szok

[confused.girl]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4619358.html
kupując w sieciówkach w życiu mi nie przyszło coś takiego do głowy :| Nie przy
tak znanych markach.

[nessie-jp]

We mnie budzą się coraz bardziej radykalne odruchy, niedługo będę z karabinem
maszynowym latać i nawoływać do zbombardowania ludzi sprzedających swoje dzieci
do pracy w fabryce :( :( A przynajmniej do zakazu importu CZEGOKOLWIEK z krajów,
które tolerują pracę dzieci, w tym również produktów takich jak wymienione, tzn.
'podwykonywanych' przez dzieci.

[lunalovelight]

A moim zdaniem to od dawna tajemnica poliszynela (proceder opisany w artykule),
zwłaszcza w przypadku największych sieciówek...

[marzeka1]

Dla mnie nie szok, bo jakiś czas temu podobnie pisano o tej firmie.

[miska_malcova]

tak jak napisała luna, to tajemnica poliszynela. Podejrzewam, że większość
korzysta z pracy dzieci i je bezwzględnie wykorzystuje, a wychodzi to jak jakiś
dziennikarz to wyczai.

[nessie-jp]

No właśnie, dla mnie to też nie tyle szok, co przykre i bolesne przypomnienie o
oczywistości :(

Dlatego postuluję embargo na handel z krajami wykorzystującymi dzieci. Inaczej
nie ukróci się tego procederu

[katinkova]

Szok? nie, - to rzecz wiadoma od dawna że wielkie koncerny wykorzystują ludzi
Trzeciego Świata do produkcji swoich wyrobów, w tym również dzieci. Rzecz nie
dotyczy tylko odzieży, ale w ogóle większości światowej produkcji.

Jest to problem od dawna poruszany przez grupy ekologów i antyglobalistów, o
których słyszy się jednak rzadko, głownie w kontekście huligańskich wybryków z
okazji szczytów G8 - tylko tak są w stanie zwrócić na przedstawiane przez siebie
problemy uwagę całego świata. W końcu koncerny medialne również należą do
globalnych grup kapitałowych. Większość ludzi i tak nie chce interesować się,
skąd pochodzą przedmioty, które kupili.

Naprawdę ekonomiczniej i ekologiczniej jest kupić jedną porządną, skórzaną
torebkę wyprodukowaną w Polsce, niż pięć "ekologicznych" torebek z plastiku,
wyprodukowanych przez chińskie dzieci za miskę ryżu.

[pianazludzen]

zgadzam sie, przeciez to nic nowego, taka informacja. podobnie jest z kawa i
innymi produktami.

[confused.girl]

cieszę się dziewczyny, że dla Was to fakt znany. Dla mnie to było coś nowego. A
może raczej nareszcie to do mnie dotarło? Proceder był mi znany, ale jakoś nigdy
nie identyfikowałam go z markami, które kupuję. Prawdą jest, że teraz
praktycznie wszystkie odzieżówki międzynarodowe przerzuciły produkcję do Chin,
Indii itp., a tam o łamanie praw człowieka nie trudno. Zgadzam się, że powinno
się wprowadzić embargo na handel z takimi krajami, ale niestety to nierealne:(

[ricemice]

Polecam przeczytac "No logo" Naoimi Klein. Ta dziennikarka opisuje
dokladnie jak wyglada polityka producentow odziezy i wszelakich
koncernow. Warto byc swiadomym co kupujemy i jakim kosztem.
Osobiscie staram sie nie ulegac pokusom kupowania czegokolwiek tylko
dla marki a w szczegolnosci ubran. Oczywiscie zdaje sobie sprawe ze
to tak jak z noszeniem futer - niektorych po prostu nie obchodzi jak
rzecz zostala wyprodukowana, lub sa swiadomi ale uwazaja ze oni jako
jednostka nie zmiania swiata. Ale wierze ze informacja i edukacja
pod tym wzgledem jest bardzo wazna -nalezy miec tego swiadomosc i
swiadomie wybierac.

