Moze mi ktos wytlumaczyc?

[khaki3]

Co jest tak fascynujacego w futrach? dlaczego kobiety nosza skory zwierzat?
dla mnie to ochydne! zwierzaki bardzo czesto sa na zywca obdzierane, ze skory,
a kobiety pozniej dumnie nosza "skalpy" czy posiadaczki takich futer widzialy
jak wygladaja ich cudka przed? odrazu zaznaczam nie jadam miesa wiec nie
przyczyniam sie do mordowania zwierzat na posilki. Jestem zwolenniczka futer
sztucznych, zadnych zwierzat na sobie nie nosze. Nie przyczyniam sie do
mordowania zwierzat napotrzeby ludzkie. Zastanawiam sie czy ktoras z
posiadaczek tych futer oddalaby swojego ulubienca kotka albo pieska albo inne
zwierzatko na takie futerko. I, zeby je zywcem obdzierali, a pozniej jakas
paniusia by je nosila.

empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=17
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=18
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=19
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=20
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=20
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=22
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=25
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=31 piekny prawda:) sliczne
zwierze,niedlug o umrze bo jakiejs wariatce zachcialo sie futerka.

empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=37
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=38
tak wygladaja wasze futerka. sliczne zdjecie prawda. pokazuje ta druga mniej
wygodna i mniej ludzka strone dla zwierzat.

empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=39
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=40
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=41
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=42
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=43
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=44
empatia.pl/str.php?dz=75&id=245&str=45
empatia.pl/str.php?dz=30
Gratuluje kazdej wlascicielke prawdziwego futra! gratuluje braku mozgu,
gratuluje kazdej przyczyniania sie do mordowania zwierzat, gratuluje kazdej
tego, ze jej piekne futerko zostalo zywcem zerwane ze zwierzat, ze zwierzaki
cierpialy, a ona sobie teraz wzbudza podziw wsrod takich samych jakona
glupich, pustych i beznadziejnych "ludzi"

[b_bb]

Zieeeeew

[khaki3]

Masz racje zieeeeeeeew bo to nie ciebie i nie twoich bliskich obdzieraja ze
skor! ale gdyby to ciebie dotyczylo bys nie ziewala co? moze chcesz sie zamienic?

[starawyjadaczka]

mogłas uprzedzic o drastycznych widokach na zdjęciach.

Typowego futra nie mam i nie bede miała, czułabym sie w nim jak stara ciota.
Zabijanie zwierząt dla futer jest faktycznie chore i bardzo egoistyczne (czyli
bardzo ludzkie). Mam nadzieje, że robia to chociaz w jakims znieczuleniu albo
ogłuszeniu.
Ale będe uczciwa i przyznam, ze mam (dostalam od mamy i teściowej) "liska" tzn
taki szalik z liska zakonczony wstążką. I mankiety i kołnierz z kóz, doczepiane
do płaszcza. Ani liska ani kóz nie nosze, może kiedys...

W Czeczeni zamordowano juz ponad 40 tysięcy dzieci, nie licz na to, że ktoś sie
losem zwierząt przejmie, kiedy ludzki maja w d....

[khaki3]

Masz racje, skoro nikt sie nie przejmuje dziecmi, to kto sie przejmie
zwierzetami? paniusie z skalpami na sobie? watpie. takie to nawet nie maja
swiadomosci o prawdziwym zyciu:(

A co do fotek to czego sie spodziewalas? No faktycznie fotki sa drastyczne, choc
to te softowe. widzialam duuuzo gorsze. postanowilam oszczedzic innych i nie
zamieszczac ich.

[starawyjadaczka]

kurcze, widziałam w gorszym stanie zwłoki ludzkie, ale jednak wole nie
ogladac :/
No i zawsze lepiej uprzedzic.

[khaki3]

Widzisz tak wlasnie wyglada reszta futra. Tylko, ze ludzie chyba sobie sprawy
nie zdaja, ze to nie jest produkt tylko to jest skora zwierzat,ktore duuuzo
wycierpialy, zanim je dobito, o ile w ogole je dobijaja, po zdarciu skory.
pomysl sobie ile musza sie wycierpiec, jak jeszcze zyja i obdzieraja je, ze
skory a pozniej leza tak obdarte i reszta zycia cierpia. Okropne! Sama
swiadomosc jest okropna! A co dopiero zobaczyc to, albo obejrzec! ale przeciez
to "tylko" futra, zeby jakies babsztyle mogly sie pochwalic jakie to one maja
futerka.

[starawyjadaczka]

ja wiem i masz racje.
Ale co zrobic, taka natura ludzka, zabijac dla wlasnej przyjemnosci...

[khaki3]

"> Ale co zrobic, taka natura ludzka, zabijac dla wlasnej przyjemnosci..." nie
nazwalabym tego ludzka, raczej pseudo-ludzka.

Z czego nosisz buty?

[hubicka]

Zapewne napiszesz że ze skóry "ekologicznej" albo materiału - wybacz, ale nie
uwierzę. Mysle ze przyzwyczaiłaś się do schematu myslowego: skórzane buty
(paski, torebki) są ok, futra natomiast be. Tylko nie mów proszę, że zwierzaki
które idą "na buty" nie cierpią - cierpią identycznie, ale nikt o nie nie dba,
bo tak jest wygodnie. Futra natomiast jako przedmioty luksusowe po prostu kłują
w oczy. Tymczasem to najbardziej naturalne sposród okryć ludzkich, używane od
zawsze.

[khaki3]

Nie mam butow ze zwierzakow. Od kilku lat nie mam kosemtykow stestowanych na
zwierzetach, nie jem miesa, nie nosze zwierzat na sobie. Buty mam WYLACZNIE z
ekologicznych materialow, Futra to przedmioty luksusowe? Taaak? ciekawe, bo nie
wiedzialam, ze smierc zwierzat jest luksusowa. nie jem miesa, nie korzystam z
mordowania zwierzat dla mojej przyjemnosci baaa dla podkreslenia luksusu. Nie
toleruje skorzanych obic w samochodach, miesa, futer, skorzanych dodatkow.
poprostu nie mam takich rzeczy u siebie w domu. nie odwiedzam fast foodow,
poprostu nie przyczyniam sie do krzywdy zwierzat. odwiedz strone empatia.pl albo
inne poczytaj ilekrzywdy sie dzieje zwierzetom bo nam ludziom chce sie luksusu!

[itaka-sobie]

Futer po prostu nie lubie i nie nosze, ale skorzane buty, torebki i kurtki jak
najbardziej. Jem tez mieso, choc staram sie zeby bylo od zwierzat chodowanych w
dobrych warunkach, nie karmionych antybiotykami ani hormonami. To samo dotyczy
jajek i nabialu. Wlasnie: nie jesz nabialu i jajek? Jesli znajde nietandetnie
wygladajace nieskorzane buty, torebki i kurtki, to chetnie kupie. Moze polecisz
jakies?

[khaki3]

Jem nabial, jajek nie jem. Buty mozna kupic naprawde swietne, ladne,eleganckie
wystarczy poszukac, w sklepach. kupilam sliczne buciki z zary, kash'a oczywiscie
bez skory. na necie jest duzo fajnych sklepow z ekologicznymi rzeczami, zreszta
wystarczy sie porozgladac w swoim miescie po sklepach i napewno znajdziesz cos
naprawde ladnego, a i przy okazji nie tak drogiego jesli juz chcesz
zaoszczedzic. Ja zawsze i chetnie polecam buty z Kash'a. maja duzy wybor,
naprawde ladnych, i ekologicznych, a w zarze to trzeba sie ciut dopytac, i
poczytac na pudelkach:) zreszta teraz wiecej znajdziesz skorzanych rzeczy niz
ekologicznych nad czym baaaaaaaaaaardzo ubolewam:(

[itaka-sobie]

Nabial potrafi miec duzo hormonow i antybiotykow.
Poszukam tych nieskorzanych rzeczy.

