I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[pamejudd]

Warto mowic o tym, jak wygladalo "wyzwolenie". Co wiecej: wygladalo ono podobnie nie tylko na postniemieckich ziemiach, ale i na tych rdzennie polskich.

Szczegolnie groteskowo wygladala w tym swietle ubiegloroczna inicjatywa zapalania zniczy na grobach czerwonoarmistow...

[Gość: rain]

Pytanie:

skoro Niemcy wywołali wojnę i zamordowali miliony ludzi, to nie mają prawa upamiętniać też swoich ofiar?
Oczywiście podkreślając zawsze kontekst i kolejność wydarzeń.

Zło pozostaje zawsze złem, nawet jeżeli jest reakcją na inne zło.

Co innego żołnierze, ale w 45 roku ginęli cywile: kobiety, dzieci, starszyzna...

[Gość: śląski Polak]

Nikt im tego prawa nie odbiera lecz zauważ,że coraz więcej słyszy się głosów,że to Polacy są winni temu co Niemcom na Śląsku uczynili ich bracia po fachu tacy sami barbarzyńcy jak oni tyle,że niemieccy byli pierwsi i przeszkolili tych drugich nie spodziewając się,że to ich szkolenie obróci się przeciwko nim.Obawiam się, że za jakiś czas już nie będzie się mówić o barbarzyńcach sowieckich a o polskich,bo niemieckim rewizjonistom oni już nie przeszkadzają a przeszkadzają im normalni Polacy na Śląsku.

[Gość: ślązak]

Frajerze jeden po sowietach mordowali i gwałcili polacy !! moja rodzina rowniez to przezyla a ty mendo jedna z kresow bedziesz teraz poczual wielki Polaku ... wielka mi Polska Chrystus narodow, ucielesnienie dobra taki wspanialy narod. Niemcy bynajmniej maja odwage sie przyznac do tych mordow a wy i wasi bracia ze wschodu bedziecie dalej cicho siedziec na dodatek dalej jakies odszkodowania wam placa a wy co wielkie panstow Polskie placi takiemu Morelowi ktory byl komendantem pierw sowickiego a potem polskiego obozu zaglady.

[Gość: śląski Polak]

„Wiosną 1945 r. część członków nowych władz polskich szczebla wojewódzkiego w Katowicach doszła do wniosku, że władze sowieckie umieściły w obozach w Oświęcimiu licznych mieszkańców Górnego Śląska i Podbeskidzia, którzy jako Polacy nie powinni być represjonowani. Wskutek podjętych przez nich interwencji, w drugiej połowie sierpnia i we wrześniu 1945 r., Rosjanie zwolnili z obozów w Oświęcimiu dużą liczbę (ponad 10 tys.?) internowanych osób cywilnych i niemieckich jeńców wojennych.

Niewątpliwie istotną rolę odegrał w tym przypadku list z prośbą o pomoc, jaki 12 sierpnia 1945 r. internowani w Oświęcimiu wysłali potajemnie do wojewody śląskiego gen. Aleksandra Zawadzkiego, pisząc: Przebywa nas w obozie 12 tys. Osób jako Polaków cywilnych i jeńców wojennych byłej armii niemieckiej (...). Los nas wszystkich Polaków jest niewiadomy. Przed niedawnym czasem z górą 400 zaliczonych do grupy roboczej drugiej zostało wysłanych razem z jeńcami niemieckimi w niewiadomym kierunku”.

A jeśli Cię gwałcili to proszę iść do sądu ze sprawą i udowodnić a nie fanzolić,teraz też gwałcą a ile tych gwałtów okazuje się zmyślonych,to w owym czasie z tymi polskimi gwałtami było podobnie,chopie nie fanzol pierdołów , a nie pomyślałeś czasami,że te gwałty,które może tam czasami wystąpiły sporadycznie to nie były wynikiem miłości Polaka do szwarnej śląskiej dziołchy, o niektóre dziołchy to lubią być zdobywane,tak troche gwałcone,zastanów się nad tym,czy nie bywało tak,zwłaszcza w owym czasie przy permamentnym braku śląskich chłopów,których adolf wysłał na wojenke i z której to wojenki większość nie powróciła a krew nie woda ,kobiety chyba też ją posiadają pojawili się bratni Polacy no to co tam można sobie użyć ale jak ewentualnie wrócił wojak z niemieckiej wojenki no to już to był gwałt,no nie.
No i możę tak łaskawie oddziel te sowieckie gwałty od polskich no bo Polacy to nie sowieci byli mimo wszystko,także byli ofiarami tych sowietów jeszcze większymi aniżeli Ślązacy,jak coś piszesz to pisz logicznie z przemyśleniem i zgodnie z prawdą historyczną a bez zacietrzewienia i z nienawiścią.

www.faktyoswiecim.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3596:obozy-nkwd-i-ub-w-bylym-obozie-auschwitz&catid=83:historia&Itemid=201

[Gość: Pudelek]

a kogo tutaj niby mieli wyzwalać? Niemców od Niemców?

[Gość: Gienia]

Przyszli i poszli, niestety przepędzenie hitlerowców było pobieżne! Pomoc Rosjan była potrzebna bo 3 procent kaleków i upośledzi niemieckich których można zliczyć do uczciwych nigdy by sobie nie dało rady z 97% bandytów i złodziei.

[Gość: Pudelek]

ciebie chyba jednak za mocno w więzieniu przecwelili

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[rickiricki]

Stary artykuł z przed paru lat.

[chrisraf]

dokonanej przez Sowjetow, nastepnej dokonali Polacy, czlonkowie MO i LWP, w kosciele, masakrujac modlacych sie ludzi, ktorzy przezyli hordy CA.
Kosciol i cmentarz, na ktorym zostali pochowani, zostaly usuniete, aby nie bylo sladow i pamiec o tej zbrodni poszla w niepamiec.

Glückauf!

[Gość: ślaski Polak]

chrisraf napisał:
"dokonanej przez Sowjetow, nastepnej dokonali Polacy, czlonkowie MO i LWP, w kos
ciele, masakrujac modlacych sie ludzi, ktorzy przezyli hordy CA.
Kosciol i cmentarz, na ktorym zostali pochowani, zostaly usuniete, aby nie bylo
sladow i pamiec o tej zbrodni poszla w niepamiec"...jak zwykle wszystko przekierowujesz w polską stronę,pałasz tak wielką nienawiścią do Polaków za te sowieckie zbrodnie,trzeba było siedzieć na doopie w domu to ci barbarzyńcy nie mieliby racji bytu,nigdyby ich tu na tym pięknym Śląsku nie było a Polaków również bo także ich ci barbarzyńcy przegnali z ich domów tutaj i w końcu odczep się od Polaków bo oni zawsze byli Ślązakom życzliwi i przyjażni,Ślązakom a nie faszystom śląskim jest to zasadnicza różnica.Zaanaczam,że barbarzyńców sowieckich stawiam na jednym poziomie z barbarzyńcami hitlerowskii,dobrali się jak dwa ziarenka w korcu maku i wzajemnie zasłużyli sobie na to co sobie wzajemnie uczynili.
„Wiosną 1945 r. część członków nowych władz polskich szczebla wojewódzkiego w Katowicach doszła do wniosku, że władze sowieckie umieściły w obozach w Oświęcimiu licznych mieszkańców Górnego Śląska i Podbeskidzia, którzy jako Polacy nie powinni być represjonowani. Wskutek podjętych przez nich interwencji, w drugiej połowie sierpnia i we wrześniu 1945 r., Rosjanie zwolnili z obozów w Oświęcimiu dużą liczbę (ponad 10 tys.?) internowanych osób cywilnych i niemieckich jeńców wojennych.

Niewątpliwie istotną rolę odegrał w tym przypadku list z prośbą o pomoc, jaki 12 sierpnia 1945 r. internowani w Oświęcimiu wysłali potajemnie do wojewody śląskiego gen. Aleksandra Zawadzkiego, pisząc: Przebywa nas w obozie 12 tys. Osób jako Polaków cywilnych i jeńców wojennych byłej armii niemieckiej (...). Los nas wszystkich Polaków jest niewiadomy. Przed niedawnym czasem z górą 400 zaliczonych do grupy roboczej drugiej zostało wysłanych razem z jeńcami niemieckimi w niewiadomym kierunku”.

Zwróć uwage co robiły władze radzieckie po polsku czy jak kto woli sowieckie po rosyjsku a co robiły polskie w tym czasie i chociaż nie wiele miały do powiedzenia to jednak coś dla biednych Ślązaków uczyniły,wyrwały ich z objęć dalekiej Syberii,przynajmniej częśc uratowały od niechybnej śmierci.
www.faktyoswiecim.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3596:obozy-nkwd-i-ub-w-bylym-obozie-auschwitz&catid=83:historia&Itemid=201
Precz z niemieckimi rewizjonistami na tym forum.

[przemo_opole]

W końcu nie zapominajmy, że te dwa kraje na nas praktycznie równocześnie napadły. Tylko potem, wskutek zmiany interesów, Rosjanie zmienili się w "wyzwolicieli".

[chrisraf]

zapoznaj sie z powodami. Nic nie bierze sie z niczego.

Glückauf!

[chrisraf]

jak zwykle wszystko pr
> zekierowujesz w polską stronę,pałasz tak wielką nienawiścią do Polaków

Bzdura, pisze jedynie o zapomnianych wydarzeniach. Sprawdz, ktory kosciol i cmentarz zostaly w Kietrzu usuniete, a otrzymasz potwierdzenie.

trzeba było siedzieć na doopie w domu to ci barbarzyńcy nie mi
> eliby racji bytu,nigdyby ich tu na tym pięknym Śląsku nie było

Kwestia czasu. Gdyb siedziano na "duuupie", moglibysmy sie doczekac Francuskiej Reubliki Radzieckiej. O hasle "Proletariusze wszystkich krajow laczcie sie" i idei "rewolucji swiatowej" juz zapomniales? "Bitwa warszawska" umknela z pamieci?

"...a Polaków równie
> ż bo także ich ci barbarzyńcy przegnali z ich domów"

Zagarniecie, miedzy innymi Slaska, bylo deklarowanym celem polskiej polityki zagranicznej okresu miedzywojennego. Tez zapominasz, czy nie wiesz?

"...bo oni zawsze byli Ślązakom życzliwi i przyjażni..."

Szczegolnie podczas walk 1919-1921 i okresie miedzywojennym, a potem z miloscia ich wypedzili. Stuk-puk wasc!

Zaanaczam,że barbarzyńców sowieckich s
> tawiam na jednym poziomie z barbarzyńcami hitlerowskii,dobrali się jak dwa ziar
> enka w korcu maku i wzajemnie zasłużyli sobie na to co sobie wzajemnie uczynili

Komunizm i nasizm to ta sama ideologia dwoch troszeczke roznych frakcji, nic wiecej.

W przytoczonych tekstach jest mowa o Polakach i Slazakach opcji polskiej, jednak Slazacy to nie tylko Polacy, rozumiesz?

A teraz cos dla edukacji, zanim znow zaczniesz pisac glupoty:

www.slonsk.de/Slonsk/Aepo/Slaskietragedie/index.htm
Glückauf!

[Gość: śląski Polak]

chrisraf napisał: "Kwestia czasu. Gdyby siedziano na "duuupie", moglibysmy sie doczekac Francuskiej Reubliki Radzieckiej"

Mówimy o faktach zaistniałych a nie o hipotetycznych,może by i tak było ale zaś rzyspieszyli to Niemcy tym,że na tej doopie siedzieć nie chcieli .
Precz z niemieckim rewizjonizmem.