[magdaksp]

zalezy jakie kto ma podejście i jakie priorytety, ja nie kupie polskiej
skórzanej torebki bo nie kupuje niczego co ze skory.
ale wracając do tematu naprawdę wierzycie w to ze tylko sieciowki robią takie
rzeczy?ze lv czy dior tot akie etyczne firmy? czytalam kiedys nt tych napisow na
metkach znanych marek(nie sieciowek)made in france czy made in italy wcale nie
oznacza ze produkt nie zostal wyprodukowany wchinach za pomoca taniej sily
roboczej.wsystarczy ze pasek z torebki bedzie pochodził z francji a reszta z
chin i juz mozna napsac na metce made in france.wiec tak anprawde to niczego nie
mozna byc pewnym.

[confused.girl]

dokładnie. Też nie chce mi się wierzyć w "czyste ręce" producentów ekskluzywnej
odzieży:| na szczęście ostatnio znalazłam kilka niezłych polskich sklepów we
Wrocławiu z niższymi cenami i lepszą jakością niż w sieciówkach. I mam pewność
gdzie te rzeczy zostały uszyte, bo obok obu producentów dość często przejeżdżam.
teraz zastanowię się dwa razy zanim wpadnę do H&M czy Zary zostawić tam swoje
pieniądze:(

[zettrzy]

co za szok, fakty znane od lat...
a jak poczytasz o dzialalnosci roznych "organizacji dobroczynnych",
ktore afiszuja sie z dokarmianiem glodnych dzieci w Afryce, to praca
niewolnicza zacznie wygladac w porownaniu jak wakacje :P

wszyscy to wiedza, w koncu w jaki sposob konsument w pewnych krajach
ma niekwestionowane prawo do zwrotu kazdego towaru? pomyslalas
kiedys o tym?

[confused.girl]

a przepraszam bardzo, skoro wszyscy doskonale o tym doskonale wiedzą to nie
macie żadnych oporów przed zakupami w sieciówkach? I nie masz, Zettrzy moralnych
dylematów przy zakupach w sklepie, w którym masz niekwestionowane prawo do zwrotu?

> wszyscy to wiedza, w końcu w jaki sposób konsument w pewnych krajach
> ma niekwestionowane prawo do zwrotu każdego towaru? pomyślałaś
> kiedyś o tym?

tak, teraz np. o tym myślę. Nie rozumiem czemu Twój post ma taki ironiczny
wydźwięk? co chciałaś mi pokazać? że jestem głupiutką dziewuszką nieświadomą w
jakim okropnym świecie wszyscy żyjemy?
Przeczytałam artykuł, który wywarł na mnie duże wrażenie, chciałam się nim z
Wami podzielić, podyskutować. Następnym razem zastanowię się kilka razy zanim
coś takiego zrobię;)

[zettrzy]

a dlaczego zakladasz, ze ja kupuje w sieciowkach? aha, kazdy sadzi
wedlug siebie...
moj post ma wydzwiek jaki ma i nie bedzie mial innego - to jest moj
styl i nie przyjmuje zadnej odpowiedzialnosci za tresci wczytane do
moich postow przez osoby trzecie

[sankanda]

chyba zrobie sobie z tego ostatniego zdania sygnaturke, bo rece mi
czasami opadaja
Czy moge ? (wole zapytac, to jest fair play)

[katinkova]

Spokojnie, mogłaś tego nie wiedzieć, bo nie są to fakty nagłaśniane przez media.
W końcu w dzisiejszym medialnym świecie ważniejsze jest, że jakaś panna zrobiła
loda jakiemuś prezydentowi, niż umierające z głodu, wojen domowych i epidemii
setki tysięcy ludzi.

W niczyim interesie nie jest drążenie tego tematu. Wielkie koncerny zarabiają,
ludzie na Zachodzie kupują tanio, a nędza w Trzecim Świecie była, jest i będzie,
więc nikogo, poza grupką ludzi postrzeganych jako wariatów i wandali
sprzeciwiających się istniejącemu stanowi rzeczy, nie obchodzi.

Dobrze że już teraz wiesz. Może inni twoim znajomi nie wiedzą, a też powinni.

Ja kupuję ubrania z sieciówek, przyznaję się - ale staram się ograniczać moje
potrzeby odziezowe do niezbędnych mi rzeczy i nie ulegać konsumpcjonistycznemu
pędowi zakupów i gromadzeniu dóbr materialnych ;) Staram się też kupować wyroby
polskich firm, wyprodukowane w Polsce - np. buty, torebki - w ubraniach niestety
nie ma dużego wyboru, przynajmniej z dostępnej mi półki cenowej.