[itaka-sobie]

Bylam przez pare lat weganka, ale przestalam, bo nie czulam sie i nie
wygladalam dobrze. Czlowiek potrzebuje urozmaiconej diety (moze najmniej
nabialu, bez ktorego obywaja sie Azjaci). Popierajmy produkty zwierzece bez
hormonow, antybiotykow, od zwierzat traktowanych humanitarnie. To samo dotyczy
produktow skorzanych. Jesli zwierzeta bylyby traktowane humanitarne (a dlaczego
wlasciwie nie sa? Koszty?), to byc nosil/nosila skore?

[khaki3]

Ja od kilku lat swietnie sobie radze:) Kupuje produkty z ekologicznych farm. mam
taka jedna niedaleko mojego miejsca zamieszkania. futer, skory nigdy bym nie
nosila i nie nosilam. jako male dziecko kupywala mi maja jakies butki, takie
ktore akurat byly wiec pewnie costam nosilam. Z kolei od ponad 10 lat nie ma u
mnie w domu produktow odzwierzecych. Nawetgdyby byly humanitarnie zabijane nie
chcialabym tych futer. wolababym zamarznac, niz zalozyc na siebie futro!

[itaka-sobie]

Na pewno gdybys miala zamarznac, to zalozylabys futro, tak samo jak zjadlabys
zwierzaka gdybys umierala z glodu. Tylko zaslepiony fanatyk by tego nie zrobil,
a Ty chyba do nich nie nalezysz.

[starawyjadaczka]

itaka-sobie napisała:

> Na pewno gdybys miala zamarznac, to zalozylabys futro, tak samo jak zjadlabys
> zwierzaka gdybys umierala z glodu. Tylko zaslepiony fanatyk by tego nie
zrobil,
>
> a Ty chyba do nich nie nalezysz.



no cóż, człowiek z głodu zje nie tylko zwierzaka, ale człowieka.

[starawyjadaczka]

itaka-sobie napisała:

Jesli znajde nietandetnie
> wygladajace nieskorzane buty, torebki i kurtki, to chetnie kupie. Moze
polecisz
>
> jakies?


no własnie, mogliby sie troche wysilic z produkcja butów skóropodobnych które
nie wyglądaja jak z gumy :/

[hubicka]

To dziwne - w necie bez przerwy napotykam na osoby o ortodoksyjnych poglądach,
w życie codziennym jednak prawie wcale... :P

Oczywiście, do pewnego stopnia mogę uwierzyć ze nie masz skórzanych butów
i "nie tolerujesz skórzanych obić w samochodach" (cokolwiek to znaczy). Nie o
Twoją prawdomówność jednak sie tu rozchodzi, tylko o rzeczywistośc, a raczej
stosunek do niej - inny u każdego człowieka. Tobie nie przeszkadza, kiedy stopa
piecze się w plastikowym sandałku, mnie owszem. Skórzane fotele i kanapy,
futra - nie wadzą mi, nie oburzają i bynajmniej nie z powodu - jak zapewne
zasugerujesz - braku empatii. Natomiast nigdy nie przyszłoby mi do głowy
zachęcać innych do oglądania makabrycznych fotek bez wyraźnego ostrzeżenia,
podpierając sie przy tym słowem "empatia" - dla Ciebie zaś nie jest to
problemem. Dlatego pozwól mi nosić to, na co mam ochotę, a ja obiecuję nie
wyśmiewać się z tandety butów ze "sztucznej skóry" (zreszta i tak tego nie
robię, jestem bowiem osobą dość empatyczną ;))

Do czego jednak naprawdę zmierzam - dyskusje o naturalnych futrach pojawiaja
się nie tylko na tym forum z ogromna regularnością. Wszystkie argumenty zostały
już użyte - zarówno przez przeciwniczki, jak i zwolenniczki noszenia/prawa do
noszenia naturalnych futer, kożuchów i kozaków. Nie pasjonuje mnie prowadzenie
dyskusji dla samego jej prowadzenia - ani ja Ciebie nie przekonam, ani Ty mnie.
Dlatego pozwól, że zostanę przy swoich upodobaniach (a tak na marginesie -
wyobrażasz sobie Jaguara z poliestrowymi obiciami foteli w środku?) i na tym
zakończę naszą rozmowę.

[khaki3]

No tak masz racje, lepiej niech zwierzeta cierpia a my wozmy sie jaguarami na
ich cierpieniu. masz racje co tam zwierzececierpienie,bol i krzyki i wrzaski
cierpienia.nosjmy sie dumnie w ich skalpach i w ich cierpieniu. tylko zastanawia
mnie czy tez bys byla taka chetna gdybym chcialanosic futro z twojego ukochanego
zwierzecia.oddalabys mi swojego zwierzatako zebym z niego zrobila sobie
rekawiczki? albo sciereczke, albo obicia do auta? i bez zadnych zachamowan bys
sie zgodzila na obdzieranie na zywcaz twojego zwierzaka skory?

[yaponka]

Lecz się dziewczyno.
Alpo poprostu daj żyć innym i zajmij sie swoimi sprawami. Bo z tego co
zauważyłam to najczęściej osoby, które prowadzą nudne i nieciekawe zycie
wścibiają nos w życie innych i bardzo interesują sie tym jak inny mają
postępować.
Staram sie odzywiać zdrowo i ćwiczę. Uważam, że to lepsze wyjście i dobrze się
z tym czuje. Ale nie latam za osobami, które jadają w McDonaldsie, palą
papierosy i nawet na rower czy na basen nie pójda, krzycząc ze rujnują sobie
zdrowie, kondycje i na pewno wcześniej umrą. To ich sprawa, a co ja robie to
moja.
Tak wiem - zaraz napiszesz "jak to można porównywać do cierpienia tych
niewinnych zwierzątek, a gdyby to był twój piesek" itd, itp.

[khaki3]

A gdzie ja kogos do czegos zmuszam? czy ja kogos tutaj "nawracam" na swoja
droge? niech sobie robia co chca. wielkie oburzenie, ze wstawilam fotki? tak
wlasnie wygladaja futra! tak wlasnie wygdala 'reszta' futra. dlaczego ktos by
chetnie obejrzalfutro a nie chce obejrzec tego co z niego zostaje? leczyc sie
mam? masz racje z ludzkich odruchow! bo jak tak ciebie czytam to mam wrazenie,
ze dzis lepiej byc pseudo-czlowiekiem niz czlowiekiem z emocjami i odruchami
ludzkimi!

[yaponka]

> A gdzie ja kogos do czegos zmuszam? czy ja kogos tutaj "nawracam" na swoja
> droge?

Tak łagodnie mówiąc...

> wielkie oburzenie, ze wstawilam fotki?

Wielkie oburzenie to prezentujesz Ty.

> tak wlasnie wygladaja futra! tak wlasnie wygdala 'reszta' futra.

Chyba każdy wie z czego robi się futro.

> dlaczego ktos by
> chetnie obejrzalfutro a nie chce obejrzec tego co z niego zostaje?

Obejrzałam, tylko nie wiem po co. Ameryki nie odkryłaś.
Poza tym - wiesz, ja chętnie oglądam (i spożywam) smaczne i dobrze ugotowane
jedzenie, co nie znaczy, że lubie patrzeć na kupę którą później wydalam. Ale
jak widzę są ludzie którzy mają inne upodobania.

