Droga moderacjo

[yenna_m]

Czy przycisk "zgłoś" już działa?

[boggi_dan]

Dzisiaj sobota. Weekend. Trza do poniedziałku czekać.

[pursuedbyabear]

A co, znowu kompulsywnie zgłaszasz posty rzekomo wygaszonych forumek?...

[marzenka12]

niestety, nadal ambulans nie przyjezdza na zgłoszenie :(

[wariant_b]

marzenka12 napisała:

> niestety, nadal ambulans nie przyjezdza na zgłoszenie :(

Bo kosz nie działa jak wezwanie ambulansu.

Nie jest dostępne natychmiast dla osoby decyzyjnej (administracja zawodowa, opiek forum)
tylko czeka na potwierdzenie drugiej osoby (inny nick i adres IP) oraz na termin, gdy zebrane
zgłoszenia są dostarczane osobie decyzyjnej (podobno co tydzień). Reakcja jest więc spóźniona.
Ponadto nie wymusza żadnej reakcji z jej strony, podobnie jak wysyłane maile i może jej nie być.
A tak naprawdę nie wiadomo, co się z nim dzieje, bo administracja nie jest skłonna do wyjaśnień.

Zgłoszenia (wraz z określeniem naruszenia - wybór z listy wg Regulaminu) powinny być rejestrowane
w bazie danych, priorytetyzowane i wyświetlane osobie decyzyjnej oraz wymagać obligatoryjnej
reakcji (w tym uznania zgłoszenia za niezasadne). Zgłaszający powinien dostać powiadomienie
o zarejestrowaniu zgłoszenia oraz o podjętych działaniach moderatorskich. Każdy - mieć dostęp
do wpisów tej bazy dotyczącej jego zarówno jako zgłaszającego, jak i autora postu uznanego
za nieregulaminowy z określeniem zastosowanych sankcji, treścią wpisu i ścieżce odwoławczej.

Wymaga to sporych przeróbek w oprogramowaniu, które nie spełnia aktualnych standardów.

[marzenka12]

Dzieki wariacie b za wyczerpujace wyjasnienie!

[wariant_b]

marzenka12 napisała:

> Dzieki wariacie b za wyczerpujace wyjasnienie!

Tylko, niestety, nie wiadomo czy prawdziwe, bo pochodzące z wyjaśnień administracji
sprzed wielu lat, a od tego czasu mogło pojawić się coś nowego, lub coś przestać działać.

Mam nadzieję, że po kolejnych zmianach kosz zostanie opisany i może zacznie działać.
Na razie zgłoszenia za pomocą przycisku "Zgłoś" (dawniej kosz) są nieregulaminowe.

[boggi_dan]

wariant_b napisał:


> może jej nie być.
> A tak naprawdę nie wiadomo, co się z nim dzieje, bo administracja nie jest skło
> nna do wyjaśnień.
Każdy
> - mieć dostęp
> do wpisów tej bazy dotyczącej jego zarówno jako zgłaszającego, jak i autora pos
> tu uznanego
> za nieregulaminowy z określeniem zastosowanych sankcji, treścią wpisu i ścieżce
> odwoławczej.
>
> Wymaga to sporych przeróbek w oprogramowaniu, które nie spełnia aktualnych stan
> dardów.
Przynajmniej powinna być odpowiedź. Bo to jest gadka typu niewidomy- głuchy. Wszyscy wiedzą o co chodzi. A udają, że wszystko jest w porządku. Ty swoje, a życie swoje. Jedynie to donos funkcjonuje.

[wariant_b]

boggi_dan napisał:

> Przynajmniej powinna być odpowiedź. Bo to jest gadka typu niewidomy- głuchy.

Powinno, ale w obecnym systemie jest nierealizowalne, więc nie działa.
Gazeta.pl nie zatrudni więcej administratorów, bo ekonomicznie jest to nieuzasadnione,
więcej - kwestionujące sens kontynuowania działalności serwisu Forum.
Administracja musi sobie przypomnieć, jak korzystać ze współpracy użytkowników.

