Naukowcy o prawdziwym obliczu ZWM

[Gość: antynazista]

Panie Karbowiak, Pan jesteś neonazistą. ZWM to nazwa własna, a dziadki niech
sobie znajda nowe hobby. To jest sprzeniewieżanie pieniędzy publicznych.
Dlaczego MY mieszkańcy Opola mamy płacić za fanaberie Prezydenta neonazisty.
Pamiętamy dobrze Pana teksty w Szczerbcu. Rozliczymy Pana dokładnie.
Odpowiesz Pan za każda złotówkę, którą ukradłeś! Bo to co Pan wyprawia to
kradziez NASZYCH pieniędzy. Moze trza zorganizowac akcję o
zbrodniach "podziemia", wszak oni zabijali głównie Polaków, bo Niemców było
znacznie trudniej. To też historia i to bardzo bolesna, tylko dlaczego o niej
się nei mówi. O tych zwyrodnialcach co w imię chorego nacjonalizmu mordowano
Polaków. Czemu dziś mamy hołdowac tym zbrodniarzom??

[Gość: jedi]

Karbowiaka to nawet nie ma za bardzo z czego rozliczać. Inwestycji zewnątrznych
zero, miejskie idą jak krew z nosa, a z zapowiadanych centrów logistycznych i
parków techno. mamy tylko eksperyz i analiz, za które wybulił naszą kasę urząd.
Neo zajmuje się też oświatą, ale o tym to nawe szkoda pisać. Temat: nazwa ZWM
jest tematem zastępczym. Nasi włodarze zajmują się zmianą nazw i budową
pomników, zamiasta kulejącym organizacyjnie ratuszem i brudem na ulicach. Ale
sami sobie takich "panów" wybralśmy i pewnie znów wybierzemy. A pan Karbowiak
powinien wrócić do zajmowania się historią. Jako wiceprezydent kompletnie się
nie sprawdził. ponadto przysparza prezydentowi same klopty

Pan Karbowiak

[Gość: MIeszaniec]

zdecydowanie nie powinien wrócić do zajmowania się historią, o ile ma być
opłacany z publicznych pieniędzy (szkoła, uczelnia, instytut). Jego skrajne
poglądy uniemożliwiają mu rzetelną ocenę historii i będzie tylko psuł mózgi
młodego pokolenia swoim jednostronnym widzeniem świata.
Zdecydowanie najlepiej prezentował się w mundurku Straży Miejskiej i autor
utworów do prawicowych gazet.

[Gość: jan]

Po co zmieniać,wszysy do tej nazwy przyzwycziliśmy się.
Pytając w Opolu i nie tylko o ZWM każdemu kojaży się z dzielnicą,
Chyba że jakiś tam Karbowiak kojaży inaczej.

[Gość: Alex]

Nie chce aby osiedle nosiło nazwę AK.

A tym którzy nie mieszkają tu i zabierają głos (szanowni radni np.) to powiem
jedno: zajmijcie się własnymi sprawami a nie naszymi.

[Gość: obywatel]

a ja twierdzę , że pana Karbowiaka jest za co rozliczyć, a chocby za remont
dachu na przedszkolu w Wójtowej Wsi , wyobraźcie sobie w grudniu 2005 r odkrywa
się cały dach a potem ten dach stoi odkryty do dzisiaj. Widać na całej elewcji
zacieki i mokre plamy , pytam kto znowu za to zapłaci jak obiekt b ędzie
trzeba suszyć remontować itp. KARBOWIAK rusz dupę na koszt podatnika i zobacz
co się w twoim pionie wyprawia ty geniuszu od oświaty

[Gość: katon]

Mamy obraz opolan przzwyczajenie jest argumentem pozostawienia nazwy był też
plac Hitlera! w Opolu.Komune trzeba wymazać ogiem i mieczem to oni sługusy
bolszewi niszczyli Polske, patriotów i katolików Won z nimi kierunk Kuba lub
Izrael! Komuchy żyją w dobrobycie a prawi Polacy AKowcy klepią biede!Patrz
emerytuty utrwalaczy "WLADZI" ludowej....

[Gość: podopolanin]

Coś ci się katonku rzuciło na mózg? To go przetrzyj glantzpapierem.

[Gość: Mason Żyd Nazista]

Ja mieszkam na ZWMie i nie chce aby to osiedle nadal nosiło taką nazwę. To
hańba dla naszego miasta. Trzeba wreszcie zacząć walczyć z historyczną
ignorancją.

[Gość: MIeszaniec]

Ultranacjonalistyczne i ultraantykomunistyczne poglądy pan Karbowiaka są aż
nadto znane. Przyrównanie Związku Walki Młodych do HitlerJugend jest wyrazem
totalnego braku możliwości dokonywania jakichkolwiek merytorycznych ocen
historycznych przez tego pana i dowodem na istnienie niewidzialnej opaski na
jednym oku. Bardzo źle się dzieje, że człowiek o tak skrajnych poglądach
piastuje tak wysokie stanowisko publiczne. Ta nominacja coraz bardziej obciąża
konto pana Zembaczyńskiego. Ale skoro mu to pasuje...
O wiele bardziej istotną sprawą jest organizacja przez miasto sesji
historycznej. W tym wypadku śmiało można powiedzieć, że to nie miasto się
włącza do dyskusji, tylko pan Karbowiak się włącza, urządza antyZWMowską agitkę
a czyni to za publiczne pieniądze. To jest nadużycie władzy.
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby pan Karbowiak jako osoba prywatna,
zorganizował taką sesję z udziałem panów IPN, Jerzego Roberta Nowaka i
innych "obiektywnych" historyków. Pan Karbowiak ma tak wysokie dochody, że
wynajęcie sali i rozpropagowanie sesji nie wywołałoby uszczerbku w jego
kieszeni. Prelegentów mógłby namówić do nieodpłatnego udziału. W końcu wszyscy
są tak politycznie zaangażowani, że chętnie by to uczynili.

[Gość: behemot]

Wiedzy nigdy za wiele tym bardziej, że wiedza o ZWM (organizacji nie dzielnicy)
nie jest dostatecznie znana i prawdziwa.Nie podoba mi się, że robi to urząd
miasta czym staje się stroną w sporze, lub lepiej, zajmuje stanowisko jednej ze
stron, a winien służyć wszystkim mieszkańcom.
Zmiana nazwy z oczywistych względów ,o których nie bedę pisał - TAK.
Ale czemu ku.., grzecznie się pytam, na Armii Krajowej? A czemu nie na WiN?
Albo cichociemnych? Bo co? Są ulice, kamyczek i szkoła - to spółdzielnia i
osiedle mają się tak nazywać? I znowu jak w bolszewii zaczynają nam narzucać
nazwy i wyłaniają się mądrzejsi, co to lepiej wiedzą.Głęboko wierzę, że o tym
zadecydują spółdzielcy zgodnie ze swoimi przekonaniami i upodobaniami.Nic o nas
bez nas.Nie będą nam jakieś polityczne włazidupy urządzć denazyfikacji.Czuwaj.

[Gość: Arek]

A może Opolskie ZWM zmienić na skrót Opolskie Zawsze w Macierzy?
Wtedy Karbowiaka by zatkało, a ZWM by pozostał?

