przebudowa mieszkania a księga wieczysta

[vedel1]

Witam, kupuje mieszkanie, w którym dokonano zmiany układu bez naruszania ścian nośnych. Pierwotnie była kuchnia, łazienka, dwa pokoje i służbówka. W wyniku połączenia służbówki z kuchnią nie ma już oddzielnej służbówki. Natomiast w księdze wieczystej jest tak jak było kiedyś. Czyli że mieszkania się składa z kuchni, łazienki, dwóch pokoi i służbówki. Jakie formalności trzeba załatwić, aby stan faktyczny=równał się zapisom w księdze. Czy ktoś wie ile to może kosztować?

[andrzej.sawa]

A po co?

[vedel1]

Z dwóch powodów:
1. wydaje mi się, że jest to poświadczenie nieprawdy. Kupuję mieszanie z innym stanem faktycznym niż jest to zapisane w księdze.
2. Przy ewentualnej sprzedaży mieszkania przeze mnie nabywca może zażyczyć sobie uaktualnienia pod tym samym względem księgi wieczystej. Wtedy wszystkie ewentualne formalności i koszty spadną na mnie i nie będę potrafiła udowodnić, że to nie ja dokonałam przebudowy mieszkania bez przestrzegania teoretycznie wymaganych formalności.

[Gość: maja]

bo wykonywanie prac budowlanych w wyniku których ma nastąpić zmianie funkcji (przeznaczenia) pomieszczenia wymaga uzyskania pozwolenia na budowę

[andrzej.sawa]

Niestety biurokracja potrafi nas pokonać,ale nie następuje zmiana przeznaczenia,bo to tak czy inaczej mieszkanie.

[Gość: vvv]

Dopilnuj żeby w umowie był opisany stan faktyczny i wtedy nie będziesz poświadczać nieprawdy.

Projektant z uprawnieniami. Wykonawczymi też.

[bezpocztyonline]

vedel1 napisała:

> Witam, kupuje mieszkanie, w którym dokonano zmiany układu bez naruszania ścian
> nośnych. Pierwotnie była kuchnia, łazienka, dwa pokoje i służbówka. W wyniku po
> łączenia służbówki z kuchnią nie ma już oddzielnej służbówki. Natomiast w księd
> ze wieczystej jest tak jak było kiedyś. Czyli że mieszkania się składa z kuchni
> , łazienki, dwóch pokoi i służbówki. Jakie formalności trzeba załatwić, aby sta
> n faktyczny=równał się zapisom w księdze. Czy ktoś wie ile to może kosztować?

Projektant z uprawnieniami do projektowania, ale też wykonawczymi, należący do izby.
To właśnie on musi dokonać inwentaryzacji mieszkania, przy okazji też sprawdzić, czy likwidacja ściany nie zagroziła konstrukcji budynku i czy wszystko jest OK. Wprawdzie służbówka była pokojem mieszkalnym, a poprzez włączenie jej do kuchni nastąpiła zmiana sposobu jej użytkowania, ale dobry projektant, obeznany z przepisami powinien sobie z urzędami świetnie poradzić. Nie takie rzeczy ludzie robią. To właśnie taki projektant może sporządzić dokument, na podstawie którego będzie można skorygować ilość pomieszczeń w mieszkaniu. Ale też i powierzchnię użytkową (bo zniknęła jedna ściana w mieszkaniu, więc powierzchnia pod nią już teraz jest powierzchnią użytkową, a nie była). A także udział w częściach wspólnych (proporcjonalny do powierzchni użytkowej mieszkania w porównaniu do powierzchni użytkowych innych lokali we wspólnocie).

Tylko ów projektant będzie wiedział, ile będzie za to chciał.

Natomiast zmiana udziału w częściach wspólnych budynku może się wiązać z koniecznością odkupienia od wspólnoty jakiegoś promila czy procenciku - czyli dopłacenia za ten zwiększony udział. A to się może wiązać z koniecznością zawarcia też umowy ze wspólnotą.

Trochę komplikacji z powodu jednej ściany. Ale jak się chce - to można.

[Gość: zenek]

zmiana udziału w nieruchomości wspólnej spowoduje konieczność aktualizacji udziałów naleznych właścicielom poszczególnych lokali i w konsekwencji konieczność aktualizacji ksiąg wieczystych pozostałych lokali,
tak czy inaczej cała sprawa "prostowania" danych w księgach bedzie pracochłonna i niestety kosztowna

[andrzej.sawa]

A czy w tym wypadku jest zmiana części wspólnej?

[Gość: zenek]

Andrzej, cześć wspólna nie zmienia wielkości ale to nie ma nic do rzeczy przy liczeniu udziałów, w tym przypadku zmieni się udział tego lokalu ( wzrośnie) ponieważ wzrośnie powierzchnia użytkowa lokalu
skoro suma wszystkich udziałów wynosi 1 to zmiana wielkości udziału jednego lokalu powoduje zmianę sumy wielkości udziałów pozostałych lokali

[andrzej.sawa]

Jak zwykle zadam prymitywne pytanie - mieszkanie jest,zmieniają się tylko powierzchnie poszczególnych pomieszczeń - a jaki to ma związek z częścią wspólną?

Jaka jest logika?