[love_mode]

katinkova napisała:
Staram się też kupować wyroby
> polskich firm, wyprodukowane w Polsce

ja mysle, ze predzej w hamie, zarze spotkasz rzeczy produkowane z
poszanowaniem praw czlowieka niz w polskich firmach:
www.mlodykonsument.pl/news/ekobawelna-i-jeszcze-wiecej-98.html

[hotally]

Jestem przekonana, ze wiekszosc sieciowek dziala w ten sposob,
wykorwystujac biedne zolte dzieci, tyle ze nie wpadli, albo maja
dobre uklady

[sankanda]

oczywiscie, ze jest to oburzajace, szokujace itp. itd. , sama
niejedna petycje podpisywalam i pienilam sie na ten temat. Ale z
drugiej strony (skoro jest to dyskusja, to warto podejsc do sprawy z
wielu punktow widzenia), my patrzymy na to europejskim okiem, nasza
europejska dusza i moralnoscia, podczas gdy w Azji, sprzedaz
potomstwa w celu wyzywienia rodziny jest tradycja siegajaca kilkuset
lat, czyli nie jest to wymysl koncernow. Uwazam, ze skandaliczne sa
warunki w ktorych te dzieci pracuja i to,ze koncerny nie troszcza
sie chociazby o to alfabetyzacje tych dzieci... Bo tez i nie
koncerny je bezposrednio zatrudniaja, tylko miejscowe spolki, wedlug
miejscowych regul gry, ktore albo nie interesuja zleceniodawcow albo
ktore sa wobec zleceniodawcow nieuczciwe, klamiac na temat warunkow
zatrudnienia i samych zatrudnionych.
Z drugiej strony sprzedanie dzieciaka, to dla tych rodzin jedyna
szansa wykarmienia pozostalych. Wyrzuty sumienia sa sporadyczne.
Gdyby przyszedl ktos kupic kolejne dziecko do pracy, rodzina by sie
ani przez chwile nie zastanawiala. Moze ostatniego by nie
sprzedali... Takie maja zycie i innego nie znaja.

[nessie-jp]

> wielu punktow widzenia), my patrzymy na to europejskim okiem, nasza
> europejska dusza i moralnoscia, podczas gdy w Azji, sprzedaz
> potomstwa w celu wyzywienia rodziny jest tradycja siegajaca kilkuset
> lat,

Ale widzisz, ja tak sobie myślę, czy myśmy w Europie nie doprowadzili do absurdu
tego 'poszanowania dla innych kultur i obyczajów'. Co z tego, że gdzieś tam
akceptowalny jest handel ludźmi i niewolnictwo? Czy mamy prawo z jednej strony
nie zgadzać się na takie zachowania, a z drugiej strony korzystać z nich?
Uważam, że nie. Niech więc sobie Azja do woli kupuje i sprzedaje dzieci, ale BEZ
udziału w tym Europy.

Inaczej

[sankanda]

