Dodaj do ulubionych

Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy ku...

09.11.09, 23:07
Zdecydowanie inwestycje komunikacyjne przed kulturalnymi!
Ile osób pójdzie do Interaktywnego Centrum Historii Ostrowa Tumskiego, a ile
osób pojedzie Obornicką, Nowa Naramowicką czy Św. Wawrzyńca?
Odpowiedź nasuwa się sama.
Obserwuj wątek
    • t.o.m.e.k Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy ku... 09.11.09, 23:22
      * przedłużenie PST do Dworca Zachodniego i przebudowa Kaponiery - TAK
      * rozbudowa Biblioteki Raczyńskich - NIEKONIECZNIE, SZUKAĆ SPONSORÓW
      * budowa Interaktywnego Centrum Historii Ostrowa Tumskiego - J.W.
      * remont wiaduktu w Antoninku - TYLKO W ZAKRESIE BEZPIECZEŃSTWA; NIE
      BUDOWAĆ NA RAZIE NOWEGO WIADUKTU
      * poszerzenie ul. Bukowskiej - NIBY TAK, ALE WĄSKIM GARDŁEM I TAK
      POZOSTANIE "STARA" BUKOWSKA
      * przebudowa ul. Lechickiej i Bułgarskiej - TAK, BO TO JUZ JEST
      ROZPOCZĘTE I TRZEBA SKOŃCZYĆ
      * budowa prawobrzeżnego kolektora ściekowego
      * budowa odcinka ul. Nowe Zawady (domyka II ramę komunikacyjną)- TAK
      * budowa szkoły na Strzeszynie - PÓŹNIEJ
      * przebudowa układu drogowego przy stadionie Lecha - NIE -
      POSZERZENIE BUŁGARSKIEJ WYSTARCZY; NIE TRZEBA BUDOWAĆ NOWEGO UKŁADU
      SPECJALNIE NA DWA MECZE
      * przy elektrociepłowni Karolin, gdzie ma powstać spalarnia odpadów -
      SPALARNIA TAM NIE POWSTANIE, MOŻNA ODPUŚCIĆ
      * dokończenie budowy stadionu Lecha - SIŁĄ RZECZY
      * Term Maltańskich - SZUKAĆ INWESTORÓW PRYWATNYCH
      * organizacja festiwalu Rock in Rio i związane z nią inwestycje na
      Torze Poznań - NA PEWNO TEGO NIE MOŻE ROBIĆ MIASTO
      • Gość: nikt Cezarze : Igrzysk nam trzeba! IP: 217.168.135.* 09.11.09, 23:31
        Po co komu drogi, czy kanalizacja lud ustami senatorow (PO) domaga
        sie
        igrzysk !
        Lwy,rydwany i niewolnicy oraz Cezar-gladiator Ryszard pogromca
        Kryzysa.
        Cezar juz zaczal podnosic podatki i lupic biedote z dzialek aby wina
        i
        jadla nie brakowalo (dla swoich)

      • von.g Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy 10.11.09, 06:59
        Czolowieku Ty bys zostawil tylko inwestycje drogowe!!! Wedlug Ciebie miasto to
        tylko droga? To co ludzie maja robic w sobotnie popoludnia? Jezdzic samochodem
        po miescie? A ludzie bez samochodow? Niech siedza w domach .....
        • Gość: luki luk Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 07:19
          a że drogi można poszerzać w nieskończoność, bo i 5 pasów się zapcha, bo jak
          ludzie zobaczą że samochodem łatwiej to MPK już wogóle potrzebne nie będzie, to
          mam propozycje, wyburzmy co się da i budujemy od początku drogi 20 pasmowe,
          niech Poznań będzie jedną wielką drogą!
          • von.g Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy 10.11.09, 09:27
            A moze jeszcze dalej. Budowac same estakady. Kazdemu przydzielic maly boksik pod
            nia na loozko i samochod. Wtedy mozna zamienic miasto w jedna wielka autostrade
            i mieszkac pod nia.
            • Gość: Człowiek z Sołacza Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 10:00
              von.g napisał:

