aksum78 12.02.09, 22:46 tylko tyle relacji z tej konfernecji? cos kiepsciutko. niewygodny temat dla linii GW? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kwisniewski Re: "Solidarność" i IPN o Okrągłym Stole 12.02.09, 23:49 Dlaczego niewygodny? - stara lewica dogadała się z nową lewicą wmawiając społeczeństwu że ta nowa to prawica Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: solo Re: "Solidarność" i IPN o Okrągłym Stole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 00:39 agentura SB znów robiła za wieloletnich działaczy podziemia ? Płock jest jedynym miastem gdzie agenci nie dali sie ujawnić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yaa To miasto mnie przygnębia... IP: *.centertel.pl 13.02.09, 08:21 Od dawna nie mieszkam w Płocku i to pozwala patrzeć z dystansu. Co można wtedy zobaczyć? Niestety, nie tylko piękno tumskiego wzgórza i historyczne zasługi Płoczczan. 1. Jeśli spojrzymy na statystyki wyborcze do parlamentu? Bezrefleksyjność elektoratu (przepływy pomiędzy lewicą i prawicą pokazują, że większość mieszkańców daje się wodzić za nos kolejnym obiecującym). Sukcesy Samoobrony wprawiają w zażenowanie. 2. Jeśli spojrzymy na wybory lokalne? Długo rządził reżimowy establishment. A to dowodzi ograniczonej zdolności do refleksji także po stronie dawnych partyjnych dołów, które kurczowo trzymają się swoich patronów. Także nowa władza pozstaje słaba. Słaba słabością tychże starych kadr, których nie ma kim zastąpić. 3. Jeśli zderzyć potencjał finansowy miasta z dokonaniami? Widać owoce tego co wyżej. Bezmyślność i bierność "ludu" pozwala swobodnie "działać" kolejnym rządzącym, którzy od lat wykazują się brakiem wizji i niekompetencją (zdaje się, że czasem także nieuczciwością). Efekty rządzenia? Mizeria i chaos (centra handlowe w środku miasta, w efekcie umierająca mimo dużych nakładów starówka). Nędza infrastruktury, kuriozalne opóźnienia etc. (szczególnie widoczne w sferze komunikacji). O parku technologicznym nie wspomnę przez litość. Po prostu Mazowsze... Recepty? Jedna generalna: Nie popełniać błędów, które inni już popełnili. Trochę zrezygnowany, ale wciąż trzymam kciuki... PS. Na koniec mała prowokacja. Założę się, że: - artykuł o OS nie wywoła szerokiej dyskusji na forum; - mój wpis nie doczeka się merytorycznej krytyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: L-ka "Solidarność" i IPN o Okrągłym Stole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.09, 13:33 efekty działania pozostawionych nie oddajnionych agentów widać wyrażnie, opisał to kolega wyzej bardzo dobrze zbyt mało uczciwych chcacych cos zrobić, zbyt dużo agentów mącących ludziom w głowach i przeszkadzajacych z całych sił Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: "Solidarność" i IPN o Okrągłym Stole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 08:33 patrzmy w przyszłość, Odpowiedz Link Zgłoś
miki_z_afryki Zgadzam się z Tobą... 14.02.09, 11:19 Zgadzam się z Tobą: > 1. Jeśli spojrzymy na statystyki wyborcze do parlamentu? > Bezrefleksyjność elektoratu (przepływy pomiędzy lewicą i prawicą > pokazują, że większość mieszkańców daje się wodzić za nos kolejnym > obiecującym). Sukcesy Samoobrony wprawiają w zażenowanie. Socjalizm tu dominuje. Społeczeństwo post-proletariackie, które nie ma wielu potrzeb poza tym, żeby mieć święty spokój, a do tego wysokie wymagania, ale od innych, a nie od siebie. Dlatego głosują na socjalistów. > 2. Jeśli spojrzymy na wybory lokalne? Długo rządził reżimowy > establishment. A to dowodzi ograniczonej zdolności do refleksji > także po stronie dawnych partyjnych dołów, które kurczowo trzymają > się swoich patronów. Także nowa władza pozstaje słaba. Słaba > słabością tychże starych kadr, których nie ma kim zastąpić. Upartyjnienie wyborów samorządowych to powoduje. A poza tym jest ten sam mechanizm co w punkcie pierwszym - społeczeństwo post-proletariackie jest źle wyedukowane, ma zabitą przez komunę świadomość obywatelską, niczym się nie interesuje, wiec idzie na łatwizne i oddaje głos na partie. A partie bez pardonu to wykorzystują wystawiając w wyborach partyjnych aparatczyków, miernoty i innych Dyzmów. Ludzi, któzy nie mają żadnej wizji, którzy nie widzieli w życiu nic poza Płockiem, są źle wykształceni, nic w życiu nie osiągnęli. Tacy nieudacznicy, przeciętniacy, których jedynym celem jest poszerzanie stref wpływów swoich i swoich kolesiów. 