Co zrobić z podestem prowadzącym na molo? Natyc...

[adelina8]

a ja się pytam czy ktoś wreszcie odpowie za te wszystkie nasze płockie "atrakcje". I znów wystawiliśmy się na pośmiewisko całej Polski.

[Gość: gość]

A czy znajdzie się na rynku naszym firma która podejmie tak trudne zadanie

[Gość: wizjoner]

Może ta z Włocławka

[Gość: Piotr]

Milewski i jego zastępcy rozbiorą to w ramach czynu aby przeprosić mieszkańców Płocka że utopili 20 milionów złotych podatników.

[Gość: ubawiony]

Przecież to wszystko było wiadomym, zanim zaczęto budowę.
To nie mogło się udać, ale niektórzy wierzyli w cuda. Na wierze w cuda daleko nie pociągnemy. Trzeba dać sprawy w ręce fachowców, a nie w ręce różnej maści eksperymentatorów.

[Gość: architekt]

sądzę ,że najlepszym rozwiązaniem byłoby rozebranie podestu ,a do głownego miejsca czyli kawiarni kursowałby prom

[Gość: komisja ds molo]

komisja ds molo zalecenie rozebrania pomostu oraz reszty mola sformułowała juz kilka miesięcy temu - była nawet podpowidź sposobu jak MZOS mógłby na tym zarobić.

[Gość: podkomisja]

takie wnioski komisja ds molo w skladzie doc.menel et consortes wyciągnęła juz dawno temu co mozna wyczytać na tym forum .

pragniemy zwrocic uwagę na niejasne elementy ekspertyzy które dotyczą tzw nadlewek : czy mamy rozumieć że żal było nawet zaprawy i trzeba było jakieś dachówki tam wklejać ?
Przecież to jest skandal nadający się z marszu do prokuratora . Ekspertyza stwierdza że pal zsunął się spod konstrukcji - nie byłby w stanie gdyby był do niej kotwami przykręcony - on w ogóle nie był przykręcony a jedynie udawano że jest - kotwy i tak zostały ukryte w nadlewkach i to jest przykład działania wykonawcy w złej wierze.

[Gość: mariusch]

... albo kolejka linowa.

[Gość: darek]

Molo jest naprawde swietna atrakcja dla turystow i bardzo dobrze odbierane poza Plockiem. Problem wykreowany tylko dlatego ze pomysl powstal za rzadow Milewskiego ma podloze polityczne i tylko zaslepiony albo madry inaczej nie moze sie z tym zgodzic. Mam wrazenie ze sa tez tacy ktorzy kibicuja zeby cale molo splynelo z kra; wspolczuje tylko stazystom z GW ktorzy na rozkaz beda musieli czekac cala zime na brzegu zeby nie przegapic tego momentu.
Mamy w Plocku firmy ktore specjalizuja sie z takich pracach (Czy nazwa Mostostal cos mowi?). Chyba ze chodzi i ustwaienie przetargu na budow kladki za 100 milionow.

[Gość: bonobo]

o kilku podłożach pomysłu mola możnaby mówić dużo.
Ja po prostu chciałbym aby właściwa osoba za to odpowiedziała.

Podpisuję się pod zdaniem poprzednika o Mostostalu.

[Gość: 1234]

A ja mam propozycje , rozebrac to całe g...o i złożyć na terenie wybudowanego ( hehe) przez tego samego budowniczego PPPT i niech piluje aby nie rozkradli.
Bedzie podwójna korzyść , teren nareszcie się do czegos przyda a na rzece nikomu krzywda sie nie stanie jak by po tym chodził, a do tej kawiarni to wystarczy przedłuzyć ta kolejke linowa co to on tez wybudował ze skarpy i po problemie.
A tak na poważnie , to ja sie pytam , czemu do tej pory nikt z uprawnionych organów nie przyjrzałe się temu całemu interesowi ?

[jw.jw]

Mostostal Płock dał radę /Daliśmy radę/ stworzyć nowe rozwiązania konstrukcji stalowej dla płockiego mostu Solidarności, a tu taka wpadka wykonawców, projektanów i nadzoru nad kawałkiem pomostu dla pieszych. Widocznie nie jst wszystko takie proste.
Mamy w Płocku różne doświadczenia z inwestycjami.
Takie, którymi można się chwalić:

www.mostypolskie.pl/aktualnosci/skrecac-czy-spawac-doswiadczenia-z-budowy-mostu-wantowego-w-plocku,0,888,.html

I takie:
plock.gazeta.pl/plock/1,35681,10848168,Co_zrobic_z_podestem_prowadzacym_na_molo__Natychmiast.html
Ile tu już głów mysli: Co z tym zrobić ??

[plockier]

Zgadzam się z "darek"; w tym roku miałem okazję gościć rodzinę z Kanady (30 lat temu, do emigracji, mieszkali w Płocku), którzy naprawdę odnieśli za granicą sukces i zwiedzili mnóstwo miejsc na świecie. Byli zauroczeni molo, zwracali uwagę na wyjątkowy i niespotkany dotychczas nigdzie indziej pomysł.
A poza tym; molo może co najwyżej utonąć. Do Włocławka z lodem raczej nie spłynie. Wstrzymanie dalszego ciągu prac zagospodarowania nadbrzeża (zwłaszcza planowana ostroga) w celu moderacji nurtu Wisły rzeczywiście może dać taki efekt.
Bicie medialnej piany w niczym nie pomoże. Konkretne pytanie: winien projektant, wykonawca czy nadzór?

[Gość: do plockiera]

no to się popisałeś tymi chwalbami twojej rodzinki z Kanady i jej sukcesami za granicą.Rozumiem,że to z przekąsem napisałeś.Ciekawe gdzie ci turyści bywali skoro taki gniot ich zauroczył.Pytasz kto winien.Jak to kto?.Winien wizjoner z poprzedniej kadencji.Winna komisja inwestycji miejskich rady miasta też z poprzedniej kadencji pod przewodnictwem ....Winni radni co to łapki podnosili za pomysłami swego pryncypała.Co tu pytać.Winny znany.Do grupy winnych należy dołączyć też dziennikarzy piejących nad pomysłami promowania Płocka za wszelką cenę.Ciekawe kto podliczy forsę wywaloną na bezmyślną promocję.Było głośno nad Wisłą i będzie głośno nad Wisłą jak molo będzie się walić.I takie nieudaczniki chciały rządzic Płockiem.A kury szcz... prowadzać jak mawiał Marszałek.

[Gość: darek]

Plockier; mialem podobna sytuacje z osoba wychowana w Plocku ktora zrobila kariere w kraju na poludnie od Kanady. Po 20 latach odwiedzila Plock i molo bylo najwieksza atrakcja i nowoscia. Oprocz mola, Podolszyc i kilku "Galerii" wybudowanych akurat za czasow rzadow Milewskiego (to fakt a nie opinia) to widok ze srodka Wisly na wzgorze Tumskie jest niesamowity. Co wiecej, tlumy ludzi spacerujacych po molo rowniez wygladaly na zachwycone. Moje wspomnienia to piekne miejsce, miasto i lusmiechnieci ludzie (ale to nie oni pisza wiekszosc komentarzy na tym forum :)

[Gość: bat]

plockier napisała:
>Do Włocławka z lodem raczej nie spłynie.

Zagwarantujesz?

>Konkretne pytanie: winien projektant, wykonawca czy nadzór?
Wszyscy po trochu, a na czele pomysłodwaca.

[Gość: PL]

Molo zeszpeciło krajobraz, widziany z nabrzeża. Stojąc nad brzegiem Wisły nie widzimy teraz panoramy przeciwległego brzegu tylko konstrukcję wątpliwej urody.
Ale stało się i już. Teraz trzeba je jakoś ratować :)

[Gość: arch. krajobrazu]

PL napisał(a):

> Molo zeszpeciło krajobraz, widziany z nabrzeża. Stojąc nad brzegiem Wisły nie w
> idzimy teraz panoramy przeciwległego brzegu tylko konstrukcję wątpliwej urody.
> Teraz trzeba je jakoś ratować :)

krajobraz najłatwiej uratować usuwając z niego wątpliwej przydatności, fukcjonalności oraz urody "atrakcje i upiększenia" w rodzaju molo i restauracja Fanaberia

Wbrew naturze i wbrew rozsądkowi

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "darka" i nie tylko

Molo jest naprawde swietna atrakcja dla turystow i bardzo dobrze odbierane poza Plockiem.

