Po Pikniku Lotniczym. Czy takie imprezy powinny...

[freegfreeg]

Niestety oficjalna wersja wydarzeń promowana przez media niewiele ma wspólnego z prawdą. Nie bójmy się przyznać, jak było w rzeczywistości. Wszystko widziałem na własne oczy i z przerażeniem obserwowałem ratowników, którzy nie wiedzieli, co robić. Pierwsze DWIE łodzie dotarły po minucie, krążyły kilkanaście metrów od wraku, jak sępy nad ofiarą. Nie było nurków, jedynie ratownik w gaciach wskoczył po KILKU minutach do wody. Nurkowie w piankach zamiast patrolować Wisłę, byli na brzegu, skąd przypłynęli po KULKUNASTU minutach. W międzyczasie ktoś wpadł na pomysł, by odholować samolot do brzegu. Ludzie, którzy tam byli, mieli jedynie ładnie wyglądać w trakcie pokazów, by stworzyć pozory, że wszystko jest pod kontrolą. Niczym stadionowi ochroniarze w kamizelkach, z krótkofalówkami. Więc po cholerę opowiadać bajki o natychmiastowej akcji?

Lecz się!

[Gość: OPAT]

W trakcie leczenia wskocz do wody pełnej paliwa i pływaj nad gorącym silnikiem.

[Gość: alfer]

a co mieli skakac na glowke i naciac sie na ostra blache czy tez drewno? paliwo, goracy silnik i inne czynniki!!!

a jak jest wypadek samochodowy i ktos jest zakleszczony to go w dwie minuty wyciagna? a tu jeszcze to wszystko bylo pod woda!!!

to chyba byles na innych pokazach! tego wypadku nie dalo sie przezyc - przy takim przeciazeniu zaden organim by tego nie przetrwal...

[Gość: figo]

Kretynie nie spamuj!

[Gość: bij dziada]

podzielam wersje kolegi freeg , tak niestety było i te opinie podzielil zarowno red naczelny skrzydlatej polski p.luczak jak i krajowy konsultant ds ratownictwa.
jezeli natomiast pilot zginal w momencie uderzenia o wode to pytanie brzmi : co robiono przez 40 minut na oczach tysiecy ludzi z tym intensywnym masazem serca - wgniatano zmarlemu polamane zebra w płuca ?

[yxyx]

a te oszołomy dalej pier.... Pozamykajcie wszystkie drogi i zamknijcie się w chałupacha najlepiej swoje zryte berety. Dziś pod sierpcem 7 osób rannych w wypadku samochodowym. jedźcie kretyni do Sierpca drogę im zamknąć! W niedzielę KM miała wypadek zlikwidować KM. A na koniec weźcie patelnie i huknijcie się nią w łeb!

[uepl]

A na Orlenie w każdej chwili może wybuchnąć pożar. Spierd....cie wszyscy szybko na Radziwie, najlepiej na bosaka i przez Wislę!!!

[Gość: w dekolcie]

Dyskusja jest niezbędna bo nie da się tej porażki przerobić na sukces.
Wniosek ogólny jest jeden:
Nie da się zabezpieczyć takich Pokazów ratownikami z Sobótki!
Nie te potrzeby, nie te zagrożenia, nie ten poziom przygotowania i wyposażenia, nie ten poziom umiejętności.
Odpowiedzialni za zabezpieczenie, całą logistykę itd,itp, wykazali się niefrasobliwością i brakiem wyobraźni.
Być może to nie Ich wina bo na wiecej Ich właśnie nie było po prostu stać.
Oni sobie nie potrafili wyobrazić katastrofy zanim się zdażyła. Oni takiego czegoś nie widzieli jeszcze, nie czytali i nikt im nie mówił.
Tylko, że jeśli tak, jesli Ich to przerosło, to znaczy, że to nie Oni powinni organizować, szkolić,brać udział w akcji ratowania.

No i to kluczowe pytanie: Gdzie są maski, płetwy, noże,akwalungi, rękawice i być może uprawnienia Ratownika - Płetfonurka, że o reszcie sprzętu nie wspomnę.
Opowiesci o tonach paliwa i goracym silniku w tej płynacej masie wody mnie osłabia!

[Gość: 222]

tak zamknijcie wszystko , zlikwidujcie bo zginął człowiek, paranoja czy debilstwo, najpierw prze placem prezydenckim chcieli zrobić cmentarz, teraz będą likwidować wszystko co nie potoczy sie tak jak powinno, moja rada kasujmy fabryki samochodów bo wypadki codziennie i giną ludzie

[uepl]

Ja uważam że trzeba zlikwidować Wisłę, przecież ile ludzi tam się potopiło!!!!