[Gość: XXL]

Niech żyje ZWM - Związek Wypędzonych z Miasta

[Gość: Kokos Aloj]

Niech AKowcy wezmą się lepiej za coś porządnego: np. za rozwiązywanie krzyżówek
a nie za zmianę nazwy osiedla na AK.

A dlaczego na AK a nie na osiedle Czaka Norisa!?! Nie może tak być, że grupa
starszych ludzi będzie decydować za nas. Ciekawe co oni by powiedzieli gdybyśmy
zażądali zmiany nazwy ich AK np. na FA?

[opornik2]

Karbowiak nie bez powodu wspomniał o hitlerjugend.Zrobił to celowo aby ludziom
przypomnieć, że obecny papież należał do tej młodzieżówki.

[Gość: MIeszaniec]

Tyle, że wiedza to gó..ana, bo przepuszczona przez filtr IPNowsko-
karbowiakowy. Bardzo łatwo czynić historyczne kłamstwa na bardzo prostej
zasadzie. Eksponuje się po prostu jedne rzeczy, a o innych się milczy.
Ta metoda była i jest stosowana, niestety z powodzeniem, przez polityków i
historyków politycznie zaangażowanych. W tej chwili zresztą takie podejście do
historii będzie tryumfować, bo zgodnie z zapowiedziami pisuaru ma nastąpić
nacjonalistyczna ofensywa historyczna pod przykrywką rzekomego krzewienia
patriotyzmu.
Na nic się zda benedyktyńska praca Jerzego Giedroycia, który całe życie walczył
o odmitologizowanie polskiej historii. Dzisiaj to wszytsko się odkręca.
Karbowiak moim zdaniem wpisuje się w nurt. Jedyna nadzieja, że nasza młodzież
nie jest taka głupia i nie da się zmanipulować. Karbowiak najlepiej powinien o
tym wiedzieć, bo młodzież z III LO, gdzie pojawia się często z pogadankami,
dała mu chyba jednoznacznie do zrozumienia co o jego poglądach myśli.
Nie zrozumiał, czy jak?
Panie Syzyfie! Niestety, pana kamień znowu zleciał na dół! I po cholerę go
znowu pod górkę toczyć? Szkoda pary!
A tak w temacie osiedla:
primo - ZWM jako nazwa osiedla już nic nie znaczy, jest w zasadzie nazwą
własną,
secundo - nowa nazwa powinna być już absolutnie nazwą własną, tak jak n.p.
Zakrzów.

[Gość: Michal]

Co za banda. Wlacza z "komunistycznym i kolaboranckim ZWM" a sami sie tak
zachowuja. Byla demokratyczna ankieta i demokratycznie ludzie stwierdzili ze
nie potrzebuja i nie chca zmiany nazwy.

[Gość: tojota]

Ja jestem tylko ciekawa czy jak by zrobić ankiete w Opolu w całym województwie
czy nawet w Polsce to ile osób wogóle wiedziało by co to jest ZWM? Myśle że 50%
nie wiedziała by wogóle co to jest 49% powiedziała by że to nazwa osielda a
tylko 1% że to "zgrodnicza' organizacja. Jak już ktoś wcześniej zauważył ZWM w
Opolu stał się już nazwą własną i jego mieszkańcy których pytano czy chcą ją
zmienić powiedzieliże tego nie chcą więc po co drążyć tą sprawe dalej, lepiej
byście połatali ulice na ZWM-ie a nie kase wydawali na jakieś sesję
historyczne, na której notabene nie będzie mieszkańców osiedla tylko politycy
którzy już wiedzą jaki to ZWM był "zły". Więc nie dość że spotkanie to pożre
nasze pieniądze to zrobione będzie bezsensownie bo dla ludzi którzy już wiedzą
o tym że Panu K. ta nazwa się nie podoba i wiedzą dlaczego.

[Gość: Fanat]

Coz widac, ze demokratyczny głos ludu AKowcy mają gdzieś.

I jak tu szanować takie AK? No ludzie, dajcie spokój! Jawnie walczą z
demokracją, dno!

[Gość: jedi]

A ja tak sobie mysle, ze nasz władza z bardzo intresuje się historią-polityczna
a za mało tym, co dzieje się siew mieście. Jest jeszcze cos. Nie szanuja głosu
ludu. Lud niestety chiał utrzymania nazwy osiedla i jego prawo! Trzeba to
uszanować a nie porównywać ZWM do Hitlerjugen. To klasyczna polityka na wieczne
starcie z kimś kto ma inne poglady. Zenada

[Gość: On]

Czy tym ludziom z AK się nudzi?

[Gość: Mason Żyd Nazista]

A czy Ty wiesz co to było AK?

[Gość: behemot]

Haniebna nazwa - koniecznie musi być zmieniona.Ale nazwę spółdzielni i osiedla
powinni wybrać spółdzielcy.

[Gość: Mason Żyd Nazista]

Byłem na konferencji i jakoś politykow tam wielu nie widzialem. 90% stanowili
studenci i młodzież szkolna. Co do "zbrodniczego" charakteru ZWMu to mysle, ze
naukowcy zaproszeni przez ratusz wystarczająco sprawę wyjaśniali, aby co do tej
kwestii nie mieć już żadnej wątpliwości (i nie zarzucać Karbowiakowi jakiś tam
zbyt skrajnych poglądów)- a mówiono tylko o powojennych występkach ZWMu.
Gdybyśmy dorzucili do nich jeszcze dokonania ZWMu z czasów okupacyjnych
prawdopodobnie jeszcze bardziej by się nam włos na głowie zjeżył-odsyłam
wszystkich zainteresowanych tą kwestią do meldunku "Zycha" z 1943 roku -
najłatwiej znaleźć jest go w "Kurierze z Warszawy" Jana "Nowaka"
Jeziorańskiego. A co do ulic, które należy połatać, to oczywiście masz rację,
to ważne. Ale odfałszowanie historii i walka z historyczną ignorancją to według
mnie również sprawa bardzo istotna. Nie samym chlebem człowiek żyje.

[renebenay]

Widac ze,wola mieszkancow ZWM jest DEMOKRATYCZNIE oceniona przez wladze miasta
ktore maja calkowicie w d...e obywatela a jeszcze glebiej jego glos.Jezeli w
ten sposob postepoje sie z potencjalnymi wyborcami to nalezy w najblizszych
wyborach tak samo demokratycznie odrzucic tych ludzi ktorzy nie maja zadnego
pojecia o demokracji--to nie jest rada,to jest koniecznosc.

[Gość: On]

Pamietacie po jakim osiedlu chodził od mieszkania do mieszkania radny Kwiatek
przed wyborami? sobiscie widzialem go na zwmie? Buhahaha. I nagle ma nas gdzies?

[k100]

Od dluzszego czasu wladza daje spoleczenstwu igrzyska o nowa nazwe osiedla ZWM.
Co musi sie wydarzyc zeby ci na gorze zrozumieli ze nazwa ZWM tak dalece wrosla
w osiedle ze mieszkancy nie chca zmiany nazwy. Juz rosjanie Sankt Petersburg
mianowali na Sankt-Pietierburg, 1914–24 Piotrogród, Pietrograd, 1924–91
Leningrad, po to zeby powrocic do pierwotnej nazwy.
Pytam po co to zamieszanie z nazwa osiedla, komu to ma sluzyc? To jest
wylacznie wybryk albo raczej fanaberia, agitka aktywu partyjnej nacjonalistow
bo normalni mieszkancy wogole nie kojarza tej nazwy z przestepcza organizacja.