To opinia, niekoniecznie fakt.
Pomysł wbrew naturze.
Faktem jest przysłonięcie widoku, od strony Radziwia, na nabrzeże i Skarpę Tumską, która jest największym dobrem naturalnym Płocka.
Faktem jest przysłonięcie widoku na dolinę Wisły i Wisłę z nabrzeża płockiego.
Faktem jest kompletne zignorowanie sił przyrody, potężnych sił płynącego lodu. Filary mostów zawsze chronione były przed spływającym lodem przez izbice (Wyszogród) lub przez solidne posadowienie samych filarów (Płock). Tyle, że mosty są KONIECZNOŚCIĄ a molo???

Wbrew naturze, wbrew rozsądkowi

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "darka" i nie tylko

Molo jest naprawde swietna atrakcja dla turystow i bardzo dobrze odbierane poza Plockiem.

To opinia, niekoniecznie fakt.
Pomysł wbrew naturze.
Faktem jest przysłonięcie widoku, od strony Radziwia, na nabrzeże i Skarpę Tumską, która jest największym dobrem naturalnym Płocka.
Faktem jest przysłonięcie widoku na dolinę Wisły i Wisłę z nabrzeża płockiego.
Faktem jest kompletne zignorowanie sił przyrody, potężnych sił płynącego lodu. Filary mostów zawsze chronione były przed spływającym lodem przez izbice (Wyszogród) lub przez solidne posadowienie samych filarów (Płock). Tyle, że mosty są KONIECZNOŚCIĄ a molo???

[Gość: wariacie]

a ty co koleś mielewskiego? spadaj...

[kowalczenko]

Mieliśmy most bez dojazdów, teraz będzie (tylko) molo bez (tylko) wejścia. Obserwuję znaczny spadek formy i pomysłowości w działaniu ;)
Wesołych Świąt

Co zrobić z podestem prowadzącym na molo? Natyc...

[historykplocki]

Ci którzy tak zachwycali się molem i swoim idolem panem prezydentem Mirosławem M. mogą być dumni z jego pięknego dzieła, które już na zawsze będzie się kojarzyć z partactwem najwyższego lotu.
Partactwem i to nie jedynym za które zapłaciliśmy my wszyscy.
To prawda, że nie jest on jego budowniczym ( i całe szczęście ) ale odpowiada za swoje nieudane wizje i urojenia. Za takie pieniądze w tym mieście naprawdę można coś mądrego wybudować.
Proponuję zacząć zbiórkę pieniędzy na pomnik głupoty i niegospodarności. Modelu i patrona myślę nie trzeba dobitnie wskazywać.

piękne molo i nie umieją go utrzymać

[Gość: reka]

prezydent powinien pogonić takich fachowców
www.youtube.com/watch?v=sgkMKPiS_kE&feature=related

[Gość: Gość gg]

Zgadzam się z opinią,że to Mostostal powinien wykonać tą pracę ale niestety taka prężna firma zwalnia pracowników bo niby nie ma pracy,Może pan prezydent zrobi coś w tej sprawie,żeby ten zakład przetrwał.

[Gość: :)]

"Na palu dorobiono podwyższającą go "głowicę", układając pryzmę dachówek ceramicznych sklejonych zaprawą cementową"

profesjonalna robota :)

[Gość: Gość]

Przecież projektant, firma MCS z Poznania zapewniał jeszcze na etapie budowy mola, że nie potrzebne są żadne izbice przeciwlodowe. Na podstawie ekspertyzy IBDM projektant źle wykonał swją pracę, za co powinien teraz zapłacić. Przecież się podpisali, że projekt jest wykonany idelanie.

[Gość: Gość]

Nawet sama GW o tym wspominała:
"Wykonawca Bilfinger Berger podkreśla, że zbudował obiekt zgodnie ze sztuką i projektem. I że na etapie budowy sygnalizował, iż jego zdaniem potrzebna jest izbica lodowa, zabezpieczająca molo przed atakiem kry. Ale projektant - poznańskie biuro MCS - odpowiadał, że molo może pozostać bez niej. Podpierał się przy tym opinią hydrologów z Włocławka. Ale trzeba też zauważyć, że molo jest tylko fragmentem całego programu przebudowy nadbrzeża, wyciętym i niedokończonym. Brakuje mu m.in. właśnie tzw. pontonów zabezpieczających przed uderzeniami kry."
Tekst linka

[Gość: gość]

Specjaliści z bożej łask,i kończyli wydział budowy mostów w Nowej Gwinei

[Gość: rebe]

a to są dobrzy specjaliści od mostów linowych, kolejek

Ale z was pejsymiści

[Gość: rebe]

Bądźcie optymistami i cieszcie się, że molo nie zwaliło się do Wisły z całymi Waszymi rodzinami, a mogło bo tylko z jakiegoś powodu opatrzność je trzymała.

Co zrobić z podestem prowadzącym na molo? Natyc...

[monster_truck]

Nic dziwnego że firma Bilfinger Berger tak bardzo chciała naprawiać molo żeby ratować swój wizerunek. Prezydent będzie musiał zawiadomić prokuraturę. Groźna katastrofy budowlanej, marnowanie publicznych pieniędzy. Lepiej niech budują tą izbicę na własny koszt jako zadośćuczynienie.

O byłym prezydencie Milewskim, który tak bardzo śpieszył się z budową mola żeby wygrać wybory już nie wspomnę. Milewskiemu wydawało się że Płocczanie to głupcy, którzy dadzą się nabrać na tanie sztuczki. Milewski się przeliczył ale my i tak będziemy płacić za jego niekompetencję.

[Gość: "miluszynski"]

@adelina8
Znow? E tam przesadzasz :P most bez dojazdow to kiepski obiekt drwin, molo za blisko 20mln ktore jest rozkladane na lato i demontowane na zime to jest dopiero hit :) powiedzialbym na skale swiatowa ;)

[Gość: "miluszynski"]

tak sobie jeszcze mysle- szkoda ze nikt nie wpadl na pomysl mola plastikowego(jednorazowego), wtedy zaoszczedzilibysmy zachodu ze skladaniem obiektu przed kazda zima ^^ albo molo dmuchane rowniez bardzo dobrze by sie sprawdzilo- w pazdzierniku spusic powietrze i zadna splywajaca kra by nas nie obchodzila.
Jaka oszczednosc bylaby w stosunku do stalowego cuda...

[jaa_klaudiusz]

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2982472,2,1,IMG-6042.html
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2982473,2,3,IMG-6046.html

zaproszono mnie na tą skromną uroczystość, nagrodę wręczał menel i bij dziada

[Gość: stasiek]

MM poszedł dalej i zrobił TRAMWAJ wirtualny, KOLEJKĘ LINOWĄ wirtualną, STOK NARCIARSKI wirtualny, DROGI wirtualne - kochany to dopiero rewelacja, nie się co psuć nawet, po co pompować, a z tym molem to tylko coś im się pokręciło

[Gość: poldek]

I Powinieneś się cieszyć z tego co jest bo więcej już nic nie będzie tylko malowane ronda z plastykowymi zaporami a od pasów na skrzyżowaniach dostaniesz oczopląsu

[Gość: animator zdjęć]

Zdjęcia zamieszczone przez jaa_klaudiusza wykonane zostały w LISTOPADZIE 2010 w ostatni czwartek PRZED WYBORAMI SAMORZĄDOWYMI. Zdjęcie pod tablicą z nazwą wykonawcy jest historyczne i prorocze zarazem. Dla średnio rozgarniętych wszystko było jasne już w ubiegłym roku.
Ten PALTYTNOWY KIBEL 2010 należy się wszystkim:
- "wielkiemu budowniczemu" M.Milewskiemu za infantylne pomysły na debilne topienie dużych pieniędzy w bezsensowne obiekty
- deletanckiemu projektantowi za nieuctwo i będące tego wynikiem totalne porażki inżynierskie
- wykonawcy za wyjątkową bezczelność i partactwo
- szefostwu MZOS (ówczesnemu i obecnemu) za niespotykaną IGNORANCJĘ i ślepotę albo.....
- Powiatowemu Inspektorowi Nadzoru Budowlanego za niezrozumiałą wyrozumiałość, tolerancję dla odstępstw i drogi na skróty, kunktatorstwo, uległość oraz absurdalną wiarę w sprawczą moc konstrukcyjną kwiatonier i ławeczek .
- lokalnym pismakom opiniotwórczej prasy centralnej o wysokim nakładzie za brak instynktu, wyczucia, refleksu, głuchotę, ślepotę i niezdolność do widzenia rzeczy takimi jakie w rzeczywistości one są oraz brak adekwatnej i w odpowiednim czasie reakcji.

Ciekawe czy ta lekcja nauczy czegoś obecnego prezydenta Płocka oraz czy prokuratura nauczy się podejmować działania na w oparciu o powtarzające się niepokojące informacje w mediach na dany temat.