Leczyć mozesz sie z egzaltacji i przesadyzmu. Pewnie jesteś jeszcze bardzo
młoda, osoby w "pewnym wieku" lubią się obruszać w taki sposób. Tak jak lubią
oblewać farbą osoby w futrze, bo to jest cool, zbuntowane, nagłosnione i niezła
zabawa, oh yeah! Aha - stawiasz za mało wykrzykników, dawaj więcej i więcej
nawijaj o tych odruchach ludzkich, których świadectwem jest nienoszenie futer i
niejedzenie mięsa - oczywiście tak rozpaczliwie jak dotychczas - a może się
wzruszę.

[kamisia22]

.... warto by moze bylo doczytac co nieco na ten temat. otoz znane i mniej
znane firmy-aczkolwiek majace pieniadze-do produkcji obic tapicerskich, mebli,
torebek itd itp, zamawiaja tylko i wylacznie skory z "pewnych" zrodel czyli
takich w ktorych zwierzat nie katowano, nie mordowano, nie ogluszano zywcem i
nie zdzierano skor zywcem. sa to zwierzete ze tak powiem "swiezo padle", a wiec
takie ktore byly chore lub z wielu innych przyczyn poprostu zdechly. zajmuja
sie tym fachowe firmy a nie klusownicy ktorzy-tak jak w twoim watku widac na
zdjeciach-katuja zwierzeta, lub zabijaja mlode biale foczki w Kanadzie(o czym
ostatnio zrobilo sie ZNOW glosno).

zaznaczam ze pisze tu o skorach co do futer pewnie jest tak samo ale -jak widac-
nie zawsze. i nie wyssalam tego wszystkiego z palca tylko lubie ogladac
Discovery Channel

pozdrowki :)

[nataliele]

to jest naprawde okrutne i bardzo smutne:( osoby ,ktore nosza futra jak juz tu
zostalo powedziane nie maja serca:(
przeciez mozna wygladac olsniewajaca nawet jak sie futra nie ma (zreszta to
nie jest olsniewajce jak ktos ma na sobie cos takiego ,we mnie takie osoby
wzbudzaja obrzydzenie...)
--

,teraz cieszy sie,ze wszystko czego bala sie ,daleko od niej jest '

[andzia13]

Nie wiem niestety, co jest fascynującego w futrach. Owszem, wyglądają pięknie,
ale tylko na właścicielach, zwierzakach. Kobieta w futrze wygląda koszmarnie.
Nie potępiam natomiast ludzi jedzących mięso (sama nie jem) i noszących
skórzane buty (skóra pochodzi od zwierząt zjadanych). Niedawno złamałam swoje
zasady i kupiłam dwie pary takich butów, bo nie mogłam znaleźć nieskórzanego
odpowiednika. Tzn. znalazłam, ale z metką "made in China", a ja nie popieram
niewolnictwa. O kiepskiej jakości nawet nie wspomnę.

[magdaksp]

ja nigdy nie zaloze futra i popieram cie calkowicie.oczywiscie butow ani
torebek skórzanych tez nie nosze ale poruszanie tego tematu na tym forum jest
bez sensu bo jest tu wiele fanek futer ktore nie przejmuja sie cierpieniem
zwierzat

[khaki3]

Ciesze sie, ze jednak sa na tym forum osoby,ktore sa ludzmi z sercem i potrafia
zrozumiec bol zwierzat. napawa to czlowieka wiare w lepsze jutro. Magdo w jakich
sklepach sie zaopatrujesz? Moze znasz jakies ciekaweisprawdzone sklepy
netowe?Nie mam teraz dostepu dozary i do kash'u a chcialabymkupic sobie nowe
buty na wiosne.

[i.v.a]

Po czym poznać człowieka
po tym ,ze jest nieludzki ...

[khaki3]

Tylko co dlakogo jest nieludzkie? Bicie dziecka? Dla kazdego jest nieludzkie.
Maltretowanie i bicie rodzin? Tez dlakazdego. Mordowanie zwierzat? Hmmmm to juz
nie jest tak wazne bo przeciez futra sa taaaaaaaakie sliczne i oznaczaja,
zekogos na nie stac. wiec jest tez miernikiem bogactwa. coz marnym miernikiem
ale czego spodziewac sie od bogatych bubkow noszacych skalpy zwierzece?
ludzkosci? nie oczekujmy zbyt wiele.

[miska_malcova]

nie noszę futer, noszę skórzane buty i rękawiczki, jem mięso... wiecej grzechów
nie pamiętam...

[mila1009]

przeciez futra sa taaaaaaaakie sliczne i oznaczaja,
> zekogos na nie stac. wiec jest tez miernikiem bogactwa

To niekoniecznie jest tak. Niektórzy noszą futra, bo to jest najcieplejsza
rzecz na zimę w naszym klimacie.

[khaki3]

Ile procent spoleczenstwa ma futra bo sa cieple? A ile procent ma futra bo sa
miernikiem bogactwa, pychy? Wybacz ale jest duzopieknych rzeczy, ktore tak samo
grzeja w zime jak futra. i nie trzeba zabijac zwierzat, zeby sie ogrzac. gdyby
polka chciala wygladac ladne, elegancko, i przedewszystkim miala wiecej w glowie
niz siano. albo pusta dziure, to by znalazla cos co nie jest pochodzenia
odzwierzecego.

[mila1009]

Zdaję sobie sprawę, że może rzeczywiście większość osób, noszących futra, robi
to z chęci poszpanowania. Ale staram się nie uogólniać. Nie znam cieplejszej
rzeczy na 25 stopni mrozu. Po prostu uważam, że stwierdzenie, że kobieta w
futrze to na pewno pusta idiotka, której nic nie obchodzi oprócz tego, żeby
wyglądać pięknie i się pokazać, może być niesprawiedliwe.

[khaki3]

A sprawiedliwe jest to, ze zwierzeta sa traktowane jakz wykle smiecie?
sprawiedliwe jest to, ze zwierzeta nie maja zadnych praw? tylko i wylacznie po
to, zeby ktos mogl nosic futra? sprawiedliwe jest to, ze w cywilizowanym swiecie
ludzie zachowuja sie tak jakby zatrzymali sie w ewolucji? czasami trzeba nos
wystawic za swoj wlasny swiatek i rozejrzec sie i zobaczyc ile cierpienia i
krzywdy dzieje sie na swiecie dla naszej przyjemnosci. a ja nie potrzebuje
przyjemnosci, ktora jest wynikiem cierpien i mordu. wybacz ja nie chce wracac na
drzewo, wole sie rozwijac i isc z ewolucja. niz zostawac w tyle i z glupawymi
babami cieszyc sie czyims cierpieniem, czyjas krwia i lzami bo wlasnie tym sie
ciesza, bo wlasnie tak powstaja futra i wiele innych odzwierzecych produktow. a
zwierze nie jest bezdusznym i nie czujacycm nic produktem, zwierze tez czuje,
tez mysli, tez sie boi, tez odczuwa zagrozenie. i nie mamy prawa zabawiac sie
ich cierpieniem. nikt nam takiego prawa nie dal, zeby krzywdzic innych dla
wlasnej zabawy.

[mila1009]

Ja się z tobą zgadzam, tylko to chyba nie zawsze wynika z chęci zabawy czy
sprawienia sobie przyjemności. Na pewno też tak jest, jak piszesz, ale nie
zawsze.

[magdaksp]

ja to róznie ztymi butami.ostatnio w deichmanie kupowalam tam jest duzy wybor
butow nieskorzanych.

[khaki3]

W Deichamnie? Hmm dawno nie bylam, odwiedze, moze cos ciekawego znajde na
wiosne:) Choc napalilam sie na sliczne buty z Kash'a ciut przydrogie jak na moja
kieszen, ale zakochalam sie w nich. Cudne:)

[sabriel]

Nie rozumiem tego fenomenu.Nigdy mi sie nie podobały.Postarzaja
okrutnie,idealne dla starej ciotki czy babci.
Kiedyś to może i faktycznie były oznaką jakiegoś luksusu,teraz to już chyba
wyłącznie głupoty i bezmyślności.
A jak widzę w tym młode pseudo-elegantki to mi sie śmiac chce.Pewnie uważają,
że sa eleganckie.