Administrator nie powinien tracić czasu na czynności typu analizowania maili i zgłoszeń na FoF/FoM
(zwykle nie posiadają wymaganej struktury i zestawu informacji) czy ręcznego pisania maili.
Zwłaszcza jeśli chce się od niego, żeby jednocześnie chodził po forach i wątkach i analizował posty.
W ogóle nie powinien zajmować się analizowaniem tego, co nie zostało określone
jako zagrożenie - a więc zgłoszeń za pomocą przycisku "Zgłoś" i postów wytypowanych
do kontroli przez algorytmy (nowi użytkownicy/nowe nicki, osoby zagrożone banem za
notoryczne łamanie regulaminu, osoby wskazane przez opiekuna forum jako konfliktowe).
Powinien dysponować jednym ekranem moderatora, na którym ma wykaz postów wymagających
jego decyzji i przyciski do wszelkich decyzji wobec postu, autora postu i osoby zgłaszającej.
Oprogramowanie może redagować i wysyłać maile do zainteresowanych osób lub (lepiej)
udostępniać je bezpośrednio na ekranie komputera użytkownika.

I tak przynajmniej do czasu aż pierwszy poziom moderacji przejmie sztuczna inteligencja, która
oceni zgodność z Regulaminem i Netykietą i podejmie doraźne decyzje na przykład oznaczenia
takiego postu i zablokowanie możliwości odpowiedzi do czasu decyzji osoby moderującej.
Według mnie jest to w stanie zrobić nawet niededykowany duży model językowy AI, (przynajmniej
z prób tak mi wyszło) więc może to być wykonalne dużo szybciej, niż się spodziewamy.
Drugi poziom (arbitraż, reklamacje decyzji) nadal będzie wymagał decyzji człowieka.

[boggi_dan]

Kiedyś funkcjonował automat co blokował dużą ilość za złamanie prawa. Ale dobrze wiesz, że to jest tylko wybrana opcja i ocenienie wedle moderatora strony. A ta jest wybiórcza dla niektórych. Jesteś romantykiem, bo wierzysz, że coś się zmieni. Ale marne szanse na to. Miłego weekendu.

[wariant_b]

boggi_dan napisał:

> Kiedyś funkcjonował automat co blokował dużą ilość za złamanie prawa.
> Ale dobrze wiesz, że to jest tylko wybrana opcja i ocenienie wedle moderatora strony.
> A ta jest wybiórcza dla niektórych.

Był, liczył skasowane posty i blokował według ustalonych limitów.
Na niektórych forach ("wrażliwe") wcześniej, na pozostałych później.
Niestety admini wycinali posty wraz z gałązką nie analizując co w nich jest,
więc karne punkty dostawał każdy, kto pojawił się w gałązce i tyle, ile postów napisał.
Więc w zasadzie bana dostawało się za długotrwałe uczestnictwo na forach gazety.
Administracja miała problem z usunięciem takiego bana, bo widać jakieś procedury
odpowiedzialne za spójność danych wyliczały nieodkasowane posty ponownie
i żywot obiecywanych przez administrację amnestii był bardzo krótki.
W tej chwili bany za "wielokrotne naruszenia" są przyznawane uznaniowo.

> Jesteś romantykiem, bo wierzysz, że coś się zmieni.

Jestem informatykiem i wiem jak robią to inni i wiem, że ustawa o DSA wymusi zmiany.
Nawet próbowałem namówić administrację, by skorzystała z AI do znalezienia odpowiednich
popularnych rozwiązań, które są znane AI, a niekoniecznie naszym administratorom.
Zresztą sam możesz podrzucić AI Googli treść punktu 10.3 regulaminu i jakiś wątpliwy wątek,
by zobaczyć co jest w stanie szybciutko wykryć program, a czego nie znalazł moderator.
Chaotyczna i spóźniona moderacja raczej szkodzi niż pomaga, a że dodatkowo komunikacja
z użytkownikiem jest żadna i nie wie on gdzie i czym naruszył Regulamin, to bez niej byłoby lepiej.

[marzenka12]

A masz brodę?