Był rozbierany most, może być rozbierane molo

[Gość: Osiecki Bogusław]

Oddany do uzytku w 1838 roku most pływający w Płocku działał do 1915 roku. Sprawdził się.
Mamy doświadczenie. Tylko szkoda, że port, basen, zwany Starym Portem, w Radziwiu, w którym przechowywano zimą elementy tegoż mostu, został zasypany i sprzedany.
Może port jachtowy w Morce byłby dobry???

Ludzie do pomocy już są

[Gość: płocczanin]

Oni pomogą. Już są gotowi:
www.rsp.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=74:pocczanie-dla-pocczan-&catid=1:najnowsze&Itemid=57

[Gość: inny płocczanin]

oni niech już nie pomagają, najlepiej żeby się już do niczego węcej i nie dotykali - w zupelności wystarczy nam tego co już zdołali spieprzyć, wiecej nie trzeba.

[Gość: płocczanin]

A jak by tak nam wybudowali ten tramwaj, taki nowoczesny na kołach gumowych z szyną prowadzącą...
I stok narciarski...
I kolejkę....
Wrażeń moc.

[Gość: marzena]

Zlecić zajęcie się tą sprawą pełnomocnikowi od strategicznych inwestycji Jackowi Terebusowi. On to na pewno załatwi bez robót dodatkowych oraz i w terminie. Taki z niego fachowiec, że i projekt sprawdzi i błędy wyłapie i w terminie temat zakończy. No dosłownie geniusz inwestycyjny. To nic, że z budownictwem spotkał się dopiero rok temu, kiedy przez protekcje zatrudniono go w ratuszu. To nic, że po wydziale mechanicznym. Jak się jest menedżerem to wykształcenia nie trzeba. Nie dość że matoł to jeszcze zawistny kapuś, którego ofiarą padł niejeden.

[Gość: Obserwator]

Ale na drogach się zna, bo po nich już od około 30 lat chodzi i jeździ ;-))

[Gość: do dynamicznej]

Marzenki lub Mag lub jeszcze inaczej.A ja polecam innego strategicznego ds mostów,dróg i innych strategicznych inwestycji.Ten to był spec.Dobrze,że go nie ma.Bogu dzięki,że nie rozpoczął zabawki dla dużych chłopczyków tj tramwajku.Bogu dzięki.Klapa finansowa miasta na kilka pokoleń.Molo tylko kilkanaście milioników.Rok nie będzie imprezek i sumka się wyzeruje.A ile zdrowia pozostanie u mieszkańców katowanych rozrywką.Oj będzie się działo. gdy molo będzie spływało.Tak mi się rymnęło.

[Gość: gość]

rzeczywiście wspaniały specjalista te pełnynocnik

[Gość: ja]

Prawda, prawda i tylko prawda! Nie ma odpowiedzialnych ani za amfiteatr, ani za most, ani za molo...Bo u nas "SAMO" się dzieje. kto odbiera te budowle/inwestycje, kto podejmuje decyzje. Czy tak trudno odnaleźć dzienniki budowy? Inspektorów? Kierowników i dyrektorów? jak zwykle winnych nie ma a u nas nadal będą takie cuda i nadal będziemy dostawać "złote kible"...

[Gość: podkomisja]

aby dojsc do wniosku ze pomost nalezy rozebrac wystarczylo troche pomyslec i wyciagnac wnioski z faktów . zaoszczedziloby sie 50 tys , jak juz jednak pisalem teraz powstaje problem nowy , oto mianowicie po rozebraniu pomostu kładka zostanie wystawiona na bezposrednie parcie kry lodowej za co ani projektant ani wykonawca nie wezma odpowiedzialnosci i oby sie ta konstrukcja oparla silom natury bo bedzie niedobrze.

te sprawe ekspertyza powinna rowniez obejmować. no i wreszcie podstawowa sprawa - wszelkie niedoróbki czy błędy wykonawcze były jedynie nieunikniona konsekwencją założeń tej pseudoinwestycji efektem pewnego ciągu decyzji i działań błędnych czy też pozbawionych sensu .
bardzo jestesmy ciekawi kosztu rozbiórki i terminu jej wykonania .

[Gość: podkomisja]

nalezy również wyjąć te pale bo jak je kra zatpi to wyjmowanie będzie trudniejsze , do tego należy sporządzić ich oględziny , dokumentację fotograficzną i ocenę techniczną .to będą ważne dowody w sprawie . wyrzucenie ich na wysypisko powinno być traktowanie jako niszczenie bądz ukrywanie dowodów.
to samo dotyczy samego pomostu - należy dokładnie opisać stan elementów konstrukcji i rodzaj oraz jakość śrub oraz sprawdzić czy są zgodne z projektem .
należy wykonać tymczasowe podłączenie energii elektrycznej do kawiarni aby umożliwić ogrzewanie co zapobiegnie zawilgoceniu i zniszczeniu wnętrza .
elementy instalacji wodnej ,elektrycznej, kanalizacyjnej znajdujące się pod pomostem po jego rozebraniu będą się nadawały raczej do wyrzucenia . ich końcówki na nabrzeżu będzie trzeba dodatkowo zabezpieczyć . To są wszystko dodatkowe koszty i to wcale niemałe .
przed ponownym montażem konstrukcję trzeba będzie ponownie zabezpieczyć antykorozyjnie.
nie sądzę też aby drewniana nawierzchnia dała się ponownie wykorzystać i trzeba będzie wykonać nową. Płyty z pleksy - po ponownym miontażu konstrukcji zapewne nie trafią otworami na śruby mocujące co do centymetra bo przecież cała konstrukcja ułoży się zupełnie inaczej i raczej też trzeba je będzie wymienić a stare wyrzucić .
po rozebraniu pomostu odsłoni się nabrzeże wraz z dziurą po brakujących elementach i jego remont poprzedzający ponowne palowanie i ponowny montaż pomostu ( co powinno być wykonane wcześniej ale tego nie zrobiono - wiadomo -kalendarz wyborczy !) będzie nieunikniony . to będzie poważne zadanie i bardzo duży koszt - chyba lepiej aby tego nie robić na małym wycinku ( pod pomostem ) ale powiedzmy od starego mostu do Morki .
to kolejne miliony i warto zauważyć wszystko to jest konsekwencją jednej kretyńskiej decyzji o budowie tej fanaberii .

to są wszystko koszty nieuniknione i już dzisiaj można je oszacować . rozmiar tego marnotrawstwa powala !!! określenie " zemsta milewskiego " na ten obiekt znajduje zatem nowe poważne uzasadnienie .

Po co to było?

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "podkomisji" i nie tylko

Świtny tekst. Gratuluję.

Pozwolę sobie powtórzyć swój tekst.

Pomysł wbrew naturze.
Faktem jest przysłonięcie widoku, od strony Radziwia, na nabrzeże i Skarpę Tumską, która jest największym dobrem naturalnym Płocka.
Faktem jest przysłonięcie widoku na dolinę Wisły i Wisłę z nabrzeża płockiego.
Faktem jest kompletne zignorowanie sił przyrody, potężnych sił płynącego lodu. Filary mostów zawsze chronione były przed spływającym lodem przez izbice (Wyszogród) lub przez solidne posadowienie samych filarów (Płock).
Tyle, że mosty są KONIECZNOŚCIĄ a molo???
Walka z naturą kosztuje. Tylko po co sami wywołujemy tę wojnę?

[Gość: rozwiązanie]

Na zimę zeskładować to do morki, tam jest taki bajzel że nikt się nie zorientuje że przybyła jakaś nowa porcja złomu :d

[Gość: podkomisja2]

pełna zgoda oprócz tej liczby mnogiej " wywołujemy " przecież ani Pan ani ja a liczba osób która to spowodowała jest nieduża i powszechnie znana z imienia i nazwiska . najważniejszy jest jednak w całej sprawie sam Autor i Tfurca , który był na tyle bezczelny i cyniczny że ośmielił się pisać interpelację będącą himalajami hipokryzji domagając się "natychmiastowego "oddania obiektu do użytku i używał takich sformułowań jak "molo należy do mieszkańców Płocka" .
I co drogi tfurco mieszkańcy z tego mają ? Ano same straty i to wielomilionowe . Wskutek tych "nieprzewidzianych " wydatków trzeba będzie w budżecie komuś coś zabrać ! zmarnotrawiono miliony na oczach wszystkich i dalej podtrzymuję że wykonawca najmniej jest w tej całej sprawie winien .

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "podkomisji2" i nie tylko

Nie wycofuję sie ze słowa "wywołujemy". Poprzedni, tak jak i obecny Prezydent, zostali wybrani w wyborach powszechnych. Przy założeniu, że nie zostały sfałszowane, jest to głos Ludu, czyli nasz. W naszym więc imieniu podejmowali i podejmują decyzje. Musieli i muszą jeszcze przekonać, złośliwi twierdzą, że przekupić, radnych, aby to MY było pełniejsze.