Masz rację khaki

[r.richelieu]

Masz rację khaki. Nigdy nie założyłabym futra, ani skóry, choćbym miała umrzeć.
To obrzydliwe nosić na sobie zwłoki niewinnych istnień, istneiń, które mogłby
wydać na świat tyle jeszcze dzieciątek. Mięsa też nie jem, nawet sobie nie
wyobrażam jak można jeść czyjeś mięso, przecież to takie ohydne, nie przechodzi
nawet przez gardło, śliskie, czepiające się przełyku. Aż chce się wymiotować.
Organizm tak reagując sam pokazuje swoje potrzeby.
Paniusie, które chodzą w futrach to wypndrzone pindy. Gdzie mają serduszko? W
żołądku? Fuj i jeszcze raz fuj. Oskalpować takie to za mało. Wybić im te oczy,
które patrzą na futra, połamać palce, które dotykają skóry, a najlepiej
zlikwidować raz na zawsze. To nie są ludzie to mordercy, na krzesło z nimi albo
pod stadion Wisły Kraków.

[zettrzy]

zetezCisieRichce odpowiadac merytorycznie natenstekbzdur
ps. dobrze chwytam styl autorki watku?

[r.richelieu]

a ty się Zet nie znasz i w ogóle jesteś bez serca

[zettrzy]

no to co ze sie nie znam i jestem bez serca?
a takie zwierzetafuterkowe to sie znaja i sazsercem?

[khaki3]

a ty to zawsze taka jadowita bylas? czy to wynik jakiejs traumy?

brak spacji w moich wypowiedziach jest spowodowany zalaniem klawiatury, wiec
ironiczne pisanie nie jest wskazane i nie jest blyszczacym przykladem
inteligencji. myslalam, ze na tym forum jest wiecej osob a nie zjadliwych i
wrednych babsztylow. upsss kazdy ma prawo sie pomylic. tylko uwazaj, zebys sobie
jezyczka jadem wlasnym nie pokasala. choc nie ubolewalabym nad tym.

[zettrzy]

khaki3 napisała:

> a ty to zawsze taka jadowita bylas? czy to wynik jakiejs traumy?

autoironia?
czy to przypadkiem nie ty jestes ta dresiara tak swietnie znana na forum O Forum
z chamskich wypowiedzi na Kobiecie?
pracuj dziecko nad forma bo wyrasta z ciebie drugi tralalumpek

[khaki3]

Czyzbys szla przykladem naszej "ukochanej" meszji zwanej potocznie ubekiem?

dzieckiem twoim nie jestem na szczescie, i z laski swojej zachowaj resztki
kultury i nie staraj sie mnie osmieszyc czy ukazac moj mlody wiek slowem
dziecko. to nie przystoi kulturalnym osobom. zazwyczaj jak nie ma sie
kontrargumentow to sie obraza czlowieka. to co ty uprawiasz nazwe wlasnie takim
chamskim obrazaniem innych. niestety jalowa dyskusja z toba. nie wiem do czego
pijesz, do czego dazysz.nie interesuje mnie to. nie lubie dyskutowac zkimskto
trylko i wylacznie obraza i neguje innych.

[zettrzy]

a ktoz to sie tutaj wypowiada o kulturze, ty? buahahaha, to sie nadaje na forum
Trolle Internetowe, slowo daje - jak sobie przypominam abuse wycina twoje posty
nawet z forow prywatnych, co jeszcze nie spotkalo nawet takiej parowy

nie lubie dyskutowac zkimskto
> trylko i wylacznie obraza i neguje innych.

no to dlaczego sama ograniczasz sie do obrazania i negowania innych?

[khaki3]

proponuje zapoznac sie z caloscia wiadomosci, nie wyciagac wnioskow po kilku
postach zdesperowanej ubeckiej dziewuszki. no ale czy moge sie spodziewac tego,
ze sie wysilisz i zglebisz swoje wiadomosci? powinnam raczej spodziewac sie
tego, ze tobie wystarczy jedynie i wylacznie pobiezna opinia jakiejs wariatki. w
gruncie rzeczy byscie do siebie pasowaly.

ja obrazam? wybacz ale widocznie osleplas! poczytaj ze zrozumieniem, choc
watpie, zebys stanelaprzeciwko komus komu 4 litery lizesz. wchodzisz w zadek bez
wazeliny, pieknie juz sie wytresowalas. wiesz coproponuje cos co mi poprostu
bedzie jedynie umileniem wieczora, ja ciebie wygasz bo te wypociny jedynie
pokazuja jak wysoko na galezi siedzisz, a nie mam zamiaru sie specjalnie dla
ciebie cofac. wiec wysilaj sie ile chcesz, jak chcesz, wypocisz moze jeszcze z
dwa albo trzy marne lizusowate posty i bedziesz zadowolona z siebie. dopisz
sobie do pamietniczka kolejna osobe,ktora ciebie olewa bos nie warta niczyjej
uwagi.


i pamietaj nie wysilaj sie wygaszam ciebie. nie zaslugujesz nawet na to, zebym
meczyla oczy czytajac to cos co ma byc twoja wypowiedzia.

[zettrzy]

no to dajesz khaki taki popis kultury ze teraz jasne dlaczego tak nienawidzisz
futer - boisz sie ze ktos cie pomyli z jakims wrednym drapieznym zwierzeciem i
obedrze zywcem ze skory
fakt ze ewolucyjnie rzecz biorac jestes blizsza szczurom niz ludziom, wiec
walcz, walcz, bo choc do norek ci daleko to jakis bezdomny moze cie jeszcze
ukatrupi i zje na kolacje

khaki-ja jestem z toba:)

[verena2891]

nie przejmuj sie tymi babolami.niech sie we wlasnym jadzie gotuja.
ja tez w zyciu nie ubralabym futra, nie jem miesa , buty eko.nie jestes sama:)

[khaki3]

Nie przejmuje. Niech sie kisza we wlasnym jadowitym sosie.

[sumire]

I dlatego właśnie pisałam o skrajnościach. Czemu ekologia nie może dotyczyć
języka, się pytam?... Wierz mi khaki, że atakami nikogo nie nawrócisz, czasy
nawracania mieczem minęły kilkaset lat temu i to naprawdę mało przekonujące. Są
lepsze metody, żeby ludzi zachęcać do życia w harmonii ze środowiskiem. I piszę
to jako osoba, która futer nie nosi i mięsa nie jada :)

[khaki3]

Doskonale Ciebie rozumim! Tez bym takie z checia poddala takim samym technikom
jak sa poddawane zwierzeta! Dla mnie to ochydne, odrazajace, nieludzkie! nie
wiem jak mozna nosic na sobie futra, nie wyobrazam sobie tego! nie wiem jak
mozna przykladac sie do cierpienia zwierzat, jak mozna sie przyczyniac do tego
co sie dzieje. widzisz z checia ogladaja futerka ale drugiej strony nie chca
ogladac. czyzby ich drogocenne oczka cierpialy? a moze ich dobry smak podupada?
obluda zwykla obluda!

