Ewangelicko-augsburska parafia w Płocku

[kwisniewski]

www.plock24.pl/fusion/readarticle.php?article_id=336
www.plock24.pl/fusion/readarticle.php?article_id=156
Płocki Kościół Ewangelicko - augsburski dziś !!!!

Dlacego istnieje konflikt parafian z proboszczem i zarządzającym cmentarzem?
O tym mozna przeczytać w Tygodniku Płockim Nr 26 (1755) z dnia 26 czerwca
2007r Artykuł napisała Elżbieta Grzybowska.

Jaka jest prawdziwa historia parafii ewangelickiej w Płocku? Jaka jest
prawdziwa historia tego miejsca?

To kolejne mało znane fakty z dziejów miasta Płocka o których wiedzą tylko
nieliczni świadkowie historii - Trzeba potrafić tylko do nich dotrzeć

[Gość: płocczanin]

Uważam, ze ewangelicy płoccy za mało propagowali swoja historie i postaci
zasłużone dla naszego miasta. To, co opisuje Krzysztof w Galerii płockiej,
zgromadzone w jednym miejscu, przytłacza nas swoja wagą ważności tematów jak i
pozytywnymi postaciami płockich ewangelików. Za dużo jest nierozwiązanych
tajemnic. Niewątpliwie jest związane z bagażem historii I i II Wojny Światowej.
Dobrze to scharakteryzował Marek Edelman.
W potocznym rozumieniu ewangelik zawsze był kojarzony z Niemcem. A to
powodowało, ze nikt już dalej nie zgłębiał tego tematu... Również czasy
powojenne nie sprzyjały temu, żeby patrzeć na ewangelików w wymiarze normalnego
życia człowieka.
Nawiązanie stosunków partnerskich z miastem Darmstadt spowodowało przemiany
kulturowe i lepsze wzajemne zrozumienie siebie nawzajem.. Niewątpliwie ..jest w
tym zasługa charyzmatycznego Nadburmistrza miasta Darmstadt, Guntera Metzgera.
Jego ciepła osobowość i gorąca wiara, dokonała przemiany duchowe u nas,
płocczan. Było to niezmiernie trudne do przyjęcia. Istnieje nagranie na taśmie
wideo ze sceną, kiedy ja na spotkaniu z władzami Darmstadt, mówiłem to , co
było wyrazem znacznej części moich kolegów radnych, że wprowadzenie do programów
satelitarnych spowodowało "oswojenie się " z brzmieniem i akcentem języka
niemieckiego , który został nam zakodowany negatywnie jako język hitlerowców i
ludzi nienawistnych. To wszystko i reakcje strony niemieckiej istnieje na
archiwalnym nagraniu. Można pewnie? Z nim się zapoznać korzystając z bogatego
archiwum nagrań miejskich...
Jak za łaska Boga, wszystkim tym kontaktom towarzyszyła polska tłumaczka ,
mieszkającą od lat w Darmszdat. Miła, sympatyczna, ciepła, stanowiła doskonałą
klamrę łącząca nas z Niemcami. Pisze o tym dość szczegółowo, ponieważ nasze
władze miasta jak i strona niemiecka , czyniły ogromne starania, żeby poprzez
kontakty osobowe, obie strony się spotykały, rozmawiały. Sprawdziło się podczas
pobytu prawie 400 osobowej grupy płocczan, w tym i radnych , na miejscowym
świecie w Darmstadt. Przygotowałem wtedy wiersz napisany po polsku i w
tłumaczeniu niemieckim , dokonanym prze z radna miasta Hannę Witt - PAsztę.
Rozdałem około 400 egzemplarzy tego wiersza a po niemiecku , wygłosił go w
Ratuszu , prezydent Andrzej Dretkiewicz.. Istnieje zapis foniczny ww. Mam
nadzieję, że ogólnie dostępny w Domu Darmstadt dla celów kontaktów bieżących....
Podeszła do mnie staruszka z kartka ww. wiersza i dziękowała za słowa napisane
dla dla Nich, dla nas...
Poruszony przez Kwisniewskiego temat przynosi również gorzką refleksję.
Jak to się stało, że do dzisiaj nie wiemy jak "wyzwolono" Płock przez wojska
sowieckie?
Dlaczego jeszcze w marcu 45 roku, na cmentarzu ewangelickim leżały niepochowane
zwłoki 71 żołnierzy niemieckich? Dlaczego wiemy tak mało, o fakcie wysadzenia
niemieckich saperów razem z mostem, kiedy nadchodzili Rosjanie? Dlaczego pół
Płocka uciekło z miasta na wieś, kiedy Niemcy ogłosili, ze nadchodzą Sowieci?
Dlaczego dopuszczono do rabunku domów poniemieckich na Sienkiewicza przez tzw.
milicje ludowa i mieszkańców miasta? Dlaczego zabrano część cmentarza
ewangelickiego, tego fragmentu, gdzie leżeli niepogrzebani żołnierze niemieccy?
Czy ludzie spacerujący po parku na Zdunach, chodzą, czy nie/ Po cmentarzu jak
wyżej? Dlaczego opracowany temat rozstrzeliwania żołnierzy niemieckich na
terenie dzisiejszego ZOO, został wyciszony i nie ma tam tablicy pamięci
dezerterów niemieckich? Dlaczego i pytania można by mnożyć? Jeżeli będziemy
udawali, że nic nie wiemy albo nie będziemy tego wiedzieć, może przyjść czas, ze
Niemcy wrócą znowu jako wróg, jeszcze bardziej wyrafinowany, bo wyposażony w
nowoczesną technikę zagłady.
Dlaczego Wydział Kultury UM Płocka sabotował montaż filmu PAMIETAC ABY Żyć? ,
który w postaci Matki, możecie obejrzeć na Googlach?
Czy istnieją osobowe kontakty mieszkańców obu miast partnerskich w takim
stopniu, że można mieć nadzieję, na dobre współistnienie? Przykłady ww.
widzieliśmy ostatnio w wykonaniu systemu Unii Europejskiej. Dlaczego.....

[kwisniewski]

Profilaktycznie już ten wątek zaznaczono do usunięcia mimo że od początku do
końca jest o Płocku, a forum nazywa się Płock.
Kolejne pytanie dlaczego? - nie znajduje odpowiedzi

galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-6414
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-5189
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4259

[kwisniewski]

www.plock24.pl/fusion/readarticle.php?article_id=339

www.plock24.pl/fusion/articlecomments.php?article_id=86

[roman_j]

kwisniewski napisał:

> Profilaktycznie już ten wątek zaznaczono do usunięcia

Niech pan weźmie szmatkę, płyn do naczyń i przetrze sobie monitor, bo widocznie
się on panu pobrudził, jeżeli widzi pan jakieś "zaznaczenia". ;-D

[Gość: szaman]

Nie drogi Romanie, to nie bród na ekranie, On wie co mówi, o zaznaczeniu wątku
do usunięcia dowiedział się z pewnego źródła, używając różdżki.

[Gość: terrz]

Nikt nigdzie nie stawia pomnikom dezerterom.

[Gość: płocczanin]

Stawia sie pomniki tym , którzy nie chcieli strzelać do Polaków. Sa godni
szacunku. Egzekucje odbywały sie całe 5 lat wojny. Z rożnych przyczyn. Ale
uważamy, że w pawilonie jaków, powinna byc tablica w obu językach a w Domu
Darmstadt i Muzeum Mazowieckim , ludzie powinni mieć możliwość oglądać film z
zeznaniami Świadka egzekucji kilkunastu żołnierzy. Świadek , Żołnierz AK, pan
Tadeusz Wichrowski , widział taką egzekucje z odległości 100 metrów. Inne
egzekucje żołnierzy były wykonywane po nałożeniu na nich papierowych worków,
koło stawu, gdzie teraz pływaja sobie łabędzie..... Aż do lat 2000 w Niemczech
było prawo hitlerowskie, które traktowało dezerterów jako zdrajców. obecnie już
nie.....

[Gość: matt]

podaj link do tego filmu chętnie obejrzę

[Gość: Płocczanin]

Fil został podzielony na kilka częsci. Pierwotnie miał służyc jako Matryca matka
do montazu filmu przez fachowca. Niestety pomimo zgody prezydenta miasta ,
Wydzial Kultury nie dopuścił do nagrania, w zamian nic nie dając do dnia
dzisiejszego...
Fil jest przeniesiony z tasmy magnetowidowej VHS. Jest , jaki jest .
Przeniesiony na DVD oglada sie całkiem poprawnie. jest to jednak duza ilośc lat
i technika nie ta, zwłaszcza u prywatnej osoby...
Fil jest mocno skompresowany i nie nadaje sie do ogladania na całym elranie. Z
prawej strony jest nastawa na ustaw jak oruginał. Liczy sie idea. Film
obejrzało kilka tysiecy osób. A 88 filmów na Googlach , obejrzało ponad 28 000 osób.



video.google.pl/videoplay?docid=4461547710013122089&q=zenon+dylewski&total=88&start=40&num=10&so=0&type=search&plindex=7

[Gość: plocczanin]

No cóż wypada mi przeprosić Parafie za wtrącanie sie w jej sprawy. Wiec przepraszam.

[Gość: ??????????????????]

Nie wiemza co te przeprosiny ale pewnie był powód

[Gość: plocczanin]

Przciez to nie były przeprosiny dla ciebie były kolego, .A jest za co.
Parafianie milczą, a ja wtargnąłem z butami , przypominając historie Płocka.