[chrisraf]

Hilter uprzedzil atak sowjecki o jakies dwa tygodnie.

Czy Ty sie nigdy nie pytales, dlaczego Francja i Wielka Brytania, ani USA zbytnio nie protestowaly, gdy ZSRR zaatakowalo Polske?

Czy nie interesowalo Cie, dlaczego Roosevelt nie powiedzial ani jednego slowa na temat tajnego aneksu do paktu Ribbentrop-Molotow, chociaz otrzymal go kilka godzin po podpisaniu?

Glückauf!

Rodzinę mojego ojca "wyzwolill" Polacy

[mieszaniec-zopola]

Wyzwolili ją z mieszkania, wyzwolili z całego niemalże mienia ruchomego: mebli, sprzętów domowych, odzieży, bielizny, co tam tylko było.
Komunistyczna władza gomułczana zapłaciła potem mojej babci jakieś odszkodowanie, oczywiście na jej wniosek. Przypuszczam, że przedstawiciele tej władzy sami uczestniczyli w podobnych szabrach, co było rzeczą powszechną. Rabowano nie tylko Żydów, jak opisywał Gross, ale i Ślązaków, o ile w domu nie było faceta. No cóż, nie tylko premier miał dziadka w Wermachcie ...
Może to i wyjątek, ale Ruscy moich przodków nie obrabowali, wręcz przeciwnie, pomagali przeżyć, dzieląc się jedzeniem. Jak widać na przykładzie, różnie i z tym było.

[Gość: Renata]

W pierwszych latach po wojnie 3/4 ubeków na G.Slasku byla Zydami,
to nie jakies tam moje uprzedzenia, tylko wynik badan katowickiego IPN sprzed 5 lat.
Wiekszosc rekrutowala sie z Kielec, Radomia, Tarnowa, Rzeszowa itd.
Szefem tych ok.200 bandziorów w katowic"kiem" byl niejami Jungman
(prawie wszyscy mieli po kilka nazwisk, zydowskie, polskie, pseudonimi z LWP itp.).
Przyklad: znany niemiecki literat Marcel Reich-Ranicki (wtedy Marceli Ranicki)
byl w Katowicach jako tlumacz przy przesluchaniach niemieckich Slazaków
- szczególów niestety "nie pamieta".....

Co to ma wspólnego?

[mieszaniec-zopola]

Żydzi w służbach bezpieczeństwa byli nadreprezentowali, ale to nie Żydzi rozszabrowali rodzinę od strony ojca. Szabrownicy byli znani i ich potomkowie nie mieszkają w Tel_Awiw tylko w Opolu i Gogolinie. Całe częstochowskie i kieleckie przyjeżdżało tu szabrować i rodziny w których cokolwiek było, a nie było chłopa były wyrzucane na bruk przez polskch łobuzów. Skala szabru na ziemiach wyzyskanych była niewiarygodnie wielka. Te rzeczy są akurat udokumentowane właśnie dzięki archiwom milicji, zaś bezpieka i milicja były jedynymi siłami, które jakoś tam z szabrem walczyły. Niestety niewiele wiemy o szabrach na Ślązakach. Przypadek z mojej rodziny z pewnością należał do dość powszechnych, wziąwszy pod uwagę
skalę szabru i powojennego zbydlęcenia. Znam tą sprawę też z driugiej strony. Mój kolega z Częstochowy raczył mnie opowieściami od swojej rodziny, jak to się jeździło na szaber do Opola. Ślązacy po wojnie szybko zaakceptowali jako sąsiadów przesiedleńców zza Buga. Nigdy zaś medalikorzy i scyzoryków.

[przemo_opole]

A w mordę mu nie dałeś? Bo ja bym dał od razu. Nie za grzechy ojca czy dziadka, tylko za chełpienie się nimi...

[Gość: Magda-Lena]

popieram

[chrisraf]

Glückauf!

[Gość: mylisz sie]

> zaś bezpieka i milicja były jedynymi siłami, które jakoś tam z szabrem walczyły.
Bzdury, to wlasnie oni wyrzucali z domów i mieszkan, to o ni torturowali itd.

[Gość: śląski Polak]

Złodziejstwa nie popieram, w każdym ludzie są tzw.czarne owce,które czekają na odpowiedni czas lecz złodziejstwo i szabrownistwo to nie mordy,gwałty i inne barbarzyńske wyczyny,które były udziałem najpierw Niemców a potem Rosjan a Niemców bardziej bym tu winił gdyż oni powinni już być bardziej ucywilizowani jako światli już na owy czas Europejczycy aniżeli jacyś tam Ruscy z zacofanego wschodu Europy a pozatem także pośród nich było multum półdzikich Azjatów,a więc czyż nie jest uprawnione porównanie Niemców do póldzikich Azjatów,pomyśl czy nie ma w mojej tezie nieco prawdy.
A obecnie co się dzieje,Polaków zaczyna się stawiać za te złodziejstwa,których oczywiście nie pochwalam,na rómni z oboma barbarzyńcami,czy nie jest to metoda,która ma doprowadzić do wiadomego celu,zastanów się.

[chrisraf]

czas lecz złodziejstwo i szabrownistwo to nie mordy,gwałty i inne ba
> rbarzyńske wyczyny,które były udziałem najpierw Niemców

To sobie poczytaj, pajacu:

wyborcza.pl/1,75480,5293174,Mlyn_do_mielenia_ludzi.html
www.slonsk.de/Slonsk/Aepo/Lambinowice.htm
Glückauf!

[Gość: śląski Polak]

chrisraf napisał: To sobie poczytaj, pajacu:

Prawda w oczy kole brak poważnych argumentów to adwersarz zostaje pajacem,obojętne jest mi jak mnie nazwiesz ale,że mam racje to nigdy nie uda Ci się tego podważyć.
Precz z niemieckim rewizjonizmem.

[chrisraf]

Przytoczylem dwa powazne argumenty, jak nie docieraja do Ciebie, jestes pajacem.

Glückauf!

[Gość: śląski Polak]

chrisraf napisał:
"Przytoczylem dwa powazne argumenty, jak nie docieraja do Ciebie, jestes pajacem"...
...owe argumenty są mi dobrze znane ale jest jedno ale,nie byłoby tych argumentów gdyby pierwej nie nastąpiło to:
translate.google.com/translate?hl=pl&langpair=en%7Cpl&u=http://history1900s.about.com/od/worldwarii/a/wwiistarts.htm
pl.wikipedia.org/wiki/II_wojna_%C5%9Bwiatowa
"Zapowiedzią nadchodzącego konfliktu był wzrost nastrojów nacjonalistycznych i dążeń ekspansywnych ze strony państw osi, wyrażający się w ataku faszystowskich Włoch na Abisynię (wojna włosko-abisyńska 1935-1936), trwającej od 1937 wojnie chińsko-japońskiej (którą część historyków uważa za część II wojny światowej) oraz rozbiorze Czechosłowacji (październik 1938). W Hiszpanii od 1936 roku trwała krwawa wojna domowa, w której starły się interweniujące państwa faszystowskie i komunistyczny ZSRR. II wojnę światową poprzedziły też takie agresywne zachowania ze strony III Rzeszy, jak: zajęcie Nadrenii w 1936, Anschluss Austrii (marzec 1938 – marzec 1939) oraz aneksja Kłajpedy i Czech. Ze strony Włoch przykładem złamania prawa międzynarodowego było zajęcie Albanii wiosną 1939".

"Wojna wybuchła 1 września 1939 po ataku III Rzeszy niemieckiej w porozumieniu z ZSRR na Polskę. Pierwszy etap wojny, nazywany wojną obronną Polski lub tradycyjnie w piśmiennictwie kampanią wrześniową, prawdopodobnie rozpoczął nalot na Wieluń, a zaraz po nim ostrzał Wojskowej Składnicy Tranzytowej na Westerplatte przez pancernik Schleswig-Holstein i agresja wzdłuż całej granicy niemiecko-polskiej zgodnie z dyrektywami "Fall Weiss"[4]"

Jeżeli do Ciebie te argumenty nie docierają to Twoja sprawa,ja tam nie mam ochoty Cię jakoś tam wyzywać,nie zamierzam zniżać się do Twojego poziomu.
Precz z niemieckimi rewizjonistami.
Wystawa w Berlinie:10 sierpnia 2006 Steinbach otworzyła w Berlinie wystawę "Wymuszone drogi. Ucieczka i wypędzenie w Europie XX wieku" zapowiadaną jako wstęp do otwarcia stałej ekspozycji tego typu. Rząd Polski uznał, że wystawa ma charakter antypolski, ponieważ w jego ocenie porównuje Niemców do przesiedlonych Żydów, Ormian i Bośniaków i sugeruje, że niemieccy wypędzeni byli takimi samymi niewinnymi ofiarami czystek etnicznych. Według krytyków wystawa pomija fakt, że Niemcy byli agresorami i twórcami zbrodniczego systemu, którego celem była eksterminacja Żydów oraz masowe mordy i zniewolenie narodów pochodzenia słowiańskiego. Przedstawiciele organizacji polskich więźniów obozów koncentracyjnych i ofiar Niemieckiej Rzeszy, zwiedziwszy wystawę, uznali ją za mało wiarygodną, uwypuklającą krzywdy Niemców oraz posiadającą liczne braki historyczne. Inni obserwatorzy, nie odmawiając autorom obiektywizmu, zarzucali jednak brak profesjonalizmu.

Niektóre polskie instytucje twierdzą, iż zostały wprowadzone w błąd przez organizatorów wystawy, którzy wypożyczyli eksponaty muzealne, otrzymując jedynie informację, że wystawa odbędzie się pod patronatem kanclerza Niemiec i przewodniczącego Bundestagu. Po otrzymaniu bardziej szczegółowych wiadomości o charakterze wystawy, część z nich zażądała zwrotu eksponatów.
Kontrowersje w Polsce wzbudza również fakt dofinansowania kwotą 300 tys. euro przez niemiecki budżet federalny pomysłu pokazywania ww. wystawy w kolejnych miastach Niemiec.
pl.wikipedia.org/wiki/Erika_Steinbach

[chrisraf]

"Zapowiedzią nadchodzącego konfliktu był wzrost nastrojów nacjonalistycznych i
> dążeń ekspansywnych ze strony państw osi, (...)
> rzykładem złamania prawa międzynarodowego było zajęcie Albanii wiosną 1939".

Wiki!!! I nic wiecej??? ;))
No to zobaczymy co z tego zostanie. Dziwnym zbiegiem okolicznosci pomija sie w czasie "miedzywojennym" do 1940 r. nie "pasujace" wydarzenia. Zacznijmy od USA. Do 1919 interwencja militarna na Kubie. Do 1924 okupacja Republiki Dominikanskiej. Od 1927 do 1932 okupacja Nikaraguy (w 1934 zostaje zamordowany Augusto César Sandino). W 1930 r. USA tworza marionetkowy rzad w Republice Dominikanskiej, na ktorego czele umieszczaja jednego z najkrwawszych despotow Ameryki Pld. Rafaela Trujillo. W 1940 umieszczaja USA swojego czlowieka na czele rzadu Kuby, generala Fulgencio Batista Zaldívar.