to nie chodzi o uszanowanie innych kultur, bo jak widac wszystkie
koncerny wycofuja sie z gry w momencie, kiedy okazuje sie, ze do
pracy zatrudnione sa dzieci, co swiadczy o tym, ze koncerny nie sa
jednak nastawione na bardzo szerokie otwarcie na inne kultury. Poza
tym kwestia kulturowa nigdy nie byla argumentem zadnego koncernu :)
To, co sie dzieje jest dzielem miejscowych spolek, ktore pracuja na
zlecenie koncernow. Koncernowi mozna zarzucic ograniczenie sie do
kontroli jakosci i kompletny brak kontroli czy zainteresowania
rezta. Liczy sie zysk i tyle. Przeciez to zadna nowosc.
Prawdopodobnie przymykaja oczy - bo znamy juz problemy jakie mialy
firmy sportowe - i ludza sie, ze jakis czas to bedzie dzialac... A
potem, w razie wpadki, wystarczy wycofac czesc towaru, bez szwanku
dla turnover, bo wiadomo, ze wyprodukowanie kosztowalo grosze...
Metafora z usmiercaniem staruszkow na rekawiczki (brrr... ciary po
plecach) robi wrazenie, ale ludzie przestaliby te rekawiczki kupowac
dopiero po ujawnieniu faktow. Nikt nie kupilby takich rekawiczek
gdyby wiedzial z czyjej skory zostaly zrobione.
Z gapem i innymi gownami produkujacymi w azji jest inaczej. Kupujac
cos co zostalo wyprodukowane TAM i jest sprzedawane w wielkich
ilosciach na calym swiecie i po cenach bardzo konkurencujnych, od
razu powinno sie zaczac liczyc z tym, ze do produkcji byly
zatrudnione dzieci. Ta historia lubi sie powtarzac, tak samo jak
krzyki protestu. Jak przestaniecie kupowac ciuchy w Gapie,
pojdziecie do H&M, a tam jest jeszcze wiecje haftowanych t-shirtow :(
To bylo odnosnie hipokryzji. Tylko, ze jest mi bardzo smutno z
jeszcze innego powodu : Wiem, ze nie przestaniecie karmic potwora.
Jedne dlatego, ze poki co nie moga inaczej, a inne z powodow
bardziej "osobistych", ktore nie maja nic wspolnego z finansami ;)

[magdaksp]

rozumiem sankanda ze ty nie karmisz potwora?

[sankanda]

nie, nie karmie. chyba to od czasu do czasu daje to do
zrozumienia, ... rzadko, bo nie lubie licytacji markami, ale
zdarzylo mi sie...

[magdaksp]

ok ale jaka masz pewność ze marki z wyższej półki nie robia tego samego?

[sankanda]

100% pewnosci miec nie mozna. ale trzeba troche wyobrazni : tam,
gdzie jest wymagana bardzo wysoka jakosc pod kazdym wzgledem,
rowniez wykonania, dzieci zatrudnic nie mozna. po prostu od pewnego
poziomu potrzebny jest wysokiej klasy profesjonalizm.
poza tym sa etyukietki "made in". ja kupuje ubrania robione we
francji i we wloszech. Nie powiesz mi, ze Max Mara szyje plaszcze w
Azji, w piwnicznych warunkach i wykorzystuje do tego male raczki, a
potem sprzedaje je po bajonskich cenach...
Europejskie firmy tez tego nie robia. Zauwaz, ze przoduja w tym
najbiedniejsi amerykanie...

[magdaksp]

akurat na temat made in france to słyszałam całkiem inne rzeczy.ale spoko możesz
wierzyć w co chcesz.w to ze wielkie firmy sa takie etyczne i dla nich
najwazniejsza jest moralność a nie kasa tez.

[sankanda]

magda, ciuchy nie sa moja ideologia. kupuje je, bo na golasa chodzic
nie bede, nie wypada, no... juz takie kulturowe uzaleznienie...
Ubieram sie tam, gdzie znajduje ubrania, ktore mi sie podobaja i w
ktorych dobre sie czuje i wygladam i nie zastanawiam sie czy jest to
etyczne czy nie (bo jest tyle kobiet, ktore nie moga sobie na te
ubrania pozwolic) i czy pracowaly przy nich dzieci czy nie. Takie
podejscie do sprawy jest chore, rozumiesz ? Chore, o ile nie jest
parawanem dla innych, bardziej normalnych z ludzkiego punktu
widzenia, frustracji.
Pamietam strasznie rzodmuchana sprawe Nike , dla ktorego dzieci
zszywaly pilki futbolowe, w wilgotnych piwnicach, o bosych nogach, w
zziebnietych, pokaleczonych raczkach trzymaly grube nici. Tak sie
skladalo, ze moj syn mial wowczas tenisowki Nike. Nie wyrzucilam
ich, bo co tu duzo gadac : jak je kupowalam, nie wiedzialam kto
mogl byc zatrudniony jako sila robocza. Po drugie, skandal dotyczyl
pilek, a nie butow. Ale od tamtego czasu nie kupilam nic, doslownie
nic od Nike. Mam uraz i tyle. Mimo ogloszen, przeprosin Nike na
wielka skale, zapewnien i (ponoc) odszkodowan dla tych dzieci i ich
rodzin.
Ale zeby regularnie wpadac w paranoje ...nie, i tobie tez to
odradzam:)

[greentea2]

Tak, firmy markowe robia dokladnie to samo niestety, pozniej wszywaja
guziki do plaszcza we Wloszech i mamy made in italy:)
Wszystkie kurtki puchowe maxmary sa szyte w Chinach 9mialam jedna
wlasnie z metka made in china)i na pewno nie tylko to.