[Gość: w dom]

Droga zgrajo ekspertów od wszystkiego! Oznajmiam Wam, że wypadek nie jest niczym powszechnym i codziennym ja raczycie tu prawić. Inaczej by nie wszczynano dochodzenia. Czym innym jest katastrofa lądowa z udziałem samochodów niż wypadek lotniczy. Wyobraźcie sobie inny scenariusz tego wypadku, np pilot traci orientację lub zawodzi awionika i wpada na skarpę pełną gapiów. Dodajmy jeszcze dla smaczku wątek osobisty, stoi w tej grupie ktoś z waszych bliskich: dziecko, rodzic, kolega. Nadal uważacie że wypadki są czymś powszechnym i po prostu się zdarzają?
Pokazy lotnicze zawsze niosą za sobą poważne ryzyko z uwagi na zgromadzenie dużej ilości ludzi w miejscu gdzie odbywają się manewry lotnicze z dużymi przeciążeniami czasem na granicy możliwości człowieka i maszyny.
Oczywiście ocenia się i optymalizuje ryzyko, ale konia z rzędem temu, kto przewidzi wszystkie potencjalne zagrożenia i wie jaką profilaktykę na nie zastosować.
Moim zdaniem wstęp na pokazy lotnicze, na stadiony piłkarskie, na trasy rajdów powinien być możliwe tylko na własne ryzyko ze świadomością potencjalnych konsekwencji, potwierdzone podpisem.

[Gość: e32]

tak nadal tak uwazam co ma piernik do wiatraka, nawet jesli w tlumie zginola by moja babcia to przeciez nie bede krzyczal zakazcie odbywania sie takich piknikow , a najlepiej zlikwidujcie samoloty wypadki sie zdarzają czy ja mam obwiniac za to organizatorow czy samego "Szpeca lotnictwa" jesli zrobil to "przypadkowo" przeciez specjalnie nie spadl na tłum nie umyslne spowodowanie smierci czy w takim razie nakazalbym zaknac wszystkie takie festiwale czy tak pokazy, to ty bredzisz znaFco

[Gość: zwyczajny]

Pokazy takie jak te powinny odbywać się na lotnisku. Oczywiście skarpa, Wisła , otoczenie przemawia za tym, żeby to właśnie tam odbywały się pokazy, ale najważniejsze musi być bezpieczeństwo. Ryzyko trzeba minimalizować, nie moża robić show za wszelką cene, bo cena może być tutaj życie ludzkie.
Impreze nalezy przeniesc z powrotem na lotnisko.

[Gość: mriusch]

Tak, na lotnisku by nie zginął.

WOPR

[Gość: plockier]

Podzielam zdanie kolegi. Miałem okazje obejrzeć wywiad z kolegą Adamkiem ktory tak reklamował sie w TVN24 odnosnie akcji i sprzeu jakim WOPR dysponuje. Pierwsze lodzie podplynely (policyjne) do 2.30 min. a po 3 minutach pierwszy "ratownik" wskoczyl do wody.
To nie wina sprzetu jakim wopr dysponuje tylko mentalności. A moze jeszcze sprawdzic zawartosc alkoholu u ratownikow bo to powszechna praktyka podczas wszystkich obstawianych imprez wodnych przez Plocki wopr. Wloclawski Wopr o wiele lepiej potrafi realizowac zadania na wodzie. Nie maja takiego sprzetu jak Plock a wiedza co i jak.
Odnosnie tych silnikow, ze takie slabe ?? a co na to komisja rewizyjna ??? moze zakupy dokonywane przez Plocki WOPR nie byly adektwatne do tego co nalezalo kupic ? moze by nalezalo sprawdzic co w tym plockim woprze sie dzieje ?
Onosnie tego ze mieli by wskakiwac na samolot polamane czesci, do wody z paliwem - to sa ratownicy i musza poejmowac takie wyzwania wiec nie ma co ich usprawiedliwac.
A moze by nalezalo zakonczyc zabawe w Ochotniczy WOPR a zrobic zawodowy ? Czas "pamelki" juz dawno sie skonczyl a chodzi o zycie ludzkie.

[Gość: plockier]

A tutaj filmik.
www.youtube.com/watch?v=2XKDCaGC88M&feature=related
Niech niedowiarki zobacza jak to ratowali, a zrobili z nich bochaterow ?

[Gość: paniodpolskiego]

A dalczego nie BOHATERÓW?

[Gość: ..]

Nie wiem czy znasz takie zdanie: "dobry ratownik to żywy ratownik".
Takie są przepisy, że ratownik ma dbać przede wszystkim o własne bezpieczeństwo.
Chyba lepiej ratować jedną osobę, która i tak nie wiadomo czy żyje niż ratować później kilka osób, którym przed skokiem do takiej wody nic nie było.
Ale Polacy zawsze są najmądrzejsi w każdej dziedzinie. Potrafią latać samolotem, Szufa to przy nich pikuś, prokuratorzy to idioci, a ratownicy to już w ogóle, ratownicy chcą nas tylko pozabijać.

Szczerze mówiąc to i tak podziwiam tych ratowników za odwagę, bo zarabiając 1500 zł trzeba naprawdę kochać to co się robi i chcieć ratować ludzi.