Pozwala im to zabezpieczenie swoich interesow gospodarczych w Ameryce Poludniowej.

Spojzmy teraz na Wielka Brytanie. 1919-1921 wojna z Irlandia. Irlandczycy chcieli wlasnego panstwa. Takze w roku 1919 Brytyjczycy dopuszczaje sie tzw. "masakry w Amitsar", zabijajac 392 i raniac ok. 1.200 kobiet, mezczyzn i dzieci. 1922 r. Brytyjczycy zajmuja Egipt i robia z niego swoj protektorat. Do 1936 okupuja miltarnie te panstwo, strefa kanalu pozostaje jednak dalej w ich rekach. Od 1919 r. Brytyjczycy zajmuja Irak.

Wystarczy czy mam dalej wymieniac???

"...oraz rozbiorze Czechosłowacji (październik 1938)..."

Czechoslowacja byla zlepkiem roznych narodow: Czechow, Niemcow, Slowakow oraz mniejszosci Ukrainczykow i Wegrow. Niemcy, jako druga najwieksza grupa etniczna zostala przez rzad Czeski praktycznie wyeliminowana z zycia politycznego i gospodarczego. Slowacy zostali zdominowani. Na mocy Ukladu Monachijskiego Slowacja otrzymala autonomie. Po wkroczeniu jednostek Czeskich na terytorium Slowacji, slowacki parlament oglasza niepodleglosc (14.marca 1939) i prosi Hitlera o gwarancje bezpieczenstwa.
Hacha w spotkaniu z Hitlerem, daje do zrozumienia, ze czuje sie bardziej austro-wegierskim urzednikiem niz prezydentem i zgadza sie na Czechy jako protektorat Rzeszy. Na tym miejscu chce zaznaczyc, ze ani w jednym, ani w drugim protokole rozmow nie ma wzmianki o zaslabnieciu prezydenta Czech.

W Hiszpanii od 1936 roku trwa
> ła krwawa wojna domowa, w której starły się interweniujące państwa faszystowski
> e i komunistyczny ZSRR.

Ktos tu zapomial dodac ochotnikow z USA, Wielkiej Brytanii, Polski itd...

"...zajęcie Nadrenii w 1936..."

Mozna sie roznie na to zapatrywac, ale Nadrenia byla do tej pory pod okupacja aliancka, czy moze sie myle?

Anschluss Austrii (ma
> rzec 1938 – marzec 1939)

Jakos wszystkim umyka, ze obydwie pierwsze konstytucje weimarska i wiedenska przewidywaly jako jeden z najwazniejszych celi polaczenie obydwu panstw. Pod grozba powtornej blokady glodowej (podczas pierwszej zmarlo w Niemczech ok. 1 miliona ludzi) obydwa panstwa skreslily ten punkt ze swoich konstytucji. Polaczenie Österreich-Deutchland z Rest-Deutschland bylo celem niemiecko-austryjackiej polityki XIX w. Storpedowal ja Bismarck, tworzac tzw. "Kleindeutsche Lösung" bez Austrii. W przeciwienstwie do "malych Niemiec" zjednoczenie z Niemiec i Austrii bylo nazywane "Großdeutschland".
Tak wiec Hitler bazowal na obydwu pierwszych konstytucjach uchwalonych przez obydwa parlamenty Austrii i Niemiec.

"...oraz aneksja Kłajpedy..."

Zastanawiam sie coz za idiota pisal ten tekst. Czy Klajpeda byla czescia Litwy???

Zapomina sie na tym miejscu tez o Polsce i pogwalceniu oraz zlamaniu przez nia wszytlich umow majacych zabezpieczyc jej niepodleglosc. Mam tu na mysli tzw. protokol Litwinowa i pakt-Kellog-Briand. Wybrakami lat 1938 i 1939 byly ultimatum wobec Litwy i aneksja Zaolzia.

> Jeżeli do Ciebie te argumenty nie docierają to Twoja sprawa,ja tam nie mam ocho
> ty Cię jakoś tam wyzywać,nie zamierzam zniżać się do Twojego poziomu.

To sie przynajmniej podnies intelektualnie i zajrzyj do zrodel i nie klep Wiki.

Podobnie ma sie sprawa z wystawa o wypedzeniach.

A teraz do nauki.

Glückauf!

[Gość: Irek]

Niemieccy Ślązacy? I prawidłowo, lepiej brzmi i jest bardziej zrozumiale gdy się mówi szlezjerzy! Tak miało być! Pomyłki żadnej nie było!

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Renata]

> Opolszczyznę......
> propaganda......
"Opolszczyzna" - tez slowo propagandowe, tyle ze polskie.

GÓRNY SLASK Opolski !

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Renata]

Czesto bylo tak, jak zlapali jakiego naszego faceta (np. chlopaka, staruszka, kaleke):
Kladli plecami na ziemie, stawami buciorami w dwójke na jego rekach,
a trzecie strzelal w szyje i sie zamieniali.
Wygrywal ten, kto trafil w tetnice i gdy wyskakiwala fontanna krwii.

Tak bylo u sasiadów moich krewnych kolo Gogolina
i u moich krewnych pod Gliwicami - tam cale podwórko bylo we krwii,
a ta krew byla potem zamarznieta i kobiety i dzieci musialy na nia
patrzrec jeszcze ok. 2 miesiace.

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Renata]

W artykule Autor zapomnial wspomniec jeszcze o innych aspektach tych gwaltów:

np. o dylemacie, gdy maz wracal (jesli wrócil) z wojny (czesto po miesiacach, latach,
czasami przezyl, ale nie wrócil, np. z zachodu)
- i o konsekwencjach obu mozliwych decyzji....

np. o czesciowych szykanach wobec "ruskiego" dzieciaka,
przez sasiadów, ich dzieci, czasami nawet przez wlasna matke
- i o konsekwencjach na psychike tego mlodego czlowieka

..... i...... i...........



i o konsekwencjach na "nastawienie" autochtonów do "naplywajacych" Polaków,
tym bardziej ze czesc z nich w oczach Slazaków i tak byla "pól-ruska" (nieraz
nawet po wymowie nie do odróznienia), a ich zachowanie moze przewaznie nie byla az tak dzikie, ale jego skutki podobnym czesieniem ziemi dla nas

i

[Gość: śląski Polak]

Praprzyczyną tych śląskich cierpień była niebywała agresja hitlerowskich Niemiec.

[chrisraf]

Jest to tylko czesc historiii...:(

Glückauf!

To, że Rosjanie gwałcili kobiety

[mieszaniec-zopola]

jest powszechnie znane. Ocenia się, że ponad 8 mln Niemek zostało zgwałconych przez Armię Czerwoną. Oni musieli być do tego zachęcani. Znam przypadek, że zgwałcono wielokrotnie ponad 60-letnią kobietę, która im wyraźnie mówiła ile ma lat. W odpowiedzi uszłyszała, że "u nas do 80-ki". Rosjanie gwałcili też Polki. Znane są opisy "polowań" na młode kobiety po ulicach, pociągach itd. Żeby oddać sprawiedliwość, Armia Czerwona gwałciła również Rosjanki, Ukrainki i Białorusinki na wyzwolonych ziemiach, a nawet gwałcili kobiety, w tym Rosjanki z wyzwolonych obozów koncentracyjnych i jenieckich oraz z robót. Gdzieś czytałem, że praktycznie wszystkie obywatelki ZSRR znajdujące się na terenie NIemiec zajętych przez Rsojan zostały zgwałcone. Ponoć największa skala gwałtów miała miejsce w Prusach Wschodnich, tam też miała miejsce masowa śmierć głodowa Niemców.
Tą 80-kę mój ojciec pamięta, a jest to liczba, która funkcjonuje powszechnie w relacjach historycznych. Ktoś im zatem musiał powiedzieć, że mogą gwałcić kobiety do 80-ki. Ponoć to relacjonował późniejsza sekretarka Andrieja Sacharowa. To jeszcze jeden dowód na zaplanowaną akcję.
Chociaż z drugiej strony był rozkaz 006 Rokossowskiego zakazujący gwałtów i parę udokumentowanych przypadków natychmiastowego rozstrzelania za gwałt, to jednak Armia Czerwona była armią gwałcicieli.
Co ciekawe opisywano także, że już po ustaniu działań wojennych, Rosjanie wchodzili w stałe związki z Niemkami i welu z nich nie chciało wracać z tego powodu do Rosji.

[przemo_opole]

Mogę zrozumieć gwałty na Niemkach. Choć potępiam takie postępowanie. I proszę mi nie przypisywać akceptacji, bo to nie tak. Ale to, że gwałcili swoje rodaczki, Polki itd. To tylko świadczy o tym jaka dzicz to była, ci nasi "wyzwoliciele"...

[Gość: Waldek]

Za każdym mężczyzną stoi jakaś kobieta ,za niemieckim stała niemiecka kobieta i była współwinna odpowiedzialna za jego działanie,wychowała spłodziła niemieckich potworów,i na tej niemieckiej kobiecie brała odwet Armia Czerwona.Że ziemiach niemieckich mordowała nie Niemców,jakie miała wyjcie, nie było możliwości rozeznania, kto swój a kto Niemiec,więc mordowana dla pewności jak leci ,i tak ostało się wiele Niemców,Ślązaków, którzy podawali się za Polaków ,a teraz są w Mniejszości Niemieckiej ,ale jak to zwykle bywa ucierpieli dobrzy ludzie i niewinni,a farbowane cwaniaczki przetrwały i są w MN.
Niemcy też gwałcili,kazali przychodzić do siebie kobietom w podbitych krajach,robili burdele.
To co robiła Armia Czerwona z niemieckimi kobietami, to zemsta,odwet, za to ,że wychowały takich mężczyzn,gwałcili też swoje kobiety,bo byli już zdemoralizowani gwałtami na niemkach ,zanim doszli do granic Polski nie robili tego.

[chrisraf]

Jaka dostales diagnoze?

Glückauf!

[chrisraf]

> Mogę zrozumieć gwałty na Niemkach.

To jestes podobnym zwarodnialcem, jak hordy sowjetow.

Czy jestes poglowkiem, czy tylko udajesz? Te kobiety o ktorych mowa, czym one sie roznily od Polek?

Poza tym chodzi tutaj o Slazaczki i Slazakow, ktorzy byli tez Niemcami.

Glückauf!

[przemo_opole]

Chyba nie przeczytałeś dokładnie. Zrozumieć motyw a usprawiedliwić czy poprzeć jakiś czyn to dwie różne rzeczy. Jeszcze raz Tobie napiszę: rozumiem motywy, ale potępiam!

[chrisraf]

OK! Zesmy sie nie zrozumieli, zwracam honor!

Glückauf!

[przemo_opole]

Aha, jeszcze zanim wyskoczysz znowu ze swom wielkim oburzeniem, racz sobie przypomnieć niewinne dzieci i kobiety a także mężczyzn mordowanych bestialsko przez hitlerowców w obozach koncentracyjnych i nie tylko. A teraz - "go fish". I nie pisz do mnie więcej, bo na żaden Twój kolejny post nie odpiszę!!!

[chrisraf]

> Aha, jeszcze zanim wyskoczysz znowu ze swom wielkim oburzeniem, racz sobie przy
> pomnieć niewinne dzieci i kobiety a także mężczyzn mordowanych bestialsko przez
> hitlerowców w obozach koncentracyjnych i nie tylko.