[b_bb]

Wiesz, khaki, przekonałaś mnie. Dotychczas byłam nieczuła na los zwierzątek i
nie chciałam wiedzieć, jak one cierpią. Są takie śliczne, mięciutkie, a cierpią
tak, jakby były brzydkie. To się nie godzi! Dzięki Twojemu wątkowi zrozumiałam,
że koncentrowanie uwagi na życiu ludzi i ich cierpieniach to czysta głupota i
hipokryzja. Przecież zwierzątka to nasi bracia mniejsi, te niedobre i nieludzkie
damulki w futrach powinny zająć miejsca cierpiących zwierzątek. Dla nich nie
mamy serduszek, więc cudowna jest wizja obdzierania ze skóry takiej pańci! Niech
wie, jak inne stworzonka cierpią dla jej widzimisię. Ludzie są nieludzcy, więc
kochajmy liski i kurki! A teraz taka tragedia nadchodzi i będą ptaszki zabijać,
żeby ptasiej grypy nie roznosiły! Co one winne, te ptaszyny? Potupię nóżką razem
z Tobą, pokrzyczmy razem, a na pewno ktoś do nas dołączy! wielkie tupanie
sprawi, że nikt nie zechce sobie nowego futra sprawiać. Zwłaszcza, że wiosna idzie.

[khaki3]

Tu nie chodzi o tupanie. Tu chodzi o swiadomosc ludzi!! Niestety ty chyba tego
nie ogarniesz. jesli taka ironia i pycha z ciebie wyplywa to wybacz ale nie
zeszlas jeszcze z drzewa! a ja nie mam zamiaru sie cofac i na nie wlazic, zeby
tobie towarzystwa dotrzymac. jest was tam bardzo duzo wiec nie powinnas sie nudzic.

[b_bb]

Nie nudzę się, bo systematycznie dostarczają mi rozrywki rozmaite nawiedzone
działaczki.
Teraz serio: jeśli naprawdę masz misję uświadamiania kogokolwiek, to zastanów
się nad formą swojej wypowiedzi. W tej chwili jesteś odbierana niepoważnie i na
nikogo nie wpłyniesz. Nie zamierzam dyskutować z Tobą o Twoich poglądach, bo to
Twoja sprawa. O swoich już się na tym forum wypowiadałam i kto chce, ten wie,
jakie jest moje zdanie w temacie futer. Fakt, że nie znasz tutejszych
forumowiczek, nie odróżniasz kpiny od powagi (patrz: post richelieu) też nie
dodaje Ci wiarygodności. Obrażaniem mnie również niczego nie wskórasz, tym
bardziej, że nie jesteś dla mnie nikim istotnym, więc Twoje słowa spływają po
mnie. Tego typu posty pojawiają się na tym forum regularnie, wszystkie ich
założycielki mają te same argumenty i dla mnie są zwyczajnie nudne.
P.S. Czy były prowadzone jakieś badania, z których wiesz, jak procentowo
przedstawiają się motywacje Polek w nabywaniu futer? Poproszę o link, bo to musi
być bardzo interesujące.

Tak właśnie, nie chodzi o tupanie

[r.richelieu]

Tylko o wielką ideologię pustomózgownicowych paniuś. Wyrżnijmy wszystkie w pień
bo to się już w głowie nie mieści ogrom tego bestialstwa. Za każdym mięsnym
kęsem w restauracji, gdy go widzę, serce mi krwawi prawdziwą boleścią i mam
nieprzepartą ochotę wbić jej widelec w żołądek, a łyżką wybrać całą jego
zawartość. Krew, krew, dużo krwi, niech patrzą kim są, pomioty diabelskie
żywiące się naszymi braćmi mnniejszymi i obdzierające je żywcem ze skóry.
Khaki, niestety jesteśmy osamotnione w naszej walce o lepsze jutro ;(

[kochanica-francuza]

r.richelieu napisała:

> Tylko o wielką ideologię pustomózgownicowych paniuś. Wyrżnijmy wszystkie w pień
>
> bo to się już w głowie nie mieści ogrom tego bestialstwa. Za każdym mięsnym
> kęsem w restauracji, gdy go widzę, serce mi krwawi prawdziwą boleścią i mam
> nieprzepartą ochotę wbić jej widelec w żołądek, a łyżką wybrać całą jego
> zawartość.

O matko, rich, oglądałaś ostatnio jakiś horror klasy D ;-) ?

[r.richelieu]

Khaki ma rację, bo ma rację, a ty nie potrafisz dyskutować. Ja zaś uwielbiam
takie wątki ;)

[b_bb]

Rich, brzmisz, jakbyś praktykowała u Tarantino. ;)

[r.richelieu]

Ja nie brzmię, ja grzmię i w przeciwieństwie do khaki nie będę tu żadnego softu
uprawiać. Zapuszczę wam mocny hard, że traumę będziecie mieli do końca waszego
nędznego, mięsożernego życia, mięsojady. A ten Tarantino jakiś to kto on? Je
mięso? Bo z takimi się nie zadaję.

[hyacinth.bucket]

Ludzieeeeeeeeeeeeeeee
nie dopasowujcie ideologii
Zaczynajac od futer przez skory konczac na miesie i weganizmie mozna naprawde
zwariowac .
Fotki , ktore przedstawilas obejrzalam z rozwaga i smutkiem bo ujecia sa
"efektowne " zastanawiam sie czy tego slicznego liska chcialabys hodowac
jako domowego przyjaciela czy wolalabys kota na kolanach ?
Zwierzeta tak sie " wymadrzyly" , ze robia za przyjaciol ale do tego doszedl
tylko kot , pies i delfin przez tysiaclecia ;
Dlatego nie porownuj wlasnego zwierzaka na futro z hodowlanym chociaz
sama mysle , ze z mojego bylaby efektowna mufka :-)
Pomysl teraz i zastanow sie jak zjadacze miesa i nosiciele futer :
te zwierzeta hoduje sie na COS
inaczej nie przezylyby urodzenia ani nawet jednego dnia
bo te , o ktore sie martwisz po prostu by nie ISTNIALY
Zakladajac , ze zycie zwierza obraca sie w kregu jedzenia i prokreacji
instynkt zostaje zachowany ( nie dotyczy jagniat i karakulow )
Te warunki stwarza czlowiek , ktorego mozg jest o wiele pojemniejszy nie
przemilego liska bo jemu to wystarczay kurze tez wiec nie patrzmy na
zwierzeta hodowlane jak na wlasne psy i koty do
ktorych czujemy sentyment .
Spojrzalkam dzisiaj na babke " sztuczny kozuch "
Sztuczny mis zrobil sie filcoawaty a " zamsz " z polaru (?) nie wiem z czego
bardzo pomiety i szmatowaty . Poejrzewam , ze pseudokozuch jest z poprzedniego
sezonu bo niemozliwe , zeby z tego
ja tym czasem mialam na sobie kozuchowa kurtke majaca okolo dziesiatki lat
ale naturalna i jeszcze mysle dlugo ja ponosic .
Czy prawdziwe futro powinno sie wedlug ciebie rzucic w bloto ?
Mysle , ze nie wiesz jaka to przyjemnosc dotyk futerkowych zwierzatek
Sztuczne futro mam - a jakze ale do ziemi i nie na codzien
rzadko uzywam ale jest prawdziwe rowniez i skory
Musze powiedziec , ze nie czuje sie winna wobec ciebie bo przedstawilam
swoje racje ale i tak wole sztuczne futra niz kurtki i puchowe palszcze
z plastiku .
Podoba mi sie twoja " akcja " niestety mnie juz nie zmienisz ale kto wie
moze jakis wydzwiek osiagniesz .
Takie osoby z krzykiem sa bardzo potrzebne jak Brigitte Bardot
przynajmniej daja do zastanowienia bo ja jak kupowalam swoje futra nigdy
nie patrzylam jak na nieszczesliwe zwierzeta ale na siebie .
Coz problem moj rozwiazany bo wiecej nie kupie , mam dosyc okryc do konca
zycia moge wykorzystac na kazdy dzien tygodnia :-)

Ten post to byla moja refleksja a wpisalam sie poniewaz cos mnie uderzylo
ale z drugiej strony bronie swoich racji w koncu to jest forum przeznaczone
do dyskusji i nie wyrzuce tego co mam
pozdrawiam
Hyacinth.