Art. 3 ust. 3 Ustawy o własności lokali

[bezpocztyonline]

andrzej.sawa napisał:

> Jak zwykle zadam prymitywne pytanie - mieszkanie jest,zmieniają się tylko powie
> rzchnie poszczególnych pomieszczeń - a jaki to ma związek z częścią wspólną?
>
> Jaka jest logika?


isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19940850388
"Art. 3.

1. W razie wyodrębnienia własności lokali właścicielowi lokalu przysługuje udział
w nieruchomości wspólnej jako prawo związane z własnością lokali. Nie można
żądać zniesienia współwłasności nieruchomości wspólnej, dopóki trwa odrębna
własność lokali.

2. Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części budynku i urządzenia, które
nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali.

3. Udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada
stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń
przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami
do nich przynależnymi. Udział właściciela samodzielnych lokali
niewyodrębnionych w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni
użytkowej tych lokali wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych
do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami
do nich przynależnymi.

4. Do wyznaczenia stosunku, o którym mowa w ust. 3, niezbędne jest określenie,
oddzielnie dla każdego samodzielnego lokalu, jego powierzchni użytkowej wraz
z powierzchnią pomieszczeń do niego przynależnych.

5. Jeżeli nieruchomość, z której wyodrębnia się własność lokali, stanowi grunt zabudowany
kilkoma budynkami, udział właściciela lokalu wyodrębnionego w
nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu
wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej
wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi.

6. W wypadku gdy na podstawie jednej czynności prawnej dokonanej przez właściciela
lub przez wszystkich współwłaścicieli nieruchomości następuje wyodrębnienie
wszystkich lokali, wysokość udziałów, o których mowa w ust. 1, określają
odpowiednio w umowie właściciel lub współwłaściciele.

7. W budynkach, w których nastąpiło wyodrębnienie własności co najmniej jednego
lokalu i ustalenie wysokości udziałów w nieruchomości wspólnej bez
uwzględnienia powierzchni pomieszczeń przynależnych lub w sposób inny niż
określony w ust. 3, a przy wyodrębnianiu kolejnych lokali ustalano wysokość
udziałów w nieruchomości wspólnej w taki sam sposób, do czasu wyodrębnienia
ostatniego lokalu stosuje się zasady obliczania udziału w nieruchomości wspólnej
takie, jak przy wyodrębnieniu pierwszego lokalu. Przepisu zdania poprzedzającego
nie stosuje się, jeżeli wszyscy właściciele lokali wyodrębnionych i
dotychczasowy właściciel nieruchomości dokonają w umowie nowego ustalenia
wysokości udziałów w nieruchomości wspólnej."

[andrzej.sawa]

Przepis to jedno,ale chodzi o to czy zmiany powierzchni poszczególnych pomieszczeń zmieniają mieszkanie?Po co zmiany w księdze wieczystej?Przecież to to samo mieszkanie.

[Gość: zenek]

Andrzej , po wyburzeniu ściany(ścian) wzrośnie powierzchnia użytkowa lokalu ,
rozumiesz teraz ?

[bezpocztyonline]

andrzej.sawa napisał:

> Przepis to jedno,ale chodzi o to czy zmiany powierzchni poszczególnych pomieszczeń
> zmieniają mieszkanie?

Powierzchnię użytkową ustalasz mierząc wszystkie pomieszczenia w mieszkaniu: od ściany do ściany. I sumując z uwzględnieniem norm, wedle których mierzysz (przy skosach zwłaszcza).

Ściana sama w sobie też zajmuje powierzchnię. Powiedzmy taka dwunastka razy 3,5 m długości, to wychodzi 0,42 m2 powierzchni pod taką ścianą. Jeśli ją wyburzę, to o te 0,42 m2 zwiększy się mi powierzchnia użytkowa mojego mieszkania. Choć ciągle w obrysie jest takie samo, jak wcześniej. Udziały w częściach wspólnych mają być proporcjonalne do stosunku powierzchni użytkowej mieszkania (a wzrosła nam właśnie o powiedzmy 0,42 m2) do sumy powierzchni użytkowej wszystkich lokali we wspólnocie (zakładamy, że sąsiedzi niczego nie wyburzyli, ale może się okazać, że się myliliśmy).

> Po co zmiany w księdze wieczystej?

Zapytaj autorkę wątku. Tak chce i już.

> Przecież to to samo mieszkanie.

Tak, to samo.

[andrzej.sawa]

Czasem się zastanawiam po co ktoś robi zamieszanie,no ale po co?Czy wogóle ma sens zmiana w KW.

[arnox]

może jako odpowiedź na te pytanie - mam tę samą sytuację, ale na odwrót. Sprzedam mieszkanie, ale kupujący chce żeby KW była aktualizowana, ponieważ obawia się, że jeśli opis mieszkania wg KW a opis mieszkania przez rzeczoznawcę bankowego się różnią, to może być blokujące żeby dostać kredyt od banku.

[jeepwdyzlu]

eee tam
trzeba sprostować opis a nie metraż, co sprawę uprości, bo nie zmieni udziałów
Można to zrobić od razu przy zakupie
Kwit przygotowany przez osobę z uprawnieniami będzie konieczny
Będzie też niezbędna korekta w rejestrze lokali i budynków
Ale to prościzna - powtórzę - jeśli nie korygujemy metrażu
Pozdrawiam
jeep