[kwisniewski]

www.tp.com.pl/portal/modules.php?name=News&file=comments

[kwisniewski]

www.tp.com.pl/portal/article6808.html

[kwisniewski]

Otrzymałem e-mail

mam nowe wiadomości:
-nowy administrator cmentarza rozpoczoł jego rozkopywanie
-ziemia z wykopu złuży dowyrównywania terenu przy kaplicy
-w tej ziemi znaleźliśmy kości dziecka i dorosłego
-prace budowlane trwają
-nikt nie reaguje na to barbarzyństwo
-zrobienie zdjęc starym nagrobkom może byc za pare dni niemożliwe (przestaną
istniec) koserwator zabytków mięjska! napisała że cmentarz niepodlega ochronie
prawnej gdyz nie jest zabytkowy

czy można stworzyc front poparcia w internecie dla ratowania cmentarza

[Gość: leszek]

wiele nieprawdziwych informacji dotyczących dnia dzisiejszego :
- zdecydowana większość parafian ( 95 % ) ! jest za otwarciem cmentarza na
inne wyznania. Tylko jedna cytowana w gazecie rodzina opiera się : " aby na
świętej ziemii ewangelickiej leżeli rzymskie katoliki " !
- na cmentarzu był zawsze bałagan, poprzedni opiekun nie wywiązywał się
absolutnie ze swoich obowiązków. Mówienie ze poprzednio był porządek to
oczywiste kłamstwo
- pani Pasztowa chciała już rok temu usunąć poprzedniego "opiekuna" , bo nie
dbał o porządek , nie płacił za wodę i za światło. Czy miał przejść na
utrzymanie parafii ?
- obecne nieporozumienia to typowa walka "starych" z "młodymi" , którzy mają
inne spojrzenie na świat. Przyszedł do parafii młody, dynamiczny pastor z
ambicją zrobienia - po 60 latach stagnacji ! - chce coś zrobić ( może za
szybko ), i trzeba mu w tym bardzo pomagać a nie przeszkadzać !!

[Gość: plocczanin]

A które informacje sa nieprawdziwe? I kto przeszkadza nowemu?
Na cmentarzu nazywanym niefortunnie płockie powązki, nowy gospodarz wpuścił
spychacze i WYRóWNAł...
Przyszła nowa kasa... A ze moich babć i dziadków już nie ma? Nie byli zabytkowi!

[Gość: płocczanin]

Czy nie widzisz Krzysztofie, ze zainteresowani milczą? Widać tak musi być i
zgadzają sie to.
A dlaczego cmentarz nie jest zabytkowy? Kontaktowałem sie wielokrotnie z ze
służbą ochrony zabytkow, prosząc o zajęcie stanowiska w sprawie generała
Z.Padlewskiego. Zapis starań jest w książce o ww...
milczenie. Jestem dla nich niczym. Nie podjęli sprawy istnienia ludzkich
szczątków na Kolegialnej i przy Rogatkach Dobrzyńskich.....
To ich nie interesuje z klucza. Nie istnieje System ochrony Dziedzictwa
narodowego a te całe ministerstwo to fasada , do tego szkodliwa. Patrz pisma o
temacie gen. Z.PAdlewski. A to przecież ani most ani szmata na siedziskach. To
tylko udawacze ochrony ale nie wiem czego.
Nadal podtrzymuję, ze weszliśmy z butami w sprawy nie nasze. Oni nas nie chca.

[plockier]

Szanowny panie "kwiśniewski";
Dopiero dzisiaj zauważyłem, że wątek dotyczący cmentarza ewangelickiego pojawił
się na płockim forum GW. Zapewne późno, ale od dłuższego czasu po prostu tutaj
nie zaglądam. Jako aktualny prezes rady parafialnej (nazywam się Artur Bedyk;
informacje o mnie na www.luteranie.pl/plock, znajduje się tam również tel.
kontaktowy) jestem zobowiązany wyrazić opinię dot. podniesionego przez pana
tematu.
„Nowe wiadomości” jakie pan otrzymał są po prostu kłamstwem i manipulacją. W
jednym z postów napisano, że meritum konfliktu jest niezadowolenie jednej
rodziny tzn. parafianina (jednocześnie członka Rady parafialnej) z matką i
nieletnim synem. On to właśnie rozsyła gdzie tylko może kłamliwe opowieści o
pracach na cmentarzu ewangelickim. Wczoraj (27.06) ponownie zjawiła się ekipa
WOT która miała wykonać kolejny reportaż dokumentujący m.in. dewastację
cmentarza. Na szczęście po rozmowie ze mną (a propos; jedynej, poza proboszczem
który dzisiaj wraca z urlopu, osobą uprawnioną do wypowiadania się w sprawach
płockiej parafii ewangelicko-augsburskiej; w skrócie PEA) dziennikarz z
warszawskiego ośrodka zobowiązał się do nie emitowania nagranego materiału
stwierdzając manipulację i wiele niejasności w opisanej przez mataczącą rodzinę
rzeczywistości. Jestem wstępnie umówiony z przełożoną dziennikarzy WOT, panią
Ewą Sumisłaąwską, na początek lipca na realizację reportażu, w którym cała Rada
parafialna, wszyscy zainteresowani oraz strony sprawy cmentarza będą mogły się
wypowiedzieć. Podobnie w najbliższych dniach złożone zostanie sprostowanie do
tendencyjnego i zmanipulowanego artykułu w "Tygodniku płockim".
Mogę określić sytuację w kilku punktach, zobowiązując się jednocześnie do
odpowiedzi na e-maile lub w postach:
1. Cmentarz został uruchomiony po decyzji Rady parafialnej PEA zgdonie z prawem
wewnętrznym KEA w RP. Większość płockich ewangelików popiera tą decyzję.
2. Jeden (i jedyny) z członków Rady parafialnej w głosowaniu sprzeciwił się i
on właśnie za pomocą metod na pograniczu prawa i mapipulacji stara się
zdyskredytować proboszcza.
3. Według obowiązującego prawa cmentarz nie jest zabytkowy.
4. Ziemia jest przywożona a nie pozyskiwana z cmentarza.
5. W końcu cmentarz został uporządkowany; poprzedni "dozorca" nic nie robił,
symulując pracę do której wg umowy był zobowiązany. Aktualny administrator
cmentarza z którym została podpisana umowa m.in. wywiózł kilkanaście ciężarówek
nagromadzonych latami śmieci (sterta na wysokość ok. 2 m), wykosił wyrosłe po
pas chwasty, uporządkował teren dookoła kaplicy.
6. Nikt nie wyraził zgody, nic takiego nie dzieje się i nie będzie się działo
jak niszczenie cennych nagrobków. Wszystkie ważne groby pozostaną nienaruszone
i zostanie otoczono w końcu wobec nich właściwa ochrona. Nowe pochówki będą
możliwe tylko w wolnych miejscach.
7. Znalezione ponoć kości są zapewne wyciągnięte z jednego z rozbitych grobów
przez dotychczasowego dozorcę, który boi się utraty mieszkania za które nic nie
płacił. Nie płacił również na media i śmieci. Przy okazji jego umiejscowienie
pozwalało mu na kombinowanie i wyłudzanie kwot pieniędzy (sam przyznał, że
bierze nawet 200 euro za "opiekę" nad niektórymi grobami).
8. Rozwiązanie umowy z byłym dozorcą podpisała m.in. pani ex-kurator, która
aktualnie z niezrozumiałych dla mnie przyczyn (poza awersją do proboszcza) go
broni.
9. Przypomnę, że w tendencyjnie napisanym przez panią Elżebietę Grzybowską a
wydrukowanym w TP artykule znajdują się głównie manipulacje i kłamstwa. Pani
Grzybowska w rozmowie stwierdziła, iż napisała tylko to, co jej przekazano i
wyraziła "ubolewanie” z faktu, że nie skontaktowała się ze mną nt. opinii
kuratora parafii. Sprostowanie na pewno zostanie przekazane redakcji Tygodnika.

Proszę o pytania (również e-maile). Na miarę swojej wiedzy i umiejętności
odpowiem na każde. Na pewno będę brał udział w dalszej forumowej dyskusji.

[kwisniewski]

Fragmenty artykułów z Gazety Wyborczej

Po wojnie blisko 100 proc. płockich ewangelików wyjechało, świątynia na Górkach
powróciła do Kościoła rzymskokatolickiego (zanim w 1804 r. została przekazana
ewangelikom, należała do dominikanów). Ewangelicy znaleźli gościnę u
mariawitów. - W wielu innych miejscowościach było jeszcze gorzej: utożsamiano
nas z niemieckimi zbrodniami, jako miejsce modlitwy wskazywano jedynie
cmentarne kaplice. Teraz jest inaczej, o niebo lepiej. Toczymy dialog z
Kościołami chrześcijańskimi, nie dajmy się więcej podzielić - apelował bp
Jagucki.

Dziś do płockiej parafii należy kilkadziesiąt osób. Aktywnie uczestniczą przy
organizacji corocznych Tygodni Modlitw o Jedność Chrześcijan. - Bez Hanny Witt-
Paszty te nasze ekumeniczne spotkania byłyby o wiele uboższe i słabsze -
komplementował wczoraj rzymskokatolicki ksiądz Henryk Seweryniak.
------------------------------------------------------------------

Tak było.
Dziś podobno /zaznaczam podobno/ Kaplica zamknięta. Ewangelicy nie mają gdzie
się modlić. Do kaplicy nie może dostać się też wspomniana pani Witt Paszta.

------------
Pamietam jak budowano w pobliżu Dom Technika. Czy teren wokół Domu Technika nie
był kiedyś terenem cmentarza ewangelickiego? to były lata 70-te.
============

[kwisniewski]

fotoforum.gazeta.pl/72,2,875,65006660.html

[kwisniewski]

cytat

3. Według obowiązującego prawa cmentarz nie jest zabytkowy

Mam inne informacje - link powyżej

Jeśli jeden punkt z pańskiego wpisu jest kłamstwem co już udowodniłem, może Pan
także kłamać w innych punktach pańskiego listu.