Zgadza sie! Nie ma roznicy miedzy ofiarami, czy chodzi tu o matke z dziecmi zagazowana w Auschwitz, czy babcie z wnukami spalonych w Dreznie, czy ojca za ojca zamordowanego w Lambinowicach.

www.slonsk.de/Slonsk/Aepo/Lambinowice.htm
Glückauf!

[przemo_opole]

To jeszcze raz napiszę, choć miałem nie pisać: takie samo negatywne zdanie mam odnośnie alianckich bombardowań miast niemieckich pod koniec wojny. Dla mnie to też była zbrodnia. Pewnie się narażę paru osobom, ale tak uważam...

[chrisraf]

Hmmm, w takim razie mamy takie samo spojrzenie na te wydarzenia, z ta roznica, ze mnie juz wyzywano za to roznymi epitetami. ;)))

Pozdrawiam!

[Gość: śląski Polak]

chrisraf napisał:

> Zgadza sie! Nie ma roznicy miedzy ofiarami, czy chodzi tu o matke z dziecmi zag
> azowana w Auschwitz, czy babcie z wnukami spalonych w Dreznie, czy ojca za ojca
> zamordowanego w Lambinowicach.
Oczywiście nie ma i ważyć tych mordów nie przystoi ale mówić należy głośno i dobitnie :
KTO ROZKRĘCIŁ TĘ MORDERCZĄ MASZYNERIĘ ? NIEMCY I TYLKO NIEMCY.
Precz z niemieckim rewizjonizmem.

[przemo_opole]

A nie nie proszę Szanownego Pana! Niemcy razem z ZSRR. I to jest cała prawda!

[chrisraf]

To nie jest tak proste, jak by sie chcialo.

1. Kto grozil pierwsz wojna?
2. Kto grozil blokada glodowa Gdanska?
3. Kto organizowal tzw. "marsze smierci"?
4. Kto opracowal jako pierwszy na zlecenie rzadu plany agresji na sasiada?
5. Kto rzadal Slaska, Pomorza i Prus Wschodnich?

Znasz jezyk niemiecki?

Glückauf!

[przemo_opole]

Drogi Rewizjonisto. Uzgodniliśmy stanowski w paru kwestiach. OK. Ale w pozostałych nie uzgodnimy.

Go fish...

[chrisraf]

Czy odpowiedzi sa nie wygodne, czy ich nie znasz?

Glückauf!

P.S. Martin Luther, Albert Einstein, Nicolaus Coppernicus tez byli rewizjonistami. Dziekuje za komplemet! :)

[przemo_opole]

Zapomniałem dodać, że niemiecki znam w stopniu komunikatywnym. Ze słowem pisanym radzę sobie naprawdę nieźle.

[chrisraf]

W takim razie zagladnij do:

www.amazon.de/1939-Krieg-Anlauf-Zweiten-Weltkrieg/dp/3789281174/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1296083937&sr=8-1
Glückauf!

[chrisraf]

"KTO ROZKRĘCIŁ TĘ MORDERCZĄ MASZYNERIĘ ? NIEMCY I TYLKO NIEMCY."

Dlatego w przeddzien wojny podpalano po stronie polskiej zagrody nalezace do Polakow narodowosci niemieckiej? Dlatego organizowano "tygodnie antyniemieckie"? Dlatego w koncowych dniach sierpnia tysiace polskich Niemcow gnano w tzw. "marszach smierci"?
31. sierpnia 1939 r. do Berlina dotarla nota o zabojstwie niemieckiego konsula w Krakowie, przypadek?

Do ksiazek!

www.gandalf.com.pl/b/niemcy-w-polsce/
Glückauf!

Zanim nadeszli barbarzyńcy...

[firiduri]

Trzeba pamiętać o zbrodniach i niegodziwościach. Jednak przy okazji nie można tracić obrazu całości wojny, która dla Polaków, jak i wielu innych narodów, zaczęła się w 1939 r. paleniem, niszczeniem, rabunkami, gwałtami na cywilnej ludności. Natomiast Ślązacy doświadczyli wojny dopiero w 1945 roku. Nie zamierzam usprawiedliwiać zbrodni, zwłaszcza na niewinnej ludności. Wojna spuszcza z łańcucha wszelkie podłe ludzkie instynkty. Na forum jako oprawców wymienia się Rosjan, ale też Polaków, co pewnie jest prawdą. Tylko należy brać pod uwagę to, że w tym czasie Polska nie była suwerennym państwem. Natomiast Niemcy przygotowali rzeź całej Europie jako suwerenne państwo, wybierając swojego wodza w demokratycznych wyborach i używając do zbrodniczej polityki cały państwowy aparat. Zanim Rosjanie pojawili się na Śląsku, czyli "zanim nadeszli barbarzyńcy", Niemcy obracali w perzynę rosyjskie miasta i wsie, a także gwałcili ich kobiety.
Polska jest teraz suwerennym państwem (zaledwie od dwudziestu lat). Ślązacy mogą mówić prawdę o swoich losach. Nawet należy to robić, by pokazać prawdziwe oblicze wojny - nie z filmów czy gier komputerowych. Jestem jednak przeciwny wypowiedziom, które przy okazji zamazują hierarchię i skalę odpowiedzialności.

[Gość: Slazak z NRD- fenu]

Barbarzyncy nadeszli duzo wczesniej , jeszcze przed wybuchem wojny.Celem ich atakow byli propolsko nastawieni Slazacy , mieszkancy okolicznych miejscowosci . Juz na kilka tygodni przed wybuchem wojny , kilkudziesieciu z nich aresztowano , do pierwszych dni wrzesnia aresztowano ich blisko dwustu. Najwiecej ulokowano w Opolu , pierwszym transporcie bylo ich 17 natomiast w dniu 4.10.1939 wyslano z Opola do Buchenwaldu 181 Slazakow z Opolszczyzny.Oto jak jeden z nich opisuje pierwsze chwile w obozie: Po przyjezdzie ulokowano nas w areszcie obozowym.Byly to male JEDNOOSOBOWE pomieszczenia wielkosci 1.20 na 2.50 .Do takiego pomieszczenia wepchnieto 12 osob , tak ze mozna bylo jedynie stac . W tej ciasnocie juz po godzinie wszyscy pomdlelismy z goraca i braku tlenu .Nawet najwieksi optymisci sposrod nas zaniemowili wobec doznanych potwornosci.Nastepnego dnia poprowadzono nas do lazni obozowej . Kazdego zanurzano najpierw w basenie wody z lizolem ... dowolnie dlugo w lodowatej wodzie - dla jak mowili Niemcy , odwszenia . Ulokowano nas w "Rosengarten" jako szczegolnie niebezpiecznych . Bylo to wydzielone miejsce w obozie , ogrodzone podwojnym drutem kolczastym , w ktorym stala zwykla szopa , a w niej drewniane klatki pietrowe , bez zadnych siennikow. Szpary w scianach byly tak szerokie , ze mozna bylo przetykac dlon. Jako nakrycie otrzymalismy jeden cienki koc , bardzo czesto dziurawy , a do spania trzeba bylo sie rozebrac.Dopilnowywal tego zawsze SS-man.W nocy byly przymrozki , marzla woda w korytach przeznaczonych do mycia sie ..Nastepnego dnia o 4.30 pobudka , po rannym apelu wymarsz do pracy w kamieniolomach.Kazdy z nas stary czy mlody , musial zabierac wielki kamien, gdyz dozorujacy SSman nakladal jeszcze wiekszy , o ile uwazal , zesmy wzieli za maly. Nastepnie pedzono nas biegiem pod gore . Kto pozostal z wycienczenia na drodze , zostawal bity przez SSmanow.Po kilku dniach dwoch z nas zmarlo z wycienczenia.Dziesiatego dnia przybyl do nas Lagerfürer Rödl , SSman zarzadzil bysmy staneli w szeregu.Wowczas Lagerfürer wezwal jednego z nas Franciszka Michalika i oznajmil ze ma smutna wiadomosc do zakomunikowania , ZE SYN JEGO POLEGL NA FRONCIE W WALCE ZA "VATERLAND" . Michalik po uslyszeniu tej wiadomosci byl bliski omdlenia i plakal. Lagerfürer oddalil sie i po naradzie powrocil, przemawiajac do nas mniej wiecej tak : "PRZYWIEZIONO WAS TUTAJ JAKO POLAKOW , LECZ STWIERDZAM ZE WASI SYNOWIE WALCZA ZA " VATERLAND" NA FRONCIE , A WY JESTESCIE OBYWATELAMI RZESZY NIEMIECKIEJ. Postanowilem wobec tego przeniesc was do obozu , gdzie bedziecie mieli lepiej(!!!!) ". Wojna trwala dlugie lata i dla tych Slazakow rok 1945 byl rokiem wyzwolenia , czy to sie dzisiaj tym "prawdziwym" Slazakom podoba czy tez nie.

[chrisraf]

> Trzeba pamiętać o zbrodniach i niegodziwościach. Jednak przy okazji nie można t
> racić obrazu całości wojny, która dla Polaków, jak i wielu innych narodów, zacz
> ęła się w 1939 r. paleniem, niszczeniem, rabunkami, gwałtami na cywilnej ludnoś
> ci.

Znajdujesz sie na sliskim terenie. Istnieje sporo dokumentow dotyczacych takich przestepstw dokonanych przez strone polska przed 01. wrzesnia 1939.

Tylko należy brać pod uwagę to, że w t
> ym czasie Polska nie była suwerennym państwem.

Nie zwalnia to odpowiedzialnosci kazdego jednego.

Natomiast Niemcy przygotowali rz
> eź całej Europie jako suwerenne państwo,

Bzdura, konferencja w Wannsee dotyczyla eksterminacji ludu zydowskiego, ktory w jej wyniku najbardziej ucierpial ze wszystkich. Planow podobnych do Holocaustu wobec innych narodow nie bylo.

Natomiast Niemcy przygotowali rz
> eź całej Europie jako suwerenne państwo, wybierając swojego wodza w demokratycz
> nych wyborach i używając do zbrodniczej polityki cały państwowy aparat

Z ta "demokracja" nie przesadzajmy. Nazizm tak samo jak komunizm to ta sama ideologia w roznych opakowaniach.

Niemcy obra
> cali w perzynę rosyjskie miasta i wsie, a także gwałcili ich kobiety.

Zapoznaj sie z roskazem podpalaczy Stalina, a otworza Ci sie oczy. :(

Ślązacy mog
> ą mówić prawdę o swoich losach. Nawet należy to robić, by pokazać prawdziwe obl
> icze wojny - nie z filmów czy gier komputerowych.

Chwala Bogu! Jest jeszcze wiele do opowiedzenia.

Jestem jednak przeciwny wypow
> iedziom, które przy okazji zamazują hierarchię i skalę odpowiedzialności.

Powinno sie o wszystkim mowic i nie uwzgledniach "swietych krow".

Glückauf!

[firiduri]

chrisraf napisał:

> Znajdujesz sie na sliskim terenie. Istnieje sporo dokumentow dotyczacych takich
> przestepstw dokonanych przez strone polska przed 01. wrzesnia 1939.