[sankanda]

w Chinach sa rowniez pracownie zatrudniajace bardzo wysoko
kwalifikowanych pracownikow i byc moze Max Mara korzysta z ich sily
roboczej. Inne pracownie szyja dla luksusowych firm, a inne dla tzw.
popularnych. Nie wiem co trzeba miec w glowie, zeby kojarzyc
najwyzszej klasy surowiec z mrocznymi piwnicami.
Nawet przez musl mi nie przeszlo,zeby zwrocic uwage na to gdzie moj
ostatnio zakupiony plaszczyk jesienno-zimowy zostal uszyty ;):), ale
dam sobie obciac leb, ze we Wloszech :)
A tym, ze sa w Azji ateliers szyjace dla najbardziej prestizowych
firm powienie wiedziec kazdy. Zapewniam cie, ze wiecej jest takich
pracowni niz nielegalnie dzialajacych dziur.

[nessie-jp]

Sankando, mnie raczej chodziło o hipokryzję na poziomie, że tak powiem, całych
rządów

[sankanda]

a strzelaj, byle nie we mnie...ja musze wychowac dziecko ;)

Wiesz, tutaj mozna tak dlugo i przyklady tez mozna mnozyc w
nieskonczonosc. Ale to, co piszesz o uscisku reki jest bardzo
ciekawe, tylko, ze poszlabym dalej i chyba skuteczniej :
ucieszylabym sie gdyby rzad mojego kraju nie podal reki politykowi z
kraju, ktorego przemysl slynie ze skandali zwiazanych z
zatrudnianiem dzieci w krajach trzeciego swiata. Tfuj .. rzad mojego
kraju akurat te reke podaje bardzo niechetnie, ale niestety z
zupelnie inneej przyczyny...

[katinkova]

W Europie tez kilkaset lat temu mieliśmy formę niewolnictwa - pańszczyznę, która
była tradycją przez wieki. Przez wieki zgodnie z tradycją mąż mógł maltretować
swoją żonę. Przez wieki zgodnie z tradycją kobiety nie miały prawa do
decydowania o swoim losie.

Mieliśmy w Europie i Holokaust, w który przez długi czas państwa zachodniej
Europy nie chciały uwierzyć. Który dział się za obojętnością, a więc biernym
przyzwoleniem mas ludzi, którzy nie wiedzieli albo nie chcieli o tym wiedzieć,
albo nie chcieli uwierzyć że coś takiego dziać się może. Kiedy szokująca prawda
dotarła jednak do społecznej świadomości, powstały międzynarodowe umowy mające
zapobiegać w przyszłości takim rzeczom... "Nigdy Więcej!"

I znów żyjemy w obojętności, na to co dzieje się w reszcie świata. Kupujesz
kolejną torebkę za 10 złotych i nie wiesz albo nie dopuszczasz do swojej
świadomości myśli, że wyprodukowana została w chińskich obozach pracy, gdzie
warunki życia podobne są do obozów koncentracyjnych III Rzeszy. Gdzie sądy są
szybkie a kara to często strzał w potylicę.

Zgodnie z Twoją logiką, powinniśmy szanować może również kulturę III Rzeszy, w
której zwyczajem było wysyłanie Żydów do gazu? Nie, są rzeczy których akceptować
nie można. Zarówno jako państwo, które podpisało międzynarodowe konwencje praw
człowieka, jak i pojedyńczy człowiek i jego sumienie.

[sankanda]

Piszesz jak ostatnia idiotka. Przesadzilas.

[sankanda]

Jestes tak tepa, ze nie dotarlo do ciebie to, ze nie przedstawiam
SWOJEJ LOGIKI, tylko inne spojrzenie na kwestie ?
Przestan kupowac dziadostwo. Tym zdzialasz wiecej niz obrazaniem
mnie.
over

[katinkova]

Niestety to ty masz jakiś problem, szanowna koleżanko, nie ja.