              > A moze jeszcze dalej. Budowac same estakady. Kazdemu przydzielic
              maly boksik po
              > d
              > nia na loozko i samochod. Wtedy mozna zamienic miasto w jedna
              wielka autostrade
              > i mieszkac pod nia.
              >
              Iście futurystyczna wizja rodem z powieści SF
              • Gość: jak Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 13:21
                jak widać chcemy być pierwszym miejscem na ziemi w którym podejmiemy się jej
                realizacji
        • Gość: Ave Grobi! Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 07:55
          Niech chodzą do centrów handlowych. Po to ich tyle nastawiałem! I
          jeszcze parę postawię!
    • zajob Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy ku... 10.11.09, 00:24
      rzedłużenie PST do Dworca Zachodniego i przebudowa Kaponiery - TAK
      * rozbudowa Biblioteki Raczyńskich - Kontrakt już zawarty, nie można się
      wycofać

      * budowa Interaktywnego Centrum Historii Ostrowa Tumskiego - NIE
      * remont wiaduktu w Antoninku - Jeżeli nie zostanie wyremontowany, to
      nadzór zamknie go w ciągu roku

      * poszerzenie ul. Bukowskiej - NIE, ważniejsza jest Grunwaldzka
      * przebudowa ul. Lechickiej i Bułgarskiej - TAK, BO TO JUZ JEST
      ROZPOCZĘTE I TRZEBA SKOŃCZYĆ (zobowiązania wobec UEFY, niestety!!)
      * budowa prawobrzeżnego kolektora ściekowego - TAK, bo inwestycje staną z
      powodu braku możliwości odbioru ścieków

      * budowa odcinka ul. Nowe Zawady (domyka II ramę komunikacyjną)- TAK
      * budowa szkoły na Strzeszynie - TAK, i teraz, to osiedle nie ma żadnej
      szkoły, oszczędności na dowożeniu dzieci trudne to wyliczenia, ale ogromne

      * przebudowa układu drogowego przy stadionie Lecha - NIE -
      POSZERZENIE BUŁGARSKIEJ WYSTARCZY; NIE TRZEBA BUDOWAĆ NOWEGO UKŁADU
      SPECJALNIE NA DWA MECZE
      * przy elektrociepłowni Karolin, gdzie ma powstać spalarnia odpadów -
      SPALARNIA TAM NIE POWSTANIE, MOŻNA ODPUŚCIĆ
      * dokończenie budowy stadionu Lecha - SIŁĄ RZECZY
      * Term Maltańskich - TAK - kontrakty zawarte
      * organizacja festiwalu Rock in Rio i związane z nią inwestycje na
      Torze Poznań - NIECentrum na Tumskim oraz Rio + podwyżka biletów daje
      Franowo
      • Gość: pyrek Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.piastlan.net 10.11.09, 06:31
        > przedłużenie PST do Dworca Zachodniego i przebudowa Kaponiery - TAK

        Ale lepiej przesunąć na "po Euro 2012"

        > poszerzenie ul. Bukowskiej - NIE, ważniejsza jest Grunwaldzka

        Na Bukowską Miasto dostało 20 mln zł dotacji z UE, są gotowe projekty i
        pozwolenie na budowę, w toku jest przetarg. Na Grunwaldzką nie rozpoczęto
        jeszcze projektowania i wykupów nieruchomości.

        Ponadto uważam, że absolutnie priorytetowe są: budowa linii na Franowo i nowej
        zajezdni. MPK na dniach podpisze umowę na dostawę 40 nowych tramwajów - przecież
        nie mogą stać one na ulicy!

        A co do zdobycia środków to poza rezygnacją z Poznań In Rio można jeszcze
        oszczędzić na bezsensownym wydawaniu milionów na reklamy Miasta w Playboy'u a
        także zapędzić do roboty Straż Miejską - za same mandaty za nieprzepisowe
        parkowanie oraz przekraczanie prędkości (notoryczne 70-80 km/h zamiast
        dozwolonych 50 na praktycznie wszystkich ulicach w śródmieściu i nie tylko)
        można by zebrać pewnie ładnych parę mln zł.
        • Gość: mkrs Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: 195.2.222.* 10.11.09, 11:58
          Życie mieszkańców na codzień jest ważniejsze nawet od Euro. Przebudowa Kaponiery/Teatralki i przedłużenie PST to rozwiązanie, które ułatwi życie ogromnej liczbie ludzi - zarówno mieszkańcom samego miasta, jak i osobom dojeżdżającym do Poznania do pracy (i nie tylko) koleją.

