do Pani BEBIAk - proszę o poradę

[jagodnik123]

"Witam,
proszę o poradę
dwa lata temu zmarla moja mama, chcę podpisac u notariusza umowę spadkowa
dane dotyczace mieszakania: wspolnota mieszkaniowa, mieszkanie jest w trakcie
wykupu - raty rozłożone na 10 lat
do spadku nalezy moj brat (zonaty) - brat zrzeknie się spadku
jakie poniose koszty u notariusza, czy place jakis podatek od spadku???
dodam, ze jest to jedyne moje mieszkanie, jestem kawalerem bez dzieci
nie ma testamentu, ale jest wlasnorecznie napisana kartka - wola mojej mamy,
w ktorej jest informacja, ze ona chce aby te mieszkanie bylo moje

liczę na pomoc
z góry dziekuje"

[bebiak]

Witaj Jagodniku,
musisz mi troszkę więcej napisać, bo póki co nie bardzo wiem jaka jest u Was
sytuacja.

> chcę podpisac u notariusza umowę spadkowa dane dotyczace mieszakania:
>wspolnota mieszkaniowa, mieszkanie jest w trakcie wykupu - raty rozłożone na
>10 lat

Nie bardzo wiem, co oznacza: "jest w trakcie wykupu".
Czy może to jest tak, że mama swego czasu wykupiła mieszkanie, ale platność
rozłożono na raty?
Jeśli tak to mieszkanie nie jest w trakcie wykupu, bo nabycie nastąpiło już
kiedyś tam, tylko w skład spadku wchodzi mieszkania i dług w postaci
niezapłaconych rat.
To są moje domysły ale proszę, żebyś Ty się wypowiedział jak to u Was jest.
Acha, i tu pod razu napiszm i jakiego stanu cywilnego była mama w momencie
zawierania umowy sprzedaży.

> nie ma testamentu, ale jest wlasnorecznie napisana kartka - wola mojej mamy,
> w ktorej jest informacja, ze ona chce aby te mieszkanie bylo moje

Napisz mi, czy w ogóle zostało już przeprowadzone postępowanie spadkowe po
mamie.
Nie wiem dlaczego ale mam wrażenie, że nie zostało przeprowadzone (być może sie
mylę).
Jeśli rzeczywiście tak jest to najpierw od tego trzeba w ogóle zacząć.
Ale napisz mi jak u Was jest, bo nie chcę pisać więcej niż potrzeba, żeby
bałaganu nie narobić. Czy cokolwiek zrobiliście po odejściu mamy?
Napisz mi to wszystko koniecznie.
Pozdrawiam Cię serdecznie. B.

[jagodnik123]

witam,
sprawa wyglada tak:
- mama wykupila mieszkanie, platnosc jest rozlozona na 10 lat(jeszcze 4 lata
trzeba splacac raty)
- postepowania spadkowego nie bylo, zwlekalem z tym...
- w momencie zawierania umowy sprzedazy mama była wdowa
- mam tylko jednego brata (ma zone i dziecko)
- brat zrzeknie sie spadku (uzgoniłem to z bratem)

nie wiem, czy te informacje wystarcza, ale nie wiem za bardzo, co jeszcze moze
byc istone w tej sprawie.
z góry dziekuje za okazana pomoc
licze porade
pozdrawiam serdecznie
jagodnik123

[bebiak]

Witaj Jagodniku,
zatem wszystko chyba jasne.