[sankanda]

a to z jakiej beczki ? nie pomylilas forum ? :))))

[katinkova]

Przepraszam za trochę ostry ton, nie do końca doczytałam sens Twojej wypowiedzi.
Uważam jednak, że nie masz racji. Koncerny przenosząc produkcję do krajów, gdzie
praca jest tania, wiedziały doskonale co robią. W końcu po to tam przeniosły
produkcję, żeby płacić grosze zatrudnionym tam pracownikom, a tym samym
zwiększyć swoje zyski.

[sankanda]

za pozno. nalezalo doczytac.

[flaminia]

katinkova napisała:

> Przepraszam za trochę ostry ton, nie do końca doczytałam sens
Twojej wypowiedzi
> .
> Uważam jednak, że nie masz racji. Koncerny przenosząc produkcję do
krajów, gdzi
> e
> praca jest tania, wiedziały doskonale co robią. W końcu po to tam
przeniosły
> produkcję, żeby płacić grosze zatrudnionym tam pracownikom, a tym
samym
> zwiększyć swoje zyski.
>

To nie jest takie proste.
Po pierwsze - sa kraje (m.in. w Azji PD Wsch), gdzie oficjalna
granica wiekowa dopuszczania do podjecia pracy is 12 lat (choc w
wiekszosci krajow pod wplywem globalnej opinii publicznej granica ta
przesuwa sie do lat 16). W tym wypadku firma wynajmujaca jakas
fabryke do produkcji wlasnych produktow nie moze zmusic wlascicieli
do niezatrudniania 12-latkow. Jedyne co moze zrobic, to nie
korzystac z uslug takiej fabryki, ewentualnie wprowadzic restrykcje,
ze do wlasnej produkcji zatrudniani sa wylacznie pracownicy powyzej
konkretnego wieku i konsekwentnie to egzekwowac przez czeste,
niezapowiedziane kontrole pod kara wycofania producji w przypadku
wykrycia naduzyc.
po drugie - panuje obecnie ogromny nacisk na obnizanie kosztow
produkcji ze wzgledu na ogromna konkurencje na rynku. I tu niestety,
konsumenci ponosza glownie wine. Owszem, mozna produkowac w Europie,
ale wtedy koszty produkcji beda tak wysokie, ze niewielu konsumentow
bedzie zainteresowanych kupnem produktow, ktorych wartosc nie jest
rynkowo postrzegana jako wysoka (tak jest w przypadku ubran czy
butow, akcesoriow odziezowych, sprzetu elektonicznego etc.). Nie
sadze, aby wiekszosc z was rzucila sie masowo na np. zwykle
podkoszulki bawelniane po € 40-50 sztuka (a tyle kosztowalaby ich
produkcja w Europie plus umiarkowany zysk producenta). Poza tym,
dochodzilby koszt transportu bawelny do Europy (ktora nie rosnie i
nie jest przetwarzana w Europie). Na produkcje w Europie moga sobie
pozwolic firmy nietanie, lub takie, ktorych struktura pozwala na
eliminacje posrednikow (przyklad H&M, Zara – choc I te tylko na
niewielka skale).
Nawolywanie do bojkotu produkcji azjatyckiej jest naiwne, raczej
trzeba dzialan majacych na celu poprawe warunkow tej produkcji, a tu
cokolwiek moga zdzialac wylacznie organizacje globalne o duzej sile
nacisku miedzynarodowego (a sa takie i dzialaja dosc preznie,
problem ze nie wszystkie firmy sa sklonne z nimi wspoldzialac). Poza
tym, faktem jest, ze przeniosl sie punkt ciezkosci specjalizacji,
unowoczesnienia, poziomu technicznego z krajow tzw.
wysokorozwinietych do krajow o niskich kosztach produkcji, w Europie
nie ma juz zakladow odziezowych, ktore bylyby w stanie przejac
produkcje na taka skale I na takim poziomie technicznym, jak robi to
wiele zakladow w Azji PdWsch.
Co do recznego wyszywania koszulek – moge was zapewnic, ze to sie po
prostu nie oplaca, m.in. ze wzgledu na jakosc takiego wyszywania na
skale przemyslowa, oraz na czasowe ograniczenia. Maszyny do
wyszywania sa stosunkowo niedrogie, a wartosc schodzacej z nich w
ciagu kilku godzin produkcji wielokrotnie przekracza wartosc dnia
pracy kilkuset hipotetycznych hafciarzy (ktorych gdzies trzeba
umiescic).
A co do niewielkich I tanich firm szyjacych w Polsce – coz, swego
czasu sporo bylo w mediach nt procederu wynajmowania koreanskich
robotnic za absolutne grosze przez polskie (oraz inne
wschodnioeuropejskie) firmy. Czy ktos wie, jak sie ta sprawa
skonczyla? Poza tym, duza czesc tych firm zatrudnia pracownikow z
Bialorusi I Ukraniny, ktorym placi ponizej polskiego minimum. Jak
dla mnie dylemat moralny pozostaje wiec wciaz zywy.