Ktoś spytał o to, dlaczego na łodzi trwała akcja reanimacyjna, mimo tego, że pilot zmarł w skutek uderzenia.
Odpowiedź:
Ratownicy medyczni na łodzi przeprowadzali resuscytację, ponieważ mają taki obowiązek do czasu obejrzenia osoby poszkodowanej przez lekarza. Oni sami nigdy nie mogą przerwać akcji, chyba, że człowiek jest np spalony lub rozerwany, lub w sytuacji, gdy ratownikom zagraża niebezpieczeństwo.

[Gość: aro]

nie tlumacz im tego bo i tak wiedza lepiej...

[Gość: laik]

Nie musza wskakiwac na glowke do wody, sa inne sposoby wejscia (wskoczenia) na kursach na ratownika ich ucza o "innym" skoku do wody zwlaszcza wtedy kiedy nie wiadomo jaki jest akwen, jaka glebokosc, co ich czeka pod lustrem wody. Idac Twoim tokiem rozumowania to skaczac na glowke i tak wykazali sie brakiem rozsadku ktorego zabraklo moze podczas szkolenia ? Jacy bohaterowie ? ratonik ktory mowi ze nie wie czym moze byc przypiety pilot ? w jaki sposob ? zenujaca wypowiedz ratownika !

[Gość: ktoś]

dla ich zakutych łbów ochłody.

[Gość: pletwonurek]

PRAWDA jest niestety bolesna i trudno w nia uwierzyć.

[yxyx]

Bolesny to powinien być forumowy kretynizm.

[Gość: bij dziada]

ratownik bez sprzetu do nurkowania podczas pokazow lotniczych nad wodą ?
to kuriozalne
to tak jakby stał wóz strazy pozarnej ale bez srodkow gasniczych .
wiadomo jak bedzie trzeba to strazak bedzie wlasnym ubraniem gasił ale z pewnoscia lepiej by mu szlo jakby mial pod reka cos wiecej niz kurtkę i wlasna odwage .

[Gość: jeszcze jeden!]

bij dziada:
Zdecydowanie TAK!
Trwa na naszym Forum dziwna obrona sposobu ratowania i dziwne próby zwekslowania tematu na to lub tamto.
To może zaśpiewajmy "naszą" pieśń:
NIC SIĘ NIE STAŁO! POLACY! NIC SIĘ NIE STAŁO!
NIC SIĘ NIE STAAAŁO! POLACY NIC SIĘ NIE STAŁO...

[Gość: bij dziada]

przypuscmy ze pali sie dom wskutek wybuchu gazu , przyjezdza straz ale nie ma srodkow gasniczych , strazak z narazeniem zycia wynosi mieszkancow . proba reanimacji nie przynosi rezultatu . potem sekcja wykazuje ze zgineli juz przy wybuchu .

w koncu pojawia sie ktos z gasnica i dogasza pozar.

czy w TAKIEJ sytuacji tez nie nalezy wyciagnac konsekwencji wobec nikogo ?
bo przeciez juz nie zyli wczesniej .

[Gość: Ad@mek]

Słuchaj "plockier" po pierwsze to może bys się ujawnił bo płockierów jest od groma, ponad 100 tysięcy w Płocku, a po drugie zapraszam Ciebie na osobistą konfrontacje w wodzie, tam możemy sprawdzić Twoje wiadomości i umiejętności odnośnie ratownictwa. Gratuluje pomysłu i analizy na YouTobe ze stoperem. Ja w przeciwieństwie do Ciebie skoczyłem a Ty siedzisz przy kompie i co ???? Knujesz jakieś chore kwestie na temat sprzętu, ludzi i tego o czym tak naprawde nie masz zielonego pojęcia!!!!!!! Nie zależało mi na "reklamie" jak to zgrabnie napisałeś. Zycie ludzkie to coś więcej niż internet czy telewizja. Dlaczego sam nie zrobiłeś tego w 30 sekund?? Bo co??Siedziałeś wtedy przy telewizorze???A może miałes grilla ze znajomymi?? Najlepiej mówić o czymś co nas nie dotyczy personalnie. Na tym zakończę swój wywód. A kolegę "płockiera" jeśli uważa się za "fachowca", zapraszam na stołek PREZESA WOPR W PŁOCKU . Może zrobi z tym porządek??!!

ŻENADA!!!!!!!!!

[Gość: rt]

pilot nie wiedział że w Płocku takie dziadostwo rządzi

[Gość: cit]

takie czyli jakie ? takie na ktorych gina piloci nie powinny byc organizowane .
nie podoba mi sie ze kilku gó...arzy z jakiegos pseudo aeroklubu i pseudo izby gospodarczej dorabia sie na tym ze inni ryzykuja .

lotnisko wypieprzyc gdzies za miasto , tam tez sa łąki !
izba do statutowych działań a nie do organizowania jasełek i lobbowania w ratuszu zeby broń boże nie "wpuszczać " do plocka konkurencji dla ich żałosnych biznesików

[Gość: bartek]

co ty gosciu chrzanisz myslisz ze aeroklub czy izba cos na tym wszystkim zarobila?
poza tym glowe daje ze ci z aeroklubu na pewno znali i byli zzyci z panem Markiem Szufa i przezywaja ta tragedie