Poza tym nie jest prawdą że przeszkadza w realizacji planów właścicielowi placu
tylko jedna rodzina. Ja poznałem już dwie rodziny co mają odmienne zdanie od
pańskiego, a zajęło mi to tylko 1 godz.

[kwisniewski]

galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-12396

[plockier]

Szanowny panie "kwiśniewski";
zarzucono mi kłamstwo na podstawie dokumentu, który ukradziono adresatowi. Nie
załączono do niego karty rejestracyjnej cmentarza jako zabytku. Po drugie kiedy
już coś napisałem to musiałem mieć do tego podstawy. Pan uważa, że kłąmię. Ja
natomiast zacytuję fragmenty pisma z Biura Miejskiego Konserwatora Zabytków, co
powinno zamknąć dywagacje o prawnej zabytkowości cmentarza w Płocku.
Oto one:
"Nawiązując do pisma ........ uprzejmie informuję:
1. cmentarz ewangelicki przy ul. Kazimierza Wielkiego 39 nie jest wpisany do
rejestru zabytków.
(....)
3. w świetle art. 7 ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i
opiece nad zabytkami (Dz. U. Nr 162, poz. 1568 ze zm.) formami abytków są: wpis
do rejestru zabytków, uznanie za pomnik historii, utworzenie parku kulturowego,
ustalenia ochrony w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego. Cmentarz
nie podlega żadnej z wymienionych form ochrony zabytków, co oznacza, że w
obecnej sytuacji ustawa j.w. nie daje organowi ochrony zabytków podstawy
prawnej do zajmowania stanowiska konserwatorskiego w postępowaniach
administracyjnych, dotyczących ewentualnych przedsięwzięć za jego terenie oraz
terenie kaplicy ewangelickiej.
(......)"
Mnie to wystarcza

[Gość: Z Miasta Płocka.]

No i Płock zmieniono. Dopóki wioska pisała plockier , było na kogo zwalić brak
kultury. Jest jednak Nowy mieszkaniec z zewnątrz i pisze jakby mieszkał przed
wojną w dzielnicy mniejszości. Każdy z nas jest płocczaninem. I koniec.
A ta nowomowa poświadcza, ze nowy przybysz nie czuje naszego miasta.

[Gość: alez]

stary mieszkaniec Płocka to płockier
niechciane nabytki to płocczanie,

[Gość: rashid]

A co z innymi cmentarzami na których pomniki nagrobne z piaskowca mają po 130 i
więcej lat to też dla pseudo konserwatorów nie są zapewne zabytki.Dla panów i
pań z Okrzei lepiej by było jakby ludność miejscowa ograbiła je doszczętnie.

[yawara]

Ha ha ha ha ha ha zajadów dostałem, czytajac wypociny przewielebnego, miłościwie
panującego "prezesa" rady parafialnej. Tu się zadzwoniło, tam się popytało,
kilka fotek się zabaczyło i co widzimy. Otóż widzimy osóbkę z kąpleksikiem
niższości.
Wystarczy zajrzec na luteranie.pl, zapytac płockiego ewangelika i co się
dowiadujemy, iż obywatel Bedyk nie jest prezesem Rady Parafialnej a ksiądz
proboszcz (chcecie Bedyk wygryśc księdza... nieładnie, fuj). Do jakiej sekty pan
panie Bedyk wcześniej należeliście, że ma pan takie stalinoskie zapędy pisząc
"Na szczęście po rozmowie ze mną (a propos; jedynej, poza proboszczem który
dzisiaj wraca z urlopu, osobą uprawnioną do wypowiadania się w sprawach płockiej
parafii ewangelicko-augsburskiej; w skrócie PEA)" Z tego co mnie uczono to
Luteranizm cechuje przywiązanie do demokracji i nieskrępowanej wolności wypowiedzi.
W punkcie 1 piszecie Bedyk "Większość płockich ewangelików popiera tą decyzję."
A skąd wy o tym wiecie? Rozesłaliście ankietę do nich? Przecież ksiądz
skutecznie uniemożliwił Słomie przeprowadzenie dyskusji o tej sprawie na forum
wszystkich parafian.
W punkcie 3 pisac, że cmentarz nie jest zabytkowy jest kpiną. Pani miejska
konserwator zabytków to osoba młoda (na tym stanowisku od 1 czerwca), bez
doświadczenia. Popełniła błąd pisząc te pierwsze trzy punkty. Ale tow. Bedyk
przeczytajcie tekst niżej,następne punkty, jeżeli macie kłopoty ze wzrokiem
ogłosimy ściepę na okulary.(za 24 godziny pełny tekst decyzji pani z ratusza w
sieci zapraszam).
Co do tekstu w punktach 4,5,6 zaczekam na decyzję Słomy o wrzuceniu całej
dokumentacji fotograficznej cmentarza do sieci(z odstatniego miesiąca).
Widziałem, porównałem z waszym tekstem, macie cieplutko.
Punkt 7... rewela. PROPONUJE KAŻDEJ OSOBIE PRZECHODZĄCEJ PRZY CMENTARZU ZAJRZEĆ
DO MIANECKICH,ZOBACZYĆ W JAKICH WARUNKACH ŻYJĄ OK 30 DNI DZIEKI WYSIŁKOM WASZYM
Bedyk I KSIĘDZA PROBOSZCZA (ja bym dorzucił jeszcze na adwokata dla Mianeckich
żeby pozwali was za pomówienie).
Komentarzem do punktu 9 niech będzie adres omawianego artykułu
www.tp.com.pl/portal/article6808.html
Na razie to byłoby na tyle. SŁOMA nie daj się sekciarzom, jesteśmy z tobą.

[kwisniewski]

www.luteranie.pl/plock/historia-plock.php
Link do oficjalnej strony Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego w Płocku

www.luteranie.pl/plock/proboszcz.php
link do notatki biograficznej ks.proboszcza

Historia Kościoła Ewangelickiego w Płocku przedstawiona na w/w stronie jest
dziwna. Bo mimo że tytuł brzmi Historia Parafii Ewangelickiej w Płocku jest
opis działalności Stanisława Murzynowskiego.

Więcej o Stanisławie Murzynowskim .. tylko tutaj można przeczytać:
www.plock24.pl/fusion/readarticle.php?article_id=263
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-7478
Czy historię Kościoła liczącego 500 lat można przedstawić na jednej kartce
papieru?
Zasadne by było by najpierw napisać /opracować/ i udokumentować Historię Płocka
oczami ewangelików a dopiero zacząć uporządkowywać teren należący do parafii.

Inaczej zniszczymy to co pozostało po Ewangelikach Płockich

Kościół ewangelicki w Płocku - Dzieje Płocka t. 2 strony 365-424

KSIĘŻE Kwiśniewski bądź ekumenistą

[Gość: ola]

Nie wtrącaj się w sprawy innych wspólnot religijmych. Zainteresuj się swoimi
biskupami-donosicielami-moralistami, faryzeuszami ze swojej parafii.

[kwisniewski]

galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-10680

[kwisniewski]

czekam na fakty z mojej parafii - jesli piszesz podaj dowody

[Gość: Zenon Dylewski]

biedna udawana olo, czy jak ci tam wygodniej.
Kwisniewski nie zajmuje sie wewnętrznymi sprawami ewangielików. Nie mamy to
tego żadnego prawa.I nikt rozsądny tego nie uczyni.
Sprawa jest innego rodzaju.
Parafia znajduje sie na terenie Płocka. Istnieje stary cmentarz, który podlega
kodeksowi Prawa polskiego. Kwisniewski i parę osób , zajmuje sie historia
miasta. ale jej nie pisze na nowo. Historia już sie stała.
W interesie dziejów naszego miasta jest opisanie tego , co było. Ratowanie
dziedzictwa poprzednich pokoleń i pozostawienie następnym pokoleniom jak
najwięcej dorobku wszystkich pokoleń w tym i naszego.
Okres komunizmu pozbawił nas wiedzy, spowodował śmierć fizyczna i cywilna
milionów obywateli.
Kwisniewski, ja i parę osób z nami, pragniemy wyjaśnić nieznane fakty , które
zdarzyły sie na terenie naszego miasta. Nie zgadzamy sie sprzedawanie grobów z
miejsc straceń. Pragniemy wyjaśnień w jaki sposób Sowieci zdobyli Płock.
Dlaczego zwłoki żołnierzy niemieckich leżały w dolach na cmentarzu ewangelickim
w marcu 1945r,nie pogrzebane?
Czy miejsce to jest , czy nie jest ścieżka spacerową na Zdunach.Dlaczego
płocczanie nie plockierzy , maja nie wiedzieć, ze płockie ZOO, to faktycznie
miejsce kaźni? Dlaczego nie ma żadnej tablicy w 2 językach?
Pytań dlaczego jest tak wiele , właśnie z powodów, ze wytracono w naszym
pokoleniu wrażliwość człowiecza na cierpienie nasze i bliźnich.
Wierze ,ze nowe pokolenie wykształconych młodych ludzi zapragnie WIEDZIEć i
podejmie prace badawcze, pisząc zapomniana historię. Żeby tak sie stało , musi
zaistnieć potrzeba zadania pytania DLACZEGO . I właśnie takie pytanie padło..
Jesteśmy gotowi dać posiadane materiały ale nigdy nie wejdziemy w sprawy
płockich ewangelikow. istnieje szansa, ze korzystając właśnie z ekumenii,
wyjaśnimy Nieznane dla Dobra powszechnego. A właśnie ekumenia zgromadziła
katolików, ewangelików, polskich Żydów, na uroczystości przekazania macew
wmurowanych na murze kirkutu. Wspólna modlitwa do Jedynego Boga , połączyła nas
w jedno człowiecze pokolenie ludzi zyjących obecnie dla pamięci , tych, którzy
istnieć będą w naszej świadomości. proszę odnaleźć te cechy w działalności
Galerii Płockiej, w działaniu jej rdzenia, Krzysztofa, fotografów z Galerii,
mieszkańców dosyłających nowe matriały w naszym działaniu i na tym Forum.
Jeżeli nie będa nas wycinać, może sie spełni w części zamiar Agory, dać z siebie
, jak najwięcej.