Tak bardzo chciałbyś siebie i hitlerowskie Niemcy wybielić, że mógłbyś teraz zagrać lady Makbet. Nie zauważyłeś nawet, że powtarzasz słowa z przemówień Adolfa Hitlera, tworzone przez nazistowską propagandę. Nie rozróżniasz też komunizmu od nazizmu, a różnice są bardzo istotne, choć liczba morderstw podobna. No w końcu najważniejsze, nie widzisz różnicy między zbrodniami niemieckiej machiny realizowanej jako naczelny program państwowości (podbić, zniewolić inne narody, spalić, zniszczyć ich kulturę, wymazać ich człowieczeństwo), od zbrodni popełnionych przez nikczemnych ludzi, których znajdzie się trochę w każdym społeczeństwie, a których wojna spuściła z łańcucha. Może byś to zrozumiał, gdybyś wyjrzał ze swojego małego hajmaciku?
Ale to, że tego nie rozumiesz wcale mnie nie dziwi. Zaraz po wojnie, kiedy rozebrano na części hitlerowską machinę śmierci, okazało się, że składa się prawie z samych niewinnych, zwykłych ludzi, u których nawet trudno się doszukać skrzywień psychicznych. Po prostu ludzie, jakich zawsze możesz spotkać na ulicy. Nawet komendant obozu w Oświęcimiu - Rudolf Hoess - nie poczuwał się do osobistej odpowiedzialności za zbrodnie. Z jego biografii dowiadujemy się, że nie czuł nienawiści do Polaków, czy Żydów, nawet strofował własne dzieci, kiedy te śmiały się z więźniów, przykładny ojciec, w młodości miał zostać osobą duchowną. Mordowanie traktował jako pracę, którą chciał wykonać dla ukochanej ojczyzny jak najlepiej.

[chrisraf]

> Tak bardzo chciałbyś siebie i hitlerowskie Niemcy wybielić, że mógłbyś teraz za
> grać lady Makbet.

Nie wiem dlaczego mam siebie "wybielac", czy hitlerowskie Niemcy. Opisuje fakty, nic wiecej.

Nie zauważyłeś nawet, że powtarzasz słowa z przemówień Adolfa
> Hitlera, tworzone przez nazistowską propagandę

No to prosze o cytaty. Jestem bardzo zaciekawiony!

Nie rozróżniasz też komunizmu
> od nazizmu, a różnice są bardzo istotne, choć liczba morderstw podobna.

No to jestem ciekawy, jakie sa te "roznice"! Prosze, wymien je.

nie widzisz różnicy między zbrodniami niemieckiej machiny r
> ealizowanej jako naczelny program państwowości (podbić, zniewolić inne narody,
> spalić, zniszczyć ich kulturę, wymazać ich człowieczeństwo)

Tak mi sie wydaje bylo w nazizmie i komunizmie, czy sie myle?

Może byś to zrozumiał, gdybyś wyjrzał
> ze swojego małego hajmaciku?

Do tej pory nie skarzylem sie na brak rozeznania. Zagladnales do dokumentow procesow norymberskich?

Glückauf!

[firiduri]

chrisraf napisał:
> > Tak bardzo chciałbyś siebie i hitlerowskie Niemcy wybielić, że mógłbyś te
> raz za
> > grać lady Makbet.
>
> Nie wiem dlaczego mam siebie "wybielac", czy hitlerowskie Niemcy. Opisuje fakty
> , nic wiecej.

Rzeczywiście, teraz już wierzę w to, że jednak Rosjanie musieli ci sprać d...sko, bo do dzisiaj trwa amnezja pourazowa. Pamięć wtedy znika, jedynie pamięta się wyrywki z odległego czasu, może też dlatego cytujesz fakty wymyślone przez Goebbelsa o polskiej agresji i marszach śmierci.

[chrisraf]

O "marszach smierci" mozesz poczytac np. w jezyku polskim u prof. dra Marka Zybury:
www.gandalf.com.pl/b/niemcy-w-polsce/
Czy mam go cytowac?

Zapoznaj sie z dokumentami, a potem mozemy pogadac, ignorancie.

Glückauf!

[firiduri]

chrisraf napisał:

> O "marszach smierci" mozesz poczytac np. w jezyku polskim u prof. dra Marka Zyb
> ury:
> www.gandalf.com.pl/b/niemcy-w-polsce/
> Czy mam go cytowac?
>
> Zapoznaj sie z dokumentami, a potem mozemy pogadac, ignorancie.
>
Z dokumentami dość dawno się zapoznałem. Natomiast ten cytowany przez ciebie żałosny "historyk" próbował zostać dyrektorem Centrum Studiów Niemieckich i Europejskich im. Willyego Brandta we Wrocławiu. Wywołało to dość duże oburzenie środowiska historyków, jako że zarzucano mu powtarzanie w swoich książkach przeróżnych "prawd historycznych" wymyślanych przez nazistowską propagandę oraz całe mnóstwo nieścisłości. Podejrzewam, że ten profesorek popełnia te swoje "podobno historyczne" książki dla zwykłego szmalu - licząc na poczytność wśród pogrobowców hitleryzmu. Jak widać, całą swoją wiedzę opierasz na jednej książce o dość szemranej reputacji, co sprawia, że i twoja wiedza ma gó...ane podstawy. Podejrzewam, że tą lekturę wybrałeś sobie, bo bardzo ci pasowała do twojego charakteru? Niedobrze! Ignorancja z łaciny to błąd niewiedzy, ale każdy błąd naprawiony przestaje być błędem. Najgorzej kiedy ignorant nie wie, że jest ignorantem - to jest beznadziejny przypadek.

[Gość: do firiduri]

> Najgorzej kiedy ignorant nie wie, że jest ignorantem - to jest beznadziejny przypadek.


Pasuje jak ulal na wiekszosc Polakow, a szczegolnie na "ziemiach zdobycznych"

[firiduri]

Gość portalu: do firiduri napisał(a):

> > Najgorzej kiedy ignorant nie wie, że jest ignorantem - to jest beznadziej
> ny przypadek.
>
>
> Pasuje jak ulal na wiekszosc Polakow, a szczegolnie na "ziemiach zdobycznych"

Chciałoby się znowu tą Europę przemeblować co? Ignoranci przeszkadzają? Trzeba było nie "przać" temu co wam obiecał, że was urządzi.

[Gość: śląski Polak]

Tak masz rację to jest cel chrisrafa i jemu podobnych lecz nie jest to celem Niemców i marny trud chrisrafopodobnych.
Precz z niemiemieckimi rewizjonistami.

[Gość: śląski Polak]

chrisraf,cytuj.
Precz z niemieckimi rewizjonistami.

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Waldek]

To na Opolszczyznie Hitler dostał procentowo najwięcej głosów w całych Niemczech,i o tym wiedzieli politrucy z Armii Czerwonej i przekazali to żołnierzom ,i tutaj teraz są największe resentymenty hitlerowskie.Kto doprowadził narody słowiańskie do barbarzyństwa,i nie dziwota,że potem zachowywali się jak barbarzyńcy wobec swoich niedawnych barbarzyńców.Przeinaczanie prawdy do niczego dobrego nie prowadzi,tkwi się przy starych błędach.Jeśli Niemcy sprowokują kolejną wojnę to będzie ich koniec,niemieckie kobiety znowu będą gwałcone,a Niemców zostanie się tyle co pod gruszą,cierpliwość Słowian się skończy ,będą chcieli skończyć raz na zawsze z tym, aby Niemcy ,co jakiś czas się odradzały ,i ich mordowały.

[przemo_opole]

Jeszcze raz powtórzę: sedno problemu jest w tym, że ta ruska dzicz gwałciła, kazdą kobietę, jaka się akurat nawinęła. Nawet swoje rodaczki. Dzicz zawsze zostanie dziczą i nic tego nie zmieni.
Oczywiście, identyczne zdanie mam o Niemcach, bo też dziczą byli podczas wojny.
I nie rozciągam tego na całe narody, bo jak wszędzie, było też wielu porządnych ludzi po każdej stronie.

[Gość: Waldek]

Jeszcze raz powtórzę:kto doprowadził do takiego, a nie innego zachowania się czerwonoarmistów,wcześniejsze bestialstwo Niemców,zanim doszli do granic Niemiec nie gwałcili masowo swoich rodaczek i nie Niemek,dopiero gwałcili swoje rodaczki na terenach niemieckich ,bo się zdemoralizowali i zakosztowali gwałtów na Niemkach.Niemiecka dzicz wyzwoliła dzicz u czerwonoarmistów.Gdyby Ci wcześniej zgwałcono i zbrukano najbliższą kobietę,babcię,matkę,córkę,siostrzenicę,też mógłbyś stać się dziczą.I ta dzicz niemiecka szła "cywilizować" Słowian i jeszcze bezczelnie wmawia ,że musiała,bo inaczej Słowianie by na nią napadli,musieli się bronić bo napadliśmy na radiostację Gliwicką,a na Rosjan napadli bo kilka dni później Rosjanie by na nich napadli,co za gebelsowska kłamliwa propaganda.
Gdyby Niemcy nie zaczęli wojny granica z przed 1939.r. była by do dziś i nikt by na nich nie napadł,tak jak kłamliwie i nieuczciwie wmawiają to innym.

[przemo_opole]

Oczywistym jest, że gdyby Niemcy nie zaczeli wojny...
Tylko, że zachowanie Rosjan nie jest niczym usprawiesdliwione. Taka sama banda jak hitlerowcy.
A na terenach niemieckich to chyba ich rodaczek nie było zbyt wiele, oni je gwałcili u siebie. I tylko to byli całkiem inni "żołnierze", więc Twoje tłumaczenie jakoś do mnie nie przemawia.

[chrisraf]

"Jako pisarz i publicysta cieszący się dużym autorytetem na Zachodzie wspierał propagandę państwową, tuszując zbrodnie reżimu. W 1944 wchodził w skład komisji rządowej (tzw. komisja Burdenki), która stwierdziła, że zbrodni katyńskiej dokonali Niemcy."

"Brytyjski historyk Antony Beevor w jednej ze swoich książek cytuje jego apel, rozpowszechniany pośród żołnierzy 4 Armii Pancernej, jako przedruk z Krasnoj zwiezdy: "Nie licz dni, nie licz kilometrów, licz jedynie trupy Niemców, które zabiłeś. Zabijaj Niemców - o to modli się twoja matka. Zabijaj Niemców - do tego wzywa cie Rosja. Nie wahaj się. Nie przepuszczaj okazji. Zabijaj"

Glückauf!

Słyszałem, bardzo dobry pisarz! Gdzie jego ulica?

[Gość: Ix]

Oj tak, gdyby nie te braki w zaopatrzeniu można by było i bez Erenburga zachęty zlikwidować jeszcze trochę szlezjerów! Ich zachowanie świadcz y o tym że niczego się nie nauczyli! To oni zaniżają wyniki oświaty na Opolszczyźnie! Wysłać do ch.jmatu - tam nie będą się wyróżniać wśród innych dysponujących zakutymi łbami!

[chrisraf]

Dlaczego nie wrocisz tak skad cie przywialo?

Glückauf!

[Gość: śląski Polak]

Wielu barszo chętnie wróciłoby skąd ich przywiało lecz niestety tamten świat zninął w niebycie tak jak i Wasz więc należy się z tym pogodzić innego wyjścia nie ma.

[chrisraf]

Witaj!

Przeczytales: forum.gazeta.pl/forum/w,65,121340163,121417596,Re_slaski_Polak.html ?

> Wielu barszo chętnie wróciłoby skąd ich przywiało lecz niestety tamten świat zn
> inął w niebycie tak jak i Wasz więc należy się z tym pogodzić innego wyjścia ni
> e ma.