[Gość: behemot]

bo normalni mieszkancy wogole nie kojarza tej nazwy z przestepcza organizacja.
Raczej nienormalni kasetka.Normalny daży do starcia tej nazwy z powierzchni
osiedla.Komunistyczne władze stworzyły spółdzielnie, nazwały jak chciały i
zakrzyknęły chodż ludu wstępuj w szeregi spółdzielni i lud wstępował bo to była
jedyna szansa na mieszkanie.Dobrze, że nie nazwali jej imieniem Władka Gomułki
lub innego światłego komunisty, albo 22 lipca, czy bitwy pod Lenino, planu
sześcioletniego - bo oni takie wynalazki nowej świeckiej tradycji wprost
uwielbiali.Był stocznia Lenina i platz Lenina i na ch.. kasetka było to
zmieniać, ludzie się przyzwyczaili pogodzili zapomnieli w dupie mieli...i komu
to przeszkadzało.Przecież Lenin dobrym człowiekiem był bo powiedział, że Polsce
należy się niepodległość i ją uznał jako pierwszy w świecie - tak Cię uczyli.
Ja też chcę powrotu do pierwotnej nazwy własnej.
A ludzie nie chcą zmiany nazwy z kilku powodów :
1.Narzuca się im nową nazwę jak nieprzymierzając ubezwłasnowolnionym matołom.
2.Każe im się ponosić koszty tej operacji.
3.Inicjatywa nie jest ich własną tylko jakiejś polityczno - kombatanckiej
koterii z zewnątrz.
4.Władza pokazała, że nie liczy się z wynikami referendum ani mechanizmami
demokracji.

[k100]

Oczywiscie behemot ze ten kto ma wladze bedzie mogl zrobic co zechce.
Mieszkancom pozostanie tylko splunac i pojsc dalej. Pytanie tylko czy na tym
polega demokracja? Wladza chcac zmienic nazwe osiedla popelnia karygodny blad
brak glosu mieszkancow i zapytania o propozycje nowej nazwy. Mieszkancom
osiedla proponuje sie a raczej narzuca tylko dnie nazwy 'Armii Krajowej'
lub 'Jana Pawla II' a mieszkancy nie akceptuja ani jednej ani drugiej.
A tak na marginesie to dla swietego spokoju niech egzekutywa w ratuszu ustali
jedna z tych propozycji i bedzie spoko. Ja to olewam jak go zwal tak zwal nie
ja bede przed swiatem blyszczal ze wstydu i durnoty.

[Gość: X]

Ludzie. Nie rozumiecie jednej podstawowej rzeczy? Przecież chodzi o to aby
Karbowiakowi i Kowalskiemu choć jedna rzecz wyszła. Bo do tej pory za co się
wezma to spiepszą, a konferencja na pewno się uda. Spędzi się siłą kilka klas z
gimnazjum i liceum i będzie o.k.

[Gość: Tojota]

A ja mam prośbe go redaktorów gazety wyślijcie te wszystkie komentarze do pana
K. ja wiem że prawdopodobnie to nic nie da ale może...

[Gość: MIeszaniec]

Nie bój żaby. Karbowiak z racji umieszczenia swojego syna w III LO rości sobie
jakieś pretensje do urządzania różnego rodzaju pogadanek dla młodzieży tej
placówki. Ta młodzież już mu pokazała, że ma go za bufona, a jego poglądy
komentuje gestami wylansowanymi przez pewnego głupiego malarza. Może i będą
musieli pójść, bo całe ciało pedagogiczne III LO ma na okazję Karbowiaka
przygotowane wiadra wazeliny. Problem w tym, że mogą Karbowiakowi wywinąć
lepszy numer, bo młodzież to odważna. Wystarczy parę niewygodnych, aczkolwiek
dobrze przygotowanych pytań o zbrodnie tzw. polskiego podziemia
niepodległościowego i wyjdzie szybko, że Karbowiacze próby uczynienia z ZWM
organizacji kryminalnej prysną niczym bańka mydlana. Facet powinien zbastować.
Jego chłopak i tak pewnie i tak przerąbane.
Podpowiadam młodzieży, niech przeanalizuje zbrodnie NSZ, udokumentowane przez
historyków o narodowej i prawicowej proweniencji, takich jak Dariusz
Baliszewski, żeby nikt nie miał wątpliwości.

[Gość: karol]

Skąd to prymitywne widzenie świata w barwach czarno białych. Ani komuna nie
była tak zła jak się ją przedsawia ani Ak nie było takie dobre jak to się chce
ukazywać.Milion żołnierzy i jakie efekty? A jaki status miało AK po 19 stycznia
1945? Zwykła cywil banda napadająca na ludzi, banki itp. Dlaczego nie poszli
zdobywać Berlina? Gdyby nie Rosjanie i LWP to Polski pewnie by wcale nie było
bo Niemcy by się dogadali z USA i tak jak po I wojnie by nic nie stracili. Nie
darmo tu walczyli do ostatka a tam na zachodzie się poddawali masowo.
Robi się coraz bardziej jak za czasów stalinowskich, lada moment będzie
cenzura, już teraz nie można obejrzeć pewnych filmów a to ze względu na brak
wartości chrześcijańskich, tytułów gazet pełno a wszędzie te same poglądy. W
szkołach obcina się godziny i historia uczona jest po łebkach. To ma być ta
lepsza RP? Ciemnota i zabobon.

[Gość: behemot]

Gdyby nie Rosjanie i LWP to Polski pewnie by wcale nie było
bo Niemcy by się dogadali z USA i tak jak po I wojnie by nic nie stracili.

Niech nas reka boska broni od takiego "oświecenia"

[Gość: mieszkanka zwm-u]

dokonywanie zmiany nazwy osiedla to jakieś kretyństwo!!! "ochotnicy" zmiany
pewnie dysponują wielkimi pieniędzmi, które deklarują na pokrycie kosztów
związanych ze zmianami bo ja nie mam ochoty nawet przeznaczyć na to 1zł.

[Gość: Mieszkaniec zwm]

dlaczego o naszej własności, a taką jest właśnie nazwa, mają decydować jacyś
ludzie z AK.

z całym uszanowaniem dla ich dorobku, ale nie są oni dla mnie żadnym
autorytetem, a na pewno nie takim aby od razu patronować naszemu osiedlu

równie dobrze osiedle mogłoby nosić imię Karola Musioła, bo idąc tokiem
rozumowania akowców, ma on już szkołę swego imienia

ZWM ma już gotową alternatywę dla swojej nazwy

[Gość: Hanys]

Wystarczyłoby nadać osiedlu nazwę zgodną z niegdysiejszym podziałem
administracyjnym i przynależnością terenów do konkretnych miejscowości. Teren
ZWMu leży przecież w Gosławicach. De facto (mimo, że formalnie w Opolu nie ma
podziału na dzielnice), osiedle to leży w większości na terenie dawnej wsi
Gosławice, czyli można bez żadnego nadwyrężania faktów nadać mu taką właśnie
nazwę. Przy okazji warto byłoby się zastanowić nad wprowadzeniem formalnego
podziału obszaru miasta na dzielnice. Wówczas np. jegomość Kowalski nie
wpierałby nam, że ewentualna budowa Tesco w dawnej fabryce mebli jest
niedopuszczalna z uwagi na lokalizację w 'centrum'. A w końcu i tak ludzie
posługują się nazwami lokalnymi - np. Kolonia Gosławicka (zwana też Gosławską),
Grotowice, Szczepanowice. Więc - logiczne - wystarczyto usankcjonować prawnie.
I już! Po kłopocie!

