Jak to się wymawia?

[xtrania]

Mogłybyście kovhane forumki pomóc mi w takiej głupiej sprawie: otóz nie mam
pojęcia, jak się wymawia te nazwiska i nazwy a nie chcę popełnić jakiejś gafy
w przyszłości. Proszę o napisanie po polsku, np life-lajf

Haute Couture
Galliano
Lacroix
Givenchy
Jean Paul Gaultier
Saab
faux pas
tete a tete
rendez-vous

i czym się różnią od siebie 2 ostatnie? może powinnam iść z tym na forum
językowe, ale tuszę, iż kobuety obyte z modą i wielkim światem powinny znać
takie wyrażenia ;)

Z góry dziękuję za odpowiedzi

[lilivampire]

hot kotje (przyczym "h" ledwo słyszalne)
galjano (chyba)
lakrła
żiwenszi
żan pol goltje
saab nie wiem
fo pa
tet a te
rande wu

tete a tete - pogawędka
rendez-vous - spotkanie

nie dam sobie reki uciać za te tłumaczenia, ja je tak czytam, w razie błędów będę wdzięczna za poprawki:)

[confused.girl]

lilivampire napisała:

> hot kotje (przyczym "h" ledwo słyszalne)
> galjano (chyba)
> lakrła
> żiwenszi
> żan pol goltje
> saab nie wiem
> fo pa
> tet a te
> rande wu
>
> tete a tete - pogawędka
> rendez-vous - spotkanie
>
> nie dam sobie reki uciać za te tłumaczenia, ja je tak czytam, w razie błędów bę
> dę wdzięczna za poprawki:)
>

ja tylko dodam, że ad.1 "h" nie jest ledwo słyszalne tylko po prostu go nie ma,
bo Francuzi mają "h" nieme:) A tete a tete czyta się na 100% tetatet, z ostatnim
"t", bo po nim występuje samogłoska "e", więc "t" nie jest nieme:)

[lilivampire]

no właśnie wiem, że we francuszczyźnie h nie występuje, ale w jakimś filmie usłyszałam "hot kotje" i tak mówiłam od tamtej pory:))
ale dzięki za poprawienie, na przyszłość będę lepiej wiedzieć:)
tetatet - faktycznie t na końcu:)
i gotje - tutaj to byłam pewna, że goltje;)
jeszcze raz dzięki
nigdy bym nie przypuszczała ile FM jest w stanie człowieka nauczyć:D

[marquis]

Podejrzewam, że to był jakiś angielskojęzyczny film. Anglicy/Amerykanie itp. tak
to mniej więcej wymawiają, czyli "hot kotje" :)))

[lilivampire]

a jak się czyta savoir vivre?
nie będę pisać jakja to czytam, aby się nie ośmieszyć, przeważnie jednak wolę powiedzieć "sztuka życia", niż dziwacznie coś wymawiać:)

a co do HC - tak, to był angielski film:)

sawuar vivr Nt

[pianazludzen]

dzięki, tak właśnie myślałam n/t

[lilivampire]

mala korekta lili

[pianazludzen]

hot kotje (przyczym "h" ledwo słyszalne)- ot kotür - francuzi nie wymiawiaja h
galjano (chyba)

żan pol goltje - gotie, bez L

tet a te - tet a teT

tete a tete - to sam na sam, glowa w glowe, randez-vous to doslownie spotkanie,
termin, ale po polsku randka

[pianazludzen]

ale sie zapedzilam, ot kutür a nie ot kotür

[marquis]

> hot kotje (przyczym "h" ledwo słyszalne)

NIE! Nie ma żadnego "ledwie słyszalnego H". W języku francuskim literka H jest
zawsze niema. Poza tym, nie ma tam żadnego "kotje" tylko "kutUr", przy czym
wyjaśniam, że w podanym przez mnie zapisie "u" czytamu jak u, natomiast U - jak
coś pośredniego międzu u oraz i (w niemieckim to się nazywa u umlaut i jest
zapisywane jako u z dwiema kropkami u góry).