Stare rody i arystokracja wraca, krok po kroku: www.schloss-lomnitz.de/historia.

Pozdrawiam!

[erka-4]

Przecież ja nigdy nie twierdziłem,że sowieci byli cacy,toż oni jota w jote jak syjamscy bracia z hitlerowcami,tacy sami barbarzyńcy jak Niemcy hitlerowscy,żadnej różnicy między nimi nie widzę,tylko dochodzę do wniosku,że dla barbarzyństwa nie ma różnicy poziom cywilizacyjny osobników,z jednej strony wysoko ucywilizowany naród niemiecki a z drugiej azjatycka dzicz i ci i ci tacy sami.
A co do powrotu rodów arystokratycznych nie mam nic przeciw niechaj wracają i uczą polską dzicz kultury,dla kilku setek znajdzie się miejsce gorzej z milionami,dla milionów to niestety miejscaby zabrakło a więc nie ma o czym gadać.
Precz z niemieckim rewizjonizmem.

[Gość: ngo]

Kłócicie się z powodu bzdurnej i wybiórczej interpretacji historii napisanej przez tą "gazetę", która jest napisana właśnie po to byście się potem "żarli" na forum - bo taki jest ich cel -skłócanie, ja proponuje inny artykuł w medium, które stara się być alternatywą dla nich:
ngopole.wordpress.com/2011/01/27/projekt-uchwaly-mn-i-ras-proba-kreowania-wygodnej-wersji-historii/

[Gość: Dagmara]

Można oczywiście przyjąć, że Stalin miał takie same intencje jak Hitler i też dążył do podboju świata tyle, że pod sztandarami komunizmu. A jednak to III Rzesza niemiecka rozpoczęła tą wojnę i to na nią spada odpowiedzialność za jej wybuch – i na nikogo innego.
-----------
A to CCCP w dniu 17.09. nie wspól-rozpetalo wojny ????????????

[Gość: śląski Polak]

Dagmara napisał(a):

A to CCCP w dniu 17.09. nie wspól-rozpetalo wojny ????????????

...tak,tak we wrześniu dwóch agresorów rozpoczęło wojnę z Polską lecz w owym czasie była to tylko wojna z Polską,czyli jeszcze nie światowa a lokalna.
Następne lata pokazały prawdziwą twarz hitlerowskich Niemiec,totalna agresja na wszystkie strony świata i od tego czasu cała odpowiedzialność za II wojnę światową spada na Niemców.
Precz z niemieckimi rewizjonistami.

[Gość: Dagmara]

> nie bylo roznicy w traktowaniu Slazakow i Polakow
Tak, to ilu Polakow bylo jeszcze >>>po 1945<<< wysylanych na tzw.Sybir ?

[Gość: NGO]

Zapraszam na tamto forum i tam mogę udzielić odpowiedzi.

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Konstanty]

MY POLACY JESTEŚMY NAJLEPSI,NAJODWAŻNIEJSI,
NAJLEPIEJ WALCZĄCY W TRAKCIE BITEW KAŻDEJ z wojen.O nas nie można mówic żle .jesteśmy nieomylni(przyklad smoleńska)zawsze skrzywdzeni ale honorowi i patriotyczni.nasza Ojczyzna jest dla nas naj.......Wszyscy którzy myslą i mowią inaczej sa zdrajcami ,żydami ubekami płatnymi slugusami Rosji i Niemiec .Taka nasza mentalność.....Tak tylko pytam czy Ludowe Wojsko Polskie nie walczyło dzielnie u boku Armii Czerwonej(tak mnie uczono w szkole)

[Gość: Irek]

Któż cię tak uczył? Mnie uczyli że tylko niemiecka armia od 1000 lat jest niepokonana chociaż zawsze była napadana i zawsze musiała się bronić!
Już znamienna jest bitwa w Lesie Teutoburskim kiedy to Niemcy podstępem wyrżnęli swych sojuszników. I tak było zawsze.Niemcy zawsze byli napadani i zawsze wygrywali. No niestety Ruscy o tym nie wiedzieli i naw..dalali szwabom, niestety jak widać za mało!

I nadeszli hitlerowscy barbarzyńcy

[Gość: Wiesiek]

Te i podobne artykuły w GW i innych gazetach kontrolowanych przez pejsatych, mają na celu aby czytelnik myślał tak jak chce autor,chce mu się coś wmówić narzucić traktuje się go jak głupka który te kłamstwa i sugestie przyjmie,jak widać na tym forum wielu dało się nabrać.
A jaki jest cel tych artykułów,ano taki:
Nie możemy nie dostrzegać, nie uświadamiać sobie i nie czuć, jak określone siły na świecie zmierzają wszelkimi sposobami do zniszczenia narodów słowiańskich, w ramach
tej nie wypowiedzianej oficjalnie, ale w rzeczywistości toczącej się wojny. Faktycznie zabrano Serbii Kosowo i Metohę, dzielona jest Macedonia, są próby dzielenia Rosji i Ukrainy2 w ramach Unii Europejskiej, możliwe jest oddzielenie od Czech Sudetów, a od Polski – Śląska. Zorganizowano gebbelsowskie, informacyjne podkopywanie Białorusi i jej lidera Łukaszenki. Wrogie siły rozumieją, że jeżeli Słowianie nie zostaną zniszczeni, nie będą one mogły ustanowić swojego panowania na świecie. Nie możemy zgodzić się z tym, ażeby 100 – 200 europejskich polityków, finansowanych przez tajne centra finansowe, zarządzało
światem w swoich interesach, wbrew interesom Słowian.
newworldorder.com.pl/artykul,2814,Polskojezyczny-kundlizm-przeciwko-Bialorusi-Henryk-Pajak
www.google.pl/#hl=pl&source=hp&biw=800&bih=323&q=nwo&aq=f&aqi=g6g-s1g3&aql=&oq=&fp=6f92b5f212820d4a
newworldorder.com.pl/

I nadeszli hitlerowscy barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Bolek i Lolek]

Niemcy i "koszerne" pejsy znowu się doigrają.
Henryk Pająk III wojna światowa
www.google.pl/#hl=pl&biw=800&bih=320&q=Henryk+Paj%C4%85k+III+wojna+%C5%9Bwiatowa+&aq=&aqi=&aql=&oq=Henryk+Paj%C4%85k+III+wojna+%C5%9Bwiatowa+&fp=6f92b5f212820d4a

śląski Polak

[Gość: Rubens]

Twoje zakompleksione wypowiedzi mogą być przyczyną twoich powiązań ginealogicznych z rodziną tego Pana.tnij.org/j4ov

[Gość: Bolek i Lolek]

Wyżej byłeś Konstantym,teraz Śląskim Polakiem(Rubens),a tak naprawdę to jesteś zaprzańcem ,judaszem,potomkiem skośnookiego czerwonoarmisty który z 15 kolegami brałi odwet na twojej ołmie za swoje kobiety. Idiota,szczuć pluć stara gebelsowska szkoła,ouma i opa nauczyli.

[Gość: Tfu!]

natomiast ty, tłuku, jesteś potomkiem Bolka i Lolka, lub pochodną innego podobnego związku. A i tak masz szczeście, że nie szczekasz, bo i to mogło się przy tym zdarzyć.

[Gość: Bolek i Lolek]

@Tfu!
Nie wiesz kajzacki debilu,że to co napisałeś jest niemożliwe,a kto cię prosił o zdanie baranie,hanysy tak lubią w kilku na jednego,to tchórze,zaprzańce i sprzedawczyki.
Dobry sobie nick dobrałeś ,w sam raz pasuje do takiego hanyskiego kundla jak ty.

[Gość: Rubens]

Wypisz ,wymaluj Bolek i Lolek miernoty mlaskacza i jego przydupasow/ tez miernot/.
Od takich oszolomow zachowaj nas panie.!!!!!!!!!

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: gość]

Oto wpisy\niektóre nawet dość szczegółowe\ wszystkich którzy tamte lata pamiętają z autopsji !!!!!!!!!!!!!!!!

Prawda której nie przeczytacie w GW:

[Gość: NGO]

ngopole.wordpress.com/2011/01/27/mn-i-ras-wspolpracuja-w-sejmikach/
ngopole.wordpress.com/2011/01/27/projekt-uchwaly-mn-i-ras-proba-kreowania-wygodnej-wersji-historii/

[Gość: spad]

Wy i prawda? Śmiechu warte. Spadaj stąd z tym kałem trollu wklejaczu!

[Gość: ngo]

Przeszkadza ci to w jakikolwiek sposób? Stało ci się coś złego z tego powodu? Napisałem ci to na drzwiach? Wydzieram ci się całą noc pod oknem NGO, NGO ? Czy może sprawiłem, że jeszcze gorsze rzeczy ci się przytrafiły z tego powodu? A może to twoje forum, że tak się przejmujesz? Nie, więc się tak nie czepiaj tego co tu robię i nie decyduj za innych.

[Gość: spad]

Zacznijcie szanować regulamin tego forum albo spadajcie! Myślisz, że regulamin jest dla innych ale nie dla ciebie? Jesteś ulepiony z jakiejś lepszej gliny i ciebie zasady współżycia nie obowiązują? Jeśli tak myślisz to się grubo mylisz! Ciągle spamujecie i trollujecie na tym forum. To zwyczajne chamstwo. Masz link do regulaminu, żebyś się nie przemęczył szukaniem. Poczytaj sobie i zacznij przestrzegać przyjętych tu zasad albo zjeżdżaj na swoje podwórko. Polecam w szczególności punkty 5 i 6, które notorycznie łamiecie.
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617538.html

[Gość: ngo]

Jeżeli łamiemy regulamin forum to niech nas moderator usunie, więc skoro tu jesteśmy to jest to najlepszy dowód na to, że go nie łamiemy. A wracając do moich argumentów - to co ci to tak bardzo przeszkadza ? Dzieci w Afryce przez to głodują?
Zapamiętaj przy okazji stare hasło: "nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu" - Panie gorący zwolenniku przestrzegania przepisów i regulaminów.

[Gość: spad]

Nie lubię chamstwa. Po prostu.

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: ja37]

to naziści - także z górnego śląska pozbyli się hamulców moralnych i zanieśli wojnę w takiej postaci! tj. obejmującej MORDOWANIE DZIECI i KOBIET - TAKŻE CIĘŻARNYCH - na wschód! A potem zdziwko - bo gwałcą im baby i mordują dzieci?! Niemcy pierwsi złamali wszelkie humanitarne zasady!

[Gość: Been]

Takie prymitywy i jak niemcy i ich przydupasy hanysy stosują filozofię murzyna Kalego .
Jak Kali ukraść komuś krowę to dobrze,jak Kalemu ukraść krowę to złe.
I tą filozofię stosują dla swojej wygody i nieliczenia się z innymi stosują w całej rościągłośći i gdzie tylko się da aby osiągnąć swoje niecne cele na krzywdzie innych.

Opole wyzwolone przez Armię Czerwoną

[Gość: Armia Czerwona]

Opole nie zostało zdobyte,zostało zajęte,nikt Opola nie bronił,Niemcy srali w gacie i uciekali ze strachu,opuścili w podskokach i popłochu miasto,więc nie było co zdobywać.
Teraz niemcy i pejsaci rękami MN śląskich zaprzańców,chcą zniesławić bohaterską Armię Czerwoną która lała szwabów aż miło,ale za mało bo teraz wyłazi V kolumna i trzeba to uwypuklić,a nie tamto co chcą niemcy,czyli siać kłamliwą gebelsowską propagandę.
Armia Czerwona wyzwoliła i oswobodziła w 1945.r. Opole ,od niemieckiego i kajzackiego
bydła.