[Gość: .behemot]

Masz Hanys rację. Jestem z Tobą. Niech się osiedle nazywa Gosław, sław - Go w
miejsce go każdy sdobie wstawi kogo chce i wszyscy będą usatysfakcjonowani.A AK
nie zostanie patronem ulic, placów, szkół, mostów, teatrów, rond, alej,

Popieram Gosławice

[Gość: MIeszaniec]

lub przekształconą formę.
Tak trzymać!
A nawiasem. Tak się zastanawiam. Jeśli od zakończenia wojny minęło 61 lat, to
skąd my mamy wciąż tylu AKowców?
Wyjątkowo długowieczni, czy też dzieci pułków?
Oczywiście każdemu AKowcowi życzę zdrowia i długich lat.

[Gość: Mieszkanka osiedla]

Pewnie nie wiele osób wie, że nazwa Spółdzielni Mieszkaniowej "ZWM" wzięła się z
nazwy nowopowstającego na przełomie lat 70 i 80 ubiegłego wieku Osiedla ZWM. To
Miasto Opole - jego urzędnicy, radni wymyślili tę nazwę dla całego Osiedla, a
Spółdzielnia, która powstała na początku lat osiemdziesiątych nazwę przejęła od
nazwy Osiedla. Pan Karbowiak powinien o tym wiedzieć, gdyby zechciał
zainteresować się dokumentacją z tamtych czasów.Dziś wygodnie urzędnikom z
Ratusza mówić, że Osiedle nie ma nazwy, a tylko Spółdzielnia swą nazwą przynosi
wstyd historii, ale zapraszam wszyskich do parku na Osielu. Jest to park
miejski, akurat Spółdzielni nic do niego. Na każdej alejce znajdują się
tabliczki ustawione na zlecenie urzędników Urzędu Miasta Opola o treści: "Park
Miejski Na Osiedlu ZWM". Czy to nie hipokryzja! Wstyd mi, że tacy ludzie jak p.
Karbowiak reprezentują mnie i wielu uczciwych, myślących Opolan, dla których
dobro naszego Miasta jest czymś bardzo ważnym. Zapowiadana na wtorek sesja
będzie jedynie okazją do wydania środków publicznych,które z pewnością
należałoby przeznaczyć na inne cele!

[Gość: maniak_konferencj]

Opole miastem konferencji. Koniec z festiwalami. Chcemy więcej konferencji. To
przyciągnie inwestorów, a nasze miasto będzie rosło w siłę i tak dalej.
Proponuję najpierw zwołać konferencję na temat organizowania konferencji, a
potem konferencje, która podsumuje wyniki konferencji na temat organizowania
konferencji. Juz nie mogę się doczekać.

[dlugi_maks]

To jest ratuszowy imperializm. Konferencję naukową mógłby zorganizować Instytut
Historii UO i prof. Tarka. Trzeba było wyjść z taką inicjatywą przed zapytaniem
się mieszkańców o zmianę nazwy, bo wiedza na temat ZWM jest znikoma.
Ratuszowi nie czytają forum. Behemot im wyłożył, że nie należy traktować
mieszkańców jak baranów i za nich decydować jak za PRL, jak ma nazywać się
osiedle.

[Gość: jedi]

W ratuszu czytają forum GW. I to bardzo uważnie, pamietacie inicjatywe
behemota, czyli fajna choinki na rondzie, ktora podchwycili? Szkoda tylko, ze
nie wyciagaj czesciej z tego co piszemy wniosków. Raz tylko pan Pietrucha
napisał o swojej nagrodzie, a potem o odpowiedział nto o tym jak "starali" sie
o fabrykę czekolady, która teraz powstaje w Brzegu. Robia konferncje,
spotkania, analizy. A inwestycje? uciekają

[Gość: BRO]

Nie przeczytalem wszystkich postow w tym watku bo jak zwykle spora ich czesc to
dawanie obok albo zwykla pyskowka. Zaje sie, ze nieliczni na tym forum wiedza o
co naprawde chodzi ale nie zadaja sobie trudu by sprawe wyluszczyc.

Otoz demokratyczne referenda bywaja najmniej sensowne zwlaszcza w tak
delikatnych sprawach jak zdrzenie idei zawarej w nazwie osiedla z kosztami jakie
trzeba poniesc pzry ich zmianie.
Wbrew pozorom nazwy ulic, osiedli, miast sa wazne.
W nich zawiera sie idea przyswiecajaca ludziom zyjacych w danym miejscu.
Jesli nawet nie zdjemy sobie z tego sprawy na co dzien to warto przyjac do
wiadomosci, ze tak. Jesli nie przywiazujemy wagi do nazw miejsc, w ktorych
zyjemy, to jest prawdopodobne, ze nie przywiazujemy wagi do tych miejsc i do
wlasnego zycia.

Demokratycznie podejmowane decyzje moga byc decyzjami najglubszymi. Wynik
referendum moze znaczyc, ze w populacji jest malo madrych ludzi. Nic wiecej.
Patrz ostatnie wybory. Obietnice gruszek na wierzbie zadzialaly.
Niechec do zmiany nazwy osiedla nie znaczy wcale, ze sprawa nie jest wazna.
Znaczy jedynie, ze malo jest ludzi swiadomych wagi sprawy a koszt operacji
przeraza maluczkich.
Inna sprawa jest na jaka nazwe zmienic to "ZWM"?
Pytanie Behemota: Dlaczego na AK? uwazam za zasadne.
AK jest wazne w wieli miejscach kraju ale w Opolu burak jest chyba blizszy niz
AK. Buraki dokola Opola sa uprawiane do dzis a AK jesli kiedykolwiek na terenie
Opola dzialalo to jako powojenny odprysk.

Udzial wladz miasta w przedsiewzieciu nadawania dzielnicom i ulicom wlasciwych
nazw jest zasadny. To wladze miasta ksztaltuja wizerunek miasta jako calosci.
Powinny wiec inicjowac i czynic wszystko by ten wizerunek by dobry a mieszkancy
byli z niego dumni. Oczywiscie inicjowac, nie znaczy czynic wbrew mieszkancom.

Zamiast wiec wybrzydzac warto zastanowic sie co i jak zrobic by o nazwie osiedla
mozna bylo dzieciom i wnukom z czystym sumieniem opowiadac.