1. Zaczynamy od postępowania w sądzie o stwierdzeniem nabycia spadku.
Właściwym sądem jest sąd dla ostatniego miejsca zamieszkania mamy.
Myślę, że dobrze byłoby wcześniej pokazać jakiemuś prawnikowi to co mama
napisała - być może można to uznać za testament własnoręczny, ale nie widząc
tego nie umiem ocenić.
W zależności od oceny prawnika wnosicie do sądu o:
- albo stwierdzenie, że spadek po mamie nabyło dwóch synów z ustawy po 1/2
cześci spadku każdy nich (tutaj zakładam, że w dniu śmierci mama była stanu
wolnego);
- albo stwierdzenie, że spadek po mamie nabyła osoba wymienione w tym co
(umownie tutaj i na chwilę obecną) nazwiemy testamentem.
Jagodniku, jeśli "ta kartka" nie jest to testament to nabyliście obaj z bratem
spadek po mamie i na zrobienie czegokolwiek w tej mierze przez brata już za
późno - wszelkie teminy upłynęły.
Pamiętaj, że spadek nabyliście w dniu śmierci mamy a sąd to tylko musi
potwierdzić - u Was to już to nabycie spadku nastąpiło.
Owszem, póki mama żyła brat mógł się zrzec dziedziczenia, albo potem, w ciągu 6
miesięcy od śmierci, mógł spadek odrzucić (jeśli w ogóle byłoby to korzystne -
a nie zawsze jest), ale teraz już niczego tu zrobić nie można.

Zatem reasumując:
- najpierw upewnić sie czy "ta kartka" napisana ręką mamy jest testamentem czy
nie;
- jeśli jest to wnieść o stwierdzenie nabycia spadku po mamie z mocy tego
testamentu przez osobę w nim wskazaną;
- jeśli nie jest - wnieść o stwierdzenie nabycia spadku z ustawy przez Was obu.

2. Sąd stwierdzi, kto nabył spadek po mamie.
W ciągu 30 dni od uprawomocnienia się postanowienia o stwierdzeniu nabycia
spadku spadkobierca/y muszą się zgłosić do urzędu skarbowego celem uregulowania
podatku od spadku.
I teraz: jeśli sąd stwierdzi, że nabyliście spadek obaj po mamie to obaj
musicie sprawę podatku załatwić, bo dla tej sprawy nie ma znaczenia co chcecie
zrobić dalej - to jest podatek od nabycia spadku a ten spadek został przez Was
obu nabyty.
Oczywiście jest możliwość skorzystania ze zwolnienia w przypadku mieszkania czy
udziału w mieszkaniu ale pod pewnymi warunkami (jak zapewne wiesz).
Tutaj usiłuję Ci pokazać taką rzecz: może być tak, że brat będzie miał do
zapłacenia podatek i to w jego odczuciu będzie niesprawiedliwie bo przecież on
to zaraz dla Ciebie, albo on tego nie chce itd. - to nie ma tutaj znaczenia: on
już ten spadek nabył (a to podatek od nabycia spadku - powtarzam).
Oczywiście jeśli "ta kartka" okaże się być testamentem i sąd w oparciu o
testament stwierdzi nabycie spadku - to wtedy tylko ta osoba wymieniona w
postanowieniu załatwia sprawę podatku do spadku.

3. Jeśli spadek nabędzie tylko jedna osoba z mocy testamentu (w domyśle - Ty)
to dalej już nic nie trzeba robić: mama była właścicielka mieszkania i Ty jako
jej spadkobierca wchodzisz w jej prawa - to jasne (i spłacasz dług w postaci
niezapłaconych rat -ten dług to także spadek).

4. Jeśli "ta kartka" nie będzie testamentem i sąd stwierdzi nabycie spadku
przez Was obu to po załatwieniu sprawy podatku i odebraniu dokumentu, który
nazywa się Zaświadczeniem zezwalającym każdemu z Was na ujawnienie nabytych w
spadku praw majątkowych, udacie się do notariusza celem zawarcia umowy o dział
spadku, mocą której podzielicie się przedmiotami spadku tak jak chcecie:
wszystko dla jednego a może inaczej? Wasza sprawa, Wasza decyzja. Podobnie jak
i to czy jeden drugiemu coś płaci tytułem spłaty czy bez spłat - musicie sobie
to ustalić. Oczywiście do notariusza idziecie w sprawie działu spadku tylko
wtedy jeśli jesteście zgodni - jeśli nie to już tylko postępowanie przed sądem
w tej sprawie.
Notariusz pobiera opłatę od umowy o dział spadku od wartości przedmiotów umowy
(z tego co na chwilę obecną wiem: od wartości mieszkania i od wysokości długu,
a może jeszcze coś po mamie pozostało?).