[przemo_opole]

Precz także z radzieckim rewizjonizmem!!!! Niczym sie od hitlerowskiego nie różni. A który był lepszy w mordowaniu, to się już pewnie nigdy nie dowiemy...

[Gość: śląski Polak]

Tak masz pełną rację,więc zejdżcie z Polaków.

[Gość: Anton]

Niegdyś tłamszeni i prześladowani - tak twierdzą sami - gładko i chętnie zamienili sie w oprawców i do tego stworzyli sobie wygodny mit “niewinnosci”: pierwszej “ofiary”, która teraz bierze jedynie “sprawiedliwa” pomste. Bardzo to wygodne. To temu służa te wszytskie muzea powstań i podkreslanie ciągle martyrologii - rozgrzesza na zapas ze wszystkiego. Jest też wygodnym instrumentem polityki historycznej szantażu - Jak będziecie drodzy Niemcy czy inni np. Ukraińcy nam podskakiwac to wam wypomnimy wasze rzeczywiste czy urojone zbrodnie wobec nas. I co gorsze: Nie damy rozgrzeszenia.Jeden z nich Czesław Gęborski komendant powojennego obozu zagłady w Łambinowicach,nigdy nie skazany za popełnione zbrodnie.Zmarł w Katowicach w 2006 roku.

[firiduri]

Gość portalu: Anton napisał(a):

> Niegdyś tłamszeni i prześladowani - tak twierdzą sami - gładko i chętnie zamien
> ili sie w oprawców i do tego stworzyli sobie wygodny mit “niewinnosciR

Czujesz się oprawiony?

[firiduri]

Gość portalu: Anton napisał(a):

> Niegdyś tłamszeni i prześladowani - tak twierdzą sami - gładko i chętnie zamien
> ili sie w oprawców i do tego stworzyli sobie wygodny mit “niewinnosciR
> 21;: pierwszej “ofiary”, która teraz bierze jedynie “sprawied
> liwa” pomste. Bardzo to wygodne. To temu służa te wszytskie muzea powstań
> i podkreslanie ciągle martyrologii - rozgrzesza na zapas ze wszystkiego. Jest
> też wygodnym instrumentem polityki historycznej szantażu - Jak będziecie drodzy
> Niemcy czy inni np. Ukraińcy nam podskakiwac to wam wypomnimy wasze rzeczywist
> e czy urojone zbrodnie wobec nas. I co gorsze: Nie damy rozgrzeszenia.Jeden z n
> ich Czesław Gęborski komendant powojennego obozu zagłady w Łambinowicach,nigdy
> nie skazany za popełnione zbrodnie.Zmarł w Katowicach w 2006 roku.

A jednak w latach 90 Czesław Gęborski, już za wolnej Polski, miał wytoczony proces. Zabrakło czasu. Demokratyczny sąd nie może działać tak jak zbrodniarze.

[Gość: Armia Czerwona]

> Precz także z radzieckim rewizjonizmem!!!! Niczym się od hitlerowskiego nie róż
> ni. A który był lepszy w mordowaniu, to się już pewnie nigdy nie dowiemy..."
Jak to się nigdy nie dowiemy wystarczy porównać dane statystyczne,Niemców w czasie II WS zginęło około 8 milionów,Rosjan ponad 25 milionów,ludzi na świecie ponad 55 milionów,i cyfry mówią same za siebie,Niemcy byli o wiele lepsi w mordowaniu,oni też rozpoczęli I wojnę
Precz z niemieckim rewizjonizmem i zakłamaniem,to nie jest żaden radziecki rewizjonizm ale prawdziwe fakty i dane statystyczne światową i przyczynili się do powstania komunizmu.

[Gość: et]

wypieprzaj ze swoja armia czerwoną śmieciu

[Gość: harry]

Oppeln bylo bronione przez ...Polakow! (Szucmenow)

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Renatus]

Na terenie Obozu Auschwitz-Birkenau,
[Obóz WUBP w Oświęcimiu znajdował się poza obszarem obozu koncentracyjnego Auschwitz-Birkenau, na obszarze Gemeinschaftlagru (obóz dla polskich robotników przymusowych). ]

po przejściu frontu wojennego, otwarto parę obozów koncentracyjnych o różnym zakresie funkcjonowania. Na pewno istniały tam conajmniej 3 obozy.
Obozami nr 22 i nr 78 kierował płk Masłobojew z ZSRR. Dla określenia skali funkcjonowania tych dwóch obozów koncentracyjnych niech posłużą niektóre liczby.
- potwierdzono, że conajmniej 23 tys. osób, głównie Ślązaków zostało z tych obozów (nr 22 i 78) wywiezionych do ZSRR
- potwierdzono, że sam płk Masłobojew zwolnił z tych obozów 12 tys. osób
- potwierdzono, że w okresie od 21 sierpnia.1945 do 3 września 1945 roku płk Masłobojew przekazał polskim władzom 7.135 osób z obozu nr 78, z których 280 osób władze polskie skierowały do polskiego obozu koncentracyjnego na terytorium Oświęcimia
Dla Ślązaków Obóz Auschwitz-Birkenau ma szczególne znaczenie, gdyż wiążę on się bezpośrednio z akcją wywózek Ślązaków do ZSRS w 1945 roku. W Auschwitz-Birkenau selekcjonowano osoby zdolne do pracy fizycznej i formowano transporty tych osób do katorżniczej pracy w ZSRR. W wielu transportach znaleźli się zarówno mężczyźni jak i kobiety. Transporty z Oświęcimia do poszczególnych obozów sowieckich były w drodze od czterech do sześciu tygodni. Sporo osób zmarło w okrutny sposób już w czasie transportu, co było częścią stalinowskiego programu wyniszczenia. Na przykład w pociągu wysłanym we wrześniu 1945 r. do obozu Wyszni-Wołoczek z liczby 2,1 tys. osób w czasie podróży zmarło 600 osób. Pociąg był w drodze miesiąc i jeden dzień.
Do dzisiaj nie ustalono dokładnej liczby osób wywiezionych z Górnego Śląska do ZSRS, przy czym naukowcy szacują, że mogło to być nawet 90 tys. osób. Z powrotem do domów na Górnym Śląsku wróciło zaledwie 3 tys. osób. Tylko niewielki procent osób wywiezionych z Oświęcimia przeżył te transporty, a nieliczni wywiezieni często dopiero po wielu latach wracali do domu.
Dla nas Ślązaków Auschwitz-Birkenau jest szczególnie ważnym miejscem.
Dla lepszego zrozumienia sytuacji w Oświęcimiu pozwalamy sobie podać transporty, jakie z tego obozu odchodziły do ZSRS. Z Oświęcimia wyruszały pociągi do stalinowskich obozów koncentracyjnych i zagłady. Poniższe informacje pochodzą z oficjalnych dokumentów z lat 50-tych XX w. na temat uwięzionych jeńców.
- 28/29 maja 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg z 2 tys. osób do obozu Karaganda w Kazachstanie.
- Na początku czerwca 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg do KZ Prokopiensk w zachodniej Syberii, w którym znajdowało się 2 tys. osób.
- 12 czerwca 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg do Kujbyszewa z 2,15 tys. osób.
- 13 czerwca 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg z 2 tys. osób do syberyjskiego obozu Kiselewsk-Badajewska.
- 16 czerwca 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg z 2 tys. osób do KZ Kemerowo.
- 11 lipca 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg z 2850 osobami do KZ Stalinogorsk.
- 17 lipca 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg z 700 osobami do KZ Sambor nad Dniestrem.
- 18 lipca 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg z 1 tys. osób do KZ Beslan-Mozdok na Kaukazie.
- 30 lipca 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg z 2,4 tys. osób do Murmańska.
- 11 września 1945 r. wyruszył z Oświęcimia pociąg z 2,1 tys. osób do Wyszni-Wołoczek.
- Pod koniec września 1945 wyruszył z Oświęcimia pociąg z 1,1 tys. osób do Milotowo na Kaukazie.

Po przejściu frontu wojennego funkcjonowało parę obozów koncentracyjnych na terenie miasta Oświęcimia, prowadzonych przez Polaków. Dokładna liczba jest do dzisiaj ukrywana.
Jeden z obozów koncentracyjnym na terenie Auschwitz-Birkenau, dla osób cywilnych został założony przez PUBP (Powiatowy Urząd Bezpieczeństwa Publicznego) w Bielsku. Był on w strukturach MBP (Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego), podlegał COP (Centralny Obóz Pracy) w Jaworznie a nadzór nad nim sprawował Wydział Więziennictwa i Obozów WUBP (Wojewódzki Urząd Bezpieczeństwa Publicznego) w Krakowie. W 1945 r. obóz w Oświęcimiu podlegał właściwości terytorialnej Specjalnego Sądu Karnego w Krakowie.
Ten polski obóz koncentracyjny zlokalizowany na terenie obozu Auschwitz-Birkenau prowadzili Adam Marcel, Edward Nyderek, Timoszuk i Feliksiak (był zastępcą naczelnika obozu). Według statystyki MBP z czerwca 1945 r. w obozie tym przebywało 97 dzieci do lat 13 i starców. Według. stanu na 11 września 1945 r. w obozie tym przebywały 1.094 osoby, w tym 6 obywateli austriackich.
Wiadomo, że jeszcze w latach 50-tych XX w. na terenie miasta Oświęcimia funkcjonował obóz koncentracyjny prowadzony przez Polaków.

[erka-4]

Ale były i takie przypadki:„Wiosną 1945 r. część członków nowych władz polskich szczebla wojewódzkiego w Katowicach doszła do wniosku, że władze sowieckie umieściły w obozach w Oświęcimiu licznych mieszkańców Górnego Śląska i Podbeskidzia, którzy jako Polacy nie powinni być represjonowani. Wskutek podjętych przez nich interwencji, w drugiej połowie sierpnia i we wrześniu 1945 r., Rosjanie zwolnili z obozów w Oświęcimiu dużą liczbę (ponad 10 tys.?) internowanych osób cywilnych i niemieckich jeńców wojennych.

Niewątpliwie istotną rolę odegrał w tym przypadku list z prośbą o pomoc, jaki 12 sierpnia 1945 r. internowani w Oświęcimiu wysłali potajemnie do wojewody śląskiego gen. Aleksandra Zawadzkiego, pisząc: Przebywa nas w obozie 12 tys. Osób jako Polaków cywilnych i jeńców wojennych byłej armii niemieckiej (...). Los nas wszystkich Polaków jest niewiadomy. Przed niedawnym czasem z górą 400 zaliczonych do grupy roboczej drugiej zostało wysłanych razem z jeńcami niemieckimi w niewiadomym kierunku”.

www.faktyoswiecim.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3596:obozy-nkwd-i-ub-w-bylym-obozie-auschwitz&catid=83:historia&Itemid=201
A wszystko to nie nastąpiłoby gdyby Niemcy w latach trzydziestych tamtego stulecia siedzieli u siebie w domu na doopie,Ślązacy i nie tylko swoją gehenne zawdzięczają jedynie Niemcom hitlerowskim.

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Magda]

Jutro, 29 stycznia br. Marszałek Województwa Śląskiego Adam Matusiewicz złoży hołd Górnoślązakom, ofiarom represji komunistycznych w latach 1945-1948.