Czy mam obiniać personalnie obecnego przezydenta pana Andrzeja Nowakowskiego za głupi (nieracjonalny) remont mojej ulicy Zielonej?
Właśnie firma "Lipowski" kończy układanie kolejnego odcinka chodnika. Starają się, robią to dobrze. Świetnie poradzili sobie z fragmentami starych akacji. Sprzątają po sobie. OK.
Tylko, że ten chodnik nie taki winien być!
Ostatnie badania natężenia ruchu - bardzo dobrze, że takie zrobiono - wykazały, że ulicą Zieloną przejeżdża na dobę ok. 2400 pojazdów, 10 razy więcej niż Popłacińską. Jezdnia w ulicy Zielonej jest wąska, nie mogą się minąć dwa TIR-y. Kierowcy parkują samochody.
Racjonalnie należałoby jezdnię zrobić jak najszerszą. Liczy się kazdy centymetr.
1. Słupy energetyczne należy przesunąć ze środka chodnika, do ogrodzenia (w ogrodzenie).
2. Po przestawieniu słupów zrobić chodnik jak najwęższy. BEZ PASA ZIELENI. Pas zieleni to kolejne 20-30 centymetrów.
3. Po stronie południowej, ze względu na natężenie ruchu pieszego, chodnik może być węższy niż po północnej. I TEŻ BEZ PASA ZIELENI.

W TEN PROSTY SPOSÓB JEZDNIĘ MOŻNABY POSZERZYĆ O CO NAJMNIEJ JEDEN METR.

Dlaczego nie rozmawia się z mieszkańcami na ten temat, dlaczego głupio wydaje się pieniądze?
Czy to wina pana Nowakowskiego?

Przepraszam, że o ulicy Zielonej a nie o molo. Chodzi o mechanizm. Żeby żyło się lepiej.
To jest problem odpowiedzialności władzy i odpowiedzialności wyborców i ich aktywności między wyborami.

Fachowcy: Rozebrać podest prowadzący na molo. N...

[cwiczenia]

sam pomysł molo ujdzie, faktycznie jest to dość oryginaly pomysł. Mam jednak kilka uwag


- jest zbyt wąskie
- kanjpa na molo (oplacalność, koncepcja, infrastruktura) to generlanie umysłowy gniot
- molo popsuło unikalny widok na Radziwie, molo pasuje w tym miejscu jak kij do bezy , lepiej postawić je było za mostem w kierunku Warszawy
- molo jest obrzydliwe brzydkie, betownowe pale ustawione bardzo wysoko na lustrem wody wygladają strasznie
- cena!

czekam kiedy nieprawidlowościami zajmie sie prokuratura.

[Gość: myslenie nie boli]

to jest prosze kolezanki/kolegi gniot pod każdym , absolutnie każdym względem .
tak więc największą niewątpliwie nieprawidłowością jest sam fakt że powstało , to w jakiej jakości je wykonano jest sprawą wobec powyższego faktu wtórną i niejako drugorzędną.to własnie w ppierwszym rzędzie powinno stać się przedmiotem zainteresowania prokuratury .
to było zmarnowanie prawie 20 milionów i tu winny jest tylko jeden czyli że się tak wyrażę organ .

Kolejnym przedmiotem zainteresowania powinny być babole i niedoróbki pociągające następne koszty i tu oczywiście winnych jest więcej .

Warto też zauważyć iż ten drugi fakt nie miałby miejsca gdyby nie idiotyczna decyzja o budowie tego cudactwa oraz brak nadzoru przez służby podległe i kontrolowane przez organ
czyli prezydenta słusznie byłego.

Tak więc jest on sprawcą marnotrawstwa głównego a wskutek braku kontroli i nadzoru ( a powiedzmy sobie szczerze choćby odrobiny zdrowego rozsądku i krytycyzmu) także wszlekich kosztownych konsekwencji z którymi teraz musimy się borykać.

w toku postępowania należałoby ustalić czy i jakie naciski wywierano na wykonawców i nadzór oraz kto to robił .Nie wyobrażam sobie aby firma która była GW sama strzeliła sobie takiego gola bez żadnej presji .
Wystarczy przypomnieć dzwig który sie przewrócił czy balansujących na łodce w nurcie pracowników ( film zrobił karierę w necie ) .
Jeżeli umowa nie przewidywała żadnych finansowych bonusów dla wykonawcy za wcześniejsze ukończenie obiektu to skąd ten szalony pośpiech i niedoróby?

Czy i jakie błędy projektowe zgłaszał wykonawca ? czego dotyczyły ?
Jakie wnioski mieli inspektorzy nadzoru ?.


Dziennik budowy tego obiektu to bardzo cenna książka .Oceniam ją w tej chwili na ładnych parę milionów - albo inaczej mówiąc na ładnych parę lat ! Lepiej ją trzymać w sejfie.

[Gość: znajomy komisji]

swoją drogą jak już pomost zostanie rozebrany a resztki "mola" będą stały w nurcie rzeki polecam wszystkim robienie zdjęć i filmów i rozsyłanie ich znajomym a także publikację w róznych miejscach w internecie . z pewnością możemy liczyć na ekipę "siekręci".

W ten sposób może uda nam się wspólnie zrealizować słynny aspekt "promocyjny"
Dzieki rozbiórce dopiero "molo" zyska szerszy rozgłos zapewne tysiąckroć większy niż gdyby rozbierane nie było. To jest mniej więcej tak jak zyskać sławę po śmierci .

a tak na poważnie to jak wycenić straty wizerunkowe jakie miasto poniesie w związku z nieuniknionym rozejściem się tej informacji po całym swiecie ? wsrod miast partnerskich Płocka na przykład ?!
albo wśród potencjalnych inwestorów ? to będzie obciach z przytupem!
to są duuużo większe straty w tym bezposrednio finansowe niż samo " molo" plus naprawa i utrzymanie przez 50 lat!
jeden taki babol sprawia że wszelka kasa wydana na promocję miasta przez lata idzie się że tak powiem gonić totalnie ! A to były spore kwoty .


i pamietajcie :"nie ten swe gniazdo kala kto je kala a ten co o tym mówić nie pozwala !"

[Gość: marketing +PR]

Przez to zamieszanie z molem zupełnie umknęła sprawa mariny/portu jachtowego na kilaset jednostek i całym jej ambitnym zapleczem.
Chodzi mi tu zwłaszcza o rozczarownie i zawó ze strony tych zasobnych szejkow żeglujących swoimi wypasionymi jachtami po Zalewie Włocławskim zaintersowanych stawianiem na kei w Płocku. Marina ta miała być tym magnesem przyciągającym ich do Płocka pełnego atrakcji czekających na nich i ich niemałe pieniędze do wydania.
W kręgach decyzjmych nic się nie mówi a w kręgach opiniotwórczych nic się nie pisze o tej marinie - jaki będzie jej program i kiedy w końcu powstanie, by dać świadectwo hasłom promocyjnym: "Płock wrażeń moc" oraz "Płock zero dryfu" i pomóc przekuć je na tak potrzebne tu zarobki, zyski, inwestycje, rozwój, rewitalizację.
Wychodzi że teraz jest pora na nowe hasło promiocyjne: "Już nie Wąchock - teraz Płock"

[Gość: Obserwator]

Najdziwniejsze jest w tym to, że na takie pomysły nikt żywo nie reaagował za wyjątkiem nielicznych głosów krytyki na tym forum. Sam prezydent, z-cy i koalicyjni radni kierowali się mniemaniem o wielkiej atrakcyjności pomysłu, ale przecież oprócz nich /trudno nazwać ich osobami kompetentnymi/ nad tym pomysłem pochylało się wielu urzędników, którzy powinni być fachowcami gdyż brali i biorą niemałe apanaże.
Wspomnę tu o biurze Inżyniera Miasta, Wydziale Inwestycji, Wydziale Urbanistyki i Architektury, a też należy wspomnieć o ciałach doradczych jak Miejska Komisja Urbanistyczno - Architektoniczna, która należałoby myśleć skupia najwyższej klasy fachowców.
Pomimo tego aprobatę dostał wielki niewypał nie tylko inżynierski, ale i urbanistyczno-architektoniczny.
To jeszcze nic. Już nie będę wyliczał ale co było, gdyby powstało to co nie powstało. Zamierzenia na setki milionów złotych o absurdalności podobnej do molo. I też była na to zgoda sił fachowych UM i opiniodawczych powołanych przez prezydenta. Nie wiem dlaczego, ale ci niby niezalezni, ale też byli wspierajacymi realizacje tych wielkich atrakcji niosących nam moc wrażeń.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "obserwatora" i nie tylko

Proponuję odcedzać niechęć do PiS-u od argumentów merytorycznych.