[yaponka]

Bo niektórzy nie są na tyle nienormalni żeby traktowac zwierze na równi z
człowiekiem. I wiedzą, że to ludzki gatunek jest tym nadzrędnym, a zwierzęta
maja mu służyć do rozmaitych celów - od bycia pupilem domowym, przez zaprzęgi
konne i oranie na roli, do zjadania ich mięsa i noszenia ich futer.
Ciekawa jestem co ci wszyscy obrońcy praw zwierząt zrobią z tym, że zwierzęta
też zabijają się nawzajem. Że to naturalne? No co Ty, jak to że człowiek je
mięso jest dla fanatyków nienormalne, to taka pantera czy wilk też powinny
wsuwać roślinki.
Zdaniem niektórych taki lisek czy zając chyba powinny mieć większe prawa niż
człowiek. Ale co ciekawe, nie stają z taką żarliwościa w obronie muchy, mrówki
czy nawet roślinek. A przecież toto też żyje. I ile niewinnych much jest
zabijanych codziennie! Żabom czy rybom też sie zdarza. Ale obrona
niefuterkowców nie jest tak modna, efektowna i ideologiczna jak tych
futerkowych, prawda?
Bezsens i tyle. Jak chcesz to omijaj mięso i futra z daleka. Ale daj żyć innym.
A jak nie chcesz dać żyć innym to pogadaj z Kaczorami na temat zakazu jedzenia
mięsa czy noszenia futer - oni lubią ludziom zabraniać robienia tego do czego
ludzie mają prawo.

[khaki3]

No tak po co dawac zwierzetom zycie skoro mozna poszpanowac przy zazdrosnych
kolezankach pieknym futerkiem prawda? a bez futerka to juz nie to? cierpienie
nie jest czyms normalnym! i nie mamy prawa zabijac dla wlasnej przyjemnosci. bo
jesli czlowiek jest nadrzednym to moze w spoleczenstwie ktos nadrzedny nad toba
albo twoja rodzinaprzyjdzie zabije dlaprzyjemnosci, zeby ponosic twoja skore
zamiast zwierzeca? przeciez to normalne bo jest nadrzednym, silniejszym. my
ludzie juz dawno ewoluowalismy. jak widac nie wszyscy...

[yaponka]

Jak do ściany. Zamiast robić sobie wodę z mózgu moze naucz sie rozumiec co do
Ciebie piszą? Wiem, że będzie ciężko, ale może warto spróbować?
Nie noszę futer, ale z tym szpanowaniem fajny pomysł - normalnie geneza
wszelkich zjawisk społecznych. Gratulacje!

[itaka-sobie]

Ona jest fanatycznka, z taka nie mozna dyskutowac, wiem nie zachecajmy ja.
Ktos, kto mowi, ze wolalby umrzec z glodu i zimna, niz zalozyc futro i zjesc
mieso jest niezrownowazony emocjonalnie. Jakas inna fanatyczka tez to
powiedziala. Nie wierze, ze naprawde by to zrobily, ale fakt, ze tak mowia
swiadczy o niedojrzalosci i fanatyzmie.

Pytanie do khaki

[kochanica-francuza]

Wyobraź sobie, że jesteś na pięknej, ale groźnej Alasce. Superhiper kurteczkę
puchową straciłaś (wilki zjadły, wpadła pod lód). Zamarzasz.

Wtem podjeżdża do ciebie na saniach zaprzężonych w husky miejscowy/a, oferując
ci swoją zapasową parkę z - za LOndonem - z wiewiórek. Odmówisz?

[khaki3]

Odmowie. Widzialam jak obdziera sie ze skory kroliki, nigdy wiecej nie chce
czegos takiego widziec i nie chce zakladac na siebie zwierzat i jest ich.
poprostu kazdy kto by widzialcos takiegotez by mialtakiepodejscie. fanatyzm? ok
wole byc fanatyczka po takim przejsciu ja bym to okreslila raczej trauma. jesli
dziecko w wieku 9 lat widzi obdzierane ze skory kroliki to chyba ma prawo
pozniej reagowac na takie zachowania tak czy inaczej.

[kochanica-francuza]

khaki3 napisała:

> Odmowie. Widzialam jak obdziera sie ze skory kroliki, nigdy wiecej nie chce
> czegos takiego widziec i nie chce zakladac na siebie zwierzat i jest ich.
> poprostu kazdy kto by widzialcos takiegotez by mialtakiepodejscie.

KOchana, ja też widziałam obdartego ze skóry królika i do dziś to pamiętam, ale
istnieje coś takiego jak instynkt samozachowawczy.

Człowiek tonący, zamarzający, umierający z głodu przestaje myśleć o ideałach;
nie takie rzeczy zrobi , żeby przetrwać.

Sama byś dzielnie polowała na wiewiórki, gdybyś nie miała nic do jedzenia.

[nessie-jp]

Khaki, ale czy ty sądzisz, że zwierzęta nie zjadają innych zwierząt, nie
obdzierają ich ze skóry i nie łamią im kości, nie szarpią mięśni, podczas gdy
ofiara jeszcze żyje i wierzga?

Zapewniam cię, że nawet jeżeli ty nie jadasz zwierząt, to zwierzęta z
przyjemnością zjedzą ciebie, bynajmniej nie zawracając sobie głowy etyką takiego
postępowania.

[khaki3]

Ale ja jestem czlowiekiem, i mam wybor, nie jestem wylacznie miesozerna, nie
chce nie jem, nie chce przyczyniac sie do cierpienia zwierzat, nie przyczyniam
sie. nie naklaniam nikogo do tego, zeby przestal jesc mieso, to jest jego
wybor,odstawienie miesa wiaze sie z pewnymi zmianami w organizmie. wiec sa
ludzie, ktorzy np. musza jesc mieso. ale jesli mam wybor czy chce przyczniac sie
do krzywdy zwierzat, zakladajac na siebie ich skore czytez nie to oczywiste
jest, ze wybiore nie przyczynianie sie do tego ochdynego, nieludzkiego i
obrzydliwego biznesu. i to jest moje zdanie. moj wybor. i nie znaczy to wcale,
ze ktosmaprawonazywac mnie fanatyczka bo nie chce zyc ze swiadomoscia, ze jem
martwe stworzenia czy tez je nosze na sobie. bo jesli zwykle wspolczucie i
odruch ludzki jest fanatyzmem to prosze bardzo wole byc fanatyczka.

[ciachozkremem]

nie mialam odwagi wejsc zobaczyc te zdjecia poniewaz przeczuwalam ze moga byc
drastyczne.
prosze powiedzcie ze to nieprawda, ze zrywaja skore z zywego zwierzaka,
o boze:(((((((((((
przeciez tak nie mozna meczyc bezsensownie zwierzecia, czy mnie mozna tegp
robic humanitarnie???? w koncu jestesmy ludzmi nie bestiami!!!!!!!!!!!

