jak to zrobić?proszę o pomoc

[czarna1313]

Witam!
Zwracam się z uprzejmą prośbą o pomoc. Sytuacja wygląda następująco.
Znaleźliśmy mieszkanie do kupienia. Mieszkanie znjaduje się w budynku 4-rodzinnym. Dwa mieszkania na parterze i dwa na pierwszym piętrze. I nasze(przyszłe:-)) jest na pierwszym piętrze. Właścicielka wystawiła to mieszkanie na sprzedaż, ale po rozmowie wyniknął fakt, że chce podpisać akt notarialny dopiero w grudniu tego roku, dlatego, że chce skorzystać z ulgi meldunkowej. I teraz moje pytanie. Nad całością budynku znajduje się strych. Rozmawialiśmy z jednym z naszych sąsiadów, jak ten strych jest użytkowany, na co on powidział, że stoi pusty. Pytanie brzmi. Jak możemy wykupić strych od mieszkańców bydunku,jeśli jeszcze sami nie jesteśmy właścicielami mieszkania? Samo mieszkanie kosztuje dosyć sporo, ale gdyby udało się zaadoptować strych to cena staje się wręcz atrakcyjna. Jak mogłabym się zabezpieczyć, żeby do grudnia nie stało się tak ,żeby np. mój sąsiad obok nie wpadł na ten sam pomysł? Bierzemy pod uwagę, że on może chcieć ta powierzchnię nad swoim mieskzaniem. I dobrze, tak też może być. Ci jedni sąsiedzi z parteru powiedzieli nam, że oni moga się zgodzić nad adaptację strychu. Nie wiem ,czy wyjaśniłam to dosyć czytelnie, ale mam nadzieję, że ktoś zrozumie moj tok myślenia:-) Bardzo proszę o pomoc...
Marysia

[bezpocztyonline]

czarna1313 napisała:

Strych stanowi współwłasność wszystkich współwłaścicieli mieszkań w tym budynku, więc najskuteczniejszy sposób, by go sobie "zaklepać", to go odkupić od wspólnoty.

Trzeba by znaleźć uprawnionego projektanta, który określi, czy się go da przerobić na mieszkanie, jaki stanowi on procentowy udział w częściach wspólnych budynku, jak się będą kształtowały udziały w budynku przypadające na każde z mieszkań po wydzieleniu strychu. Na razie odkupić od wspólnoty udział w częściach wspólnych budynku ze wskazaniem na strych. I zgoda wspólnoty na przebudowę i zmianę sposobu użytkowania strychu na pomieszczenie mieszkalne. Dokumentacja projektowa + zgoda na budowę na przebudowę - zmianę sposobu użytkowania strychu na pomieszczenie mieszkalne (starostwo powiatowe lub urząd miasta - zależy, jak duże jest to miasto). Wynająć kierownika budowy i rozpocząć roboty.

[czarna1313]

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Ale jeszcze jedna rzecz - w tym bydunku nie ma założonej współnoty. Co w takim przypadku? jak zmienia się stan prawny tego co Pan(i) napisał(a) jeśli nie ma wspólnoty. Nie chcę za bardzo "podskakiwać" i występować przed szereg, żeby się do mnie nie zrazili. Poza tym, właścicielami będzimy dopiero w grudniu - za 10 miesięcy. Jeszcze raz proszę o odowiedź. Myśleliśmy, aby zaproponować wymianę dachu w zamian za zgodę na adaptację. Dach w kamienicy jest stary i wymaga wymiany.
Z góry dziękuję

[jeepwdyzlu]

niezbędna jest dość umowa przedwstępna na sprzedaż mieszkania i druga - dość skomplikowana umowa przedwstępna, do której oprócz właścicieli mieszkania przystąpią WSZYSCY pozostali własciciele domów, którzy obiecaja Ci w przyszłosci sprzedaż strychu. Umowy dwie bo zrealizuja sie w róznym czasie..
jeep

[czarna1313]

Bardzo dziękuję!
Czyli musiałabym znaleźć jakiegoś dobrego prawnika, który by mi sporządził taką umowę przedwstępną. Muszę szukać. BArdzo dziękuję za odzew:-)

[bezpocztyonline]

czarna1313 napisała:

> Ale jeszcze jedna rzecz - w tym bydunku nie ma założonej współnoty.

Wspólnota istnieje z mocy prawa. Może nie ma powołanego zarządu itp., bo jest małą wspólnotą, poniżej 7 lokali, ale wspólnotą jest.

Najpierw uchwała wspólnoty - zgoda na wydzielenie i sprzedaż strychu oraz na jego przebudowę i zmianę sposobu użytkowania podpisana przez wszystkich współwłaścicieli (może Pani poprosić kogoś, kto ze wspólnotami współpracował, by pomógł w sformułowaniu takiej uchwały, jeśli wspólnota sama sformułować uchwały nie potrafi), potem wizyta z nimi wszystkimi u notariusza.