W tej naszej demokracji jest problem w podejmowaniu decyzji i odpowiedzialności za nie.

Miałem czasami do poprzedniej ekipy pretensje o brak autentycznych konsultacji społecznych dotyczących Radziwia. Chodziło mi o inwestycjie, remonty ulic i budowę przedszkola (przedszkole w strefie ochronnej zabytkowego kościoła to skandal!).
Prawo, zdaje się, nie zmusza do takich konsultacji. Działań rad mieszkańców, nadających się do tego, nie chcę już komentować.
Trzeba przyznać, że próbowali. Z inicjatywy i z dobrej woli Urzędu Miasta było spotkanie z mieszkańcami Radziwia w sprawie planu zagospodarowania płd-wsch. części Radziwia. Poza mną i dwoma kolegami, przygotowanymi do spotkania (zapoznaliśmy się z projektem) przyszło jeszcze tylko kilka osób zainteresowanych własnymi działkami. No i co?

Dzięki znakomitej współpracy z Urzędem Miasta udało nam się wybudować Park Rekreacji i Sportu przy ulicy Teligi, wyremontować Grób Żołnierski, uratować Stary Młyn. Można.

Nowa ekipa zapowiadała szerokie konsultacje z obywatelami. Póki co, jak napisałem wyżej, knocony jest remont ulicy Zielonej. Nikt nie próbował z nami rozmawiać.
W sprawie niefortunnego bloku socjalnego zaś było ciekawe spotkanie z mieszkańcami - i tu duży plus dla Urzędu Miasta.
Konsultacje nie wymagają dużych pieniędzy. Trzeba dobrej woli, umiejętności.

To nie jest miejsce na porty

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "marketing +PR" i nie tylko

Wielokrotnie pisałem, że port jachtowy po stronie płockiej to kolejne dzieło przeciwko naturze.
Brak osłony przed wiatrami zachodnimi (ponad 50% to wiatry zachodnie), nurt rzeczny, od wieków powodowały, że porty były po stronie radziwskiej. Nie była to zasługa radziwiaków lecz rozsądek płocczan. Po stronie płockiej była sezonowa przystań pasażerska, mały port towarowy (nie było kolei i TIR-ów, nie było solidnego mostu) i port piaskarzy.
Żaglówki a w tle Tumy - to ciekawa kompozycja na widokówki tylko jakim kosztem?

Guzik to kogokolwiek interesuje

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "znajomego komisji" i nie tylko

Nie przesadzajmy. To, że kilku forumowiczów tym molem żyje to nie znaczy, iż pozostali mieszkancy Płocka również i to w czasie kryzysu.
Co mnie obchodzi, że gdzieś tam w Szczecinie wybudowano jakiegoś gniota (przepraszam Szczecin za użycie nazwy). Doprawdy g...o to kogokolwiek interesuje poza Płockiem.
Jak to rozwiążemy, będzie owszem świadczyło o nas ale wyłącznie w oczach nielicznych zainteresowanych. A rozwiązać trzeba.

[Gość: komisja ds molo]

@ myślenie nie boli

> Dziennik budowy tego obiektu to bardzo cenna książka .Oceniam ją w tej chwili
> na ładnych parę milionów

rzeczony dziennik budowy to bardzo ciekawa i pouczająca literatura.
jest tam między innymi wpis, w którym co prawda gładkimi słowami ale w sposób niebudzący najmniejszych wątpliwości wyjaśnia się inwestorowi, że jest głąbem/tumanem kompletnym i dlatego jest i będzie rżnięty bezlitośnie, aż do bólu i jeszcze powinien się z tego cieszyć.

[Gość: hihi]

jak masz brzydką babę to tyż zgłoś do prokuratury

[Gość: adam]

Wychodzą nowe i kolejne pomysły idioty M.M powinien zająć się tą sprawą prokurator. Całe szczęście że jeszcze nie wpadł na pomysł wybudowania metra ,z Petrochemi do Radziwia

Psychiatra się znalazł

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "adama"

Wychodzą nowe i kolejne pomysły idioty M.M powinien zająć się tą sprawą prokurator.

Owszem winien ale autorem postu.

Idiota - czlowiek upośledzony umysłowo, chory na głęboki niedorozwój umysłu.
Jest to określenie medyczne. "Słownik języka polskiego" PWN 1978r.

Używam czasami tego określenia w stosunku do tych co chełpią się niechęcią do PiS-u i nie potrafią mi wyjaśnić dlaczego? Nie lubią i już. To taki test.
Nie jestem członkiem PiS.

Ludu Płocki, Ludu głupi

[jasio545]

kiedyż zmądrzejesz i potopisz wszystkich głupców, złodzieji i innych pasożytów pijących twą krew

[Gość: IcE]

cyt: "najwyraźniej został wbity za głęboko lub zbyt mocno przycięty. - Na palu dorobiono podwyższającą go "głowicę", układając pryzmę dachówek ceramicznych sklejonych zaprawą cementową - czytamy dalej."

No to ciekawe rozwiazania były w tym projekcie :)

W oparciu o ekspertyzę IBDM można dochodzić od Wykonawcy całkowitej 100% naprawy pomostu gdyż Art 36A Ustawy Prawo Budowlane mówi: "Istotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę jest dopuszczalne JEDYNIE PO UZYSKANIU decyzji o zmianie pozwolenia na budowę".
Domyślam się że takiego projektu z głowicami z dachówek nie sporządzono i nie złożono w Urzędzie co oznacza że decyzja o pozwoleniu na użytkowanie została wydana z rażącym narszeniem prawa co oznacza że organ powinien stwierdzić jej nieważność w trybie Art 156 Ustawy KPA.
W sytuacji w której nie ma ostatecznej decyzji o pozwoleniu na użytkowanie nie można stwierdzić że budowa obiektu została ukończona. Pownien zostać sporządzony projekt zamienny uwzględniający "te specyficzną głowicę" i inne zmiany konstrukcji i złożony z wnioskiem o zmianę pozwolenia na budowę. A następnie należy powtórzyć czynności wynikające z art. 59 Ustawy Prawo Budowlane - Szach, MAT.

[Gość: podkomisja]

Szanowny Panie
wytykanie krytykom "molo" iz to co robia ma swoje zrodlo w niecheci do pisu to naduzycie . Na temat projektu pt pis moge powiedziec jedynie tyle iz to ze sie don z niechecia odnosza ludzie o pogladach lewicowych jest normalne ale ze popieraja ludzie o pogladach prawicowych jest zupelnie niezrozumiale . Do tego jezeli ktos sympatyzuje z tym ugrupowaniem to z tym wiekszym zapalem powinien odciac sie od bylego prezydenta poniewaz to co wywinal mieszkancom jako badz co badz prominentny przedstawiciel tej partii w plocku to jest skandal .

tym bardziej niezrozumiale wydaje sie byc tropienie przez Pana w wypowiedziach sformulowan obrazliwych pod katem ewentualnej przydatnosci tychze do ew pozwu o ochrone tzw dóbr osobistych.
Pragnę zwrócic uwage iz decyzje o budowie fanaberii podejmowal jako osoba publiczna . Sama decyzja byla skrajnie nieodpowiedzialna i tym samym decydent strzelil sobie w kolano wystawiajac osobiscie na szwank swoje dobra osobiste , reputacje i co tam jeszcze .

I nie odwolujmy sie tutaj do rzekomych dobrych checi patrzmy na efekty . Te natomiast jakie sa kazdy widzi . Błąd tkwi w samej decyzji o budowie -w założeniach . Twierdzenie iz tak nie jest to typowy sofizmat w stylu "socjalizm tak wypaczenia nie !"
Nie da sie wiec obronic tego projektu w stylu : dobry prezydent chcial zrobic radoche ludziom a zli wykonawcy jakies dachowki podkladali pod konstrukcje . To byl jedynie skutek calego szeregu nieodpowiedzialnych decyzji , bylejakosci nadzoru i byc moze wywierania presji .

Dla wszystkich jest zdaje sie jasne ze motywacja miala charakter polityczny i ze fanaberia miala byc hitem wyborczym podobnie jak biurowiec na synagogalnej . z tak niskiej motywacji nic dobrego nie wyniknie i wyniknac nie moze na co dowdów dostarczylo niestety zycie.