Pozdrawiam
BRO

[k100]

Nie gdzie indziej jak w Warszawie skupia sie jak w soczewce patriotyzm ale
warszawiacy nie przemianowali np.: Woli czy Mokotowa albo Sluzewca na im. Jana
Pawla II lub Armii Arajowej. Nam na prowincji wmawia sie buractwo tylko dlatego
ze nie chceny nazw kojarzacych sie. Skoro komuna nazwala osiedle ZWM to
dlaczego dzisiaj trzeba zrobic to samo co dawniej robila komuna? Ludzie dali
wystarczajaco duzo dowodow na to zeby osiedla mialo swoja wlasna stosowna
odpowiednia nazwe jako miejsce geograficzne a nie jako pomnik patriotyzmu.
Bardzo zle sie dzieje kiedy symbole patriotyzmu szargane sa po bruku i
naduzywane. Od nazwanie osiedla imieniem ... nie przybedzie nam patriotyzmu.
Patriotyzmu mamy uczyc sie w inny sposob po przez prawidlowe postepowanie,
zachowanie i sposob bycia. Wystarczy popatrzec na 'warszawke' jacy oni patrioci
jak doskonale doja kraj. Partiotyzm jest wylacznie dla mas, elity ma swoj
wlasny kasowy, pieniezny patriotyzm, nam nic do tego.
Kiedys za kumuny ludzi myslacych inaczej nazywano elemety wywrotowe lub
aspoleczne albo warcholstwo dzisiaj buractwo znaczenie podobne ale jak brzmi.
Na zmianie nazwy osiedla ktos pragnie ubic piane polityczna jezeli nie potrafi
wykazac sie gdzie indziej albo w inny sposob. Dlaczego wykorzystuje sie symbole
patriotyzmu do biezacych rozgrywek politycznych?
Ludzie maja swoja wlasna madrosc kieruja sie wlasnymi sympatiami i symbolami
zle sie dzieje kiedy probuje sie manipulowac nimi.

[Gość: MIeszaniec]

Fra pant!

[Gość: monika]

BRO, dyskusja na temat zmiany nazwy osiedla ZWM toczyła się na tym forum co
najmniej dwa razy. Było około setki wpisów za każdym razem, jeśli dobrze
pamiętam.
Po przełomie ustrojowym, kiedy zmienano nazwy ulic i placów (Taelmanna, Hanki
Sawickiej itp.) oraz upamiętniano bohaterów Armii Krajowej przez nadanie nazw
ulicom na ZWM, zmiana nazwy osiedla przeszłaby bez żadnego protestu.
Jednak w ostatnich 15 latach nie rozliczono należycie PRL-owskiej przeszłości.
Ustalenia historyków, Czarna księga komunizmu, publikacje naukowe o pierwszych
latach powojennych nie zostały spopularyzowane w telewizji. Dopiero od niedawna
w późnych godzinach emitowane są filmy na ten temat.
Zgadzam się - to władze miasta powiny inicjowac zmiany nazw oraz nawet ponosić
ich koszty. Jednak najpierw należało upowszechnić stan badań historycznych nad
działalnością ZWM we współpracy z Uniwersytetem i mediami lokalnymi. Później
zaś można było za pomocą ankiety zapytać się mieszkańców czy chcą zmiany nazwy
i na jaką.
Natomiast w Opolu zorganizowano akcję ulotkową, że ZWM to organizacja
zbrodnicza, a potem rozesłano ankietę i narzucono nazwę Armii Krajowej.
Stan wiedzy historycznej nie ma nic wspólnego z mądrością ludzi. Większość nie
śledzi badan historycznych, nie czyta Biuletynów IPN, ich poglądy zostały
ukształtowane przez PRL-owską propagandę. Nie zmieni się tych pogladów za
pomocą tych samych środków. Po wojnie były plakaty głoszące, że AK - to zapluty
karzeł reakcji. Dzisiaj są ulotki, że ZWM to zbrodnicza organizacja. Nawet
jeśli weźmiemy pod uwagę to, że plakaty z lat 40-tych to było kłamstwo, a
dzisiejsze hasła są prawdziwe, to ich oddziaływanie nie musi być skuteczne.
Ludzie mają dość manipulacji i chcą być traktowani poważnie i z szacunkiem.
Dlatego jeśli chcemy mieć społeczną akceptację zmiany symboli, do których
ludzie się przywiązują, to trzeba konieczność tej zmiany uzasadnic i nie
ograniczać się do etykiet.
Władze Opola zrozumiały tę potrzebę późno i w dodatku uznały, ze to one powinny
organizować "akcję uświadamiającą". Przecież to powtórka z komuny! Nasze władze
miasta nie dostrzegają organizacji i instytucji, które mozna by pozyskać dla
tej inicjatywy. Jak w PRL - władza, która wie lepiej, co słuszne, narzuca swoje
idee społeczeństwu.
Co do regionalnych tradycji, to akurat działacze Związku Polaków w Niemczech
Dzielnica I - współpracowali z AK w czasie wojny. Kto dziś o tym wie? Nawet ty
BRO piszesz jedynie o "powojennym odprysku". Zgadzam się z K100 - patriotyzm to
coś więcej niż zewnętrzna manifestacja przez symbole. To codzienne działanie na
rzecz dobra wspólnego. Moze lepiej, żeby Armia Krajowa była upamiętniania na
pomnikach, a nie w nazwie osiedla. Wtedy spowszednieje i zostanie wyprana z
głębokich treści. Nie chciałabym, zeby za 20 lat ktoś pisał, ze AK to tylko
dwie litery - jak dzisiaj ZWM - trzy, bez żadnego znaczenia.

[Gość: BRO]

Widzialem watki ale nimi sie nie interesowalem.
Tym razem wszedlem i przesledzilem spora czesc wypowiedzi ale, przyznaje, nie
wszystkie. Co mnie sklonilo do zabrania glosu, to szermowanie argumentem
demokracji. Jak to zgrabnie ujal kiedys Churchil: Demokracja jest nagorszym z
systemow ale nie wynaleziono lepszego.
Z oczywistych wzgledow z zasadami demokracji nie nalezy walczyc ale powolywanie
sie na przekonania wiekszosci w sporach czy cos jest sluszne czy nie to zwykla
demnagogia. Rzeczy sa sluszne albo niesluszne i nie staja sie sluszne dlatego,
ze tak mysli wiekszosc.

Natomiast zgadzam sie z Toba, ze dyskusji i uswiadamiania nigdy zadosc.
Problem jednak w tym, ze czesto argument kosztow podnoszony jest jako wartosc
sama w sobie. Taka argumentacja nie tyle swiadczy o braku wiedzy czy przekonania
ale prostactwie.
Piszac o burakach nie mialem na mysli buractwa. Okolice Opola sa naprawde
zaglebiem buraczanym. Moja uwaga byla jedynie odskocznia od owczego, ostatnio,
pedu do przyjmowania nazewnictwa patriotycznego przy najwyzszej tonacji, ktora
na dluzsza mete spowszednieje. Dlaczego dzielnice nie maja miec nazw prostych,
lokalnych, swojskich? Jak chocby: wierzbowe, buraczane, debowe czy poludniowe?
Kazde inne do dyskusji. Argumentacja za nazwami patriotycznymi bywa taka, ze jak
sie nie zgadzasz na tak szczytna, to jestes szubrawiec, lobuz i dran.