[kwisniewski]

Bardzo duzo pytań DLACZEGO?

Może warto zmienić pytania
JAK? lub Co?
Jak zrobić by te niestosowne zachowania wielu mieszkańców Płocka i forumowiczów
zmienić. Może wtedy będzie łatwiej.
-----------------------
Dlaczego zwłoki żołnierzy niemieckich leżały w dolach na cmentarzu ewangelickim
w marcu 1945r,nie pogrzebane?

Dlaczego płocczanie nie plockierzy , maja nie wiedzieć, ze płockie ZOO, to
faktycznie miejsce kaźni? Dlaczego nie ma żadnej tablicy w 2 językach?


Co zrobić? jak zrobić by ukryte, znane nielicznym fakty z historii Płocka
ujrzało światło dzienne.

Brak reakcji z lekcji historii może spowodować że historia się powtórzy.

Nie można zapominać by nie popełniać tych samych błędów

[plockier]

Szanowni panowie „kwisniewski”, „Zenon Dylewski”, „yawara” i goście.
Pozwolicie, że odniosę się do Waszych postów w jednej odpowiedzi.
Odnośnie mojego nicka „plockier”. Dlatego chyba oczywiste jest, że
nie „płockier” z uwagi na to, że stałego nicka z polską literą „ł” nie można
zarejestrować. Płocczaninem jestem od urodzenia; tak jak byli nimi moi
dziadkowie i moja matka.
Bardzo cenię Wasz wkład w utrzymywanie pamięci o przeszłości naszego miasta,
jego historii. Bez przeszłości nikt nie miałby żadnej tożsamości.
Podjęliście Panowie walkę o ? Zastanawiam (a raczej zastanawiałem) się, co
takiego sprowokowało Was o wtrącanie się w wewnętrzną sprawę ewangelików. Teraz
dzięki „yawara” potwierdziły się moje przypuszczenia, jakie jest źródło i
meritum waszego wkładu w tą bezsensowną dysputę. Niczemu ona nie służy. Tak jak
napisałem w poprzednim moim poście nikt nie ma zamiaru plantować cmentarza,
niszczyć starych nagrobków. Od kiedy zostałem ewangelikiem stały się one
również częścią i mojej tożsamości. Dlatego i ja będę stał w ich obronie.
Osobistą pracą (a nie rozpuszczanymi kłamstwami jak mimowolnie włączony do
dyskusji „Słoma”) będę dawał wkład w ich utrzymywanie w jak najlepszym stanie.
Poznałem już metody „Słomy”; zawsze z tyłu, popchnąć innych (znajomych,
urzędników, oszukanych dziennikarzy) do działania, samemu co najwyżej
pokrzyczeć, obrazić, zagrozić.
Drodzy adwersarze; wiem już więc doskonale, kto i dlaczego rozpuszcza takie
wiadomości, „nowe informacje”. Myślę, że dobrze będzie przybliżyć Wam,
dlaczego „Słoma” tak protestuje, podsyca kogo tylko może do walki przeciwko
pracom na cmentarzu i dookoła kaplicy. Zaczęło się od spotkania biblijnego, na
którym próbował on na podstawie „Widzenia Św. Jana” („Apokalipsa” – ostatnia
księga Pisma Świętego) przekazać wszystkim zgromadzonym, że „Wielki
Babilon”, „Nierządnica” to Kościół Rzymskokatolicki. Nie spotkało się to z
jakąkolwiek akceptacją. Takie stanowisko pasuje raczej Świadkom Jehowy; raczej
każdemu luterańskiemu ewangelikowi coś takiego do głowy od kilkuset lat już nie
przychodzi. Obraził się i więcej nie przyszedł. „Słomę” w kościele spotyka się
raczej rzadko, nie jest to aktywny w działalności wewnątrzkościelnej
parafianin. Za to podczas zebrania Rady parafialnej agresywnie zareagował na
propozycję udostępniania cmentarza ewangelickiego innym chrześcijańskim
wyznaniom. Lamentował (*razem z matką), że „KATOLICY ZABIORĄ NAM CMENTARZ”!
Czyli zapewne i żaden z was Panowie wg „Słomy” nie powinien mieć szans na
pochówek na cmentarzu ewangelickim. Niektóre osoby z jego najbliższej rodziny
zapewne też. Jeżeli dalej zarzuty z Panów strony dalej będą pochodziły wskutek
inspiracji „Słomy” to czy dalej warto? Wszystkie istotne sprawy mają swój tok,
również administracyjny. Wasz wkład w medialny atak jest częścią planu
dyskredytowania płockich ewangelików wskutek niezadowolenia jednego
frustrata/pieniacza.
A propos rodziny zamieszkującej przykościelny budynek; w styczniu zeszłego roku
Sławomir M. otrzymał wypowiedzenie zawartej z nim umowy. Wbrew twierdzeniom o
doskonałej pracy był wielokrotnie upominany przez proboszcza, wyliczono jego
zaległości w umownych płatnościach, które w kilka lat urosły (bez odsetek) do
blisko czterech tysięcy złotych. Wypowiedzenie podpisał poprzedni proboszcz i
pani ex kurator.
W końcu sytuacja dojrzała do tego, aby egzekwować skutki wypowiedzenia umowy.
Gdyby nie pęknięta rura woda na pewno dalej docierałaby do państwa M.
Administratorowi cmentarza przekazano, aby zawsze zezwalał na napełnianie
pojemników wodą. Całkiem za darmo każdy chciałby mieszkać. Ja zresztą też.
Każdy wie, że jak przestanie płacić np. za prąd to mu zdejmą licznik. Dlaczego
pomimo zameldowania lokatorzy nie zwrócili się do Zakładu Energetycznego o
przyłączenie do sieci elektrycznej?
Kościół jest zawsze otwarty w niedzielę oraz podczas spotkań biblijnych i
modlitewnych. Pani ex kurator miała zapewne straszne opory aby zadzwonić do
mnie z prośbą o otwarcie kościoła z jakiejkolwiek przyczyny. Numer telefonu
jest wywieszony w tablicy przed kościołem. Ostatnio informacja dotarła do mnie
okrężną drogą, że pani Hanna P. chce wejść do kościoła. Byłem na miejscu w
ciągu 30 min. był to wieczór około godz. 20. Po przybyciu usłyszałem, że nie
chciała czekać. Czy była naprawdę nie wiem. Osobiście nie przekazała mi do tej
pory uwag.
PS
Nie jestem „przewielebny” - to tytuł przysługujący proboszczowi.
Czy wszyscy ewangelicy, nawet urodzeni po wojnie mają odpowiadać za zbrodnie
ewangelików-hitlerowców? Jeżeli tak, to kto wtedy będzie odpowiadał za zbrodnie
katolików-hitlerowców?

[Gość: plocczanin]

Wstyd było czytać wypowiedzi proboszcza. To nie jest duchowa osoba. Ale nie mnie
to oceniać. Ja tylko tak odebrałem te postać.odpowiem za chwile.

Kościół ewangelicki w Płocku

[kwisniewski]

CYTAT:
Podjęliście Panowie walkę o ? Zastanawiam (a raczej zastanawiałem) się, co
takiego sprowokowało Was o wtrącanie się w wewnętrzną sprawę ewangelików. Teraz
dzięki „yawara” potwierdziły się moje przypuszczenia, jakie jest źródło i
meritum waszego wkładu w tą bezsensowną dysputę. Niczemu ona nie służy. Tak jak
napisałem w poprzednim moim poście nikt nie ma zamiaru plantować cmentarza,
niszczyć starych nagrobków. Od kiedy zostałem ewangelikiem stały się one
również częścią i mojej tożsamości. Dlatego i ja będę stał w ich obronie.
Osobistą pracą.
==============

Dziękuję za te słowa. Mamnadzieję że są prawdziwe

Niestety brak tu jeszcze jednej deklaracji - Brakuje w nich pamięci
historycznej o płockich ewangelikach i prawdy historycznej którą nazywa się
HISTORIĄ MIEJSCA

Nie nalezy w imię innych intencji nawet najlepszych niszczyć człowieka, a tym
bardziej rodziny.
A na pierwszy rzut oka widać że jest niszczona rodzina = to nie jest po
ewangelicku
To jest czysty biznes. Tak ja to odbieram

[Gość: Zenon Dylewski]

……Szanowni panowie „kwisniewski”, „Zenon Dylewski”, „yawara” i goście……….

Proboszcz załatwił nas hurtem. A każdy z nas ma inną osobowość i cele działania.

……………Odnośnie mojego nicka „plockier”….. – nie możemy wnikać w nazwy
własne. Nie mamy do tego uprawnień i nie chcemy ingerować.

Płockier … wyraz ten odbieramy jako oznakę pogardliwą dla mieszkańców. To nie
jest polska nazwa. Proszę zwrócić uwagę, że nie ma w naszym mieście RADY
MIEJSKIEJ, jest za to RADA MIASTA PŁOCKA. Nasz polski język jest piękny i klarowny.
Nazwy jaką nosi nick ww., używa gmin i obcy a jacy nie pisze dla zachowania
poprawności. Wg mnie nie stanowi ta nazwa łącznika łączącego mieszkańców.