Ekspertyza jest jedynie formalnym potwierdzeniem faktów które i bez niej byly dostepne do wiadomosci publicznej od poczatku budowy tego obiektu .

to niesczesne molo jest pomnikiem megalomanii, arogancji , braku kontaktu z rzeczywistoscia , marnotrawstwa i niegospodarnosci .Jest ewidentnym skandalem za publiczne pieniadze co kwalifikuje jego powstanie po tysiackroc do prokuratury .

a zwolennicy pisu powinni sie najglosniej tego domagac po to chociazby aby ten knot nie byl kojarzony z ich partią tak podobo wyczuloną na kwestie spoleczne i drazliwa w kwestii uczciwosci i przejrzystosci .
tfurcy mola zatem nalezy wymierzyc sprawiedliwosc zgodnie z prawem .

[Gość: komisja ds molo]

W uzupełnieniu powyższego dodam, że SROGA LEKCJA za molo jaką - mam nadzieje - prokurator i sąd dadzą tfurcy & consortes powinna być POWAŻNĄ PRZESTROGĄ I OSTRZEŻENIEM ORAZ NAUKĄ dla wszelkich szafarzy publicznego grosza jak nie nalezy przygotowywać i przeprowadzać decyzji o inwestowaniu a następnie realizować ją.
Lekcja ta powinna nauczyć znaczenia pojęć: inwestycja, inwestowanie, korzyści społeczno-ekonomiczne z inwestycji, kryteria celowości i opłacalności inwestowania, stopa zwrotu z inwestycji.
Nauka taka jest potrzebna chociazby w związku z takimi tematami jak:
- Platforma Widowkowa w Ciechomicach
- Samochodowy Tor Wyścigowy na Kostrogaju
- Port Lotniczy na Kostrogaju
- Stok Narciarski na Grabowce lub w Parowie

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "komisji ds molo" i nie tylko

dopisuję:

- Blok socjalny w Radziwiu
- "Orlik" w Radziwiu

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "podkomisji"

W odpowiedzi "obserwatorowi" napisałem:

Proponuję odcedzać niechęć do PiS-u od argumentów merytorycznych.

dodając "nie tylko" bo jako żywo nie dotyczyło jego ciekawej i merytorycznego tekstu do którego odniosłem się w swoim. Odnosiło się do kilku innych tekstów.

wytykanie krytykom "molo" iz to co robia ma swoje zrodlo w niecheci do pisu to naduzycie .

Czyżby? Czy poniższe sformułowanie tego nie dowodziło?

Na temat projektu pt pis moge powiedziec jedynie tyle iz to ze sie don z niechecia odnosza ludzie o pogladach lewicowych jest normalne ale ze popieraja ludzie o pogladach prawicowych jest zupelnie niezrozumiale .

lub dalej

Do tego jezeli ktos sympatyzuje z tym ugrupowaniem to z tym wiekszym zapalem powinien odciac sie od bylego prezydenta poniewaz to co wywinal mieszkancom jako badz co badz prominentny przedstawiciel tej partii w plocku to jest skandal .

inne wątki

tym bardziej niezrozumiale wydaje sie byc tropienie przez Pana w wypowiedziach sformulowan obrazliwych pod katem ewentualnej przydatnosci tychze do ew pozwu o ochrone tzw dóbr osobistych.

Protest przeciwko nazywaniu kogokolwiek idiotą jest tropieniem... - to przesada.

Pragnę zwrócic uwage iz decyzje o budowie fanaberii podejmowal jako osoba publiczna . Sama decyzja byla skrajnie nieodpowiedzialna i tym samym decydent strzelil sobie w kolano wystawiajac osobiscie na szwank swoje dobra osobiste , reputacje i co tam jeszcze .

Na ten temat odpisałem "obserwatorowi"

I nie odwolujmy sie tutaj do rzekomych dobrych checi patrzmy na efekty . Te natomiast jakie sa kazdy widzi . Błąd tkwi w samej decyzji o budowie -w założeniach . Twierdzenie iz tak nie jest to typowy sofizmat w stylu "socjalizm tak wypaczenia nie !"

Zgadzam się, że błąd był pewnie w założeniach. Chętnie bym od autora (autorów) usłyszał te założenia.

Nie da sie wiec obronic tego projektu w stylu : dobry prezydent chcial zrobic radoche ludziom a zli wykonawcy jakies dachowki podkladali pod konstrukcje . To byl jedynie skutek calego szeregu nieodpowiedzialnych decyzji , bylejakosci nadzoru i byc moze wywierania presji .

Być może. Za mało wiem.

Dla wszystkich jest zdaje sie jasne ze motywacja miala charakter polityczny i ze fanaberia miala byc hitem wyborczym podobnie jak biurowiec na synagogalnej . z tak niskiej motywacji nic dobrego nie wyniknie i wyniknac nie moze na co dowdów dostarczylo niestety zycie.

Ciekawa hipoteza. Czy dla wszystkich oczywista?

Ekspertyza jest jedynie formalnym potwierdzeniem faktów które i bez niej byly dostepne do wiadomosci publicznej od poczatku budowy tego obiektu.

Coś bliżej o tych faktach?

to niesczesne molo jest pomnikiem megalomanii, arogancji , braku kontaktu z rzeczywistoscia , marnotrawstwa i niegospodarnosci .Jest ewidentnym skandalem za publiczne pieniadze co kwalifikuje jego powstanie po tysiackroc do prokuratury .

Mocne słowa, wręcz zarzuty.

a zwolennicy pisu powinni sie najglosniej tego domagac po to chociazby aby ten knot nie byl kojarzony z ich partią tak podobo wyczuloną na kwestie spoleczne i drazliwa w kwestii uczciwosci i przejrzystosci.

Ciąglę słychać rady co winni czynić zwolennicy PiS-u i członkowie. Pełne specyficznej życzliwości.

tfurcy mola zatem nalezy wymierzyc sprawiedliwosc zgodnie z prawem .

W jakim słowniku mogę znaleźć wyraz "tfurcy"?

[Gość: do Pana Bogusława]

pytanko jedno jedyne.Czy ten "potworek" zwany molem podoba się Panu?.Wiem,że o gustach się nie dyskutuje ale proszę o odpowiedz,Proszę tylko nie pisać o tematach zastępczych jak blok socjalny dla mieszkańców Płocka.Czyżby Radziwie czasami to nie Płock od 1923 roku?.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "do Pana Bogusława" i nie tylko

Czy ten "potworek" zwany molem podoba się Panu?.

Moje argumenty co do mola znane są od dawna. Nie jestem tu osamotniony. Niewypał.

Proszę tylko nie pisać o tematach zastępczych jak blok socjalny dla mieszkańców Płocka.

Cenzura?

Czyżby Radziwie czasami to nie Płock od 1923 roku?.

Miało być jedno, jedyne pytanko.
O faktach nie dyskutujmy.

[Gość: normalny]

ale wy się bidne wypiszecie i wyżycie na forum za to gnębienie przez wasze drugie połowy za te głupie 20 baniek co jest tylko pretekstem dla waszy kocopołów zwłaszcza w porównaniu do tworzenia autostrad-bubli za mld zł.

[Gość: morozow]

"glupie 20 baniek " to kuriozalne stwierdzenie jest charakterystyczne dla pewnej grupy ludzi którzy uwazaja iz powszechnosc marnotrawstwa przemawia za jego legalizacją, ludzi którzy potrafią powiedzieć że 20 baniek to mała kwota - mała bo cudza nie ?

tych baniek jednak juz jest sporo wiecej i wedle bardzo pobieznych wyliczen molo bedzie podatnikow kosztowac prawie polowe kosztow budowy nowego mostu .

wedle tego towarzystwa - facet który wypierdziela publiczne pieniadze na bzdety jest kreatywnym wizjonerem a ten który mu to wypomina frustratem , ten który niedopelnia obowiazku nadzoru luzakiem a ten który na to wskazuje dręczycielem . ten który uwaza ze ruina będzie stała wieki jest optymistą a ten co na niej wiesza napis "zakaz wstępu grozi zawaleniem" - optymistą.
Ciekawa optyka wlasciwa dla podstawoej zasady funkconowania czlowieka radzieckiego : "lepiej na wszystko patrzec przez palce niz przez kraty ". Zaprzeczeniem tej zasady jest : jesli ktos zbyt dlugo patrzyl przez palce - to bedzie musiał patrzeć przez kraty .
To jest zasada państwa prawa .

tym którzy uwazają ze 20 baniek to drobiazg polecam sie zastanowic czy swoje wlasne powiedzmy dwa tysiace tez chętnie utopili by w rzece - tak zeby bylo optymistycznie , na luzie i wizjonersko - zeby cóś się działo ! -do dzieła fachowcy !