[kochanica-francuza]

ciachozkremem napisała:

> nie mialam odwagi wejsc zobaczyc te zdjecia poniewaz przeczuwalam ze moga byc
> drastyczne.
>
widzisz kotuś na tym właśnie polega polityka panienek typu khaki - nie dać spać
z przerażenia wszystkim wokół w imię idei

wszystkim poza pańciami w futrach, które to pańcie w te linki i tak nie wejdą,
bo porzucą post po pierwszym zdaniu

[khaki3]

Wiele firm nie usypia zwierzat, a wiele stara sie byc humanitarnymi. czesc woli
zaoszczedzic na drogich srodkach do odurzania, czy usypiania. ludzie wola
zaoszczedzic, zgarnac kase do kieszeni. niestety :(

[ciachozkremem]

ja nigdy nie kupilabym futra - abstrahujac juz od faktu, ze futro=cierpienie
zwierzakow, to przeciez po prostu sa futerka sztuczne czy kozuszki, po co
przyczyniac sie do cierpienia?
nie rozumiem czemu tak atakujecie autorke watku. dziewczyna chce nam po prostu
uswiadomic, ze nie ma powodu do noszenia futer i usprawiedliwienia dla
naszejignorancji wyrazajacej sie poprzez ich noszenie.

[r.richelieu]

właśnie, nie ma usprawiedliwienia. I będą potem wygadywać o skutkach dla
przyrody chemicznej prodkcji sztucznych futer. A co mnie obchodzą skutki dla
przyrody, niech sobie giną gatunki, mnie obchodzi tylko to, że moje wrażliwe
serduszko nie będzie czuło dotyku skalpów. Ale one mają serduszka nieczułe, w
głazy zamienione przez swoją chciwość i żądzę szpanowania

Ale ja nie noszę futra!!! nt

[kochanica-francuza]

ciachozkremem napisała:

> ja nigdy nie kupilabym futra - abstrahujac juz od faktu, ze futro=cierpienie
> zwierzakow, to przeciez po prostu sa futerka sztuczne czy kozuszki, po co
> przyczyniac sie do cierpienia?
> nie rozumiem czemu tak atakujecie autorke watku. dziewczyna chce nam po prostu
> uswiadomic, ze nie ma powodu do noszenia futer i usprawiedliwienia dla
> naszejignorancji wyrazajacej sie poprzez ich noszenie.

[zettrzy]

ciachozkremem napisała:

> prosze powiedzcie ze to nieprawda, ze zrywaja skore z zywego zwierzaka,
> o boze:(((((((((((

absolutnie nieprawda, te drastyczne zdjecia sa robione wylacznie na zamowienie
roznych "obroncow praw zwierzat", ktorzy z przyjemnoscia zadadza cierpienia
wielu zwierzetom, aby to fotografowac i filmowac i potem klamac ze zdjecia
pochodza od producentow futer
brutalna prawda jest taka ze
a) zdjecia na terenie zakladu pracy mozna robic wylacznie za zezwoleniem
kierownictwa, ktore bardzo starannie sprawdza co bylo fotografowane i zastrzega
sobie prawo do sprawdzenia calego materialu przed publikacja
b) zrywanie skory na zywo jest, brutalnie mowiac, niepraktyczne, bo skora bylaby
porwana, wiec nikt tego nie robi
c) drastyczne zdjecia sa autorstwa "obroncow zwierzat", ktorzy bardzo gustuja w
widoku krwawych jatek, akty okrucienstwa wobec zwierzat tez sa autorstwa
"obroncow" - nikt inny nie zgodzi sie na popelnienie takiego czynu, a fanatycy
ogromnie sie podniecaja widokiem cierpienia

krotko mowiac, jak w wypadku kazdej propagandy, "obroncy zwierzat" usiluja
epatowac publicznosc wytworami swojej wyobrazni

[kinky5]

krotko mowiac, jak w wypadku kazdej propagandy, "obroncy zwierzat" usiluja
epatowac publicznosc wytworami swojej wyobrazni

czyli baby w futrach to tez wytwor mojej wyobrazni....wiesz wolalabym sobie jednak cos innego
wyobrazac-naprawde.
a teraz sobie jeszcze "wyobrazam" zabijanie fok w zatoce sw. Wawrzynca kijami baseball'owymi.....
kurcze no chyba czas na psychiatre.

[zettrzy]

kinky5 napisała:

> kurcze no chyba czas na psychiatre.
>

fakt - jedyna roznice miedzy fanatykami religijnymi i antyfutrzarskimi stanowi
obiekt nienawisci

[kinky5]

tobie tez by sie przydalo- leczenie na znieczulice.
pozdrawiam juz z kozetki.

[sumire]

Po pierwsze, temat był wałkowany milion razy.
Po drugie, futra sztuczne wcale nie są środowisku milsze.
Po trzecie, sama jestem wegetarianką i znam wielu ludzi mocno przesiąkniętych wegeideologią, że to tak nazwę, natomiast przy tym wszystkim naprawdę nie jestem zwolenniczką popadania w skrajności. Osobiście futra bym sobie nie kupiła, ale nie mam potrzeby nazywania głupim i beznadziejnym kogoś, kto je nosi. To jest raczej kiepski sposób walki. Poza tym trzeba pamiętać, że kiedyś futra rzeczywiście były nam potrzebne.

[searena]

No właśnie nie popadajmy w skrajności. Ja futer nie noszę bo mi się po prostu
nie podobaja, natomiast noszę prawdziwe skóry i nie zamierzam z nich rezygnować.
Tak samo jak wycina się lasy, bedzie się zabijac zwierzęta na mięso i futra,
taka jest natura rzeczy. Byleby zachować równowagę (co oczywiście jest zakłócone
bo człowiek jest zachłanny. Rozumiem zakaz zabijania zwierząt pod ochroną,
rzadkich których populacja jest zagrożona. Ale zwierzęta hodowlane to zupełnie
inna kwestia.

przemyślenia

[mignonette]

Apropos wracania na drzewo... istnieje tylko ewolucja techniczna. Duchowa - jak się okazuje - dawno zatrzymała się na etapie człowieka pierwotnego u większości ludzi. Dlatego w dalszym ciągu na tym drzewie jesteście. Jecie mięso, bo przyzwyczailiście się do tego kulturowo, bo takie zostały wam przekazane wzorce w domu (jako te „słuszne” oczywiście). To tak samo jak z religią czy innymi życiowymi schematami. Dla mnie to jest wstrętne: Jak można zjeść flaki, wątrobę, jelito (w którym jest kiełbasa), smalec (wieprzowe tłuszcze), żelatynę, czyli substancję otrzymywaną przez ogrzewanie z wodą surowców zwierzęcych (kości, chrząstek, ścięgien, kopyt, rogów), wątrobę (narząd odtruwający), udo czy inne organy. Chyba czas się wreszcie zastanowić skąd to wszystko pochodzi i w jaki sposób się to otrzymuje. Zwierzę traci życie, bo nam się „należą” jego wnętrzności - nikt tego nie traktuje jako coś złego, tylko wręcz przeciwnie, jako rzecz normalną i zgodną z naszą naturą.
Większość z obrzydzeniem spojrzałaby na robaka polanego krwią, a dlaczego? Czy taki robak we krwi jest bardziej obrzydzający od piersi, albo skrzydła kurczaka? Gdybyście od małego jedli robuny, larwy i tym podobne rzeczy z obrzydzeniem byście patrzyli właśnie na te skrzydła czy uda. Dlatego skończcie wreszcie ze schematami i żałosnymi tradycjami. Przemyślcie dokładnie tę kwestię, czy naprawdę warto zachowywać się jak hiena żywiąca się padliną? Z jednej strony wywyższacie rasę ludzką, czujecie się lepsi od zwierząt, ale z drugiej strony posługujecie się argumentami z serii „zwierzęta też pożerają siebie nawzajem, więc my też możemy” i tworzy się następujący paradoks: czujecie się lepsi, ale „zniżacie się” do poziomu zwierząt i postępujecie jak one. Nawet nie czujecie żadnego wstydu, że odbieracie komuś życie i bezcześcicie jego zwłoki. „Ale robicie to w białych rękawiczkach.” - nie bezpośrednio.
I to nie jest żaden fanatyzm (jak zaraz pewnie zaczniecie pisać) – czas się „ocknąć” ze snu. Kiedyś ludzie nie mieli co jeść, chodzili w przepaskach na pupie i śmierdzieli potem. Teraz są dezodoranty, ubrania i taki wybór jedzenia, że bez problemu można mięso zastąpić czymś innym. I czas to wreszcie zrobić.