          Do priorytetów, obok linii na Franowo, dopisałbym tramwaj na Naramowice i zorganizowanie systemu kolejek podmiejskich (to akurat nie wymaga nie wiadomo jakich nakładów - tabor i infrastruktura są, trzeba tylko dobrej woli i stworzenia taryfy).

          Kultura musi poczekać - mamy dziś inne, bardziej palące potrzeby.
          • micnow Pomyśl człowieku 10.11.09, 12:04
            Ty możesz poczekać mamy ważniejsze potrzeby! A inwestycji na kaponierze nigdy
            nikt nie podważał.
            • Gość: mkrs Re: Pomyśl człowieku IP: 195.2.222.* 10.11.09, 12:36
              Jak to nikt? Kolega nade mną podważał, twierdząc, że lepiej to przełożyć na "po Euro".
            • Gość: mkrs Re: Pomyśl człowieku IP: 195.2.222.* 10.11.09, 12:38
              Poza tym nie napisałeś, co wg Ciebie należy obciąć. Skoro na kulturze nie możemy oszczędzać i musimy wchodzić w budowanie muzeum, to może powiedz, na czym mamy zaoszczędzić?
              • Gość: maki Re: Pomyśl człowieku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 13:22
                z tej listy można wywalić Rio. kilka ndi imprezy i nic wiećej po tym nam nie
                zostanie.
                • Gość: mkrs Re: Pomyśl człowieku IP: 195.2.222.* 10.11.09, 13:48
                  Zostanie zmodernizowany tor samochodowy i mnóstwo kasy. Poczytaj nieco o historii tej imprezy. To jest akurat inwestycja kulturalna, ale potencjalnie niezwykle opłacalna w sensie czysto finansowym.
                  • Gość: luki Re: Pomyśl człowieku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 14:27
                    czyli ulic wam już za mało i jeszcze chcecie aby wam modernizować tor
                    samochodowy... brak słów
                    • Gość: mkrs Re: Pomyśl człowieku IP: 195.2.222.* 10.11.09, 17:39
                      Słyszałeś kiedyś takie pojęcie jak "inwestycja"?

                      Przeznaczymy ok. 37 mln zł na przebudowę toru - zgadzam się. Tylko policz sobie, ile kasy wpłynie do miasta, jeżeli w Poznaniu na RiR bęzdie chociaż połowa z najsłabszej frekwencji w historii.
                      • zajob Re: Pomyśl człowieku 11.11.09, 15:19
                        do miasta nic nie wpłynie !!!!!!!!!!!!! Zarobi budżet państwa (VAT) i firmy.
                        Skapnie co nie co pod warunkiem, że firma ma adres w Poznaniu (CIT lub PIT). A
                        jak nie ma, to zarobi sąsiednia gmina. Miasto wyda do 42 mln w ciągu dwóch lat i
                        nie dostanie nic w zamian, bo nie jest organizatorem imprezy tylko jej
                        zleceniodawcą. Jedyne co zyska (o ile!!!) to kilka miejsc wyżej w jakichś
                        rankingach. Jak ktoś je czyta, to będzie zadowolony. A jak nie czyta, to sobie
                        postoi w korku w tramwaju, bo zabrakło na modernizację. To wszystko.
                        Ciekaw jestem, ile razy jeszcze będę musiał Wam to wbijać w głowy
                        • Gość: BIMOTA Re: Pomyśl człowieku IP: 77.255.27.* 11.11.09, 18:17
                          A ten tor to niby za darmo bedzie udostepniany ? No ale faktycznie... jeden tor
                          na cala Polske to z duzo... W glowach sie ludziom normalnie przewraca. ;)
    • Gość: SUN OF A BEACH POZnan* know how IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 04:30
      Ale nie wie co.
    • micnow Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy ku... 10.11.09, 06:12
      ale piszecie bzdury, to jest to właśnie miasto zero wyobraźni, o którym było
      kilka dni temu. pomyślcie co by w takiej sytuacji zrobiono we wrocławiu
      • Gość: aron trzeba podnieść ceny biletów IP: *.lublin.enterpol.pl 10.11.09, 06:48
        trzeba przede wszystkim podnieść ceny biletów