> żan pol goltje

"Żan" tylko wtedy gdyby JPG był kobietą o imieniu Jeanne ;-) Imię Jean czytamy
"żą" i koniecznie bez żadnego n na końcu. W nazwisku nie wymawiamy "l". To co
koleżnak podała, czyli goltje musiałby mieć pisownie "Gauletier" a nie
"Gaultier". Nazwiko JPG powinno się wymawiać "gotje" (oczywiście akcent na
ostatniej sylabie).

:)

[paulinaa]

jakie kotje?

ot kutjur

[homard]

o kotur
brak pewnosci gaiano badz zaiano
lakrła
żiwęszi
zą pol gotie
sab
tet a tet
rande vu

[confused.girl]

life-lajf
>
> Haute Couture - stawiam na "ot kotiur" w uproszczeniu;)
> Galliano - nie wiem:P
> Lacroix - lakrła - ciężko mi dokładnie napisać fonetycznie jak to sie wymawia
> Givenchy - żiwenszi
> Jean Paul Gaultier - żał (to a to powinno być takie pomiędzy a i ą/ę) pol gotie
> Saab - nie wiem, ale wydaje mi sie, z epo prostu sab
> faux pas - fo pa
> tete a tete - tetatet
> rendez-vous - rande wu
>


> i czym się różnią od siebie 2 ostatnie? może powinnam iść z tym na forum
> językowe, ale tuszę, iż kobuety obyte z modą i wielkim światem powinny znać
> takie wyrażenia ;)
>
> Z góry dziękuję za odpowiedzi

Dwa ostatnie różnią się tym, że "tete a tete" to spotkanie "w cztery oczy"
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2578108,
a randez-vous to spotkanie o charakterze bardziej towarzyskim, najczęściej
randka:).

Tak mi się przynajmniej wydaje jako osobie, która kiedyś miała coś wspólnego z
francuskim:)
Ale jak się pomyliłam gdzieś to przepraszam i czekam na korektę:)

[xtrania]

Bardzo dziękuję za odpowidzi, zapomnialam jeszcze o jednym

Chloe

:)

[black_magic_women]

> Chloe
Kloii?
A tete a tete to spotkanie "glowa w glowe",nie jak ktos podal oko w oko

[confused.girl]

black_magic_women napisała:

> > Chloe
> Kloii?
> A tete a tete to spotkanie "glowa w glowe",nie jak ktos podal oko w oko

"głowa w głowe" to będzie jak dokładnie to przetłumaczysz:) Ja podałam nasz
polski odpowiednik tego zwrotu:)

[ryfka81]

tete a tete - po prostu, twarzą w twarz :o)

[confused.girl]

aha, i nie użyłam sformułowania "oko w oko" tylko "w cztery oczy";)

[black_magic_women]

confused.girl napisała:

> aha, i nie użyłam sformułowania "oko w oko" tylko "w cztery oczy";)

To ja puszczam ci perskie oko z rosolu;))

[hazel_dobkins]

Kloé - akcent na o, krotkie e

[klymenystra]

akcent pada na e. przeciez tu nie ma e niemego, tylko normalne, wiec jest
akcentowane- jako pierwsza sylaba od konca.
rendez-vous to nie jest randka- funckjonuje w tym sensie tylko w Polskim, nie
wiem w sumie czemu. rendez-vous to kazdego typu spotkanie, np rendez-vous
d`affaires- czyli spotkanie sluzbowe.

[pianazludzen]

zgadza sie z tym rendez-vous
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=650&w=65432747&a=65443457

O wymowie polskich ekspedientek uwagi krytyczne

[marquis]

Tak. Znam francuski, I to nawet biegle. Nie wymagam, by wszyscy posługiwali się
tym językiem równie dobrze. Niemniej rozbrajają mnie panie ekspedientki, które
nie potrafią nauczyć się kilku podstawowych słów i z uporem maniaka kaleczą
wielkie nazwiska światowej mody. Moim zdaniem, jeśli ktoś już pracuje w takim
miejscu jak np. Séphora i chce "doradzać" klientom, to chyba powinien nauczyć
się najpierw, jaki towar w ogóle sprzedaje. Bo sorry, ale jeśli panienka rzuca
mi tekstem "dżiwenczi" albo reaguje grymasem niezrozumienia na hasło "lemal" a
następnie - po wskazaniu przeze mnie flakonu - wymownie poprawia mnie na
"limejl" (no przy tym to mało nie padłem!), to cóż mogę sobie myślę o takiej
"profesjonalnej" obsłudze? Amatorszczyzna i tyle!