[zettrzy]

tak, masz racje - nareszcie przejrzalam na oczy: nie trzeba jesc! jedzenie jest
obrzydliwe! jedzenie jest dowodem znieczulicy!
a ze mieso mozna bez problemu czyms zastapic - jasne, od dzis, jak juz bede
musiala, to zjem wylacznie winyl albo inny plastyk, bo niestety nie przemoge sie
aby zadac cierpienia marchewce albo ziarnu zbozowemu, czy kiedys pomyslalas jak
cierpi takie ziarno przerabiane na chleb? brrrrrr....

[mignonette]

Wiesz, twoje porównanie zwierzęcia do ziarna zbożowego jest absurdalne i nie na miejscu. Natomiast co do plastiku, to widzę, że w sklepach spożywczych nie bywasz chyba. Czyżbyś odwiedzała tylko „mięso-wędliny” i „Art. gospodarstwa domowego” ?

[zettrzy]

moje porownanie jest absurdalne a Twoj caly tekst nie?
ha ha ha

[r.richelieu]

Och Mignonette, nic nie wskórasz na tym forum. Twoje światłe rady trafią w
próżnię ciemnogrodu jaki tu panuje. Porównanie zwierzęcia do zboża jest
doprawdy, ach, nie wiem jak to wyrazić, doprawdy śmieszne. Przecież wiadomo, że
zwierzę czuje, a zboże nie czuje, bo nie ma mózgu, prawda? To żałosne, ten stan
ludzkości.

[zettrzy]

no ale zborze jest natóralne tak jak zwieże, co nie? to jak mamy ónikac takich
rurznych natóralnych to zborza tez, jasne?
ja tam nawet papieru do óst nie wezne, bo on z dżewa, znaczy sie natóralny, sam
ebonit i nylon i moze bęzyny do picia bo ona tez nienatóralna to jest moja nowa
dieta!!!!

[r.richelieu]

Jesteś niemądra. Myślisz, że pisząc z błędami ortograficznymi zdeprawujesz wagę
problemu?

[zettrzy]

no to pokarz mi gdzie ja zrobilam jakies blendy? nie znasz sie !!!

[r.richelieu]

och

ewolucja...

[nessie-jp]

Oczywiście, że człowiek to zwierzę. Nie wywyższaj się tak ponad zwierzęta.
Możemy się oszukiwać i uwznioślać dowolną liczbę razy, ale fakt pozostaje
faktem, że jesteśmy zwierzętami. Cała natura świata na tym się zasadza, że
najpierw ty jesz, a potem ciebie zjadają. Nie da się od tego uciec, nieważne,
czy jesteś człowiekiem, kotem, mrówką czy bakterią.

Nie ma życia bez śmierci - taka jest podstawowa prawda o świecie.

PS. Nie noszę futer i nigdy bym nie kupiła futra, ale jem mięso, więc jestem bydlę.

[r.richelieu]

O, jak to? Przecież bydlęta jedzą trawę nie mięso

[nessie-jp]

A jak ślimaczek się jakiś zaplącze, to myślisz, że wyplują? One są takie
nieczułe i nieetyczne, te bydlęta, że zeżrą ślimaczka, chociaż nie muszą.

[cioccolato_bianco]

a ja jestem zwolenniczka futer naturalnych. uwazam, ze sa piekne, kobiece,
cieple... mniam :)

[extreme_honey]

cioccolato_bianco napisała:

> a ja jestem zwolenniczka futer naturalnych. uwazam, ze sa piekne, kobiece,
> cieple... mniam :)

Ja jestem zwolenniczką skór ludzkich, chętnie bym zapolowała na białą
czekoladkę, obdarła ze skórki (to nic, że pomarańczowej) wyprawiła ładnie i
nosiła z dumą...mniammmmm

[r.richelieu]

tak, tak, obedrzeć taką cioccolatto ze skóry. To to co my, ekolożki, lubimy
najbardziej

brawo extreme_honey

[marcos80]

extreme_honey napisała:

> cioccolato_bianco napisała:
>
> > a ja jestem zwolenniczka futer naturalnych. uwazam, ze sa piekne, kobiece
> ,
> > cieple... mniam :)
>
> Ja jestem zwolenniczką skór ludzkich, chętnie bym zapolowała na białą
> czekoladkę, obdarła ze skórki (to nic, że pomarańczowej) wyprawiła ładnie i
> nosiła z dumą...mniammmmm

Brawo extreme_honey! Wiecej takich kobiet jak Ty i swiat byłby piękniejszy! Na
widok naturalnych futer i białej czekolady robi mi się tak samo niedobrze!
Dajcie wypindraczone paniusie żyć biednym zwierzakom! O!

[ophelia21]

Kiedyś spodobały mi się pewne futerka na sklepowych wieszakach, jednak jestem w
100% pewna, że nigdy nie kuię sobie prawdziwego futra. Strasznie się wkurzam
jak widzę bogatą paniusię w futerku z biednych zwierzątek. Totalna znieczulica
na cierpienie żywych istot.
P.S. Następnym razem napisz, że zdjęcia są drastyczne, bo niektórzy ludzie są
wrażliwi na takie widoki. Pozdrawiam

[r.richelieu]

co tam drastyczne, niech mają wredne małpy za noszenie futer. Z takimi to tylko
zrobić dokładnie to samo co z biednymi, śliczniusimi zwierzaczkami na zdjątkach

[tramposzka]

Bo jakiejś paniusi się zachce futra to niewinne zwierzęta muszą ginąć! Ciekawe
czy jakby zobaczyła co oni robią z tymi zwierzętami aby ona miała futro czy z
taką chęcią by je nosiła! Chociaż dla niektórych to nie ma znaczenia...

[andre37]

uprzedzam wypowiedź będzie kontrowersyjna - takie refleksje nie pod kątem
merytoryki a skuteczności:

- to już chyba setny wątek na ten temat - więc ziewwwwwwwww
- osoby które 99 poprzednich przeczytały, oleją czytanie kolejnego bo i tak nic
nie wniesie do dyskusji.
- skoro prosisz by Ci wytłumaczono jakąś kwestię, to trochę mało logiczne jest
obrażanie już na samym początku, strony mającej odmienne zdanie i mającej chęć
coś Ci tłumaczyć.
- gdy zaczniesz od obrażania, atakowania, wyzywania osób które chcesz przekonać
do swoich poglądów, przyniesie Ci jeden skutek, odwrotny do zamierzonego. Nawet
z osoby która mogłaby się przekonać do Twoich poglądów (słusznych czy nie)
robisz sobie wroga, który nie będzie otwarty na Twoje argumenty a wręcz przeciwnie.
- te zdjęcia już nikogo nie szokują w dobie terroryzmu, afer w rzeźniach, wojny
w Iraku, co dzień w TV każdy z twoich rozmówców ogląda drastyczniejsze zdjęcia.
- zawsze dziwi mnie dlaczego przeciwnicy noszenia futer, jedzenia mięsa,
aborcji, edukacji sexualnej i innych budzących kontrowersje idei nie spróbują
prowadzić pozytywnej kampanii, nie dokształcą się z zakresu komunikacji
społecznej, nie poznają technik oddziaływań społecznych czy choćby podstaw PR,
by ich kampanie były skuteczne, a wola na wstępie wylać dziecko z kąpielą
skazując się na niepowodzenie.

[r.richelieu]

> uprzedzam wypowiedź będzie kontrowersyjna -


czekam na nią bez niecierpliwości