Wg mnie najlepszym rozwiazaniem byloby przejscie do wlasnorecznego
szycia ubran i butow. No, ale wtedy pojawilyby sie inne problemy:-)

[nessie-jp]

> Nawolywanie do bojkotu produkcji azjatyckiej jest naiwne, raczej
> trzeba dzialan majacych na celu poprawe warunkow tej produkcji, a tu
> cokolwiek moga zdzialac wylacznie organizacje globalne o duzej sile
> nacisku miedzynarodowego

Dlatego ja piszę o 'bojkocie' na poziomie całych rządów, np. całej UE.

Na początek wystarczyłoby wprowadzenie OBOWIAZKU informowania klienta o tym, kto
wytwarzał produkt. Np. przez wprowadzenie obowiązkowych oznakowań "Wykonano w
fabryce, w której mogą być zatrudnione dzieci".

Ile osób zastanowiłoby się, zanim by kupiło taki produkt? Ile wielkich
korporacji dołożyłoby wszelkich starań, żeby tylko uniknąć konieczności
przyklejenia takiej 'reklamy' na swojej odzieży?

Na papierosach są ostrzeżenia o szkodliwości palenia. Dlaczego? Bo konsument ma
prawo wiedzieć. Mówi się o wprowadzeniu obowiązkowych oznaczeń żywności
zawierającej tłuszcze trans. Dlaczego? Bo konsument ma prawo wiedzieć.

I tak samo powinno być z odzieżą. GAP życzy sobie korzystać z taniej siły
roboczej w fabryce, w której pracują dzieci? Niech informuje o tym uczciwie
klientów, proszę bardzo. Zobaczymy, ile osób taką rzecz kupi.

[flaminia]

nessie-jp napisała:

> Dlatego ja piszę o 'bojkocie' na poziomie całych rządów, np. całej
UE.
>
> Na początek wystarczyłoby wprowadzenie OBOWIAZKU informowania
klienta o tym, kt
> o
> wytwarzał produkt. Np. przez wprowadzenie obowiązkowych
oznakowań "Wykonano w
> fabryce, w której mogą być zatrudnione dzieci".
>
> Ile osób zastanowiłoby się, zanim by kupiło taki produkt? Ile
wielkich
> korporacji dołożyłoby wszelkich starań, żeby tylko uniknąć
konieczności
> przyklejenia takiej 'reklamy' na swojej odzieży?
>
> Na papierosach są ostrzeżenia o szkodliwości palenia. Dlaczego? Bo
konsument ma
> prawo wiedzieć. Mówi się o wprowadzeniu obowiązkowych oznaczeń
żywności
> zawierającej tłuszcze trans. Dlaczego? Bo konsument ma prawo
wiedzieć.
>
> I tak samo powinno być z odzieżą. GAP życzy sobie korzystać z
taniej siły
> roboczej w fabryce, w której pracują dzieci? Niech informuje o tym
uczciwie
> klientów, proszę bardzo. Zobaczymy, ile osób taką rzecz kupi.
>