Nie "występuje Pani przed szereg" i nie musi się Pani z nimi skłócać: oni mają pomieszczenie, z którego nie korzystają, więc nie mają z niego żadnego pożytku. Pani chce to pomieszczenie, więc chce Pani je od nich odkupić. Przy sprzedaży Pani tego pomieszczenia oni uzyskają wreszcie z tego pomieszczenia konkretną i wymierną korzyść - finansową mianowicie, bo przecież nie chce Pani od nich tego pomieszczenia za darmo. Jak się domówicie co do ceny, to wszyscy będą przecież zadowoleni.

[jeepwdyzlu]

bezpoczty obawiam się że się mylisz w kwestii decyzji wspólnoty
Uchwałą nie wystarczy.
Tu decydują zapisy nie ustawy o własnosci lokali ale kodeksowe o współłąsności...
Musi być wspólne działanie wszystkich właścicieli
Czyli podpisy wszystkich na NOTARIALNEJ przedwstępnej...
ciao jeep

[bezpocztyonline]

jeepwdyzlu napisał:

> bezpoczty obawiam się że się mylisz w kwestii decyzji wspólnoty
> Uchwałą nie wystarczy.
> Tu decydują zapisy nie ustawy o własnosci lokali ale kodeksowe o współłąsności.
> ..
> Musi być wspólne działanie wszystkich właścicieli
> Czyli podpisy wszystkich na NOTARIALNEJ przedwstępnej...


Uchwała to jako wstęp.

A umowa to oczywiście notarialna ze wszystkimi współwłaścicielami.
Jeśli poprzedzana przez przedwstępną, to oczywiście najlepiej też w formie aktu notarialnego i też ze wszystkimi.

[Gość: majster]

bezpocztyonline napisała:

> Strych stanowi współwłasność wszystkich współwłaścicieli mieszkań w tym budynku
> , więc najskuteczniejszy sposób, by go sobie "zaklepać", to go odkupić od wspól
> noty.
> Na razie odkupić od wspólnoty udział w częściach wspólnych budynku ze wskazaniem na strych.
chyba sie zapędziłaś
To co proponujesz jest niemozliwe do wykonania, nie ma prawnej mozliwości odkupienia udziału w części wspólnej budynku
odkupic mozna udział w nieruchomosci ale nie w części wspólnej

[Gość: majster]

bezpocztyonline napisała:

> Strych stanowi współwłasność wszystkich współwłaścicieli mieszkań w tym budynku
> , więc najskuteczniejszy sposób, by go sobie "zaklepać", to go odkupić od wspól
> noty.
> Na razie odkupić od wspólnoty udział w częściach wspólnych budynku ze wskazaniem na strych.

mylisz sie niestety
To co proponujesz jest niemozliwe do wykonania, nie ma prawnej mozliwości odkupienia udziału w części wspólnej budynku
odkupic mozna udział w nieruchomosci ale nie w części wspólnej

majster nieprawda

[jeepwdyzlu]

udziału wczęści wspólnej kupić nie można
ale można podpisać PRZEDWSTĘPNĄ umowę sprzedaży
dokonać PRZEBUDOWY strychu
uzyskać zaświadczenie o samodzielności lokalu
i na koniec - sprzedać inwestorowi - zmieniając przy okazji udziały w częściach wspólnych.
To dość powszechna i prosta praktyka.
ciao
jeep

[czarna2506]

dziękuję za odpowiedzi i zaangażowanie:-)
Pozdrawiam

[Gość: majster]

a co byłoby przedmiotem umowy sprzedazy w takiej sytuacji
udział w części wspólnej czy wydzielony z niej nowy lokal

jesli potrafisz na to odpowiedzieć to przyznasz że nie jest mozliwa sprzedaż udziału w części wspólnej
a podana przez ciebie droga postepowania jest powszechnie znana i nie tego dotyczył mój wpis

[bezpocztyonline]

Gość portalu: majster napisał(a):

> to przyznasz że nie jest mozliwa sprzedaż udziału w części wspólnej

Chyba nie przyznam:

http://interpretacja-podatkowa.pl/interpretacja/pokaz/1-_podatek-od-towarow-i-uslug-oraz-podatek-akcyzowy_/16-przepisy-ogolne/46-przedmiot-opodatkowania/85616-dochod-nieruchomosci-przedmiot-opodatkowania-sprzedaz-udzialow.html

[Gość: majster]

jesli dalej nie rozumiesz to przeczytaj ( ze zrozumieniem ) ustawe o własnosci lokali art.3
"w razie wyodrębnienia własności lokali właścicielowi lokalu przysługuje udział w nieruchomości wspólnej jako prawo związane z własnością lokali...... "

udział w prawie własności nieruchomosci wspólnej nie jest prawem które występuje samodzielnie, zawsze jest zwiazane z własnoscią lokalu więc taki udział nie moze byc odrębnym przedmiotem sprzedaży

dlatego jedyna prawidłowa droga to taka w której najpierw nastapi wydzielenie z nieruchomości wspólnej , tutaj strychu, samodzielnego lokalu wraz ze zmiana udziałów wszystkich lokali w nieruchomości wspólnej, a dopiero potem moze nastapic sprzedaż wydzielonego lokalu (dawnego strychu)
pozdrawiam,