MZGM - kłopoty przed nimi

[henrykkreuz]

MZGM to spółka, której udziałowcem jest Gmina, ale trzeba wiedzieć, że Gmina
nie odpowiada za jej długi.

Według mojej wiedzy, problemy tej spółki, a szczególnie jej wierzycieli
dopiero przed nami i nawet nie ma większego znaczenia czy za miesiąc czy za
rok dwa.

Skąd te problemy:
MZGM ma podpisane umowy z wspólnotami mieszkaniowymi (poszczególne bloki) na
świadczenie usługi administrowania i za wykonanie tej usługi ma określone
wynagrodzenie. I tu uwaga, tylko to wynagrodzenie może znaleźć się w
księgowości, na koncie MZGM, jako przychód, resztę wpłat mieszkańcy wpólnot
winni dokonywać na konto swojej wspólnoty mieszkaniowej, a tam powinny być
subkonta np. fundusz remontowy itd i z tych kont powinny być regulowane
zobowiązania poszczególnych wspólnot.

Co robił jednak MZGM? Być może robi tak dalej.
MZGM wszystkie wpłaty mieszkańców wspólnot przyjmował na swoje konto, dawało
to możliwości nadużyć:
1/ fałszowało rzeczywisty stan finansowy spółki bardzo istotny przy np.
zaciąganiu kredytów, fałszywe przedstawienie tylko z tego tytułu miesięcznych
obrotów na np. 3 mln przy rzeczywistych 100 tysiącach.
2/ dało mozliwość korzystania z darmowego kredytu kosztem mieszkańców
wspólnot. np. MZGM przyjął na swoje konto (zamiast na konto wspólnot)
pieniądze od mieszkańców na zapłatę za ogrzewanie, a do PEC przekazywał z
kilkumiesięcznym opóźnieniem, przez co uzyskał darmowy kredyt bez odsetek,
odsetki płacili mieszkancy wspólnot nawet o tym nie wiedząc.

Tak było i należy przypuszczać, że takie nieprawidłowości mogą dalej
funkcjonować. Jeżeli tak, to wystarczy jak jedna Wspólnota Mieszkaniowa
wybrze świadomy zarząd (co wcześniej czy później nastąpi) by MZGM popadła w
bardzo duże tarapaty, przy których opóźniona budowa domków to pryszcz. I oby
taki świadomy zarząd został w którejś wspólnocie wybrany jak najszybciej.

[henrykkreuz]

Dodam chociażby jeszcze jeden punkt

3/ Fundusz remontowy około 100 wspólnot mieszkaniowych w wysokości np. około 3
mln zł który bezprawnie leżał na koncie MZGM i którym MZGM obracała, a powinien
leżeć na kontach poszczególnych wspólnot.

Jeżeli tak było, to z dnia na dzień MZGM może stać się niewypłacalna i kasa
wpłacona na domki może pójść się huśtać. Jest to oczywiście czarny scenariusz,
ale realny jak chociaż jedna Wspólnota Mieszkaniowa wybierze świadomy Zarząd
który będzie wiedział co z tym zrobić, może się też tak zdarzyć, że Bank zażąda
zwrotu kredytu, jeżeli dojdzie do niego, że przy jego zaciągnięciu spółka
przedstawiła nieprawdziwe dane o obrotach, cudze obroty (wspólnot)
przedstawiając jako własne.

[Gość: spearsi]

Nie wiem skąd masz taką wiedzę?! Ale jeśli to prawda, to jak pisałem wcześniej
powinien zająć się tym prokurator, tym i segmentami Krówki i jego siostry.
Dlaczego nie było na nie przetargu?!, a budował je MZGM.

[Gość: KJaworski]

Uprzejmnie informuję,że wszystkie opisane (wyssane z palca) przez HENRYKKREUZ
"fakty" były i są całkowicie nieprawdziwe. Spółka podlega pełnej kontroli
zarówno finansowej jak i pod kątem prawnym. Nieprawdziwość zarzutów może
potwierdzić dosłownie każdy członek zarządów administrowanych przez MZGM
wspólnot mieszkaniowych (zarządy wieloosobowe ponad 100 budynków).
Wypowiedź Pana HENRYKKREUZ nosi wszystkie cechy pomówienia kwalifikującego się
do rozstrzygnięcia sądowego. Jeżeli ma Pan odrobinę odwagi cywilnej proszę
przedstawić się z imienia i nazwiska.
Otwarta pozostaje kwestia interesu jaki ma autor pisząc tego typu oszczerstwa.
Z pozdrowieniami dla wszystkich forumowiczów.
KJaworski - Prezes MZGM TBS

