizm jest zly a socjalizm przynosi prosperite, moze
jednoczesnie uzasadniac biede na Kubie amerykanskim embargo? Czyli jednak
bogactwo zalezy od dostepu do jakiegos kapitalistycznego rynku? Powinienes
raczej mowic ze w Wielkiej Brytanii jest taka bieda bo ZSRR nalozylo na nia embargo.

[feurig59]

Gość portalu: e napisał(a):

> Jak ktos kto wierzy ze kapitalizm jest zly a socjalizm przynosi
prosperite, moz
> e
> jednoczesnie uzasadniac biede na Kubie amerykanskim embargo? Czyli
jednak
> bogactwo zalezy od dostepu do jakiegos kapitalistycznego rynku?
Powinienes
> raczej mowic ze w Wielkiej Brytanii jest taka bieda bo ZSRR
nalozylo na nia emb
> argo.

Amerykańskie embargo dotyczyło nie tylko amerykańskich firm, ale
rząd USA wywiera nadal nacisk na kraje, których firmy (czy same
kraje) wchodzą w wymianę handlową z Kubą.
Myślę ponadto, że podział na kapitalizm i socjalizm, który wyznajesz
jest przestarzały. Komuniści(ZSRR) straszyli kapitalizmem,
kapitaliści(USA) komunizmem,(na zasadzie jedynej alternatywy, bo
każdego kto ich krytykował z miejsca etykietowali "wrogim obozem") a
prawda jest taka, że już dawno funkcjonują inne gospodarki -
mieszane. W "starej" Europie są to gospodarki nastawione bardziej na
wolny rynek, ale okiełznujące go socjalistycznymi elementami, w
Ameryce Łacinskiej natomiast powstają gospodarki bardziej
socjalistyczne, ale dopuszczające w dużej mierze elementy
wolnorynkowe. Ot i cała filozofia.
Problem z tym mają obywatele państw Europy środkowo wschodniej,w tym
Polski bo za sprawą terapii szokowych (i straszeniem wszystkim co
łączyło się ze słowem "socjalny", "socjalistyczny") udało się tu
wprowadzić model zbliżony do ortodoksyjnie neoliberalnego, a co za
tym idzie - przez 20 lat nie powstała żadna niosąca państwo klasa
średnia jak w innych państwach starej Europy, zyskało w sumie
niewielu, a rozwarstwienie społeczne jest bliższe temu w Stanach
Zjednoczonych, niż jakiemukolwiek z państw kontynentu.

Jak to kogo cieszą? Fidela Castro!:)

[guru133]

.

Odpowiedź na pytanie w nagłówku: biedniejszych

[konrad.ludwik02]

Odpowiedź na pytanie w nagłówku: biedniejszych turystów zachodnich,
którzy za bezcen korzystają z najcudowniejszych plaż! Ale byle nie
gdzieś na plażach dzikich - zaraz obsiadują ich - jeden za drugim -
tubylcy o wygłodniałym wzroku! Taki przynajmniej przeczytałem opis,
bodaj w "der Standard".

Kogo jeszcze cieszą rządy Castro?

[Gość: Virus]

Każdy kraj pogrążyłby się w kryzysie w obliczu tak drastycznych sankcji
gospodarczych i politycznych, jakie cierpieć musi Kuba. Winę za biedę i
cierpienie Kubańczyków ponosi europejski i amerykański kapitalizm.

Fidel dał Kubie nadzieję i wolność od tej zgnilizny, która toczy nasze kraje.
Osobiście wolałbym tę wolną biedę pod kubańskim niebem niż te wybankowane ulice,
tę wszechobecną żądzę zysku, żałosny do granic możliwości świat show-biznesu i
elit intelektualnych i świat, w którym wszystko można kupić.

Viva el Comendante! Viva Fidel!

[m.pazdzioch]

Gość portalu: Virus napisał(a):


> Viva el Comendante! Viva Fidel!

czy jest na sali lekarz? i 2 sanitariuszy z kaftanem + paralizator ,pavulon i 5
metrów dobrej konopnej linki do spetania wariata...

Kogo jeszcze cieszą rządy Castro? Cieszą mnie :)

[john_lennon]

Castro to prawdziwy święty, nikt nie przeżył tylu zamachów
organizowanych przez amerykańskich, kapitalistycznych bandytów,
gdyby istniał Bóg, Castro byłby przykładem opieki Opatrzności. Cały
ten artykuł to stek bzdur, rzekomo represyjny system, a mają tylko
200 więźniów politycznych, znowu pojawia się debilny argument o
zarobkach w przeliczeniu na dolary, tak samo kiedyś krytykowano PRL
mówiąc o zarobkach w wysokości 20 dolarów. Nie wspomina się przy
tym, że za te 20 dolarów opłacano mieszkania, rachunki, żywność i
jeszcze zostawało na godne, lepsze niż obecnie życie. Ceny w
socjaliźmie były bardzo niskie, ale po co o tym wspominać, skoro
celem tej krytyki jest wypranie mózgu niewolnika-konsumenta, żeby
posłusznie napychał szmalem kieszenie kapitalistom.

To mnie rozśmieszyło najbardziej w tym artykule "...Każdy obywatel
ma obowiązek pracy...". Ten sam typ prawicowej propagandy, który
obrzydzał nam PRL. Zapewnienie każdemu obywatelowi pracy to nie
osiągnięcie, to nie przywilej socjalistycznego społeczeństwa,...to
przymus (!). No cóż, dziś już nie trzeba pracować, można sobie
spokojnie zdechnąć pod płotem z głodu, wielka zdobycz
kapitalistycznych przemian.

Castro jest wielkim mówcą, kilka razy nasza reżimowa telewizja
przypadkowo pokazała jego przemówienia, są mądre i logiczne.
i jeszcze jedna rzecz, Kuba od 50 lat jest niszczona ekonomicznie
przez USA. Na początku rządów wyzwolicieli spod proamerykańskiej
dyktatury to niszczenie Kuby przez USA przybierało formy terroru,
CIA mordowało inteligentów, wysadzało fabryki, atakowano statki. Ta
wojna przetrwała w formie ekonomicznego embarga do dzisiaj. Jakie
kapitalistyczne państwo przetrwałoby w tak niekorzystnych
okolicznościach? Już po dwóch latach nic by nie zostało, bo
kapitaliści by wszystko rozkradli.