Napisz mi Jagodniku, na ile to wszystko dla Ciebie zrozumiałe. Jeśli cokolwiek
nie jest jasne - upomnij się a ja dopowiem.
Musiałam napisać niejako dwuwariantowo, bo testament własnoręczny może być
spisany na zwykłej kartce papieru stąd to ważna informacja dla Ciebie ale czy
rzeczywiście "tak kartka" jest testamentem - tego Ci nie powiem.
Pozdrawiam Cię serdecznie. B.

[jagodnik123]

Witam, wszytsko jasne, ale w tym momencie uswiadomiłem sobie, zejesli ma byc
sprawa w sądzie, to chyba trzeba załtwic wszytskie sprawy - tzn. podzilic caly
majtek po mamie.
bo to mieszkanie, to nie jest jedyny spadek po mamie - jest jeszcze dzialka i
dom na dzialce - ale w przypadku tej dzialku sprawa nie jest taka prosta...
(ale to jest temat do nastepnej dyskusji).
mam pytanie, czy mozna przeprowadzic jedna sprawe o ustalenie spadku mieszkania
a pozniej nastepna sprawe tej działki i reszty, czy trzeba zalatwic to razem???
bedze wdzieczny za odpowiedź

slicznie dziękuję
i pozdrawiam'
jagodnik 123

[bebiak]

Witaj Jagodniku,

jagodnik123 napisała:

> Witam, wszytsko jasne, ale w tym momencie uswiadomiłem sobie, zejesli ma byc
> sprawa w sądzie, to chyba trzeba załtwic wszytskie sprawy - tzn. podzilic
>caly majtek po mamie.

Powtórzę, żebyś mnie dobrze zrozumiał:
najpierw trzeba złożyć wniosek o stwierdzenie NABYCIA spadku po mamie. W takim
wniosku nie wymienia sie tego co po mamie pozostało: sąd stwierdza jedynie, że
spadek (a spadek to właśnie to wszystko co pozostało) nabyli ... itd.
Na tym etapie postępowania przed sądem w ogóle nie wymieniamy przedmiotów -
używamy słowa: "spadek".

Jak już postanowienie stwierdzające nabycie spadku się uprawomocni to idziecie
(w ciagu 30 dni) do urzędu skarbowego celem uregulowania podatku od spadku.

> bo to mieszkanie, to nie jest jedyny spadek po mamie - jest jeszcze dzialka i
> dom na dzialce - ale w przypadku tej dzialku sprawa nie jest taka prosta...
> (ale to jest temat do nastepnej dyskusji).

I właśnie dopiero na etapie wizyty w urzędzie skarbowym, przy składaniu
zeznania wymienia się WSZYSTKO to co po mamie pozostało (bez względu na Wasze
dalsze plany i zamierzenia). Wszystko trzeba zgłosić do opodatkowania.

> mam pytanie, czy mozna przeprowadzic jedna sprawe o ustalenie spadku
>mieszkania a pozniej nastepna sprawe tej działki i reszty, czy trzeba zalatwic
>to razem???

Po uregulowaniu podatku zajmiecie się działem spadku - taki dział spadku to
przyznanie poszczególym osobom (spadkobiercom) poszczególnych przedmiotów
wchodzących w skład spadku.
Można taki dział spadku przeprowadzić:
- albo w sądzie;
- albo u notariusza.
Na procedurach sądowych się nie znam stąd nie umiem powiedzieć czy trzeba od
razu całym spadkiem się dzielić czy też można częściowo.
Jeśli wybierzecie drogę umowy u notariusza to możecie zawrzeć umowę o częściowy
dział spadku - podzielicie się tym co chciecie a pozostale składniki nadal
pozostaną we współwłasności.

Nie muszę mówić, że teraz mówiąc o dziale spadku przyjęliśmy, że z ustawy obaj
nabyliście spadek i sąd tak stwierdzi (jeśli tylko Ty nabyłeś, bo "ta kartka" -
pamiętasz? - to oczywiście żadnego działu spadku nie będzie, bo wszystko
Twoje).

Wierząc, że nadal jasne, dziękuję za dziękuję i pozdrawiam ciepło. B.