[Gość: eustachy]

panie Jaworski to dlaczego stajecie na głowie i nie chcecie dopuścić do tego aby
gmina ogłosiła przetarg na administrowanie budynkami wspólnot mieszkaniowych, co
kasiorka by się skończyła za nic nie robienie, czy boicie się że trzeba by na
konta wspólnot po wpłacać kasę która tam powinna być a pewnie jej nie ma.

[Gość: członek zarządu]

a pamięta pan panie prezesie jak pani Pączkowska za plecami wspólnoty, z jej
pieniędzy, bez jakiegokolwiek upoważnienia wpłaciła na konto domu dziecka 3,5
tysiąca złotych, póżniej się tłumaczyła że przez pomyłkę, czy wtedy też działała
kontrola finansowa,

[Gość: oczekujący]

Panie Prezesie Jaworski, jeśli to nie jest prawda, to proszę wystąpić do
prokuratury z zawiadomieniem o przetępstwie pomówienia. Niech radca prawny
pokaże za co pobiera wynagrodzenie. Autor nie musi się przedstawiać by Pan
wystąpił z zawiadomieniem do prokuratury. Prokuratura, gdy otrzyma
zawiadomienie z MZGM może zażądać ( i zrobi to na pewno) od portalu GW
ujawnienia danych autora piszącego oskarżenia pod Waszym adresem.I GW je musi
przekazać.
I droga prosta do ewentulanego ukarania go jesli pomawiał. Autor nie musi
okazywać się odwagą cywilną, byście ustalili kto pisał ewentualne oskarżenia.

Proszę się oczyścić z zarzutów, jest to w interesie Pana jak i lokatorów.
W przypadku pomówienia będzie to zasłużona i przykaładna kara dla oszczercy,
ale jeśli nie czujecie sie tacy pewni, by wystąpic do prokuratury, to lepiej
nie zabierajcie glosu na forum panie Pezesie..

[henrykkreuz]

Szanowny Panie Jaworski,
po pierwsze nazywam się Henryk Kreuz także nie musi się Pan trudzić aby mnie
znaleźć.

Po drugie proszę czytać ze zrozumieniem.

Dla jasności powtórzę, że istotą mojej wypowiedzi jest to, że MZGM nigdy nie
miało prawa przyjmować od najemców i właścicieli Wspólnot Mieszkaniowych na
swoje konto opłat i na fundusz remontowy. MZGM na swoje konto mógł przyjmować
tylko wynagrodzenie za administrowanie płacone przez Wspólnoty.

MZGM przyjmowało jednak na swoje konto pieniądze należące do Wspólnot
Mieszkaniowych, co dawało możliwość obrotu nimi przez MZGM - reszta jest tylko
pokazaniem możliwości i skutków takiego stanu rzeczy.

I tak każda Wspólnota Mieszkaniowa musi mieć własne konto bankowe na które
wszyscy właściciele dokonują wpłat włącznie z Gminą, ponadto na wydzielonym
koncie (np. subkoncie konta podstawowego Wspólnoty) musi być składowany Fundusz
Remontowy Wspólnoty (tyle co do obowiązków wynikających w prawa).

Jeżeli natomiast pieniądze te zamiast na konta wspólnot wpływały bądź dalej
wpływają na konto MZGM, to MZGM bezpodstawnie czerpie z tego korzyści o
ogromnych rozmiarach i naraża Wspólnoty na straty.