[Gość: wyborca]

Teraz jest dobra okazja i właściwa pora na INTERPELACJĘ naszych radnych M.Mileskiego i V.Kulpy , żeby wezwać do szybkiego wyegzekwowania RATOWANIA MOLO poprzez :
- pokrycie w ramach grwarancji kosztów opracowania projketu przebudowy i zabezpieczenia molo przez lodem, krą, wodą, pożarem i szarańczą
- rozebrania w ramach gwrancji i odbudowy wg nowego projektu
- naprawy w ramach gwarancji uszkodzonego nabrzeża
- odbudowania w ramach gwarancji zniszczonej ostrogi
- odbudowy i zabezpieczenia/umocnienia w ramach gwarancji znidszczonego brzegu i plaży poniżej rozebranej ostrogi
- wybudowania obiecanej mariny/ portu yachtowego na setki jednostek wraz z europejskim zapleczem bulawru narodów z toj tojkami oraz parkingiem choć na 5 autokarów i 50 samochodów osobowych
- wyrównianie poniesionych strat materialnych i moralnych społeczności żeglarskiej zrzeszonej i działąjącej w klubie Morka

Interpelacja taka jest bardzo uzasadniona chociażby z uwagi na skuteczność poprzednich interpelacji tych radnych w takich sprawach jak wywarcie presji , ktora doprowadziła do szybkiej naprawy i otwarcia ul Grabówka a także skuteczne wymuszenie dokończenia i otwarcia molo, na które to otwarcie tak długo oczekiwali jego właściciele mieszkańcy Płocka.

[Gość: fan budowniczych]

Najbardziej zagrożoną część mola powinni w czynie społecznym chronić i zabezpieczać przed zniszczeniem jego budowniczy z radnymi Mileskim, Kolczyńskim, Kuberą, Korgą, Kulpą i Czmiel-Smardzewską na czele oraz pozostałe tuzy z koalicji w RM, która przegłosowała decyzję o powstaniu molo a potem frosowała jego budowę w ekstra-ordynaryjnym tempie.
Nie mam nic przeciwko dołaczeniu się do tego czynu sympatyków tej koalicji i molo również z kręgów zwolenników molo wśród pisarczyków z wysokonakładowej prasy loklanej.

[Gość: podkomisja 2]

polecam uważne obejrzenie "ilustrowanej historii plockiego mola" w internetowym wydaniu gazety.
str 1 zdjęcie dolne - już widać że pale są wbite krzywo
podobnie str 2 zdjęcie dolne cjhociażby drugi pal od lewe
str 7 zdjęcie górne jak widać zrobione na wiosnę pokazuje tragiczny stan nabrzeża pod pomostem
ubutek wypełniony byle jak betonem
najciekawsze jest jednak zdjęcie dolne na str 7 pokazujące że na palach nie ma jeszcze nadlewek
ale już na str 14 na zdjęciu widać że nadlewki są.

ponieważ zdjęcia zostały ułozone chronologicznie widać że jak już kiedys komisja ds molo zauwazyla nadlewki te zostały wykonane po ustąpieniu kry a przed odbiorem technicznym po to żeby ukryć skoszone kotwy mocujące .
nadto komisja dysponuje zdjęciami pokazującymi iż niektóre pale nie były w ogóle związane z konstrukcją przed odbiorem a ponieważ po odbiorze też nie były więc musiało tak być w jego trakcie !!!!

[Gość: komisja ds molo]

Ta "ilustrowana historia płockiego molo" w pigułce jest dalece niepełna i stanowczo wymaga uzupełnienia o fotokopie dokumentów pokazujących genezę i rozwój pomysłu "bulwaru narodów" oraz mariny i molo .
Niezbędna jest publikowana juz kiedyś w GW fotoprezentacja pierwszej ambitnej wersji mariny, fotokopia uwag Rejonowego Zarządu Dróg Wodnych do tej koncepcji, fotorezentacja ostatniej wersji projektu przedstwaionego do wniosku o pozowolenie na budowę, fotokopia pozwolenia na budowę ze wszystkimi warunkami technicznymi dotyczącymi zakresu oraz konstrukcji i zabezpieczeń, kopia protokołu z obrad komisji RM ds Rozwoju, Inwestycji, Bezpieczeństwa z wiosny 2010 na temat molo.
Komisja ds molo dysponuje zdjęciami dokumentującymi błędy rozwiązania doprowdzenia na molo mediów i energii a także zdjęciami pokazującymi przebieg niszczenia ostrogi/główki.
Komisja ma nadzieję, że po takim wyłożeniu kawa na ławę czego i gdzie szukać, redakcja GW nie będzie miała większego problemu z dotarciem do tych materiałów, ich opublikowaniem i tym samym pożadnego wypełnienia swojej MISJI RZETELNEGO INFROMOWANIA SPOŁECZEŃSTWA.

[Gość: lex]

ale przeciez nawet tego co gw opublikowala na oko wystarczy na jakies 2 lata w zawieszeniu
mysle ze materiały wysokiej komisji mogą to zawieszenie mocno utrudnić

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "podkomisji 2" i nie tylko

Przepraszam, że się czepiam ale mam kilka pytań i wątpliwości.

str. 7 zdjęcie górne - zapadlisko

Dlaczego? Czy ktoś mógłby zasugerować przyczynę i związek z budową mola.

str. 7 zdjęcie dolne - brak nadlewek

Co mam rozumieć przez słowo "nadlewka"? Nadlać w technice to np. wlać do formy więcej płynnego metalu niż przewiduje norma. Nadlewa się trochę betonu. Proszę o precyzyjniejszy opis.
Na zdjęciu, między górną powierzchnią pala a dolną płaszczyzną pomostu NIE ma wolnej przestrzeni. Jest coś co może być podkładką leżącą na palu, na której opiera się pomost lub jest to element pomostu POZA palem, głębiej. Jak na konstrukcyjną podkładkę to trochę za wąskie w stosunku do pala ale różne prowizorki na budowach się zdarzają. Może na oryginalnej fotografii, przy powiększeniu lepiej widać. Fotograf nie przewidział, że może to być dowód brakoróbstwa i nie powtórzył ujęcia z innej strony.

str. 2 zdjęcie dolne - wbite pale

Na zdjęciu pale z lewej strony pochylone są w lewo a te z prawej w prawo. Normalne zjawisko optyczne wynikające z fotografowania z bliskiej odległości. Zdarza mi się to często.

str. 1 zdjęcie dolne - wbijane pale

Tu widać wyraźnie różnicę w odchyleniu w pionie między palami. Nie wszystkie pale są wbite do końca. Nie wiem czy w trakcie wbijania dalej nie da się wyprostować pala? Nie wiem jaka jest tolerancja odchylenia pala w pionie po całkowitym jego wbiciu? Z pewnością jakaś jest dopuszczalna bez szkody dla konstrukcji. Dla mnie, używającemu poziomicy, są to kreski między którymi mieści się oczko.

Fachowcy: Rozebrać podest prowadzący na molo. N...

[henrykkreuz]

Należy wezwać wykonawcę do natychmiastowego rozebrania i zabezpieczenia zakreślając nieprzekraczalny termin realizacji pod rygorem wynajęcia jakiejś firmy i zażądania zwrotu kosztów. Następnie konsekwentna realizacja.

[Gość: podkomisja]

przeciez ta kasa z gwarancji to lwia część zysku wykonawcy rezygnacja oznacza problem i w konsekwencji sprawa się skończy w sądzie . a przeciez sąd winien się zająć jak najpilniej kwestią sprawcy czy sprawców całego tego bajzlu a przecież wiadomo kto to jest . będziemy mieć więc zapewne dwie sprawy cywilną i karną i to moze dość długo potrwać bo wynik sprawy cywilnej może zależeć od ustaleń postępowania karnego . to się zanosi na lata! tym bardziej ze beda się liczyły postanowienia prawomocne czyli po wyczerpaniu całej procedury odwoławczej.
a cały ten kociokwik i te miliony które w międzyczasie będzie trzeba wydać są skutkiem dwu zaledwie decyzji obu błędnych - pierwsza to podjęcie decyzji o budowie tego cudactwa ( nie zapominajmy o motywacji , okolicznosciach i uzasadnieniu tej decyzji bo maja kluczowe znaczenie ) a drugiej decyzji niejako pochodnej o niefrasobliwym odbiorze i dopuszczeniu do uzytkowania .

teraz decydenci są pod presją i to fakty wymuszają dalsze brnięcie w ślepy zaułek. pomysł o rozebraniu całego tego dziadostwa nabiera coraz więcej racjonalizmu .

a przeciez wystarczylo sie tej fanaberii przyjrzeć dokładniej kiedy był na to czas i wyciągnąć konsekwencje zamiast na wezwanie wielkiego tfurcy mola wyrażone w słynnej interpelacji lecieć na łeb na szyję i otwierać obiekt .
cóż kto ma miękkie serce .....
pan prezydent w ogóle powinien się zastanowić czy przyjęta przezeń strategia nie grzebania w śmieciach po poprzedniku nie stanie się dla niego kamieniem u szyi .
raport otwarcia się kłania Panie Prezydencie !