Co do nazwy "AK" nie widze osobiscie problemu. Ale to jest tak ogolnokrajowe
haslo, ze w Opolu moznaby pomyslec o czyms bardziej lokalnym. Przy calej
potrzebie wyswietlania historycznych zaszlosci zwiazanych z AK uwazam, ze na
Slasku jej dzialalosc byla raczej epizodem, jezeli nie marginesem. Mozna znalezc
bardziej nosne wydarzenia i hasla, ktore dla wielu beda znaczace.

Pozdrawiam
BRO

[Gość: Mason Żyd Nazista]

Zgadzam, się jednakże myślę, iż fakt, że poświęcono ulice osiedla ZWM właśnie
organizacjom i bohaterom AK jest wystarczającym argumentem za tym aby temu
osiedlu nadać nazwę, która z patronami ulic by korespondowała. Popieram więc
chęć zmiany nazwy osiedla na AK, ZWZ itp. Wydaje mi się to zwyczajnie
logiczniejsze.

Pani Moniko!

[Gość: MIeszaniec]

Nie jest pani oryginalna w swojej tezie, że za mało martyrologicznego prania
mózgów i obnażania wredoty systemu komunistycznego.
To samo napisał profesor E. Wnuk-Lipiński z okazji badaj wygranej SLD po
rządach AWS. Nie mógł biedak strzymać. Paru innych profesorów go za to zrugało,
że błąka się po meandrach nadbudowy, zamiast więcej uwagi poświęcić bazie, a
martyrologi i antykomunizmu w polskich mediach po 1989 były takie przeogromne
ilości, że nie sposób było przetrawić dla najbardziej pilnych studentów. Wnuk-
Lipiński nie zripostował nigdy, podobnież głównie z tego powodu, że się
zreflektował w/s ilości antykomunistycznej propagandy w mediach.
Ale niech się pani nie matwi! TKM! Kacza władza ma w planach totalną
martyrologiczną indoktrynację pod przykrywką krzewienia patriotyzmu.
Będzie szczęśliwa i pani, i Karbowiak i Wnuk-Lipiński. Zostaną na nowo odkryte
karty polskiej historii, w której okaże się, że nie było zbrodni w Jedwabnem,
Gl-cy popełniali samobójstwa, za pomocą przemyślnego odpalania broni i topienia
jej w rzece za pomocą sznurka i kamienia, wzorując się na A. Conan Doyle'u i
zostawiając ślady wskazujące na sprawstwo NSZ. Oczywiście Ukraińców w
Wierzchowinach wymordowali żydowscy komuniści, ci sami co potem wymordowali
swoich ziomków w Kielcach. Wszelkie zbrodnie w czasie okupacji, w szczególności
te przypisywane "jedynie słusznemu" podziemnemu związkowi zbrojnemu - NSZ,
przepisze się na konto Niemców i komunistów, a w szczególności na
wyjątkowo "zbrodniczy" Związek Walki Młodych, gdzie szczególnym okrucieństwem
wsławiła się Hanka Szapiro, która dzięki opatrzności i polskim patriotom
słusznie trafiła w ręce gestapo, gdzie poniosła plugawą śmierć, jaką oczywiście
ponieść powinna. Tacy historycy jak dr Dariusz Baliszewski, który odważył się
podnieść rękę na legendę NSZ i prof. Paweł Wieczorkiewicz, który odważł się był
wsytąpić w "Rewizji Nadzwyczajnej", zostaną zmuszeni do emigracji, zaś
publicystyka Jerzego Giedroycia znajdzie się na cenzurowanym. W ramach
krzewienia postaw patriotycznych, tych wstrętnycyh żydowskich komuchów Michnika
i Urbana wsadzi się do specjalnego samolotu i wywiezie do Izraela, niech tam
zdychają nie bezczeszcząc swoimi zwłokami świętej ziemi polskiej. Nad
historyczną prawdą będą czuwać profesor Jerzy Robert Nowak, który zostanie
namaszczony na szefa tego jak mu tam instytutu od prania mózgów młodzieży.
Zdrowia pani życzę!

[Gość: Monika]

Panie Mieszańcu, z trudem odnajduje odniesienia do mojego postu w Pana
wypowiedzi.
Gdzie pisałam o martyrologicznej przeszłosci? Gdzie pisałam o
antykomunistycznych treściach, ze jest ich za mało?
Jest faktem, że Muzeum Powstania Warszawskiego powstało po 15 latach od upadku
systemu. Na marginesie, gdzie jest w Polsce muzeum dokumentujące losy obywateli
polskich z Kresów, sowieckie represje, deportacje, przesiedlenia?
Od kiedy moglismy poznać heroiczne działania Ireny Sendler? Kiedy została ona
odznaczona? Czy jej postać jest pokazana w podręcznikach czy materiałach
pomocniczych do nauki historii najnowszej? Jak Pan myśli, ile osób kojarzy jej
nazwisko, nawet, jeśli wyemitowano w późnych godzinach film czy program o niej?
Ilu młodych ludzi kojarzy nazwisko Witolda Pileckiego uważanego w swiecie za
bohatera II wojny, ofiarę komunistycznego morderstwa sądowego. Wyrok wykonano w
1948 r., a jego zwłoki pogrzebano gdzieś na wysypisku smieci, ze nie ma nawet
grobu?
Te listę mogłabym kontynuować, ale nie tego dotyczył mój post. Zaprotestowałam
przeciwko posługiwaniu się etykietami, że ZWM była zbrodniczą organizacją
zamiast wyjasnienia po co i przez kogo została powołana do życia i jaką
działalność prowadziła.
W którym miejscu postulowałam zafalszowywanie przeszłości, żeby poprawić
samopoczucie Polaków, ze są swiętym narodem, w którym nie mogą trafić się
przestępcy. Napisałam tylko, ze nie rozliczono PRL-owskiej przeszłości, bo nie
rozliczono! Zła nie nazwano złem. Dlatego żyjemy w czasach relatywizmu. Vide
wywiad z esbekiem w dzisiejszej NTO i wypowiedź Kirsteina na temat zachowania
niektórych jego prześladowców. Nie mogłam spokojnie patrzeć na zadowolonego z
siebie biznesmena w smokingu, który mówi w TV o moralnych standardach - w
przeszłości kapitana SB. Zupełnie znikło ze słownika słowo przyzwoitość, ze o
honorze nie wspomnę. A jest coś nieprzyzwoitego w tym, jesli wysoki
funkcjonariusz partii komunistycznej staje na czele rządu i stroi sie w piórka
obrońcy demokracji. Polecam Panu lekturę "Prawdziwej historii Polaków.
Ilustruwane wypisy źródłowe 1939-1945" opracowane przez wspomnianego przez Pana
Baliszewskiego oraz Kunerta. Jestem przekonana, że zawarta w tych wypisach
wiedza jest udziałem nielicznych!
Ciekawa jestem na jakich przesłankach opiera Pan swoje przewidywania, że "Tacy
historycy jak dr Dariusz Baliszewski, który odważył się
> podnieść rękę na legendę NSZ i prof. Paweł Wieczorkiewicz, który odważł się
był wsytąpić w "Rewizji Nadzwyczajnej", zostaną zmuszeni do emigracji, zaś
> publicystyka Jerzego Giedroycia znajdzie się na cenzurowanym. W ramach
> krzewienia postaw patriotycznych, tych wstrętnycyh żydowskich komuchów
Michnika i Urbana wsadzi się do specjalnego samolotu i wywiezie do Izraela,
niech tam zdychają nie bezczeszcząc swoimi zwłokami świętej ziemi polskiej"?