…Bardzo cenię Wasz wkład w utrzymywanie pamięci o przeszłości naszego miasta,
jego historii. Bez przeszłości nikt nie miałby żadnej tożsamości. To jest prawda
transcendentna ale nie widzę nic łączącego nas ani nie widzę tej niby …bardzo
oceny… Zwrot okazjonalny.

…..Podjęliście Panowie walkę o ?.... Kto walczy, ten musi przegrać? – ••••••••Ja
nie walczę proszę księdza proboszcza. Jestem Opiekunem Miejsc Pamięci Narodowej.
Czynie to już 26 lat i to co robię to nie Janosikowa walka, lecz standardowe
działanie jw.

…..Co takiego sprowokowało Was o wtrącanie się w wewnętrzną sprawę ewangelików? ……

Smutne to, co napisał proboszcz! Bez Ducha Bożego. Piszę jak czuję, jestem
przecież katolikiem. Nie wtrącam się proszę proboszcza. Mam podstawową wiedze o
religiach świata.
Przychodziłem w ramach ekumenii na wasze nabożeństwa, kiedy byłem radnym
miasta. Bóg nadal jest Jeden. Pisałem to liście mailowym do księdza proboszcza a
jednak ksiądz napisał ww. WTRĄCANIE!!! Nigdy tego nie uczynię. Trudno trochę
mówić do duchownego innego wyznania a nie chce popełnić złego postępku.
Ale napiszę po swojemu. Gdyby X Człowiek był pod działaniem Ducha Świętego, był
mówiąc prosto „czysty duchowo”, choćby w tym momencie, to nie napisałby tego
co ksiądz . Taka myśl by nie zaistniała.

……. Zastanawiam (a raczej zastanawiałem) się, co
takiego sprowokowało Was o wtrącanie się w wewnętrzną sprawę ewangelików….
….. potwierdziły się moje przypuszczenia, jakie jest źródło i
meritum waszego wkładu w tą bezsensowną dysputę. Niczemu ona nie służy…..
I znowu trudna sprawa, żeby zachować poprawność.

Ksiądz stosuje pojęcia takie jak ….. prowokacja, bezsensowna dysputa…. To nie
jest czyste Duchowo pisanie, myślenie. Brak czystości wewnętrznej. Doprawdy nie
każdy musi być prowokatorem i człowiekiem bezsensownym. Dysputa bez sensu.
Proszę księdza, to wszystko już było od 45 do 89 roku. Tez nakazywano nam
milczeć. Jakieś pokłosie?... Po co ? Nie wtrącam asie w życie parafii
ewangelickiej. Pisanie księdza jest bardzo niebezpieczne, ponieważ mogą asie
podnieść głosy, że w Polsce jest brak swobody religijnej… co byłoby niezgodne ze
stanem faktycznym. Proszę taka opcje myślenia… przemyśleć. Zanim ksiądz pojawił
się na swojej funkcji, wszystko już było i nikt nie może powiedzieć, że wtrącano
się do waszego zboru. Ze słów księdza proboszcza wyczuwam po prostu niechętna
postawę i dozę wyższości… ONI śmią……
Nie, nie śmią… nie zachodzi tu nic niestosownego.

…..Osobistą pracą (a nie rozpuszczanymi kłamstwami jak mimowolnie włączony do
dyskusji „Słoma”) …..
Proszę księdza proboszcza. Tu widać wyraźnie, że odpowiedź hurtem, nie może
niczemu służyć. ..............Mam 62 lata. A lat 26 czynie posługę tradycji
narodu polskiego.
Pan Słoma jak ksiądz raczy tu pisać, znał mnie z widzenia. Obaj pracowaliście w
jednej firmie. Ale ja nie znałem mojego młodszego kolegi z pracy. On natomiast
wiedział z publikatorów, że zajmuję asie pamięcią narodową i prowadzę sporawe
tych nieszczęsnych żołnierzy dezerterów… Zanim On stał asie, byłem już , jestem
po prostu starszy.
W dalszej części swego nieczystego listu, pisze ksiądz proboszcz oskarżenia,
starając się asie poróżnić poróżnionych 505 lat temu. Czyżby mój kolega z pracy
tak bardzo nienawidził katolików? Nie powiem tu żadnego słowa.!!!! Wierze w
Boga, Pana Jezusa Chrystusa i Ducha Świętego. Jest to moim wyznaniem Wiary i nie
będę szukał w Słomie ani księdzu ani w żadnym ewangeliku, nic złego. Nie ma
takiej potrzeby. Sprawa, o której ksiądz proboszcz pisze jest rzeczywiście
wewnętrzna sprawa parafii i mnie nic do tego.

Proszę dalej nie pisać, że wtrącam asie w nie swoje. .............Nie wtrącam asie.
Pani Hanna Witt Paszta, razem ze mną była radna Miasta. Sporo razem zrobiliśmy
pozytywnych spraw. Pisałem już, ze jest tłumaczka kilku moich wierszy, które
pomogły uczynić kontakt z ludnością partnerskiego miasta Darmstadt. To było
Dobre działanie.

Najgorsza Rzecz uczynił ksiądz proboszcz na końcu postu. ……Czy wszyscy
ewangelicy, nawet urodzeni po wojnie mają odpowiadać za zbrodnie
ewangelików-hitlerowców? Jeżeli tak, to kto wtedy będzie odpowiadał za zbrodnie
katolików-hitlerowców?..........................

Uczynił ksiądz rzecz straszną . Oczywiście z punktu widzenia Opiekuna Pamięci.!!!!

Tu niestety będzie ingerencja ale moja i na moje poczucie sumienia…
Proszę księdza proboszcza. Pisze z punktu widzenia mojego własnego, wszak
otrzymałem już burę za odzywanie asie w sprawę liturgii i na pewno jestem
profanem wiedzy katolickiej .

Ale JA MÓWIE ZA SWOJE JESTESTWO.

Nic ksiądz proboszcz nie rozumie i czuje o co chodzi w Sprawie istnienia w
Płocku egzekucji żołnierzy niemieckich rozstrzeliwanych przez swoich w czasie
okupacji.
Jakże straszne i bezbożne słowa. I proszę się nie podnosić na fotelu. Ja do
księdza osobowo nic nie mam . Pisze jak to wildze.

W skrócie. Polacy, Austriacy, katolicy. Niemcy, ewangelicy. Standard.

Jest wojna. Okrutna jak nigdy. Wróg, ludobójstwo, śmierć. W tym okresie Płock z
racji stanowienia administracji lokalnej, był miejscem gdzie Niemcy, hitlerowcy
sądzili i własnych żołnierzy . Na pewno z różnych przyczyn . Niestety nasze
miasto stało asie miejscem kaźni LUDZI. W tym przypadku żołnierzy niemieckich
. Co i jak , dlaczego ten temat , jest opisane w mojej pracy „ Egzekucje
Żołnierzy Niemieckich na Terenie Płocka”

Niestety wyraził ksiądz propos swoje przekonania oczywiście według mnie NIE
CHRZEŚCIJAŃSKIE. I nie matu tu nic do rzeczy, katolik, czy nie katolik. Zabrał
ksiądz zabitym Boga.

Niewątpliwie w śród rozstrzeliwanych mogli być żołnierze dezerterzy. Cos w tym
było, ponieważ Naoczny Świadek jednej z egzekucji, tak ich nazwał.!!!!!!!!!

Zostali zabici, wyrównano po nich ziemię, starto ślady. Minęły lata a ci
żołnierze byli nadal z piętnem ZDRAJCY NARODU. Dopiero całkiem niedawno Niemcy
zlikwidowały hitlerowskie prawo i ZDRAJCY , znowu mogli stać ludźmi!!!!!!!!!
Ale nie w oczach księdza proboszcza.!!!!!!
Zabrałeś księże ostatnia nadzieję, że ludzie zabici w Płocku, mogą powrócić do nas.

Zimne serce proboszcza, chłodna analiza i brak poczucia żalu, bólu i cierpienia
rodzin, które pewnie już umarły a nie doczekały się znaku, gdzie podzieli asie
ich synowie, bracia. Ale z pewnością żyją jeszcze młodzi członkowie tych rodzin.
Onże jak Słoma, pełne buntu. Ale nie wierzę, że cierpienie ich rodzin nie
przeszło na potomstwo następne. Tym ludziom należy dać szansę odnalezienia
miejsca stracenia ich bliskich. Polak i Niemiec. Kat i ofiara.
Losy człowieczej nienawiści i braku miłości bliźniego. Jest Unia. Jest potrzeba
kontaktów indywidualnych zbiorowych. Tylko tak możemy wyjść z systemu
wzajemnej nienawiści. To są nasi sąsiedzi. Nie możemy ich odrzucać. Brak
tolerancji i wspołzycia może spowodować, że powrócą. Jesz

[Gość: panie]

panie , pieprzysz pan

[kwisniewski]

napisał ktoś do mnie - bądź ekumenistą
A czy Wy nimi jesteście drodzy forumowicze ?

[kwisniewski]

W roku 1863 r to czas Powstania Styczniowego w Płocku.

Co działo się kilka lat wcześniej w płockim kościele ewangelickim - rok 1861
niedługo na stronach www.plock24.pl

[Gość: Zenon Dylewski]

ciąg dalszy . tekst nie zmiścił sie;
Jest potrzeba kontaktów indywidualnych zbiorowych. Tylko tak możemy wyjść z
systemu wzajemnej nienawiści. Apokalipsa.

Nikt nie chce płockich ewangelików ! nic oskarżać. Nie ma takiej potrzeby. Na
pewno nie było ludzkie nie grzebanie zwłok przez kilka miesięcy. Na pewno nie
jest ludzkie odżegnywanie asie od Sprawy Żołnierz zabijanych na terenie Płocka.
Śmierć łagodzi nienawiść. I jedni i drudzy na Boskim Sądzie i jednej ziemi.
Na pewno nie jest godne nie remontowanie pomnika Żołnierzy niemieckich na cm
wojskowy.