        obecna sieciówka powinna być ograniczona tylko do autobusów, natomiast na
        zwykłe tramwaje powinna być dopłata + 10 zł miesięcznie, a na pestkę kolejne
        10 zł miesięcznie.
        • von.g Re: trzeba podnieść ceny biletów 10.11.09, 07:00
          Mam nadzieje ze nie masz wplywu na te decyzje...
        • Gość: klakson Re: trzeba podnieść ceny biletów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 10:28
          A ja bym obniżył ceny biletów i zrezygnował z dodatkowych dróg. Już w tej chwili
          mniej mnie kosztuje dojazd samochodem do centrum niż autobusem. To jak ma się
          nie korkować?
        • anonim12321 Re: trzeba podnieść ceny biletów 10.11.09, 11:30
          raczej obnizyc
          w mojej pracy na 3 osoby ktore dojezdzaly tramwajem po ostatniej podwyzce dojezdza juz tylko 1, ktora teraz sie zaczela zastanawiac czy sie nie przesiasc na samochod ;-)
          • aron2004 Re: trzeba podnieść ceny biletów 10.11.09, 14:31
            no ale nadal w tramwajach jest tlok czyli trzeba podwyzszac ceny
            biletow a nie obnizac, bo gdzie ci biedni ludzie sie wcisna?
      • Gość: L_C_K Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 11:08
        micnow napisał:

        > ale piszecie bzdury, to jest to właśnie miasto zero wyobraźni, o którym było
        > kilka dni temu. pomyślcie co by w takiej sytuacji zrobiono we wrocławiu

        Nie wiem co by zrobiono we Wrocławiu ale wiem co już zrobiono. Rozważa się podwyżkę wody, oraz we Wrocku pocięto komunikację publiczną, przerzedzając kursy, skracając linię, czy nie odwieszono wszystkich tramwajów po zakończeniu remontu ;) Lepiej poszukać lepszych wzorców :D
    • von.g Miasto to tylko drogi. 10.11.09, 07:01
      Mieszkancy nie potrzebuja niczego innego. Drogi do zycia wystarcza. W sobotnie
      popoludnie nie ma to jak wsiasc w samochod i przejechac sie po miescie zamiast
      isc do kina czy muzeum.
      • Gość: maki Re: Miasto to tylko drogi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 07:15
        tak dobrze powiedziane. współczesny i modelowy poznaniak rano wstaje jedzie
        piękna drogą do pracy, potem równie piękna drogą wraca do domu i się hibernuje,
        aby następnego dnia wstać i pojechać do pracy. Po co robić coś więcej w życiu.
        • Gość: ~hiena Re: Miasto to tylko drogi. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.11.09, 07:55
          no sorry, ale codziennie po pracy mam iść do kina, czy na Stary Rynek?
          jadąc MPK tymbardziej nie pójdę, bo dojazd MPK jest 1,5-2 x dłuższy niż autem,
          więc tymbardziej nie mam czasu na szwędanie się po mieście.
          • von.g Re: Miasto to tylko drogi. 10.11.09, 09:25
            No wlasnie w tym jest problem ze zamiast w komunikacje miejska inwestujemy w
            drogi. Dla mnie to wydawanie kasy w blot. Komunikacja masowa jest poprostu
            tansza. Starczylo by i na tramwaje i na kulture. A tak nie starcza nawet na drogi.
            • Gość: Włodek z Grunwaldu i o to chodzi IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 10.11.09, 21:49
              1. komunikacja zbiorowa przewozi 1 pasażera znacznie taniej
              2. przejazd samochodem jest 1,5-2x szybszy niż komunikacją zbiorową
              =>
              NIE WOLNO już inwestować w drogi, a wyłącznie w komunikację zbiorową. I tak się
              dzieje w całej Zachodniej Europie od 30 lat...
    • Gość: ere Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.icpnet.pl 10.11.09, 08:24
      Darujmy sobie ten Ostrów Tumski, i tak będzie nudny.
      Co do Rock in Rio, nie lepiej ściągnąć jednego, ale dobrego współczesnego
      artystę/zespół? Radiohead było trochę zbyt gigantyczne ale można na pewno
      zorganizować dobry koncert.
      Poza tym: komunikacja, głupcze! Ostatnie korki wskazują, że to miasto
      przekroczyło już swoją masę krytyczną. Jesteśmy prowincją, a korki mamy jak
      w...Moskwie?
      • Gość: jaki Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 09:08
        Poza tym: kultura, głupcze! Korki wskazują, że ile by druk nie zbudować zawsze
        będą korki. Jeśli będzie więcej dróg będzie więcej samochodów. Już nawet mój 17
        letni syn nie będzie jeździł tramwajem do szkoły tylko samochodem.
        • Gość: :) Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 15:44
          głupcze!!! Druk czyli drukowanie czy może dróg? hahaha
    • gall.anonim.pn bezwglednie ciąć komunikację! 10.11.09, 09:00
      Bezwzględnie ciąć komunikację! Przecież Ryszard Grobelny od lat jest wyrazicielem poglądu, że istnieje "efekt ssania". Rzucę paroma przykładami - buduje się zakupową megabudę na Malcie, a wszystko inne w zakresie komunikacyjnym "ułoży się samo". Podobnie w przypadku Łaciny. Z kolei w przypadku Strzeszyna mieszkańcy płacą miastu podatki jak za mokre zboże, ale do miasta dojeżdżają dwupasmówką z przejazdem kolejowym po drodze (a wiaduktu nie będzie wg Ryszarda Grobelnego co najmniej do roku 2014, to znaczy do czasu gdy ten kawałek miasta będzie mieć 25 tysięcy mieszkańców). Planów co do komunikacji w odniesieniu do tego kawałka Poznania nie ma żadnych (pomijam kretyńskie plany przebitki do Lutyckiej, nie rozwiązujące żadnych problemów, za to powodujące nowe). Widocznie tu też wszystko "samo się rozwiąże", właśnie na zasadzie "efektu ssania".
    • maniek_ok Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy 10.11.09, 09:41
      Spoko, pan Grobelny dogada sie z kolegami z PO, to pewne. A oni nagle uznaja
      niezwykla potrzebe podwyzek cen biletow. To oczywiste, wystarczy ze pan Grobelny
      zapowie ze w nowych centrach handlowych i przy organizacji gigantycznych i malo
      przejrzystych inwestycji drogowo-"kulturalnych" znajdzie sie mnostwo miejsca dla
      ludzi poleconych przez znajomkow znajomych. Proste jak PO.