Nessie, byly przeprowadzane badania publiczne np. w Holandii (gdzie
mieszkam), czy tego typu informacje maja wplyw na popyt. I co? I
nic. Potencjalny bojkot zadeklarowalo jakies 5% konsumentow…
Masz racje, ze mamy prawo wiedziec, co kupujemy i informacje o
produktach sa nieporownywalnie klarowniejsze niz np. 30-40 lat temu
(sklad, gdzie wyprodukowane etc.), ale rozejrzyj sie, kto jest
glownym klientem firm, ktorych produkcja odbywa sie w watpliwych
warunkach (i to nie tylko ze wzgledu na prace nieletnich) – zaloze
sie, ze wiekszosci bliski jest wylacznie czubek wlasnego nosa i
poziom zawartosci kieszeni.
EU nie jest najwiekszym rynkiem zbytu firm azjatyckich i bojkot
produktow przez UE mialby bardzo umiarkowany impact. To, ze EU
zdecyduje sie na ban w niczym nie pomoze – w dalszym ciagu beda
powstawaly i kwitly fabryczki produkujace na lokalne azjatyckie
rynki, gdzie warunki pracy beda coraz tragiczniejsze, bo przeciez
sila nabywcza w wiekszosci krajow azjatyckich jest nizsza niz w EU,
a zysk przeciez trzeba miec. Poza tym, ile jest prywatnych
importerow, ktorym z roznych powodow udaje sie (i bedzie sie udawac)
omijac regulacje unijne – chociazby dlatego, ze przewoz odbywa sie
metoda polprzemytu? Wystarczy rozejrzec po pierwszym lepszym polskim
targu – 99% sprzedawanych tam ubran i butow to taki wlasnie
polprzemyt, i juz nawet nie chce myslec, w jakich warunkach te
rzeczy sa produkowane (i przez kogo).
Jak wspomnialam, jest sporo organizacji pozarzadowych,
ponadnarodowych, skupiajacych firmy z calego swiata, ktorym zalezy
na etycznej produkcji (ich poszukiwanie mozna zaczac chociazby od
sledzenia tego, co podaje Oxfam na swojej oficjalnej stronie).
Kupujac rzeczy tych firm mozna miec niemal pewnosc, ze wyprodukowane
byly wg europejskich standardow etycznych. Bojkotowac zas powinnismy
podejrzane firemki-krzaki, targi i tym podobne inicjatywy (no chyba,
ze znasz osobiscie producenta i czesto bywasz w jego zakladzie
produkcji:-)
A, i jeszcze – ja np. nie kupuje produktow, na ktorych nie ma
jasnych danych co do miejsca/kraju produkcji (np. made in Greece).

[magdaksp]

no niestety przyszło nam zyc w parszywym świecie. apowiedzcie mi czy sa jakies
listy firm ktore wykorzystuja dzieci do produkcji swoich artykulow?

[magdaksp]

ze strony hm:
www.hm.com/pl/corporateresponsibility/independentmonitoring__independentmonitoring.nhtml

[sankanda]

no, to wszystko w porzo :)

[love_mode]

dla mnie to tez nie szok; pamietam kampanie spoleczna: chinskie dzieci
pisza alfabetem morsa na ubraniach SOS

niektore marki chca cos zmienic, miejmy nadzieje, ze nie chodzi tu
tylko o wizerunek firmy;)
w pl w katalogu jackpot czytalam o organizacji made-by
www.made-by.nl/index.php?lg=en

[thank_you]

Przecież nie wszędzie wykorzystują dzieci do pracy. W Indiach w fabrykach w większości pracują dorośli ludzie. Nawet nie wiecie jak oni oszukują ludzi, którzy sprowadzają stamtąd towar na zachód.
Chiny i Indie są potęgą, ponieważ mają ludzi do pracy. Każdy chce kupić taniej, to jest logiczne, tak jest ustawiony świat i taki jest biznes i żadna z Was tego nie zmieni. Większość polskich firm ma tam fabryki. Projekty ciuchów są robione w Polsce, ale przez to, że w Chinach i Indiach jest tania siła robocza i materiał, to produkcja odbywa się tam.
Na forum moda dziewczyna pokazywała ludowy pasek, który miał być niby ręcznie haftowany ( nota bene spodobał mi się). Ale kto uwierzy że ręcznie haftowany pasek kosztuje 90 zł? To wierutna bzdura. Przecież każdy chyba wie, że są maszyny haftujące.
Tańczyłam kiedyś w zespole ludowym i stroje do tańca kosztują tysiące złotych, właśnie przez hafty na tych ubraniach. I to jest ręczna robota.