Kiedy prosiłem księdza proboszcza o podjecie działań zmierzających do
wyjaśnienia ww. Sprawy, nie miałem na myśli zrzucanie garbu winy na ewangelików
płockich. Trochę logiki i litości. Dla Polaka i ten zabity Niemiec TO BYŁ WRÓG.
Ludzie z tego okresu nie odróżniali Niemców wg wyznania. Kłamanie w stylu
NAZISTA, to wymysł naszych czasów. Ale jest jedno, ALE.

Podobno UB wykopało z ZOO szczątki i …. Była cisza.
Był rok 1994 – ujawniono ww. Sprawy. Szum w publikatorach publikatorach ….
Nastała cisza

Jest rok 2007 i nastaje cisza…………………….. Zabitym odmówiono Pamięci we wszelkich
Źródłach. Świat o Nich zapomniał.

Kiedy już bliskich zabrakło - poproszono ewangelików płockich i …… nastąpiły
Słowa, Słowa , Słowa ale raczej przez małe słowa, słowa. Wróg katolik,
hitlerowiec, ewangelik w jednym worku podziału od 505 lat. A tak nie musi być.

A i zabity milczy, bez pogrzebu, bez pamięci w jednym chrzescijanskim
zbiorowisku ludzkim.
To są nasi sąsiedzi. Nie możemy ich odrzucać. Brak tolerancji i wspołzycia może
spowodować, że powrócą. Jeszcze bardziej zapiekli . Z arsenałem cywilizacji
technicznej. A to już juz jest nieszczęscie nie do odrobienia.
Podaje tekst z przedmowy do filmu PAmietać Aby Żyć;


FILM WIDEO 'f PAMIĘTAĆ -ABY ŻYĆ"
Autor Zenon Dylewski
Wersja z sierpnia - września 1998r. Płock.

Jest to film amatorski, wykonany sprzętem nie profesjonalnym. Wypełnia lukę w
temacie, ukazuje nieznane często fakty z historii Płocka z okresu II Wojny
Światowej. Nie wszyscy wiedzą, że w naszym mieście znajduje się Mogiła siostry
gen. W.Sikorskiego. Wojna przyniosła zagładę Narodu polskiego. Wytracono elitę
intelektualną i duchową, polską inteligencję, wywodzącą się z ziemiaństwa, które
kultywowało miłość do Narodu i Ojczyzny, kierując się zawołaniem BÓG - HONOR -
OJCZYZNA. Ponad 50 lat zniewalania Narodu przez nieludzki, totalitarny system
komunistyczny, dało negatywne wyniki. Zaspakajanie potrzeb materialnych stało
się celem nadrzędnym. Patriotyzm, poczucie honoru, często jest traktowane, jako
szkodliwa utopia nieudaczników. Istniejący, zgodny z prawem system Komitetów
Pamięci, współpracuje z Opiekunami Miejsc Pamięci Narodowej. Najczęściej są to
szkoły, harcerze. Zdecydowana postawa nauczycieli, daje dobre wyniki. Młodzież
jest chętna do współdziałania a to niesie nadzieje na utrwalanie postaw
patriotycznych w życiu dorosłym. Ważnym czynnikiem kształtowania postaw, jest
przekazanie młodemu pokoleniu, potrzeby wzajemnego szanowania innych narodów.
Nie kodowania nienawiści. Natomiast nasi potomni, powinni znać niebezpieczeństwa
wynikające z braku tolerancji, chciwości, pogardy. Gdziekolwiek pojawia się
nienawiść do drugiego człowieka, tam przychodzi cierpienie. Totalitaryzm zawsze
wywodzi się z braku miłości do bliźniego, odejścia od Boga.

Wykonany przeze mnie film pokazuje ogrom zbrodni niemieckich na terenie Płocka.
Lecz również przedstawia -zasługujące na szacunek postawy obu narodów na rzecz
wzajemnego Pojednania. Istniejąca harmonia w kontaktach miast partnerskich
Płocka i Darmstadt, powstała dzięki pracy wielu ludzi i ciągłości działań
kolejnych Rad Miasta. Czystość dążeń pokona nieufność a prawda zawsze przynosi
spokój i braterstwo.

Niemcy przez całą wojnę rozstrzeliwali swoich żołnierzy na terenie Płocka.
Miasto rozwija się i rzeczą niepokojącą może być np. trwałe zniszczenie poprzez
zabudowę śladów wydarzeń, składających się na historię naszego miasta. Każde
nowe pokolenie, powinno znać fakty, żeby mogło się do nich odnieść.
Nieżyjący świadkowie wskazywali kilka miejsc straceń żołnierzy niemieckich.
Amatorski film pokazuje jedno takie zdarzenie, które zostało udokumentowane
zeznaniami naocznego Świadka, rozstrzelania około 15 dezerterów Wehrmachtu. W
1992r., goszcząca w partnerskim mieście Darmstadt, grupa Radnych I Kadencji,
została zaproszona przez Ludowy Związek Opiekunów Grobów Wojennych do Brandau,
gdzie na wysokim wzgórzu, Niemcy założyli międzynarodowy cmentarz ofiar wojny.
Spoczywa tu również 104 Polaków. Radni z Prezydentem Miasta, złożyli wieniec,
oddając cześć ofiarom totalitaryzmu. Niemcy czynią starania dla pojednania
między naszymi narodami.
17.06.1991r. (Art.32. p.2,3) podpisano TRAKTAT O
DOBRYM SĄSIEDZTWIE I PRZYJAZNEJ WSPÓłPRACY MIĘDZY RZECZĄPOSPOLITĄ POLSKĄ
A REPUBLIKĄ FEDERALNĄ NIEMIEC. Traktat ten normuje zasady opieki nad grobami
ofiar wojny, poprzez współpracę organizacji i instytucji w obu państwach.
Istniejący w Płocku MKOPWiM, UM Płocka, działając na mocy
Ustaw RP i ww Traktatu, opiekuje się również mogiłami niemieckimi na zasadzie
wzajemności.
W 1994r. Pan Edward Lewandowski, mieszkaniec Płocka, przekazał informacje o
egzekucjach żołnierzy niemieckich w czasie wojny. MKOPWiM, rozpoczął
poszukiwania, również poprzez TNP. Znaleziono Świadka wydarzeń, żołnierza AK. W
miarę upływu lat, zmienia się interpretacja wydarzeń o których my Polacy, nigdy
nie powinniśmy zapomnieć.
Dobrą nadzieję niesie współpraca z Niemcami. Charyzmatyczny Nadburmistrz
Darmstadt, Pan Ginter Metzger, został odznaczony Krzyżem Komandorskim, za
zasługi w krzewieniu Pojednania Polsko - Niemieckiego. Postawiony w Płocku _
Pomnik Przestrogi, dar miasta Darmstadt, jest symbolem ofiar systemu
totalitarnego, w tym niemieckiego. Film mój, niesie przesłanie pamięci i
wybaczenia. Jest to życiowa konieczność dla obu narodów. Film powstał za zgodą
Sekretarza Generalnego, Rady Ochrony Walk i Męczeństwa, Pana Andrzeja
Przewoźnika. Powiadomiono Fundację Pamięć i Ambasadę Niemiec. Fakty będą
sprawdzone. Działająca w Niemczech organizacja Yolskbund Deutsche
Kriegsgraberfursorge e. V. w Landesverband Hessen, dokona badań i ekshumacji.
Gdyby okazało się, że wśród rozstrzelanych byli dezerterzy, należałoby pochować
szczątki nie na cmentarzu niemieckim, zbiorczym, lecz na cmentarzu wojennym w
Płocku, w kwaterze żołnierzy niemieckich z czasów I Wojny Światowej, po
ekumenicznym pogrzebie. Może się również okazać, że byli straceni z innych
przyczyn. Jednak szczątki ich nie mogą być tratowane przez jaki i żubry... Jest
to po prostu nie humanitarne i sprzeczne z zasadami chrześcijaństwa. Miejsce
egzekucji, powinno być trwale oznaczone, zgodnie z zasadami ustalonymi poprzez
Uchwałę podjętą przez Radę Ochrony Pamięci Walk i Męczeń
stwa w Warszawie. Wszystkie ww tematy i dobra wola Polaków nie mogą przesłonić
największego przesłania.
PRZEBACZENIE NIE ZNACZY ZAPOMNIENIE.
Zenon Dylewski - Opiekun Miejsc Pamięci Narodowej.

[Gość: wacek]

Ambicje byłej kurator pani Pasztowej, której ewangelicy nareszcie (!!!)
podziękowali za służbę, gdyż bardziej dbała o popularność swojej osoby niż o
parafię ewangelicką, mogą niestety zniszczyć tą parafię.
Pani Haniu !! Trochę honoru, niechcieliśmy aby pani była już dłużej kuratorem i
niech pani się z tym pogodzi. Niech pani przestanie molestować Biskupa I
Konsystorz. Przyszli nowi ,młodzi ludzie i chcą coś wreszcie zrobić.
I niech pani przestanie "wypuszczać" tych nawiedzonych Słominskich.

[yawara]

Rewela tekst godny nick-a.
Każdy prawdziwy mężczyzna wie, gdzie ma WACKA.
Masz odwagę?
Napisz jak się nazywasz.

[Gość: plocczanin.]

Przyganiał kocioł garnkowi. Jest was zaledwie 50 osób i taki magiel.
Ale przywódca cienki, oj cienki.

[Gość: remiza]

przestań zaśmiecać forum, tego i tak nikt nie czyta bo pieprzysz pan pł.