[Gość: behemot]

tekstu w odpowiedzi Mleszańcowi. Już mu nic nie muszę pisać. Nie wiem czy coś do
niego przeciecze przez jego "filtry", ale może inni skorzystają.

[Gość: MIeszaniec]

Do mnie kolego dociera wszystko, tylko z kolei moje intencje widocznie wykładam
w sposób tak mało komunikatywny, że muszę powtarzać kilkukrotnie.
Wstyd mi cholera, bo na maturze u Wandzi miałem piątkę, a teraz widać, mać
psia, zbieram widać pały z polskiego. Ja Monikę zrozumiałem, to raczej ona nie
załapała o co mi biega, bo ledwie dostrzegła związek mojej pisaniny z jej
postem. Zakładam, że to moja wina.
Polecam również waści futrzanej uwadze moje wyjaśnienia, zapewne nie do
przyjęcia, ale mam nadzieję, że chociaż zrozumiałe.

[Gość: MIeszaniec]

Dlaczego z trudem? Odniosłem się do Pani zdania:
"Jednak w ostatnich 15 latach nie rozliczono należycie PRL-owskiej przeszłości.
Ustalenia historyków, Czarna księga komunizmu, publikacje naukowe o pierwszych
latach powojennych nie zostały spopularyzowane w telewizji. Dopiero od niedawna
w późnych godzinach emitowane są filmy na ten temat."
Z pani obecnej odpowiedzi wynika, że podtrzymuje Pani pogląd skąpej obecności w
mediach wiedzy historycznej zakresie zohydzania komunizmu i zapomnianego
heroizmu.
Otóż pozwolę sobie nie podzielić tego zdania. Być może oglądamy inną telewizję
i czytamy inne gazety. Według mnie trafia ogrom i nie zmienią tego przykłady
zapomnienia podane przez panią. Podana przez Panią NTo z Kirsteinem, prof.
Paczkowskim i Sbkiem to tylko dowód na to, że medialne upowszechnianie
wspomnianej wiedzy ma sięjak najlepiej. Jeśli chodzi o muzeum cierpień Polaków
z kresów, to nie sposób nie widzieć w nim czegoś z Centrum pani Steinbach.
Intencje może i szczytne, ale nie do końca dla wszytskich oczywiste. Pani
protest w/s dekretowania ZWM jako organizacji zbrodniczej jest zrozumiały.
Słusznie pani zauważyła, że jakiekolwiek dekretowanie bez dowodów, bez
umiejętnego przekazania treści natrafia na opór materii i źle służy
upowszechnianiu prawdy historycznej. Pani protest przeciwko takiemu stawianiu
sprawy wpisuje się to w pani intencje popularyzacji wiedzy historycznej.
Ja jednak wolałbym, żeby ta wiedza była pełna, a nie tylko umiejętnie podana.
Rzecz nie w tym, żeby umiejętnie docierać i unikać fałszywych ruchów w rodzaju
zagrywki pana Karbowiaka, ale rzecz w tym, aby podać wiedzę jak najszerszą i
pełną, choćby nie wiem jak była bolesną i nie tworzyć mitologii.
W moim przekonaniu bardzo dobrze się stało, że dr Baliszewski po kilku latach
apologetyki NSZ udowodnił jednoznacznie, że NSZ było sprawcą mordu w
Wierzchowinach, rzucając oskażenia w twarz wierzchowińskim "bohaterom" stojącym
przed jego kamerą. Bardzo dobrze się stało, że wyszła sprawa Jedwabnego.
Dobrze byłoby, aby uświadomiono społeczeństwu, że Ślązacy doznali więcej krzywd
po wojnie od polskich szabrowników niż od Armii Czerwonej.
Dzisiaj w Polsce nie ma atmosfery do podania takiej prawdy. Jest tylko miejsce
na historię czarno-białą, w której zbrodniczą jest ZWM, a mordujący GLowców NSZ
jest godzien najwyższej pochwały. Polacy są generalnie dobrzy, zaś ci źli to
Rosjanie, Żydzi i Niemcy, ewentualnie polskojęzyczne pachołki na usługach
Moskwy. Tak ma wyglądać nowa historia, krzewieniem której będzie się zajmować
PiS. Pan Karbowiak ze swoimi pomysłami tylko się wpisuje w ten scenariusz. Stąd
wniosek, że wkrótce w tym kraju może miejsca zabraknąć nie tylko dla takich
pomieszanych wyrodków amatorów jak ja, mających do dyspozycji tylko internetowe
forum, ale nawet dla prawicowych historyków jak dr Baliszewski, czy prof.
Wieczorkiewicz, a na placu boju pozostanie wyłącznie naczelny history kraju -
Jerzy Robert Nowak.
Tak proszę pani, żyjemy w czasach relatywizmu, tylko, że go go widzę inaczej.
Niech mnie pani pod włos nie bierze z tym SBkiem od Kirsteina. Bezczelny gad i
tyle. Jak już larwa robił, to co robił, to powinien się wstydzić. Normalnie po
ludzku, wstydzić i przeprosić. I to nie jest kwestia relatywizmu. Tu nie ma
żadnego Kalego! Tu po prostu jest zwykła świnia.

[Gość: MIeszaniec]

Może pan Karbowiak zrozumie, że jego próby indoktrynacji kiedyś jakiś nowy
Żeromski opisze i zajmie się tym, czym powinien na swoim stanowisku, a do czego
jego wykształcenie i zamiłowania w żadnym stopniu nie są potrzebne.
To nie tragedia. Wielu ludzi z dużym zaangażowaniem i zupełnie poprawnie
wykonuje pracę, która nie ma nic wspólnego z ich wykształceniem.
Szczególnie dotyczy to osób pracujących w administracji, ale znam i lekarzy,
którzy woleliby być informatykami. Być może pan Karbowiak jest wcale dobrym
viceprezydentem. Te parę wpadek opisanych przez media wcale go nie przekreśla.
Z pewnością to dobrze, że media patrzą urzędnikom na ręce. Dobrze, że jest
opolskie forum internetowe, które urzędnicy czytają. I jedno i drugie może
pozytywnie wpłynąć na pracę urzędników.
Ciekawym jak Rada MIasta oceni organizację tej konferencji przez Zarząd.

[opornik2]

W Opolu jest już ulica Armii Krajowej więc po co jeszcze ma być dzielnica o tej
samej nazwie ??

WON !!!

[Gość: Fiodor]

Bracia i siostry ! W dobie miłosierdzia panującego po naszym wielkim JAPIE II
propagowanie nazwy która niesie w sobie śmierć poprzez słowo Armia jest dużym
grzechem. Proponuję zmienić wszystkie nazwy na wyłącznie słuszne i godne
naszego katolickiego rodowodu. ZWM powinien nazywać się np. Blokowiskiem
Miliona Zbłąkanych Owieczek.


