Ratusz chce kontrolować prywatne domy

[Gość: gaperd]

Ile miasto wydało pieniędzy na ten program?

[Gość: xxx]

media donosiły jesienią, że 70000 PLN

[Gość: m]

No to szwagier nieźle zarobił.
Po co są stacje pomiarowe skoro nic nie dają i trzeba dawać zlecenie szwagrowi.
PS
czy samochodom też zainstalują pochłaniacze.
Skad wiadomo ile pyłow jest z pieca a ile z samochodu.

Link do PONE2010

[gandharwa]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> media donosiły jesienią, że 70000 PLN

Ile?! Dżijsis ... kilka miesięcy temu wierciłem dziurę w brzuchu w UM Opola, by wyłożono 100 tysięcy na Centrum Recyklingu, by ludzie mogliby tam nie od święta raz na kwartał, ale codziennie wywozić za darmo niepotrzebną lodówkę, opony, farby czy lakiery, gruz budowlany czy większe ilości trawy, liści lub gałęzi, które się do kosza nie zmieszczą.

Ale okazało się że "nie ma pieniędzy" , mimo że NFOSiGW obiecał dofinansowanie w wysokości 90% ( Opole 100 tys PLN, fundusz 900 tys..). Teraz się zmienia prawo utrzymania czystości, które wymusza na każdej gminie budowę takiego Centrum Recyklingu, tyle że już maksymalne dofinansowanie wyniesie 60%.

Można było wydać 100 tys. , wydamy 500 tys. PLN, z opłat za odpady.

Po co o tym piszę: pył zawieszony tworzy się także przez palenie liści, czy trawy,. szczególnie mokrej oraz innej biomasy. Gdzie indziej jest to często zabronione, u nas - nie.

Program Ochrony Powietrza został opracowany i uchwalony w roku 2009, zapłacił za to Marszałek Województwa:

ste-silesia.org/opole/POP2009.pdf

Teraz wydano 70 tys PLN tylko po to, by praktycznie powtórzyć zapisy POP-u z roku 2009:

ste-silesia.org/opole/PONE2010.pdf ( 5 MB)

Wg mnie to pieniądze bardzo nierozsądnie wydane, ankietę można było taniej przeprowadzić.
Inne miasta też uchwalają programy ograniczania niskiej emisji (PONE), oto link:
niskaemisja.pl/
Co różni opolski PONE od tych z reszty kraju?
Wg mnie naiwna wiara, że wystarczy ludziom dać kilka tysięcy PLN, by oni samodzielnie wkopali się w ogrzewanie drogim paliwem.

Wszędzie na świecie najpierw inwestuje się w termomodernizację, by ograniczyć zapotrzebowanie na ciepło, potem w nowoczesne paleniska na ekologiczne, ale przy okazji ekonomiczne paliwa a na samym końcu inwestuje się w luksusy.

W Opolu odwrotnie:
-nie będzie dofinansowania dla termomodernizacji
-nie będzie dofinansowania dla kominków na drewno
-nie będzie dofinansowania na piece na pellet drewniany
-nie będzie też dofinansowania na piece na ekogroszek , w których nie da się palić śmieci

Za to będzie zachęcać się ludzi do
-ogrzewania elektrycznego (!!!)
-ogrzewania olejowego
-ogrzewania gazowego
-solarów

Wg PONE, będzie dobrze, jak ograniczymy ilość zapylenia o 130 ton rocznie.
Tymczasem już dziś przez Opole przejeżdża 3,6 mln ton węgla do Elektrowni Opole. Wg POP 2009 każde milion ton przewożonego koleją czy barkami węgla emituje 79 ton pyłu - czyli w sumie 284 tony.

Jak się w Brzeziu wybuduje blok 5 i 6 , to przez Opole przejedzie 7,7 mln ton węgla, czyli zapylenie wzrośnie do 608 ton.

Wydamy więc kilkadziesiąt milionów PLN na dopłaty do gazu i prądu ( o ile ktoś zechce) by ograniczyć emisje o 130 ton, a Elektrownia nam dołoży 324 tony pyłu. I tyle w temacie :-/

Może urzędnik zapłaci .....

[opolak]

opole.gazeta.pl/opole/1,35114,8853050,Urzednik_zaplaci_za_swoje_bledy___takze_w_Opolu.html

[Gość: rsnie]

Do Gandharwy: Jak zwykle mnóstwo istotnych informacji. A jak na tym tle wygląda inwestycja ECO budowy bloku węglowgo przy Harcerskiej (10 MW el i 28 MW ciepła)? Czy emisja pyłów nie będzie większa niż zmniejszenie z tytułu likwidacji pieców?
W Słuspku Sydkraft chciał zapłacić (100%) za podłączenie ciepłej wody (jedyne 3,3 mln zł/MW) do sieci ciepłowniczej, ale zgadzało się od 64 do 11% potencjalnych klientów!

[gandharwa]

Gość portalu: rsnie napisał(a):

> Do Gandharwy: Jak zwykle mnóstwo istotnych informacji. A jak na tym tle wygląda
> inwestycja ECO budowy bloku węglowgo przy Harcerskiej (10 MW el i 28 MW ciepła
> )? Czy emisja pyłów nie będzie większa niż zmniejszenie z tytułu likwidacji pie
> ców?
> W Słuspku Sydkraft chciał zapłacić (100%) za podłączenie ciepłej wody (jedyne 3
> ,3 mln zł/MW) do sieci ciepłowniczej, ale zgadzało się od 64 do 11% potencjalny
> ch klientów!

Witam serdecznie. Akurat o ECO wielkich informacji nie było, w POP skupiono się na transporcie węgla węglarkami oraz na placu składowym firmy I.-P., który leży w opolskim porcie bardzo blisko ECO powodując dosyć silne zapylenie lokalne z tego placu.

Problem jednak tkwi w tym, że w POP zalegało uciepłowienie 50 tys m2 w dzielnicy NWK oraz 70 tys m2 w Śródmieściu. To bardzo konkretne plany. Jednak w PONE od tego odstąpiono, zalecając dopłaty na drogie nośniki typu elektryczne, gazowe, olejowe. ECO się tylko zobowiązało do podłączenia 28 budynków wielorodzinnych. Jednak nie wiadomo czy na preferencyjnych warunkach. Nie wspomniano też o preferencyjnej taryfie dla odbiorców z zabudowy jednorodzinnej, aktualnie do m.s.c. jest podłączonych 360 takich posesji (na ok 12600 w Opolu) , co daje dokładnie 1% przychodu ECO w Opolu. To niedobry wynik, gdyż w ciepłownictwie widzi się narzędzie dla poprawy powietrza w Opolu.
ECO przywozi...jakieś 120 tys ton węgla, czyli zapylenie z węglarek wynosi ok 9 ton rocznie.

[Gość: Czarna Mamba]

....W Opolu odwrotnie:
-nie będzie dofinansowania dla termomodernizacji
-nie będzie dofinansowania dla kominków na drewno
-nie będzie dofinansowania na piece na pellet drewniany
-nie będzie też dofinansowania na piece na ekogroszek , w których nie da się palić śmieci

Oczywiście! Wszechwiedzący gandharwa , jak zwykle ma rację... A od kiedy to pelety i ekogroszek to paliwo ekologiczne? A i w kominku można spalać różne rzeczy, nie tylko drewno!
Wesołych Świąt przy smrodku z komina

[gandharwa]

Ty zaś Czarna Mambo uznajesz, że ekolodzy z założenia na niczym się nie znają, prawda?
Więc posłuchaj ekspertów z firmy Atmoterm SA:

Najniższy koszt wytworzenia ciepła występuje w przypadku nowoczesnej kotłowni opalanej węglem oraz w przypadku zastosowania kotłów retortowych (22 – 32 zł/GJ). Ten sam jakościowo węgiel, spalany w starych kotłach, powoduje wzrost kosztów wytworzenia ciepła o ok. 17-37%. Kotłownia gazowa generuje koszty wytworzenia ciepła na poziomie 40 zł/GJ, czyli 1,5 razy wyższe niż nowoczesna kotłownia węglowa. Najwyższe koszty wiążą się jednak ze spalaniem oleju (92 zł/GJ) i stosowaniem energii elektrycznej.
Pod względem wskaźnika emisji pyłu najkorzystniej prezentuje się energia elektryczna, kotły gazowe (0,5 g/GJ), następnie kotły olejowe (3,7 g/GJ). Należy jednak zwrócić uwagę, że redukcja emisji pyłu, jaką osiąga się w przypadku nowoczesnych kotłów węglowych w stosunku do kotłów starych, jest znaczna (ponad 80 %). Rozpatrując efekt ekologiczny najkorzystniejszym rozwiązaniem jest zamontowanie ogrzewania elektrycznego, jednak wysoki koszt produkcji ciepła stanowi w tym przypadku poważne ograniczenie dla przeciętnego gospodarstwa domowego.

oraz

W aktualnym stanie formalno-prawnym kluczowym czynnikiem powodzenia Programu ochrony powietrza jest dofinansowanie wymiany starych kotłów i pieców węglowych oraz wykazanie, poza efektem ekologicznym, istotnych oszczędności po stronie kosztów eksploatacyjnych oraz wzrostu poziomu komfortu użytkowania urządzeń

źródło: ste-silesia.org/opole/POP2010-gorlice.pdf

Inne miasta nie tyle piszą kolejne plany czy programy, ile po prostu wdrażają PONE. Pone to nie jest kolejna analiza, jak chce Atmoterm czy WOSiR UM Opola, PONE to jest konkretny plan roboczy składający się kilku aktów prawnych (uchwał i regulaminów rady miasta, zarządzenia prezydenta) oraz kilku organizacyjnych (ustalenie listy wykonawców, źródeł finansowania, operatora programu).

Pisanie, że bez kolejnej analizy (PONE) za 70 tys. PLN nie będzie można wypłacać ludziom dotacji oraz że musimy czekać na jakieś ewentualne zmiany prawa to bzdura na resorach i tyle. Przeprasza za grube słowo ale taki jest fakt.

Dla takiej firmy jak Atmoterm do pomyślenia byłaby pozycja operatora systemu, ale to się robi po odpowiednich uchwałach miejskich w drodze przetargu. Paradoksalnie to, co Atmoterm wykonał za 70 tys PLN powinni wykonać urzędnicy WOSiR w ramach swoich obowiązków a to, co zamierza robić Miasto (weryfikacja, obliczanie efektu ekologicznego) powinna właśnie wykonywać doświadczona firma zewnętrzna, np Atmoterm. Oczywiście za dodatkowe wynagrodzenie.

Czy węgiel daje efekt ekologiczny?

polecam te link: ste-silesia.org/opole/Zabrze-efekt.pdf

Gość portalu: Czarna Mamba napisał(a):

> Oczywiście! Wszechwiedzący gandharwa , jak zwykle ma rację... A od kiedy to pel
> ety i ekogroszek to paliwo ekologiczne? A i w kominku można spalać różne rzeczy
> , nie tylko drewno!
> Wesołych Świąt przy smrodku z komina

[Gość: m]

A jak ja sam na własny koszt zlikwidowalem piece i zrobiłem pgrzewanie gazowe to mi też doplacą?
jak znam zycie to nie.
najlepiej to nic nie robić i czekać na darmochę

Ratusz chce kontrolować prywatne domy

[Gość: cv]

Mogą sobie sponsorować ta zmianę ogrzewania.Tylko skąd lumpy wezma pieniadze na opłate za gaz.Toż to lumpy palą papa ,kaloszami i innymi śmieciami.
Mam takiego za scianą.Gaz to mu 5 lat temu odłaczyli bo nie płacił.czynszu też nieplacą.Mają śądowy nakaz eksmisji ale co tam mieszkają sobie dalej i dewasytuja kamienicę.Nie mówiąć o zakłócaniu porzadku.na jedno tylko mają na wódę.

[Gość: M]

Rano, raniutko codziennie, z dawnej przychodni kolejowej ul. Powstańców śl. wydobywa się z komina smarowidło i zero tlenu dla człowieka. Więc może ratuszowe plomby pomogą. Byle nie filozofowali tylko puścili straż miejską skutecznie, zaduszanie ludzi na wyspie jest nagminną praktyką. Ja chcę oddychać, i marzę: ratuszowe działają i łapią bestie spalające plastikowe badziewie, ale bajka.

Panie Piotrze!

[ptaszor.only]

"dzienne stężenie pyłu jest przekraczane 35 razy w roku i wynosi 171 mikrogramów na metr sześcienny (norma 50). W drugiej stacji pomiarowej stężenie jest przekraczane 65 razy w roku, a dzienne stężenie wynosi nawet 209,7 g/m sześc"
Rozumiem, że nie było Pana w szkole na lekcji gdzie były omawiane jednostki masy.
Przypominam zatem, że 'gram' to nie to samo co 'mikrogram'. To co Pan napisał nie pasuje nawet dla laika - 200 gramów pyłu/m3 ?? Proszę zatem wziąć garść pyłu PM10 i rozrzucić go w 1 metrze sześciennym.
Czytał pan w ogóle swój artykuł po napisaniu, czy po postawieniu kropki wrzucił Pan od razu na stronę?

Ratusz chce kontrolować prywatne domy

[mamatylda2]

to wywalanie otwartych drzwi - dotąd dofinansowywano te mieszkania, w których stwierdzono rozebranie pieca. i instalacji. Jedno wejscie urzędnika - jedna dopłata ok. 700 zł. To zbyt proste było?

Ratusz chce kontrolować prywatne domy

[Gość: pamiętliwy]

Monopol ECO musi być! Jak się przestanie opłacać (ECO), to zrobią to samo co na Gombrowicza.
forum.gazeta.pl/forum/w,65,92413757,92413757,Ul_Gombrowicza_juz_skazana_na_piece_weglowe_.html
Ktoś musi "naganiać" klientów! Teraz płaca najwiecej w Polsce, a będą płacić jeszcze więcej!