3. Jeśli zderzyć potencjał finansowy miasta z dokonaniami? Widać > owoce tego co wyżej. Bezmyślność i bierność "ludu" pozwala > swobodnie "działać" kolejnym rządzącym, którzy od lat wykazują się > brakiem wizji i niekompetencją (zdaje się, że czasem także > nieuczciwością). Efekty rządzenia? Mizeria i chaos (centra handlowe > w środku miasta, w efekcie umierająca mimo dużych nakładów > starówka). Nędza infrastruktury, kuriozalne opóźnienia etc. > (szczególnie widoczne w sferze komunikacji). O parku technologicznym > nie wspomnę przez litość. Ludzie, którzy są do tego nieprzygotowani zawodowo i moralnie nie są w stanie wykorzystać tego potencjału. Raz, że nie potrafią, a dwa, że ich celem nie jest poprawianie losu swojej społeczności, tylko ich własnego i własnej kliki. > Recepty? Jedna generalna: Nie popełniać błędów, które inni już > popełnili. Receptą są ludzie młodzi Mam nadzieję, że przestaną patrzeć na swoich wygodnych i miernych rodziców i trochę wezmą sprawy w soje ręce. Przede wszystkim może zaczną chodzić na wybory, zaczną się interesować i wierzyć w to, ze może być inaczej. > Trochę zrezygnowany, ale wciąż trzymam kciuki... Tak samo jak i ja! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ccb "Solidarność" i IPN o Okrągłym Stole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 11:32 prosba o pomoc tnij.org/cwbw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: precz z komuną Re: "Solidarność" i IPN o Okrągłym Stole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 13:05 Ponieważ nam nie wyszło z tym "nowym" Ustrojem,usiłujemy znaleźć winnego i wszystko,dosłownie WSZYSTKO robimy by znaleźć się nam udało. Społeczeństwo powinno zrozumieć,że to nie MY jesteśmy winni tej mizerii tylko ONI! To ONI! To ONI! To ONI! dr Dudka i resztę tej "dzielnej grupki" serdecznie pozdrawiają zredukowane Załogi Cukrowni,Stoczni,Celuloz i Papierni,Stalowej Woli,Konina,Wszyscy co już zrozumieli co mieli a czego już nie mają. A Czabański,Targalski i Skowroński powinni siedzieć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolejka PIKO Re: "Solidarność" i IPN o Okrągłym Stole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 13:43 Jacy historycy taka i dyskusja. Staniszkis - Socjolog chyba. Romaszewski - polityk prawicowy a kiedyś,kiedyś fizyk średnich lotów. Żaryn - historyk archiwista,trochę nauczyciel liceum ( i tam wołali na niego: HISTORYK! ( bo uczył historii). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziomek Rewolucja... IP: *.plock.mm.pl 14.02.09, 16:56 Rewolucja to nie zmiana ...pokoleń. To następny etap. Obecnie jesteśmy w fazie przesiewu ekip walczących o władzę nie mających kompetencji czy profesji. Doskonale widza na wielu przykładach jak "polityk" nie daje sobie rady jako "minister". Wielka rolę w tym zjawisku odgrywa partyjniactwo i tamże te nieszczęsne nominacje za zasługi. Potrzeba czasu na wejście do władzy ludzi z profesją. A to trwa gdyż obecne ekipy nie są chętne do zmian tego rodzaju i wola zmiany wewnątrzpartyjne. To zjawisko znamy z okresu komuny i znamy rezultat takiego ustawiania władzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakub Re: Rewolucja... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.09, 16:07 czemu to kapusie i sb-ki nie ciagną tematu ? Odpowiedz Link Zgłoś