Np. Fundusz remontowy bloku mieszkalnego o łącznej powierzchni 5000 m2 przy
wpłacie na ten fundusz np. po 1 zł od m2 daje nam 5 tysięcy złoty miesięcznie i
60 tysięcy rocznie samego funduszu remontowego.
To jeszcze nic. Policzmy teraz 100 Wspólnot Mieszkaniowych przy przyjętej
średniej wielkości każdej z nich na 2000 m2 (bo zdaje się są to głównie bloki)
to daje nam powierzchnię 200 000 m2. Pomnożone przez 0,8 zł (0,8 zł przyjmując
jako średnią wpłat na FR) daje nam 160 tysięcy miesięcznie i 3,2 miliona zł
rocznie. Znam Wspólnotę która przez ostatnie lata widziała swój fundusz
remontowy jak świnia niebo, jeżeli przyjmiemy, że np. 50% wspólnot przez
ostatnie 7 lat w ogóle nie korzystała z tego funduszu to w całości powinien
znajdować się na ich koncie. Jeżeli Wspólnoty wogóle nie miały swoich kont w
bankach to logiczny z tego wniosek jest taki, że te pieniądze były na koncie
MZGM, bo MZGM przyjmował wpłaty na swoje konto, nawet przyjmował wpłaty
gotówkowe.
Jeżeli tak jest dalej, to MZGM dysponuje (lub tylko dysponował) pięniędzmi
Wspólnot Mieszkaniowych na Fundusz Remontowy w kwocie około 15 mln zł (nie 21
mln jakby wynikało z wcześniejszego wyliczenia pomnożenia 7 lat po 3,2 mln,
ponieważ w poprzednich latach stawka za m2 była mniejsza).

Szanowny Panie Jaworski oczywiście, że powyższe ma na celu zobrazować
mechanizm, a nie szczegóły księgowe których nie znam. Nie ma też większego
znaczenia czy z tego tytuły MZGM dysponuje lub dysponował bezprawnie Funduszem
Remontowym Wspólnot Mieszkaniopwych w kwocie 5 mln czy 30 mln.

Chodzi natomiast o to, że jeżeli Zarządy Wspólnot Mieszkaniowych zażądają
(jeżeli jeszcze nie zostało to zrobione, tego nie wiem, to Pan wie) od MZGM
zwrotu swoich Funduszów Remontowych, to MZGM z dnia na dzień musiałby zwrócić
im te pieniądze i czy ten "starszliwy cios" MZGM wytrzyma.

Problemem wszystkich Wspólnot Mieszkaniowych jest natomiast to, że stracą swoje
pieniądze z Funduszu Remontowego łącznie z dokonanymi wpłatami za wodę, prąd,
ogrzewanie w przypadku (odpukać w niemalowane) upadłości MZGM, w tym przypadku
jeżeli ich pięniadze przechodzą przez konta MZGM a nie przez ich własne, jak
wymaga tego ustawa.
No, ale to ich problem, a głównie członków Zarządów Wspólnot którzy odpowiadają
całym swoim majątkiem wobec Wspólnot, a nie mój.

Z poważaniem
Henryk Kreuz

[Gość: Kjaworski]

Szanowny Panie Henryku Kreuz.
Proszę czytać ze zrozumieniem.
MZGM TBS nie przyjmuje i nie przyjmowała od właścicieli lokali na swoje konto
opłat i na fundusz remontowy.( Jeżeli Pan o tym nie wie, w co mocno wątpię,
proszę przeczytać numer konta na książeczce opłat dowolnego właściciela lokalu).
Dlatego też cała Pańska wypowiedź, mająca wybitnie charakter czarnego PR ,
kwalifikuje się wyłacznie do działu fantasy. Wobec oczywistych faktów,
udowadnianie że nie ma się ogona nie ma sensu. Dlatego jest to moja ostatnia
wypowiedź w tym wątku.
ps. Naiwnie sądziłem że forum jest miejscem wyrażania choćby najbardziej
skrajnych opinii, a nie propagowaniem kłamstw typu że czarne jest białe.
Dalej pozostaje otwate pytanie o Pańskie intencje.

[henrykkreuz]

Szanowny Panie Jawaorski.
Jest mi na 100% wiadomym że Wspólnoty Mieszkaniowe nie miały własnych kont
bankowych (do założenia takowych uprawnionym jest tylko Zarząd Wspólnoty
Mieszkaniowej, a do dysponowania nim Zarząd bądź uprawniona przez niego osoba i
wiem, że Zarządy nie zakładały takich kont, a wpłat większość dokonywała
gotówką bezpośrednio do MZGM), jeżeli to się zmieniło to proszę podać
konkretnie od kiedy, bo że nigdy MZGM nie przyjmowała takich wpłat to nieprawda
Szanowny Panie, o czym wie każdy mieszkaniec Wspólnoty.


Z p.
Henryk Kreuz

[Gość: mieszkaniec]

Do chwili obecnej właściciele mieszkań wpłacają pieniądze gotówką do kasy MZGM-
TBS sp zoo.
Co dalej dzieje się z tymi pieniędzmi nikt nie wie.
Czy są te pieniądze na koncie funduszu remontowego każdej wspólnoty?
Pytań i niejasności jest wiele

[Gość: wspólnota]

panie Jaworski, ale nie zaprzeczy pan że w kasie MZGM przyjmujecie wpłaty
również od właścicieli lokali w budynkach wspólnot którymi administrujecie. To
wytłumacz pan dlaczego te pieniądze na konto wspólnoty trafiają po przeciętnie 3
tygodniach, co sie z nimi w tym czasie dzieje

[Gość: wspolnota]

Znana jest mi tylko jedna duża wspólnota która założyła własne konto i też nie
od początku jej istnienia (wcześniej było wszystko na Kontach MZGM), ale czy
MZGM przelał tam około 400-500 tysięcy tej wspólnoty funduszu remontowego? Wiem
też że MZGM rozpowszechniał kłamstwa o Zarządzie Wspólnoty który jako pierwszy
założył konto i żądał rozliczenia się MZGM z funduszu remontowego.
Co z poztstałymi 99?

[Gość: prawie sprawiedliw]

Panie Jaworski dlaczego tak perfidnie Pan kłamie.
Proszę bardzo jedna ze wspólnot Słodowa- Luty 2002 do maj 2002 wplaty w kasie
MZGM TBS sp zoo. Od czerwca 2002 do chwili obecnej wpłaty w kasie MZGM-TBS- 3
razy zmieniane konta w książeczce opłat
Odbiorca Administrator MZGM TBS sp zoo ul. Polna7
Kto zakładał te konta MZGM-TBS czy Zarząd wspólnoty
TO na czyje konto szły pieniądze- na konto wspólnot czy MZGM-TBS sp zoo.?
A sprawie należy się przyjrzeć od chwili powstania Wspólnot Mieszkaniowych

A tak na mój rozum to intencje zacnego i prawego pana Kreuza są oczywiste.


.

[Gość: do radnych]

Radni opozycji do roboty. Szczególnie Nowicki .

[Gość: Emeryt]

Kazda wspólnota mieszkaniowa musi miec swoje konto na które właściciele
wpłacają należności za czynsz.
Gmina tez jako właściciel ma obowiązek wpłacać pieniądze na to konto.
MZGM jako zarządca zasobami gminnymi ma swoja kasę i tam najemcy powinni im
wpłacac pieniadze a MZGM powinien dalej te pieniadze wpłacac na konta
poszczególnych wspólnot.
Czy tak robi ?
Co dzieje sie z fuduszem remontowym?
Całkiem mozliwe,że te pieniadze są przekazywane na konto spółki z o o MZGM-TBS
i w ten sposób spółka uwiarygadniała przed bankami swoją zdolność kredytową.
Jeśli tak to jest to duża nieprawidłowość i pieniądze mogły iść nie tam gdzie
powinny.

[Gość: pracowni miejski]

Czytając opinie na forum to można odnieść wrażenie, że każda praca w miejskiej
spółce to funkcja polityczna, niezależnie od zajmowanego stanowiska. Przecież w
tych podmiotach często pracują ludzie kompetentni, posiadający niejednokrotnie
bardzo wysokie kwalifikacje i doświadczenie – gdyż tego wymaga w wielu
przypadkach zajmowane stanowisko. Jednak media i czytelnicy robią z tego wielką
sensację, niezależnie od tego kto by tam trafił. Jedyne rozwiązanie, to szybka
PRYWATYZACJA spółek gminnych. Jednak jak do niej by doszło, to i tak skrytykują
to media i piszący na forum. Więc zastanówcie się, o co wam chodzi ? Chyba
tylko o tanią sensację !!!

[Gość: nauczyciel]

do pracownika miejskiego

zgadzam się z Twoja opinią, ze na tym forum czytelnicy szukają senacji, a
konsekwencja tego sa plotki rozsiewane po mieście.

[Gość: student]

Marny nauczycielu kogo i czego Ty bronisz?
Pan Jaworski obroni się sam jeżeli rozumie to o czym tu piszą ludzie.
A tak naprawdę to jest tylko wina włascicieli mieszkań,że tak dają robić się w
konia. Widocznie jeszcze dużo za dużo mają pieniędzy.