[kwisniewski]

Dziś
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-10451
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4589
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4578
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4571
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4565
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4563
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4562
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4561
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4560

Dawniej
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-2107

[kwisniewski]

galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-4565
Leopold Adolf Muller = pamięć zaklęta w kamieniu i słowach

[kwisniewski]

Z ostaniej chwili
Niedziela- 30.06.2007 Sobota

dzisiaj deszcz wypłukał szczątki ludzkie (drobne fragmenty kości) z ziemi
nawiezionej przez administratora

wezwana policja po rozmowie z nim nic nie zrobiła
podobno jest to ziemia z kopanych grobów na cmentarzu katolickim

ręce mi opadają

[kwisniewski]

Wacek pisze:
pani Witt Paszta bardziej dbała o popularność swojej osoby niż o parafię
ewangelicką

------
Urodziła się w Wieluniu. Od 28 lat mieszka w Płocku. Jest magistrem sztuki,
absolwentką Akademii Muzycznej w Katowicach.

- Od zawsze nasza rodzina była ewangelicka. Moje pochodzenie ze strony mamy
jest francusko-polskie, a ze strony ojca holendersko-niemieckie. A teraz mam
teściową Węgierkę - opowiada.

W Płocku Hanna Witt-Paszta uczyła w Państwowej Szkole Muzycznej gry na
fortepianie, prowadziła kursy esperanto. Od 1990 r. przez dziewięć lat była
dyrektorem naczelnym i artystycznym Płockiej Orkiestry Symfonicznej. Jest
członkiem Unii Wolności. W wolnym czasie czyta.

Mąż Roman jest lekarzem. Mają dwóch synów: Witold też jest lekarzem, Zbigniew
wykłada w Akademii Teologicznej w Warszawie.

miasta.gazeta.pl/plock/1,35710,2703387.html
miasta.gazeta.pl/plock/1,35710,2134153.html------------------------------------------------
Czyn Ty Wacek się pochwalisz?

[kwisniewski]

W 1793 roku w Sierpcu mieszkało już 15 ewangelików. Chociaż w wyniku wydarzeń z
początku XIX wieku Sierpc od 1815 r. należał do Królestwa Polskiego
zwanego "Kongresówką" i będącego pod coraz większymi wpływami Rosji, ludności
ewangelickiej przybywało. W 1858 roku mieszkało już w mieście 335 Niemców (co
stanowiło ok. 6,6% mieszkańców). Należy tu zaznaczyć, że określeń Niemiec i
ewangelik nie można utożsamiać. Wśród Niemców byli również katolicy. Część
Niemców stopniowo polonizowała się i wtapiała w społeczność polską. Przykładem
może być Bogumił Rosenthal, pastor z połowy XIX w. (używający imienia w formie
polskiej, a nie równoważnego Gotlieb), który swoją córkę Elżbietę Sabinę wydał
w 1859 roku za katolika Franciszka Ksawerego Myślińskiego herbu Jastrzębiec. W
XX w. takich przykładów mamy bardzo dużo. Poza tym byli także Polacy wyznania
ewangelickiego, jak chociażby August Krokowski.

----------
Więcej -
www.sr.sierpc.com.pl/sr/4_2001/groby.html
Podtytuł artykułu brzmi
„Ojczyzna to ziemia i groby”

[Gość: lokator]

A co z ziemią? To już w mieście nie ma ziemi normalnej tylko z trupami?

[kwisniewski]

fotoforum.gazeta.pl/72,2,875,65006660.html
Dokumentacja fotograficzna - odkopane szczątki człowiecze

[Gość: Wierny.]

Barbarzyńcy. Ryba psuje sie od głowy.

Kościół katolicki w osobie księdza Kwisniewskiego

[Gość: ola]

dostrzegł super-medium jakim jest internet, pomocne w kształtowaniu umysłów
Płocczan. To cudowne działo ewangelizacyjne już zaczyna przynosić owoce. Na
forum więcej dowiemy się o pielgrzymkach, cudownych figurach, miejscach
schadzek różnej maści kongregacji niż o tym z czego prócz seminarium i innych
katoprzedsięwzięć, Płock może być dumny. Doszło do tego, że dokonuje się wybów
pomiędzy popularnością ZOO, a miejscem kultu Siostry Faustyny (mającej widzenia
kobiety będącej pod opieką sióstr zakonnych). To jakaś paranoja. Ludzie
odetchnijcie pełnią chrześcijaństwa a nie tylko jego katolicko-narodową formą.
Akcja Katolicka to nie wszystko wokół czego powinno kręcić się życie społeczne.
Szczęść Boże (chodzi o Boga Ojca, w kwestii formalnej)

[Gość: Zenon Dylewski]

Zastąp Kwisniewskiego ale przecież nie potrafisz. Trzeba jeszcze tej iskry
Bożej, która posiadają nieliczni. Kwisniewski nie zajmuje sie kultywowaniem
religii w internecie, chociaż jako wierzacy nie odcina sie od swoich
korzeni.Jest jednym z nielicznych który wykorzystuje Forum w celach
historycznych, kulturalnych. Jest osoba kreująca współczesne życie naszego
miasta. Każdy z nas został ukształtowany w domu rodzinnym. Jeżeli sa osoby,
których drażni religia, to czynią to ze szkoda dla społeczności miasta.
Konstytucja pozwala nie wierzyć. Ale nie wierzenie w Istotę Najwyższego nie musi
iśc razem z brakiem kultury. Widać, ze prychający tu nie maja żadnych podstaw
kutury. Bluźnierstwa i wyzywki, piwo i , Doda i kaszanka, to nie jest cel życia
człowieka na ziemi. W takim zwierzęcym hedonizmie są osobnicy którzy nie widzą
nic niewłaściwego w rozsiewaniu ziemi z trupami. Wszak byli już tacy oziębli,
którzy na takim podkładzie kazali sadzić kapuste....
Brak idei Sacrum gasi uczucia wyższe. Narasta cynizm i negowania drugiego
człowieka. Tak rodzą sie osobnicy którzy sprzedają groby narodowe, kupczą
majątkiem nie swoim i niszczą historie i tradycje polska. Ci którzy kazali
postawić dom dla samochodów w Centrum Płocka, to są ci , którzy odżegnują sie od
Boga i Polski. Sprzedali nawet KOPIEC BRATNIA MOGIłA , kryjący szczątki
Obrońców Płocka 20r. Potem 18 sierpnia posyłają tam harcerzy z kwiatkiem.
Hedonizm z urodzenia i cynizm z pochodzenia. Kwiśniewski nie jest księdzem Jest
osoba wierzącą i żywo zajmuje sie kulura. Będąc chrześcijaninem brał udział w
otwarciu wystawy żydowskiej. Ponieważ rozumie łączność ludów zamieszkująch nasze
państwo z nami . . Do ZOO można pójść ale Władze miasta wydaja pieniądze na ZOO
w wielkiej ilości , nie zajmując sie całkowicie ochroną MPNarodowej. Na terenie
dzisiejszego COS sie jednak stało.
Kiedy nawzajem obrzucacie sie błotem, jesteście szczęśliwi a jesteście
nieszczęśliwi, kiedy KTOŚ, nie wy pracuje dla Dobra powszechnego. Z Jego działań
został opracowany pamiętnik Strażaka. Zaistniały setki fotografii w Galerii
Płockiej , dziesiątki artykułów, notatek , informacji o działach kulturalnych w
mieście. Jest Osoba której nigdy nie będziecie mogli zastąpić. Jest SaM w Sobie
. wartościowym i Dobrym Płocczaninem. A żyjący w naszym mieście ludzie podobno
wykształceni lecz o niskiej kulturze, stosują metody wzięte żywcem z magla,
używając kolokwializmów w okreslaniu swoich współbraci. A Bóg patrzy. Na
rozrzucone kosci przed Domem Bozym też.

Panie Zenonie, to jest forum świeckie

[Gość: ola]

A idźcież sobie na inne fora; radiomaryjne, naszodziennikowe, strażackie i
jakie tam chcecie, bo z obrazu tematów poruszanych w tym miejscu wyłania się
fałszywy obraz Płocczanina na klęczkach. Proszę uwierzyć, że wstawianie bożków
w miejsce prawdziwej wiary w Boga Jedynego jest zwykłym bluźnierstwem.
Nadużyciem jest z kolei opluwanie i zastraszanie wiernych, którzy ośmielają się
mieć inne niż władza kościelna zdanie. Ale rozumię, biznes jest biznes.
Jedyna nadzieja w tym, że (jak proponuje się na tym forum) msze mają wrócić do
swej postaci poprzedniej - po łacinie i tyłem do ludzi. Może to będzie znak od
Pana, że odwróciwszy się do wiernych tyłem, nieszczęśnicy ci zrobią jeszcze
kilka kroków przed siebie, odejdą w niepamięć i nie będą ośmieszać więcej
religii tak nam wszystkim drogiej.