      Smieszne jest teraz tlumaczenie "ze nie starczy". To od czego pan Grobelny ma
      swoich ekonomistow???????? Nie potrafili przewidziec ze dochody moga byc
      nizsze??????? Czy wszyscy w tym miescie sa tacy tepi, czy tylko tak wygladaja?

      Przypomne tez bajdurzenie o III ramie, ktore dobitnie i skutecznie zablokowalo
      wszystkie inne dyskusje o komunikacji w Poznaniu na ponad rok. A teraz wymowka
      bedzie prosta - nie ma kasy. Jakie to standardowe!
      Parodia panie Grobelny.
      • tomyorke Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy 10.11.09, 10:02
        Komunikacja miejska i Kultura.
        Żadnych dróg, poza tymi potrzebnymi na Euro 2012.
        Może kryzys zmusi Pana Grobelnego do myślenia o docelowych rozwiązaniach
        komunikacyjnych ?
      • Gość: mkrs Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: 195.2.222.* 10.11.09, 12:05
        Akurat bardzo dobrze by się stało, gdyby III rama ostatecznie nie powstała. Przecież to ma kosztować 9 miliardów! Na dodatek będzie się dublować z powstającymi obwodnicami w ciągu S5 i S11.

        O ile dokończenie II ramy jest potrzebne, bo ma duży wpływ na ruch wewnątrz miasta, o tyle ruch po jego obrzeżach albo całkowicie poza nim mogą swobodnie przejąć obwodnice, na dodatek budowane za kasę państwową, a nie miejską.
    • Gość: to ya Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.centertel.pl 10.11.09, 10:34
      jakim trzeba byc debilem zeby zrezygnowac z projektu na ktory zdobyto
      dotacje z unii, co za rzad.
    • micnow Grobely szantażuje radnych! 10.11.09, 10:38
      Radni powiedzieli, że się nie zgodzą na podniesienie cen biletów to Grobelny
      pokazuje im jaka będzie jego zemsta. A potem powie, że to ich wina. Nie dajcie
      się załatwiać jak małe dzieci!
      • Gość: mkrs Re: Grobely szantażuje radnych! IP: 195.2.222.* 10.11.09, 12:02
        Dajże spokój, władza prezydenta jest stosunkowo nieduża w porównaniu do Rady Miasta.
    • billert Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy ku... 10.11.09, 10:47
      W każdym przypadku zalecam cięcie w zakresie transportu, a NIE KULTURY.
      Nie wszystkie zamierzone inwestycje transportowe są sensowne, a poza tym mają
      charakter fragmentarycznych działań ad hoc i nie stanowią elementów spójnego
      planu zrównoważonego rozwoju transportu i nowoczesnej polityki transportu,
      którą Poznań stworzył w roku 1999 ale politycy do niej nie zaglądają. Zasada
      tej polityki, to rozwój transportu publicznego i uspokojenie transportu
      indywidualnego (samochodowego) oraz radykalna redukcja dojazdów samochodu do
      śródmieścia. Wszystko inne to wyrzucone pieniądze.
      • Gość: kontemplator07 Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.09, 17:36
        .. i tak trzymać
      • Gość: Włodek z Grunwaldu dlaczego Pan wreszcie nie przestanie, albo posta.. IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 10.11.09, 21:52
        postanowi kandydować na Prezydenta naszego miasta? Ile można czytać proste,
        konkretne, mądre wypowiedzi i zwijać się z boleści nad losem naszego grodu w tej
        dekadzie? ;-)
    • Gość: abc Grobelnemu i PO już dziękujemy IP: 195.20.110.* 10.11.09, 11:00
      Myśle, że już czas podziękować PO za zarządzanie Poznaniem wespół z
      Grobelnym.
      Ich trzeba "ściąć" w pierwszej kolejności przy najbliższych wyborach.
      I tyle...
      • Gość: luki Re: Grobelnemu i PO już dziękujemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 11:19