[hazel_dobkins]

W pełni się zgadzam, w tego typu sklepach powinien to być jeden z elementów
oceny pracownika, a dokształcanie w tym względzie - wymagane.

Tak ze wspominek..
Pamiętam jak na początku czy też nawet jeszcze w połowie lat 90-tych Panie w
niektórych spożywczakach atakowały mnie swoją interpretacją wymowy np. batona
Lion, czy 7 Up..i kiedy wymawiałam "Lajon", to Pani : "Lion"..a 7 up, brzmiało
wg Pani poprostu "Sup" hehe..trudności w komunikacji..szalone..

[marquis]

Słuchaj, ja to chętnie bym nawet charytatywnie zrobił mini szkolenie dla
ekspedientek z Séphory. Ale już sobie wyobrażam, jak taka propozycja zostałaby
przyjęta, hihi :)

[hazel_dobkins]

Hehehe.."obraza majestatu" Jaśnie Pani Wszechwiedzącej ;)Życzę nie poddawawania
się w "pracy u podstaw" ;)

albo "wersejs" ;-)))

[marquis]

... ale to akurat nie była ekspedientka, tylko paniusia złoto-różowa z bogatym
panem (odpowiednio starszym) u boku, która ledwo weszła do jubilera od razu
zażądała, by jej pokazać zegarek od WERSEJSA.... Oj, Gianni chyba się w grobie
przewracał ;-)

[martalenka]

kilka lat temu jak byłam na wycieczce w jakiejś góralskiej wiosce i poprosiłam
w sklepie o prins polo to ekspedientka zrobiła wielkie oczy i powiedziała że
czegoś takiego to oni nigdy nie mieli. A jak pokazałam jej kartonik z
batonikami krzyknęła na mnie że to prince polo bo w polskim sklepie to czyta
się po polsku. heheh

[branzoletka]

a co do batona "Lion"
właśnie jak to z tym jest, mówi się lajon czy lajen? ;)
wszyscy mówią lajon, a ja nigdy nie wiem :D

i też spotkałam się z nachalną ekspedientką posługującą się słowem lion,
oczywiście, nawet mnie poprawiała że tak się wymawia to słowo :D

almette, kinderniespodzianka...

[kochanica-francuza]

i moje ulubione - NIMM DWA!!!

jak by ktoś nie wiedział - nimm zwei to znaczy "weź dwa"

ja to złośliwie wymawiam zgodnie z nazwą, nimm zwei , ekspiedientki nie wiedzą o
co chodzi ;-)

[pianazludzen]

no nimm dwa jest niezle, tez mnie to zawsze bawi:)

[aiczka]

No, ale to już jest wina twórców i zatwierdzających reklamy. Podobnie jak
dziwaczne propozycje wymowy typu "żeĄ" (Geant), "oszĄ" (Auchan) i mój ulubiony
"fełwert" (Feu Vert). Ze dwa tygodnie słuchałam reklamy tego ostatniego w radiu,
zanim zorientowałam się, o jaką firmę chodzi.

[confused.girl]

aiczka napisała:

> No, ale to już jest wina twórców i zatwierdzających reklamy. Podobnie jak
> dziwaczne propozycje wymowy typu "żeĄ" (Geant), "oszĄ" (Auchan) i mój ulubiony
> "fełwert" (Feu Vert). Ze dwa tygodnie słuchałam reklamy tego ostatniego w radiu
> ,
> zanim zorientowałam się, o jaką firmę chodzi.