Marszałek złoży kwiaty i zapali znicz pod bramą pomnikiem dawnego obozu Zgoda w Świętochłowicach.

To miejsce w świadomości mieszkańców Górnego Śląska urosło do symbolu prześladowań Ślązaków w latach 1945- 1948, określanej przez historyków jako Tragedia Górnośląska. Prześladowania rozpoczęły się wraz z wkroczeniem Armii Czerwonej pod koniec stycznia 1945 roku.

W wyniku represji deportowano do niewolniczej pracy w ZSRR od 20 do 90 tys. osób. Popełniano zbrodnie i szykanowano ludność cywilną. Czarną kartę w powojennej historii Górnego Śląska zapisał komunistyczny obóz Zgoda w Świętochłowicach, w którym zginęły ponad dwa tysiące ludzi. Do dzisiaj trwają badania historyków dotyczące skutków demograficznych, społecznych oraz gospodarczych tej tragedii.

- Wydarzenia z 27 stycznia 1945 roku są ważne z dwóch powodów. Po pierwsze dlatego, że zakończyła się najstraszliwsza wojna w historii. Z drugiej strony, nie były one wcale końcem tragedii, która dotykała Górnoślązaków. Okazało się, że wyzwolenie nie jest końcem ludzkich dramatów, ponieważ spora część mieszkańców musiała udowadniać, że są Polakami albo podlegała represjom. To jest nieco inny typ pamięci, gdyż miastom Górnego Śląska udało się uniknąć tak ogromnych zniszczeń, jakich doświadczyły inne miasta w Polsce. Ta tragedia rozgrywała się raczej w sferze dramatów ludzkich. Po wkroczeniu Armii Czerwonej można było zostać ofiarą tylko dlatego, że ktoś z rodziny został uznany za Niemca albo działał w ruchu oporu. W zasadzie do 1989 roku mistyfikowano prawdę o tych wydarzeniach. Funkcjonował jeden rodzaj pamięci o wyzwoleniu - tłumy ludzi, które wyszły na ulicę z biało-czerwonymi sztandarami. To nie służyło budowaniu zdrowych podstaw w społeczeństwie. Jeżeli nie poznamy prawdy, jak to naprawdę wyglądało, będziemy rozpatrywać te wydarzenia w kontekście mitów, a nie prawdy historycznej - powiedział prof. Ryszard Kaczmarek, historyk z Uniwersytetu Śląskiego.

Co roku środowiska naukowe, samorządowe, polityczne, młodzieżowe oraz różne stowarzyszenia organizują w tym czasie różne wydarzenia upamiętniające represje.

W styczniu radni Sejmiku Województwa Śląskiego podjęli uchwałę oddającą hołd ofiarom reżimu komunistycznego. Zgodnie z przyjętą rezolucją ogłoszono Dzień Pamięci o Tragedii Górnośląskiej 1945 roku. Będzie obchodzony co roku w ostatnią niedzielę stycznia.

W ramach obchodów Dni Tragedii Górnośląskiej przed historyczną bramą b. obozu Zgoda odbędą się w tym dniu uroczystości organizowane przez Ruch Autonomii Śląska. Tam zakończy się III Marsz na Zgodę. Jego uczestnicy przejdą do Świętochłowic z katowickiego Placu Wolności

[Gość: Francik]

Wiadomo reżym hitlerowski to nic (w końcu to my szlezjerzy byliśmy tym reżimem) w porównaniu z reżimem komunistycznym (czy mi się zdaje, ale też my szlezjerzy byliśmy reżimem komunistycznym). To na czym polega rżónica? Na tysiącletniej tradycji 1000 letniej Rzeszy? Polecam leczenie!

[Gość: śląski Polak]

Francik,pilnego leczenia z amnezji to Ty wymagasz i zrób to w miare szybko bo zapomniałeś co to były te reżimy i skąd się wzieły.Tak jak ty byłeś kiedyś pod hitlerowskim niemieckim reżimem o czym w wyniku swojej amnesji zapomniałeś tak i my byliśmy pod reżimem tylko innym,komunistycnym sowieckim a więc jeżeli to uszło z Twojej pamięci to powinieneś udać się tam gdzie pamięć przywracają,mogę Ci podać adres jeżeli mnie o niego poprosisz.

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[firiduri]

Czy ktoś zorientowany może mi powiedzieć, dlaczego śląskie organizacje, albo też niemieckie zajmujące się losami wypędzonych, (zamiast czepiać się Polaków) nie zwracają się tak intensywnie i gorliwie o wyjaśnienie tych przemilczanych kart historii po 1945 r do dzisiejszej Rosji?. Listy deportacyjne, kto, ile, gdzie, itd.?
Niemcy zdaje się wolą Rosjan nie drażnić i pilnują interesu rury na dnie Bałtyku. No a Ślązacy? Czyżby bali się "Samczyka Alfa"?

[Gość: Kornelia (Nela)]

nudzisz, zieeeew

[Gość: śląski Polak]

Mylisz się On nie nudzi on pisze najprawdziwszą prawde,Niemcy wolą nie szturchać ruskiego niedżwiedzia bo już kiedyś tam bardzo dawno temu ten ruski niedżwiedż mocno ich pogryzł a polski orzeł nie jest taki grożny i można do niego do woli i swobodnie strzelać i skubać po ogonie nic Niemcom złego nie zrobi ostatecznie nasra na ręke a to jeszcze nie jest jakieś niebezpieczeństwo.

[Gość: fater Rumcajs]

Kto tu niby strzela ????????????????
Teeee, stuknij (puknij, strzel) se w ten gupi leb.

[Gość: ślaski Polak]

No to Ci się dziwie,niekoniecznie strzelać trzeba zaraz z flinty,nie brakuje takich co strzelają słowami i łeb może mam głupi ale nie ślepy,czytać jeszcze daje rade.

[Gość: pomidor]

dzidzi

[przemo_opole]

Tia, a ten ruski misiu jak się wkurzy i złapie za kranik z gazem to sie niemiecka potęga może szybko skończyć, szczególnie w srodku mroźnej zimy.

[Gość: blablabla]

ad rem !

Nowe górnoslaskie swieto (dzien pamieci) :

[Gość: szachgrosmajster]

www.dziennikzachodni.pl/slask/362522,tragedia-gornoslaska-nie-bedzie-biala-plama-w-historii,id,t.html

[Gość: śląski Polak]

O tego rodzaju zdarzeniach także warto pamiętać: „Wiosną 1945 r. część członków nowych władz polskich szczebla wojewódzkiego w Katowicach doszła do wniosku, że władze sowieckie umieściły w obozach w Oświęcimiu licznych mieszkańców Górnego Śląska i Podbeskidzia, którzy jako Polacy nie powinni być represjonowani. Wskutek podjętych przez nich interwencji, w drugiej połowie sierpnia i we wrześniu 1945 r., Rosjanie zwolnili z obozów w Oświęcimiu dużą liczbę (ponad 10 tys.?) internowanych osób cywilnych i niemieckich jeńców wojennych.

Niewątpliwie istotną rolę odegrał w tym przypadku list z prośbą o pomoc, jaki 12 sierpnia 1945 r. internowani w Oświęcimiu wysłali potajemnie do wojewody śląskiego gen. Aleksandra Zawadzkiego, pisząc: Przebywa nas w obozie 12 tys. Osób jako Polaków cywilnych i jeńców wojennych byłej armii niemieckiej (...). Los nas wszystkich Polaków jest niewiadomy. Przed niedawnym czasem z górą 400 zaliczonych do grupy roboczej drugiej zostało wysłanych razem z jeńcami niemieckimi w niewiadomym kierunku”.

www.faktyoswiecim.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3596:obozy-nkwd-i-ub-w-bylym-obozie-auschwitz&catid=83:historia&Itemid=201

-ten biedny Slask... !

[Gość: Szlónsko-polski]

Wszyscy z niego "doili",ile sie tylko dalo!
To tylko czesc jego smutnej historii, "zafundowanej" przez faszystowskie i ruskie ZDZICZALE PSY!
Uczmy sie z tego tolerancji i wzajemnego respektu, bo nienawisc nie pomoze nam WSZYSTKIM TUTAJ godnie i spokojnie zyc!
W tej chwili zyje na NASZYM WSPÓLNYM SLASKU tak wiele narodowosci i nie widze osobisciwe w tym absolutnie nic zlego!
To przeciez "róznorodnosc narodowosciowa" dodaje tylko farby i urozmaica ten swiat!
I kiedy czytam te OBUSTRONNE NARODOWOSCIOWE plucie sobie w twarz na tym forum, to zal i wstyd mi serce sciska!
QUO VADIS, Slazaku-wszystko jedno z kad pochodzacy...?!

-nic tylko plakac i bezgranicznosc glupoty ludzkiej podziwiac nam dane... !

[Gość: Janusz]

Teraz nasuwa się pytanie, kto jest najmniej tolerancyjny ,i nieprzychylny dla drugiej narodowości, kto chce wszystko zagarnąć wszystko dla siebie ,kto chce ją wypędzać ze Śląska, zniewolić,jątrzy i podjudza.Jeśli masz dobrego sąsiada,i wybrzydzasz,chcesz się go pozbyć,aby wszystko dla siebie zagarnąć,to dostaniesz gorszego, który cię nauczy pokory,już nie raz tak bywało,i będziesz tęsknił za tym którego tak podle potraktowałeś.Tym bardziej ,że przybysze ze wschodu o wiele łagodniej potraktowali autochtonów na Śląsku,niż autochtoni ze Śląska i przedtem traktowali,i by potraktowali gdyby byli na miejscu przybyszy ze wschodu.

[Gość: Janusz]

Teraz nasuwa się pytanie, kto jest najmniej tolerancyjny ,i nieprzychylny dla drugiej narodowości, kto chce wszystko zagarnąć dla siebie ,kto chce ją wypędzać ze Śląska, zniewolić,jątrzy i podjudza.Jeśli masz dobrego sąsiada,i wybrzydzasz,chcesz się go pozbyć,aby wszystko dla siebie zagarnąć,to los cię pokarze, dostaniesz gorszego, który cię nauczy pokory,już nie raz tak bywało,i będziesz tęsknił za tym którego tak podle potraktowałeś.Tym bardziej ,że przybysze ze wschodu o wiele łagodniej potraktowali autochtonów na Śląsku,niż autochtoni ze Śląska ich przedtem traktowali,i by o wiele gorzej by potraktowali przybyszów ze wschodu, gdyby byli na miejscu przybyszy ze wschodu. Oczywiście nie można być tolerancyjnym dla zła.

I nadeszli barbarzyńcy [reportaż]

[Gość: Olo]

Ten artykuł kładzie cień na niemieckość "ślązaków" urodzonych po listopadzie 1946 - większość czy też nawet wszyscy są raczej już rosjanami wychowanymi w duchu Śląskim. I ich kolejne pokolenia również to dotyczy. Powinni mieć 64 lata.

[firiduri]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> Ten artykuł kładzie cień na niemieckość "ślązaków" urodzonych po listopadzie 19
> 46 - większość czy też nawet wszyscy są raczej już rosjanami wychowanymi w duch
> u Śląskim. I ich kolejne pokolenia również to dotyczy. Powinni mieć 64 lata.

No i powinni się zwrócić o alimenty do spadkobierców Czerwonej Armii.