        i wybrać ciebie. zlituj się człowieku, jak nie masz nic merytorycznego do
        powiedzenia.
        • Gość: abc Re: Grobelnemu i PO już dziękujemy IP: 195.20.110.* 10.11.09, 11:36
          A jaką merytoryczną dyskusje chcesz prowadzić z Grobelnym.
          Dyskusja z nim nie ma sensu - bo on wie lepiej...
          Merytorczynie można dyskutować z kims nowym, inaczej to strata czasu.
    • micnow Budować muzeum na Ostrowie Tumskim !!!! 10.11.09, 12:03
      Buduje się nowoczesne muzeum na Lednicy, są już pieniądze i zaraz będą się
      budowały nowoczesne muzea w grodach piastowskich w Grzybowie i w Gieczu.
      Muzeum w Gnieźnie to dno ale katedra stoi. Brakuje centralnego punktu dla
      zamknięcia całego produktu turystycznego jakim może być Poznań! Jeśli ten
      produkt powstanie i się domknie to wreszcie będzie warto zwiedzać szklak
      piastowski i ruszyć na poważnie tutaj turystykę!
      • Gość: maki Re: Budować muzeum na Ostrowie Tumskim !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 13:28
        Ani Grzybowo, ani Lednica, ani Giecz, ani nawet Gniezno (a jeśli już to w bardzo
        ograniczonym stopniu), ani tym bardziej robiony zawsze przy okazji Biskupin,
        turystów nie przyjmie w sensie noclegu, wyżywienia. To będą nowoczesne muzea i
        sklepiki z pamiątkami. Ci wszyscy turyści będą musieli dotrzeć do Poznania i tu
        nocować, zostać na drugi dzień, tylko coś im potrzeba w tym Poznaniu dać z
        punktu widzenia szlaku pierwszych piastów, aby miało sens zostać tu na drugi,
        trzeci dzień. Dziura w ziemi i tabliczka że tutaj była kaplica Dąbrawy nie
        wystarczy.
    • bimota Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy ku... 10.11.09, 12:43
      "20 pasow nie starczy" - typowa retoryka "kulturalnych"... Dodatkowy pas
      wystarczy by zdecydowanie poprawic droznosc. Zdecydowanie rozbudowac drogi !
      Ktore znaczace europejskie miasto buduje drogi jednopasowe ?? Na co komu ten
      Ostrow Tumski ? Co tam wogole ma byc ?? Na google znalazlem jedynie, ze na
      same prokejty wydano juz kilkaset tysiecy, poza tym zadnych konkretow. Mozna
      bylo wykorzystac ktorys z juz istniejacych budynkow i tam zrobic prezentacje
      za max. 100000 (a najlepiej 10000) zl. Jak ktos potrzebuje wrazen
      "kulturalnych" niech to robi za wlasne pieniadze. Dlaczego wszyscy maja placic
      na garstke nawiedzonych ?? W koncu demokracja, nie... ?
      • von.g Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy 10.11.09, 12:55
        A dlaczego wszyscy maja placic na kierowcow? Jakos nie zauwazylem zeby wszyscy w
        miescie byli kierowcami. Pozatym zbudujesz 2 pasy i tez sie zatkaja, zbudujesz 3
        tez sie zapchaja. Tak ciezko pojac ze ile bys tych drog nie zbudowal i tak beda
        kroki?
        • bimota Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy 10.11.09, 13:31
          Ciezko bo to bzdura. Zreszta zaprzeczasz sam sobie. Skoro sa korki tzn, ze
          ludzie jezdza, a w muzeach jakos tlumow nie widac... Kierwocy palca sami na
          siebie, to najbardziej opodatkowana grupa spoleczenstwa. W samym paliwie jest
          80% podatkow.
          • von.g Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy 10.11.09, 13:44
            Nie to nie jest bzdura. Glownym czynnikiem hamujacym przyrost samochodow na
            drogach sa wlasnie korki i brak miejsc parkingowych. W momencie kiedy wybudujesz
            4 pasmowa droge , podniesiesz bilety mpk to kierowcow przybedzie. I znow sie
            drogi zapchaja.