Reto jest Forum regionu Płock

[Gość: Płocczanin]

Droga Olu albo jak tam chcesz się nazwać. Mam takie przemyślenia. Piszesz w
temacie o Parafii Ewangelickiej. A boli cię , ze poruszana jest wiara w Boga
Jedynego, a jest to mowa charakterystyczna dla Muzułmanów i Braci Izraelitów.
My Polacy chrześcijanie mówimy po prostu ; wiara w Boga . Nie zajmujemy się
życiem ewangelików w Zborze. Ani celebrą ani publikacjami . Nie potrzebujemy
tego ani nie mamy prawa. Nie wnikamy również w wiarę judaisty. Nie mamy do tego
prawa ani nie mamy potrzeby tego czynić. Zarówno ja , Kwisniewski i dosłownie
Parę osób na te 137 000 mieszkańców, zajmujemy się tylko historia Miasta ,
Dziedzictwem odeszlych płocczan i to jest głowiny cel. Celem niezmiernie ważnym
jest tez zanotowanie ważnych zjawisk i wydarzeń z naszego życia wspołczesnego.
Traktujemy to jako Znaki Naszych Czasów. Czynimy to dla Pokoleń przyszłych, żeby
wiedzieli i mieli, co analizować. Sfałszowana historie miasta można przeczytać w
bibliotekach płockich. Z tego, co tu piszemy trochę pozostaje po niszczących
wycinkach Admina. Przyszłe pokolenia, jeżeli zasłużą swoją czystością wewnętrzną
maja szansę pozbierania wiadomości z naszych czasów i dokonania analizy naszego
życia. Zarówno panująca obecnie Konstytucja jak i działania unijne, pozbawiają
nas żyjących prawa do historii narodu polskiego. Mniejszości narodowe i
pieniądze sławnego narodu spowodowały zmianę Ustaw wg własnego zapotrzebowania.
Wmawia się nam nowe Spojrzenie na świat, religie, jak Ty to czynisz. Wmawia się
nam, że dobre jest to, czego nie chcieliśmy przez wieki do tej pory... Takie
panowanie Złego. Ale wierzymy, ze jest to czasowe.Bóg zawsze pokona Złego.
Ludzie maja prawo do życia bez podrzynania gardeł. A kto bez litości podrzyna w
ofierze barany jak tysiące lat temu, nie zna litości i zgubi tych , którzy chcą
żyć w pokoju a jedyna ich wina jest tylko nieposłuszne NIE Słuchanie tego , co
wie lepiej co mamy robić. Droga Olu albo jak tam sobie chcesz się nazywać.
Po usunięciu Boga, strażaków, Polaków, Miejsc tradycji narodowej polskiej, na
tym Forum pozostawiłabyś tylko;
bluźnierstwa, wyszydzanie przez podrostków starych mieszkańców, Pisanie kto
kogo wykopulował, Jakie majtki wyłażą z fałd tłuszczu? Czy to wtedy by ci
pasowało? Raczej wtedy wizerunek płocczan nowych , czy starych, byłby
sfałszowany. Zostałoby to , co puszczacie nam w TV kablowej ; rzekomy kanał
KOMEDIOWY. Filmy, gagi, tak śmieszne, ze aż straszne. Jako przesłanie
dziedzictwa ludu , który wprowadził w Ameryce system podobno bardzo komediowy
SIT COMS a jego końcowym upadkiem w polskiej ? TV, która puszcza nam takie coś
; Ferdynand Kiepski dokazuje a w tle słychać głos dzieci pewnie ze specjalnego
przedszkola, które śmieją sie w tych paskudnych momentach…..
Jak się Polaczek zachichocze jako brzdąc to będzie taki do końca żywota. Dać
potem trochę wódki , wolne w sobotę i kapusty i nami porządzą…
Niestety droga Olu albo jak tam chcesz asie nazywać, tak naprawdę MY POLACY TEGO
NIE CHCEMY.
Naprawdę Polska będzie istnieć, kiedy my żyjemy. I tak już niech zostanie.
A Forum jest wg. ciebie nadal świeckie? A jeżeli tego nie chcemy. ?

Czy widzisz wpisy naśmiewające sie z ateistów? Życzę ci zdrowia w imię
Boga.Kimkolwiek jesteś.

[Gość: max]

panowie Weltman , Bedyk i Baranowski to zgrana ekipa, która zrobi i już zrobiła
wszystko, żeby wyeliminować z gry wszystkie osoby, które chcą ujawnić prawdę.
kasa nie gra tu roli........nie mówiąc już o ludzkiej uczciwości......pozxro..

[Gość: płocczanin.]

Z pewnością sa to wewnętrzne sprawy zboru. Ale nadal zadaje pytanie, co ziemia z
ludzkimi szczątkami? Czy to takie przyjemne? Jak to załatwiono? Czy KTOS pomoze
pamięci dezerterów zabijanych na terenie dzisiejszego ZOO?

[Gość: płocczanin]

Nie ma chęci na odpowiedź daja ja wam do zadumy. Czy nie pora cos z tym zrobić?

video.google.pl/videoplay?docid=-168240132008150584
prosze zobaczyc a czas płynie.

[kwisniewski]

W Nr 5 tygodnika "Nasze Miasto" w artykule" Wielka awantura na małym cmentarzu'
jest zdanie
"...... nekropolia nie jest wpisana do rejestru zabytków, ale zdaniem Ewy
Jaszczak spełnia wszystkie kryteria definicji zabytku...'

Nie znalazłem odpowiedzi na postawione sobie pytanie po przeczytaniu tych słów.
Kto zaniedbał i nie wpisał cmentarza ewangelickiego do rejestru zabytków?
Co stoi na przeszkodzie by poprawić te zaniedbanie?

Cmentaaarz wygląda fatalnie, ale wystarczy skosić trawę i teren będzie wygladał
zupełnie inaczej. Na cmentarzu znajdują się żelazne pomniki - Raj dla zbieraczy
złomu. Czy ktoś tego pilnuje?

Zdaniem p. E Jaszczak prace porządkowe wykonywane są bez zezwolenia.
Prokuratura prowadzi śledztwo dot. profanacji zwłok. Czy prowadzone jest
śledztwo w sprawie niszczenia nagrobków?

Pytań nasuwa się więcej - Odpowiedzi brak, chociaż zadeklarowano na tym forum
odpowiedź

[Gość: ...............]

video.google.pl/videoplay?docid=-168240132008150584

[kwisniewski]

Tekst wczesniejszy nie pisałem po to by szukać winnych zaniedbania i ich
ukarać, jedynie po to by przedsięwzięto kroki by te zaniedbania naprawić.
Cmentarz ewangelicki powinien być uznany jako zabytek i podlegać przepisom o
ochronie zabytków. Ewentualne pochówki winny być uregulowane co do miejsca i
ilości.

Nadal też twierdzę że zostałyu pokrzywdzone osoby mieszkające obok kaplicy i
przy cmantarzu ewanngelicko-aughsburakim. Brak reakcji świadczy o tym że jest
zgoda na złe zachowania. Rozumiem że, wszystko musi być uregulowane prawem i
przepisami, ale często się zdarza że zycie jest nieprzewidywalne aprawo nie
nadąża nad zmieniajacym się losem ludzi.

[Gość: echo]

ale z ciebie nudziarz- to naprawdę nie interesuje obywateli tego miasta.
Wyłączając psycholi !

[Gość: płocczanin]

Należy rozumieć, ze jesteś mądry a nie chory psychicznie. Mądry jest
nieśmiertelny i nie grozi mu żadna śmieć . A ponieważ nie umrze, kości mądrego
nie posłużą Niemcom za nawóz do sadzenia kapusty. Gratuluję dobrych genów. Cz
to twój dawca chromosomów w mądrości swojej wydał rozkaz przywiezienia ziemi z
kośćmi głupoli, którzy niestety z głupoty zmarli i nadali sie na nawóz do
trawników dla parafii ewangelickiej . ?

[hrabiapotocki]

Ty to jakiś filizof jesteś. I masz coś z Kanta, bo to co piszesz to istny kant.
Problem polega na tym, że nasi "wybrańcy" nie widzą żadnych zabytków poza
katoilickimi. I jeszcze mówią o wartościach. Dla nich jedyna wartością jest ta
w wymniarze materialnym, czyli nasze podatki. Zakumaj to Kolo.

[Gość: płocczanin]

prawie trafiłeś. Na groby moich babć i dziadków wjechał spychacz katolicki i sie
przejechał, została Nowa Ziemia, Oczyszczenie i mnóstwo kasy, bo głupoli w
mieście dużo i umieraja. Widać tu wyraźnie, że katolicyzm nie ochronił moich
babć i dziadków a tak wierzyli, ze nie posłużą za nawóz do trawnika.

[...]

[hrabiapotocki]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: ccccuga]

co za bełkot, klikam na kosz

[Gość: .........]

klikaj sobie klikaj a najpierw zobacz kości na zdjęciach.niestety bełkoczesz.

[kwisniewski]

www.plock.naszemiasto.pl/wydarzenia/751144.html

[kwisniewski]

cementarygate.republika.pl/index.htm
Tak wyglądają cmentarze ewangelickie na Pomorzu

[Gość: płocczanin]

Ciekawe jaki gościu chciałby postawic domek z ogródkiem na cmentarzu koło
Żródlanej. Ach ten Płock , same groby. NAwet ulica miedzy cmentarzami na
Kobylińskiego. A kości z Kirkutu podrzucone na Piłsudskiego to maja jakiś
wpływ na wypadki drogowe?

CZy nie pora odbudować Pomnik Niemiecki na cmentarzu wojennym?

[kwisniewski]

Nadal przy cmentarzu ewangelickim mieszka rodzina z dzieckiem bez
prądu.
Czy ktoś w Płocku może im pomóc?

Może nnagłośnienie sprawy mediów płockim pozwoli przezyć tej
rodzinie w mioarę godnych warunkach nadchodzącą zimę

[Gość: Nadzieja]

Jeżeli zabrakło miłosierdzia gminy, można sie porozumieć z chrześcijanami w
Etiopii. Jest tam zachowana Wiara mającą podstawy w nauce Jezusa Chrystusa.
pomogą.

[Gość: Andrzej]

A ogóle dlaczego ktoś mieszka na cmentarzu? Czy to takie piękne i etyczne? A
dzieci wychowane tu, nie są skrzywdzone? To już nie jest średniowiecze , żeby
takie umartwienia przezywać. Człowiek ma prawo do spokoju i piękna.