K....WA MAĆ !!!! Nie mogę już dłużej !!!!!!!!!!

Karbowiak i inne matoły zajmijcie się czymś co zapewni ludziom pracę w tym
mieście a nie zajmujcie się zastępczymi problemami.

Na szczescie - wytrzymac jeszcze TYLKO do jeseni

[o.tisk]

Caly czas mnie (i mysle, ze paru innych obywateli tego miasta)wydawalo sie, ze
p. Karbowiak (p. nie mylic z "panem") jest odpowiedzialny z Rysiowego ramienia
za kontakty z szeroko rozumianym biznesem, tj osoba, ktora bedzie aktywnie i
SKUTECZNIE lobbowala interesy miasta u potencjalnych inwestorow - torujac im
droge do finalizacji i realizacji rolizcznych inwestycji w miescie Opolu. Tak
mi sie wydawalo, ze do pelnienia tych jakze waznych obowiazkow nasz Rysio H. go
namascil.
A tu blad!
okazuje sie, za p. Karbowiak (nie mylic z "panem") jest odpowiedzialny w
ratuszu (jak nie przymierzajac) pelnic funkcje politruka, tlukacego w "baranie
opolskie glowy" co jest dobre, a co zle.

A gospodarka ??
A co tam gospodarka!
Rzad (upsss) "Ratusz" i tak sie wyzywi.
Sam.

Znacie to skads ??

bożżż....

[Gość: rr]

jakiż to poje###ny naród, polacy....

zaborców racz nam dać panie bo sami wszystko do reszty spier###imy i
rozkradniemy.....


TFU!!!!

[borus6]

W pewnej części kraju nazywają Opole ciemnogrodem - coś w tym jest, skoro nawet
inwestorzy zagraniczni omijają z daleka to miasto.

[Gość: karol]

Czy ja się w końcu dowiem jaki status miało AK po styczniu 1945 roku kiedy to
słynna ta organizacja została rozwiązana a jej członkowie nie wstąpili do LWP i
nie chcieli walczyć z Niemcami, tylko strzelali do rodaków? Ciekawe że nie
likwidowano Niemców aby nie narażać ludności na represje a ponieważ czerwoni w
odwecie nie palili wsi to do nich strzelano, rabowano banki i przeprowadzano
tym podobne bohaterskie akcje.
Pani z AK mówiła że ją brzydzi mieszkanie na osiedlu o takiej nazwie (ZWM) to
dlaczego tu jeszcze mieszka? Niech sobie rozbije namiot pod pomnikiem albo na
dachu szkoły im. AK. Będzie miał pełny komfort i wspomnienia z pleneru.
Chciałem też nieśmiało zwrócić uwagę że pierwotnie ZWM i nazwy ulic współgrały
ze sobą, nawet pamiętam pomnik Janka Krasickiego. Dopiero w latach
dziewięćdziesiatych jakiś idiota zmienił nazwy i nie pomyślał że Fieldorf ma
się nijak do ZWM(nawiasem mówiąc jest podejrzenie że go podkablowali swoi bo
był zwolennikiem Żydów). Naprawdę dziwię się że przez 16 lat nie pobudowano
nowego osiedla z odpowiednią nazwą. Może do jego budowy włączyliby się AKowcy o
ile do pracy też nie mają obrzydzenia.

[Gość: behemot]

Karol!!Ciebie chyba chory łabądż kopnął. Bój się Boga bo partii już nie ma.I Ty
chcesz Krasickiemu pomnik stawiać? Chyba Ignacemu.Chcesz ulicy Krajewskiego? To
muszę Ci powiedzieć, że od początku nie była ona Seweryna.Ale Ci mózg
zlasowali.Przypadek kliniczny.

[Gość: karol]

Nie lubię fałszowania historii. Dam ci przykład Herostratesa. To co zrobił było
wyjątkowo durne i paskudne ale skazanie go na zapomnienie nie udało się. Jest
to do dziś przykład, zły ale przykład. I tak samo można z ZWM dla jednych to są
bohaterzy dla drugich nie. Jedni idąc na spacer z dzieckiem będą mówić tak
drudzy odwrotnie. I to jest demokracja. Nie ma historii czarnobiałej. Po 1945
AK to byli zwykli bandyci a w czasie wojny za bardzo się też nie wysilali, te
akcje na gorzelnie to tylko małolatom mogą zaimponować. AK miało możliwości i
nic nie robiło a ZWM czy GL nie miało takich możliwości ale przynajmniej się
starali. Dziś można by już skończyć tę walkę. Warunkiem zrealizowania
jakiejkolwiek koncepcji ustrojowej było wyzwolenie i pierwszą rzeczą było
pozbycie się Niemców. Anglia po raz kolejny zdradziła i pozostała koncepcja
lewicowa. Czym się rózni internacjonalizm komunistyczny od globalizacji i
internacjonalizmu unijnego. Ja nie widzę róznicy! Więc wytykanie go czerwonym
równocześnie obciąża tą samą winą czarnych. Układ Warszawski zatąpiono NATO i
co za różnica? No znaczy się jest bo my nie mamy broni ani wojska. Liczymy jak
dawniej na sojuszników a ci jak historia pokazała są zawodni. Itd. Itp.

[Gość: POLAK]

ZWM sługusy Stalina i innych mordercow.janek krasicki i inne wszawe
komunistyczne sprzedajne kreatury.
jak teraz zmienimy nazwe za kilka lat nikt nie bedzie pamietal ze byl jakis tam
ZWM.nazwa bedzie funkcjonowac w obiegu przez kilka lat i ulegnie zapomnieniu.
czy ktos pamieta ze Pl. Teatralny byl Pl.Lenina?
a moze w takim razie przywroccie nazwe LENINA?????
Prawi, bohaterscy, walczacy za Polske AK-owcy zasluguja na zapis zlotymi
zgloskami w historii Polski...
ZWM nie zasluguje nawet na nazwe smietnika przy najbardziej obskurnym bloku...

[Gość: karol]

No i sam udoaadniasz że pamiętasz o tkim gościu jak LENIN że był patronem placu
tetralnego. Każdy kto będzie pisał o osiedlu AK będzie musiał wspomnieć że
kiedyś nazywało się ZWM. Efekt będzie taki że zużyje się więcej papieru a ZWM
nie ulegnie zapomnieniu. To jest taki efekt jak z Herostratesem.
Ciekawe że przeszkadza ci ZWM a poniemieckie pomniki w każdej wsi na
Opolszczźnie nie.

[Gość: cc]

ಇದೊಂದು ಚುಟುಕು ಬರಹ. ಈ
ಬರಹವನ್ನು ವಿಶ್ವಕೋಶದ
ಗುಣಮಟ್ಟಕ್ಕೆ
ಪರಿಷ್ಕರಿಸಲು ಸಹಕರಿಸಿ.
ಲೇಖನದಲ್ಲಿ ಕೆಲವು
ದೋಷಗಳೂ ಇರಬಹುದು.
ಲೇಖನವನ್ನು
ಪರಿಷ್ಕರಿಸಿದ ನಂತರ
ದಯಮಾಡಿ ಈ ಸಂದೇಶವನ್ನು
ತೆಗೆದು ಹಾಕಿ