            Kierowcy placa iles tam procent podatkow w paliwie ale tez wyrzadzaja sporo
            szkod. Zniszczenia drog , halas , zanieczyszczenia , wypadki itd. Pozatym ile z
            tych podatkow trafia do kasy miasta a ile do kasy krajowej (szczerze pytam bo
            nie znam odpowidzi)?
          • Gość: jaki Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.09, 13:46
            wiesz ile musielibyśmy muzeów w Poznaniu wybudować gdyby się wszyscy na raz
            mieli do nich rzucić? Co najmniej tyle ile budujemy kilometrów dróg. A tak
            proporcje są zachowane i niech będą zachowane. A kolejek w muzeum nie widzisz,
            bo w nich nie bywasz, ostatni raz jak cie w szkole podstawowej na wystawę stałą
            zaprowadzili to jestem w stanie ci uwierzyć, że ich nie było.
            • Gość: BIMOTA Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.adsl.inetia.pl 11.11.09, 01:33
              No nie chodze.. a co.. ? Sa kolejki... ?? wiem, ze drog jest duzo wiecej i jakos
              sie wszyscy rzucaja...
          • Gość: kontemplator07 Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.09, 17:41
            Skoro są korki to ludzie nie jeżdżą, tylko stoją i zajmują miejsce
            warte innych sposobów poruszania. Zatem zamiast budować dodatkowe
            pasy lepiej zbudować parkingi do przeczkiwania zatorów - to jest
            tańsze niż budowanie węzłów i tras pod nowe korki.
      • Gość: mkrs Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: 195.2.222.* 10.11.09, 13:52
        Bzdura. Rozbudowa sieci dróg ma sens na obrzeżach miasta (obwodnice, autostrady itp.). W centrach nikt w dzisiejszych czasach nie buduje szerokich dróg, bo wszyscy już się nauczyli, że sieć drogowa - niezależnie od szerokości ulic - i tak w końcu się zapcha, nawet jeśli zrobisz tych 20 pasów (popatrz na przykład na USA - codzienne korki na 4-pasmówkach). Jedynym realnym rozwiązaniem jest komunikacja zbiorowa, która zwyczajnie jest jedynym wystarczająco wydajnym środkiem transportu.
        • Gość: BIMOTA Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: *.adsl.inetia.pl 11.11.09, 01:38
          "W centrach nikt w dzisiejszych czasach nie buduje szerokich dróg,"