Możesz w takim razie nas oświecić i napisać jak poprawnie wymawiać np. auchan?

[marquis]

Propozycje wymowy typu "żeĄ" (Geant), "oszĄ" (Auchan) nie są dziwaczne :-) są
jak najbardziej poprawne. Dziwaczne jest nagminne "kerfur" zamiast "karfur"
(Carrefour).

[confused.girl]

kochanica-francuza napisała:

> i moje ulubione - NIMM DWA!!!
>
> jak by ktoś nie wiedział - nimm zwei to znaczy "weź dwa"
>
> ja to złośliwie wymawiam zgodnie z nazwą, nimm zwei , ekspiedientki nie wiedzą
> o
> co chodzi ;-)

Akurat nazwy produktów, które przytoczyłaś właśnie w taki sposób są wymawiane w
reklamach telewizyjnych, więc IMO to jest już czepianie się;)
Nie to co lajon:D

Mogę się i reklam poczepiać, a bierze się to stąd

[kochanica-francuza]

że reklamodawcy gotowi są nawet zesr.. się na publicznym placu, byle tylko
klienci rozpoznawali ich produkt.

Jak słyszę w reklamie "Świeży AlmetTE, puchowy AlmetTE" to też zębami zgrzytam.

[pianazludzen]

zgadzam sie, nazwy batonikow nie zara tak bardzo, ale w perfumerii ekspedientki
powinny nazwy wymawiac prawidlowo, przeciez nazwa to tez bardzo wazny skladnik
caloksztaltu perfum. Tym bardziej ze francuska wymowa nie jest po krotkim
przyswojeniu podstawowych zasad niczym skomplikowanym.

[pianazludzen]

nazwy batonikow nie rażą miało być:)

[danuu]

to ja dorzucam jeszcze bozka slonca HERMESA co w sephorze brzmi troche jak jakas
komunistyczna woda kolonska "Hermes", prawda? ;)

RALF Lauren (Raf jest poprawnie)

[kochanica-francuza]

danuu napisała:

> to ja dorzucam jeszcze bozka slonca HERMESA co w sephorze brzmi troche jak jaka
> s
> komunistyczna woda kolonska "Hermes", prawda? ;)
>
> RALF Lauren (Raf jest poprawnie)

muszę przyznać, że zagięłaś mnie tym hermesem, ale na stronie widać, że drugie e
jest akcentowane, a więc wymawiane

france.hermes.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10201&catalogId=10051&langId=-2&categoryId=35952&productId=29109&leftCategoryId=35951&topCategoryId=11102&nbItem=0
czyli byłoby "ermes" z akcentem na drugą sylabę

[tamaraa]

_ot kitir'
-galiano
-lakrła
-żan pol gotie
-sab
-fo pa
-tet a tet
-rąde wu

Ostatnie między sobą w moim mniemaniu różnią się jak twarzą w twarz, czy też oko
w oko, a w wolnym tłumaczeniu: spotkam Cię kchanie

[marquis]

> _ot kitir'

kutir, przy czym tutaj "i" to coś pośredniego między "u" oraz "i".

:)

[tamaraa]

O mój Boże, przecież czasem wszyscy popełniamy błędy językowe, również w naszym
pięknym ojczystym języku. Trzeba sobie pomagać, a nie wyśmiewać... ale to tylko
moje skromne zdanie...

[marquis]

Jejku, no przecież nie przez złośliwość podałem kilka poprawek do propozycji wymowy.

A co do ekspedientek w Séphorze, to sama powiedz: czy nie uważasz, że akurat one
powinny choć w przybliżeniu znać wymowę oferowanych produktów? Pal licho
"lajona" za złotówkę w sklepie spożywczym, ale żeby w perfumeriach panie się nie
orientowały? Nie wiem, może ludziom to kompletnie powiewa, ale gdybym to ja miał
pracować w takim miejscu, to od razu poszukałbym kogoś, kto mógłby mnie poduczyć.

:)

[youp-la]

Ot Cutür (ü - robiąc "dziubek" coś pomiędzy "i" a "u")
Galiano
Lacrła
Żiwąszi
Żą Pol Gotie
Sab
fo pa
tet a tet (spotkanie z kimś sam na sam)
rądewu (spotkanie)
Kloe

W języku francuskim zazwyczaj akcentuje się ostatnią sylabę np. żivąSZI, foPA
etc.

Pozdrawiam!

[marquis]

Nooo, teraz jest parfaitement, merci :)

[youp-la]

De rien. Mon plaisir. Bonne nuit!

[sankanda]

no wreszcie..:))) cyrk na kolkach...
a z tym lionem, to jest tak, ze lion to lia (jak zAb), bo to akurat francuska
nazwa (bo Nestlé w koncu robi) , a nie angielska...odczepcie sie od
ekspedientek :)))

[...]

[hotally]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[marquis]

Ty byś po francusku brzmiała "otali" z akcentem na "i" rzecz jasna :) Tez fajnie :)

[hotally]

seksi ;]

[gina_rossi]

Podsylam linka ze slowniczkiem i wymowa: Wpisujesz w okienku slowka - tak jak ja
zrobilam z "couture" i jak zobaczysz zolty "megafon" tzn., ze jest z wymowa, a
wtedy wystarczy, ze wejdziesz na "Franz. Aussprache" i sympatyczna pani
prawidlowo ci wypowie dane slowko!
dict.leo.org/frde?lp=frde&p=/gQPU.&search=couture

[bourgeonek]

Haut couture - ot qutjur z akcentem na ostatnia sylabe; ciezko jest fonetycznie
napisac francuska wymowe samogloski "u", bo to cos pomiedzy "ju" a "i"

To ja jeszcze uściślę Jeana

[kochanica-francuza]

nie żą, tylko żan, ale z takim zduszonym n, jak w "sliping"

w słownikach jest takie fajne oznaczenie - byłoby to malutkie n nad literą, coś
jak symbol potęgi nad liczbą

[klymenystra]

to sie nazywa tylda.w slangu "falka". i wcale to nie jest zduszone n tylko
nosowe a.

[kochanica-francuza]

klymenystra napisała:
i wcale to nie jest zduszone n tylko
> nosowe a.

faktycznie. natomiast co do tyldy, mam wrażenie, że jest to znak zastępujący
hasło lub część hasła w słowniku

np. hasło "dupa" - mieć wszystko w ~ie; ~ wołowa

[klymenystra]

wierz mi kochanico :), ze tylda w API oznacza unosowienie danego dzwieku. w
leksykografii ma po prostu inne zastosowanie.

[va-ire]

W zaleznosci od badacza nosowosc w j. polskim jest roznie oznaczana... Moze to
byz tzw. fala (tylda? pierwsze slysze, ale dzieki za info ;>) nad samogloska,
moze byc jakis maly przecinek czy cos podobnego pod samogloska, nie pamietam
juz dokladnie. Jak jest w jezykach obcych - nie jestem kompetentna ;p

[klymenystra]

a ja tam nie wiem, jak jest w polskiej tranksrycpji fonetycznej. posluguje sie
miedzynarodowym alfabetem fonetycznym i w takimz transkrybuje :)
mialam wrazenie, ze "przecinek" nad samogloska oznacza raczej akcent.

[kochanica-francuza]

klymenystra napisała:

> a ja tam nie wiem, jak jest w polskiej tranksrycpji fonetycznej. posluguje sie
> miedzynarodowym alfabetem fonetycznym i w takimz transkrybuje :)
ty transkrybujesz? widzę, że zajmujesz się językiem, ale czym konkretnie, jeśli
można? (wiem, co to transkrypcja, nie mogę odgadnąć twego zawodu)

[klymenystra]

poki co, to jeszcze studiuje, ale tranksrypcja posluguje sie dosc czesto, bo to
ulatwia sprawe- czy to przy nauce innych jezykow obcych (bardzo czesto zreszta
nasi lektorzy uzywaja API - na filologii jest to normalne), czy sluchajac
wykladu (moga pojawic sie nietypowo czytane nazwiska). poza tym jak, mam
nadzieje, przyszly dialektolog, API nie moze mi byc obce, bo jakze inaczej
zapisac fonetyczne roznice dialektalne czy tez zachodzace pod wplywem kontaktow
jezykowych? w kazdym razie, fonetyka (moze poza skladnia ;)) to moj ulubiony
dzial opisowki i nie wyobrazam sobie zycia bez alfabetu fonetycznego :)

[kochanica-francuza]

Rany, ale ludzie mają hobby!

Moimi ulubionymi w języku są dziwne słowa i ciekawe konstrukcje oraz idiomy. W
fonetykę dobrowolnie bym nie weszła. ;-)

[klymenystra]

no, idiomy tez ciekawa sprawa :)
a tak najbardziej, poza dialektologia i jezykami mniejszosciowymi, to uwielbiam
kognitywizm :) - glownie metafory. cudo :)
fonologia to jednakowoz, powtarzam, wg mnie najcieakwszy dzial opisowki :))))
polecam, to takie przyjemne, jak rozwiazywanie krzyzowek :)

[kochanica-francuza]

klymenystra napisała:

> no, idiomy tez ciekawa sprawa :)
> a tak najbardziej, poza dialektologia i jezykami mniejszosciowymi, to uwielbiam
>
> kognitywizm :) - glownie metafory. cudo :)

przepraszam cię bardzo, ale CO TO JEST , ten kognitywizm?

[klymenystra]

w tym kontekscie to jeden z dominujacych obecnie pradow w jezykoznawstwie. jest
tez kognitywizm np w psychologii i w innych naukach. ogolnie- prad naukowy.
w j. bierze pod uwage nie jezyk jak taki sobie niezalezny od nieczego twor (jak
to bylo w strukturalizmie czy u Chomsky`ego), tylko bierze pod uwage
uzytkownika jezyka, jego kulture itd. szerzej- wedlug kogn. jezyk jest czescia
kultury i jako taki powinien byc badany.
np wlasnie zagadnienie metafor- to, jakich metafor uzywamy, ksztaltuje nasza
wizje swiata :) bo z jednej strony to my tworzymy jezyk, ale z drugiej- to on
nam narzuca pewne schematy mysleniowe.
polecam dzielko "Metafory w naszym zyciu", autorow nie pamietam- ale to
wszystko jest bardzo przystepnie wyjasnione.
pozdrawiam :)

[kochanica-francuza]

bo z jednej strony to my tworzymy jezyk, ale z drugiej- to on
> nam narzuca pewne schematy mysleniowe.

a, ta myśl jest mi znana


> polecam dzielko "Metafory w naszym zyciu", autorow nie pamietam- ale to
> wszystko jest bardzo przystepnie wyjasnione.
> pozdrawiam :)

[kochanica-francuza]

pozdrawiam toże

[kochanica-francuza]

klymenystra napisała:

> wierz mi kochanico :), ze tylda w API oznacza unosowienie danego dzwieku. w
> leksykografii ma po prostu inne zastosowanie.

Wierzę ci. Mówimy o innej tyldzie. ;-) OK.

[klymenystra]

masz racje :)) Twoja tylda jest na srdoku linijki, a moja na gorze xD

[yavanna86]

e,francuski francuskim bo różnice między zapisem a wymową są jednak duże:-)

ale nie znalazłam jeszcze restauracji "włoskiej" poza tymi prowadzonymi przez
Włochów,w której nie byłoby błędów w menu :P
bo co to jest cappucino albo dlaczego w menu figuruje mleko za 3 zł i latte za
7 zł...tego nie wie nikt:)
a wystarczy zajrzeć do słownika,nawet nie trzeba nic wymawiać:P

[magdaksp]

to jeszcze nic!ostatnio mój mąz dosta jakas fotke menu w ktorym bylo
przetłumaczone:dania polskie-polish denmark!(ktos pomylił dania z Danią)

[lilivampire]

lol