[Gość: info]

Spokojnie. Idą wieści, że sprawą molo zaraz po Nowym Roku chce ostro zająć się Komisja ds inwestycji, bezpieczeństwa i rozwoju. Przewodniczący Komisji ma podobno na ten temat dużo wiadomości.

Patrzmy w przyszłość, liczmy koszty

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "podkomisji" i nie tylko

Dawno już sugerowałem, że najbardziej racjonalna, ze względu na braki ale i KOSZTY EKSPLOATACJI jest rozbiórka.
Złomiarze za darmo zdemontują metale.
Szukający opału za darmo zabiorą drewno.
Problem będzie z palami i odbudową ostrogi.

[Gość: do Henryka Kreuza]

Panie Henryku zdumiewa mnie Pański naiwny i prostodudszny postulat w ustach czlowieka wydawałoby się doświadczonego życiowo.
Przecież wykonawcy nie trzeba do tego nawet wzywać , bowiem to wykonawca sam aż się WYRYWAŁ i nadal WYRYWA, aby tę rozbiórkę zrobić samemu i najlepiej bez świadków by USUNĄC wszystkie DOWODY swojego PARTACTWA i PRZEKRĘTÓW.
Chodzi o te wszystkie podkładki z dachówek i zaprawy, zaparwki, kotwy fi 10 -12, brak kotew, brak powiązania pali z konstrukcją, uszkodzone i nieprawione lub naprawiane pale, itp itd.
Z czystej procesowej przezorności wykonawca od tej akurat roboty powinien byc trzyany na 5 mil z daleka a robotę powinien nadzorować niezależny zatrudniony przez prokuratora.

[Gość: wie]

Przed tym należy oczywiście wszystko udokumentować, i nic tu prostodusznego, tak właśnie należy postąpić w celu odebrania wykonawcy jakichkolwiek argumentów na przyszłość w postępowaniu odszkodowawczym, że on chciał ale nie mógł z winy zleceniodawcy itp.

[Gość: podkomisja]

nalezaloby tez jakis nadzor nad kolejnymi smutnymi etapami "remontu" zapewnic z prawdziwego zdarzenia bo dotychczasowy sie nie sprawdził najogledniej mowiac .
komisja bedzie sie bacznie przygladac zarowno rozbiorce jak i kolejnym dzialaniom w zakresie wykonawstwa a takze dokonywac oceny ich jakosci i sensu .
aby wyprzedzic wydawanie milionów na ratowanie fanaberii ponawiamy wezwanie do rozebrania całego tego obiektu jako jedynej sensownej decyzji. w przeciwnym wypadku będzie ciekawie.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "podkomisji" i innych komisji

Mamy "podkomisję", "podkomisję 2" i "komisję ds molo".
Nie dałoby się stworzyć jednej komisji?

Napisałem do "podkomisji 2" swoje uwagi co do wniosków wynikających ponoć z fotografii. I nic.
Komisji sporo, fachowców mało. Molo ma pecha do fachowców?

A dziennie przybywa Polsce ok. 300.000.000 złotych długu.

Jak jest źle, może być tylko lepiej !

[jw.jw]

Pan Bodusław Osiecki napisał:

"A dziennie przybywa Polsce ok. 300.000.000 złotych długu"

Panie Bogusławie niech mi Pan wybaczy w ten dzień wigilijny, ale nie mogę Pana uznać za fachowca od liczenia polskiego długu. Takiego przyrostu długu by nie wytrzymała cała gospodarka UE i USA.
Nie jest tak źle !
Wesołycj Świąt.
Po Nowym Roku dam Prezydentowi i Dyrektorowi MZOS swoją propozycję na płockie molo /bardzo atrakcyjną dla Płocka/, ale najpierw nie eksperci z Instytutu Badawczego Dróg i Mostów dadza swoja propozycję, niech pomyśli BB i spółka oraz MCS, niech podywagują wszystkie komisje, podkomisje, radni i bezradni.

Jak jest źle, może być tylko lepiej !!!
Jeszcze raz: Wesołych Świąt.

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2903806,2,2,PLOCK--Docelowe-uksztaltowanie-Miasta.html

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "jw.jw" i nie tylko


Tak, przepraszam, pomylilem się.

w 2010 roku przybyło 78mld

pl.wikipedia.org/wiki/D%C5%82ug_publiczny#Wysoko.C5.9B.C4.87_d.C5.82ugu_publicznego_w_Polsce
78.000.000.000 /365dni = 213.698.630zł

Wziąłem prognozę na 2011 rok 100mld

100.000.000.000zł / 365dni = 273.972.602zł

100 miliardów rocznie to tak jeden miliard na 3-4 dni!
Też nie chciało mi się wierzyć.

Faktycznie do tego mojego ok. 300.000.000zł sporo brakuje.

Dzięki temu, ze jesteśmy "zieloną wyspą" polska gospodarka jeszcze to wytrzymuje.

Mam nadzieję, że nie popsułem świątecznego nastroju.

Też życzę Wesołych Świąt

[Gość: hi]

A jednak to Pan się myli, podana kwota to tylko około 36 miliardów $, a obecny dług Polski w/g polskich źródeł to około 300 miliardów, a źródeł USA to ponad 2 biliony $. Znaczy to że dotychczasowy przyrost długu Polski przez ostatnie 20 lat średnio był rzędu około 15 miliardów rocznie lub 100 miliardów $.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "hi" i nie tylko

A jednak to Pan się myli, podana kwota to tylko około 36 miliardów $, a obecny dług Polski w/g polskich źródeł to około 300 miliardów, a źródeł USA to ponad 2 biliony $. Znaczy to że dotychczasowy przyrost długu Polski przez ostatnie 20 lat średnio był rzędu około 15 miliardów rocznie lub 100 miliardów $.

Proponuję pisać inaczej, w sposób bardziej trafiający do wyobraźni. Przepraszam za ingerencję w nie swój tekst.

A jednak to Pan się myli, podana kwota to tylko około 36.000.000.000 $(36miliardów $), a obecny dług Polski w/g polskich źródeł to około 300.000.000.000 (300 miliardów), a źródeł USA to ponad 2.000.000.000.000 (2 biliony) $. Znaczy to że dotychczasowy przyrost długu Polski przez ostatnie 20 lat średnio był rzędu około 15.000.000.000 (15 miliardów) rocznie lub 100.000.000.000 (100 miliardów) $.

Dwa zdania a tyle monstrualnych liczb, miliony i miliardy, złotówki i dolary, Polska i USA. Brakuje tu komentarza.

To ile w końcu dziennie tego długu nam przyrasta, bo od tego się zaczęło? W złotówkach.
Podawanie średnie z ostatnich 20 lat to przesada. Proponuję ostatnie pięć.

Jest wyjście

[Gość: hihi]

jak już podzielicie wszystkie zapałki na czworo to usiądźcie i popłaczcie się

<a href="http://wyborczapinokio.pl" target="_blank" rel="nofollow"

[Gość: Pytanie]

A cóż tam jest?????????????

[Gość: podkomisja2]

pieprzenie o zadużeniu kraju w kontekscie "mola" to typowe odwracanie uwagi przypominające odpowiedz chruszczowa na pytanie kennedy'ego o przestrzeganie praw czlowieka w zsrr : "A wy murzynów zabijacie !"

logika takiej obrony jest taka skoro kraj jest zadłużony to prezydent pipidówka może wypierdzielac kasę publiczną wiadrami na co mu tylko do łba przyjdzie .

a co do mola to wypada się zgodzic ze jego rozebranie jest jedynym rozsadnym wyjsciem

tylko co wtedy zrobic z tym który za to odpowiada czyli tfurcą .Proponuję nagrodzić wprost proporcjonalnie do zasług ! długie wczasy na koszt państwa .

[Gość: lew]

tępi to są ci co ciąglę ględzą i marudzą bez sensu a sami nic nie robią i nie ma z nich żadnego pożytku

[Gość: do lewka]

lew to nie jesteś co najwyżej lewek.Podobno każdy sądzi po sobie leniuszku.Też nic nie robisz lewku?.

[Gość: Osiecki Bogusław]

do "podkomisji2"

motto:
tępi to są ci co ciąglę ględzą i marudzą bez sensu a sami nic nie robią i nie ma z nich żadnego pożytku ("lew")

Wmawianie komuś wydumanych przez siebie intencji - nie ładnie.
W rewanżu: mówienie o molu to odwracanie uwagi od potwornego zadłużania Polski.

Proszę mi odpowiedzieć na moje wątpliwości co do interpretacji zdjęć z dn. 23.12