          Bo w cywilizowanych krajach juz sa, a w "kulturalnych" nie ma na to kasy i rozumu..
          • Gość: mkrs Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: 195.2.222.* 11.11.09, 02:28
            W centrum i tak przebudowy nie zrobisz. Na całym świecie jest tak, że w mieście ulice są stosunkowo wąskie, a transport samochodowy kończy się na parkingach P&R. W samym mieście obowiązuje komunikacja zbiorowa, a ruch samochodowy jest w praktyce ograniczony do spraw służbowych, a nie prywatnych dojazdów wedle własnego widzimisię
            • Gość: BIMOTA Re: Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy IP: 77.255.27.* 11.11.09, 18:12
              Widocznie w roznych miastach bywamy... Zreszta, nie mowie o scislym centrum
              tylko o ulicach typu Pulaskiego, czy srednicowka.
    • bimota Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy ku... 10.11.09, 12:50
      MPK nalezy sprywatyzowac i dopuscic konkurencje. Z jednej strony ludzie sie
      ciesza, ze za pomoca przekretow wygral solaris z drozsza oferta tramwajow i
      potem nazekaja, ze bilety drozeja. No skads ta kase trzeba chyba wziac, nie ?
      • Gość: nikt Ciąć i dociskać podatkami,mandatami, karami IP: *.echostar.pl 10.11.09, 14:45
        * przedłużenie PST do Dworca Zachodniego i przebudowa Kaponiery -
        NIE POWSTANIE GDYŻ PROJEKTUJĄ TO AMATORZY I JUŻ JEST SPÓR Z MIASTEM
        O TERMINY.
        * rozbudowa Biblioteki Raczyńskich - PPP
        * budowa Interaktywnego Centrum Historii Ostrowa Tumskiego - PPP
        * remont wiaduktu w Antoninku - 50% CENY KOSZTORYSOWEJ
        * poszerzenie ul. Bukowskiej - NIEREALNE PATRZĄC NA TEMPO PRAC NA
        BUŁGARSKIEJ
        * przebudowa ul. Lechickiej i Bułgarskiej - MOŻE UDA SIĘ BUŁGARSKA
        * budowa prawobrzeżnego kolektora ściekowego - AQUANET MA 800MLN
        DŁUGU WIĘC NIE LICZCIE NA JAKĄKOLWIEK INFRASRUKTURE
        * budowa odcinka ul. Nowe Zawady (domyka II ramę komunikacyjną)- MOZE
        * budowa szkoły na Strzeszynie - PPP
        * przebudowa układu drogowego przy stadionie Lecha - BEZ SENSU
        * przy elektrociepłowni Karolin, gdzie ma powstać spalarnia odpadów -
        BEZ SENSU
        * dokończenie budowy stadionu Lecha - PRZECIEŻ POSZŁO JUŻ 550MLN
        * Term Maltańskich - PPP A NIE LEKKĄ REKĄ Z POSIRU
        * organizacja festiwalu Rock in Rio i związane z nią inwestycje na
        Torze Poznań - A DLACZEGO AKURAT TEN FESTIWAL?
        • Gość: ~hiena Re: Ciąć i dociskać podatkami,mandatami, karami IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.11.09, 18:34
          Co za brak logiki. Co ma tempo prac na Bułgarskiej do rzeczy, jeśli chodzi o
          Bukowską???
    • mmmmmm000 A może by tak zacząć dopuszczać kapitał prywatny? 10.11.09, 15:05
      Chętnie zapłaciłbym ze 2 zł za szybszy przejazd nowym (prywatnym)
      mostem na Rataje... Może III rama powinna być prywatna i w
      rozsądnych granicach płatna?
      • iulius Obciąć MOPR 11.11.09, 16:03
        I inne formy marnowania pieniędzy podatników na pomoc dla meneli.
    • der-rauber socjal ciąć! 10.11.09, 16:44
      socjal ciąć!
      komunikacja (MIEJSKA) i kultura są zbyt ważne żeby na nich oszczędzać
    • pawel250111 Budżet Poznania: lepiej ciąć komunikację czy ku... 10.11.09, 22:37
      Należy wyciąć przede wszystkim Grobelnego i S-kę. Efekt będzie
      rewelacyjny.
    • aksum78 Tnijcie w kulturze 11.11.09, 12:31
      Tnijcie budżet w kulturze i macie po tytule ESK 2016, hehehe. Nie
      napisze z jakiego miasta jestem. Tych radnych z Waszego miasta
      Poznaniacy, którzy myslą o cieciach w kulturze. Nalezy uważać za
      szkodników i agentów miast konkurentów do tego tytułu. Pozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka