W środę marsz dla śmiertelnie pobitego Maćka

[lokalny_wyborca]

I co ten marsz da? Jego uczestnicy nagle zaczną reagować na akty przemocy w swoim otoczeniu? Osoby, które dotąd wszczynały bójki o rozlane piwo czy krzywe spojrzenie nagle skruszeją na widok maszerujących? Policjanci i pracownicy Straży Miejskiej zrozumieją, że nie działają dość skutecznie aby zapewnić mieszkańcom bezpieczeństwo i ochoczo ruszą na patrole? Pracownicy firm ochroniarskich zauważą, że ciąży na nich odpowiedzialność nie tylko za to co stanie się na chronionym przez nich terenie, ale także 50 metrów dalej?

Niestety, obawiam się, że po marszu wszyscy rozejdą się do domów z poczuciem, że zrobili coś szlachetnego i przyczynili się do poprawy świata, ale następnego ranka wrócą do swoich dotychczasowych postaw i zapomną o całej sprawie.

[Gość: RADOMIANIN]

TAKIE ZDARZENIA MEDIA POWINNY PIĘTNOWAĆ I DOMAGAĆ SIĘ WYJASNIENIA PRZYCZYNY,ROZMAWIAĆ Z WŁASCICIELEM,REKTOREM,OCHRONĄ -PROWADZIĆ ŚLEDZTWO MEDIALNIE BO ZGINIE TAKIE WYDARZENIE A JEST SPOŁECZNIE NAGANNE.MEDIA MOGŁYBY SIĘ WRESZCIE DO CZEGOŚ PRZYDAĆ,A NIE UTYSKIWAĆ NA WYDANE Z PODATKÓW STYPENDIA.PREZYDENT I RADNI NIE ZAKŁADAJĄ ,ŻE DAJĄ NA ROZRYWKI TEGO TYPU TYLKO ZA WYNIKI SPORTOWE,DRODZY DZIENNIKARZE.A ZA POPEŁNIONY CZYN TO TRZEBA ROZLICZYĆ MŁODZIEŻ ,KTÓRA GO SIĘ DOPUŚCIŁA.

[Gość: Miłorzęb]

Kazdy, bez zbadania przyczyny ataku, najchetniej zadusilby wlasnymi rekami sprawcow tego pobicia. Ja tez. Ale... dzisiaj wlasnie dowiedzialem sie z rozmowy w autobusie dwoch nastolatkow jaka byla przyczyna ataku. Podobno koles byl nacpany i to on rozpetal awanture, uderzajac szklanka jednego z pilkarzy recznych. Jezeli to bylaby prawda to jak zachowalby sie kazdy z was? Pozwolil zeby jakis gowniarz ublizal wam przy waszych dziewczynach, znajomych a pozniej walil szklanka w leb czy "wzialby sprawy we wlasne rece"?
Poczekajmy na ustalenia prokuratury a pozniej sadu i dopiero wowczas napiszmy opinie.
Powtorze: jezeli to jest prawda co mowili w autobusie to zachowalbym sie podobnie. Jezeli natomiast bylo to zrobione tylko dla szpanu to osadzilbym ich z cala surowoscia.

[Gość: piotrek]

Podobnie? Też byś gościa zakatował na śmierć czy po prostu po męsku wyjaśnił sprawę? jeśli to pierwsze to gratulacje - jesteś idiotą. Jeśli to drugie, to cały twój wywód kupy się nie trzyma

Nie wiesz co się stało.Tzw. brutalne pobicie może

[Gość: pol]

sie okazać przypadkowym uderzeniem głowy o chodnik. A ochroniarze twierdzą że kolo dostał małpiego rozumu.

[Gość: re:]

czyli sprawca przypadkowo uderzył głową ofiary o chodnik doprowadzając do zgonu?

Można robić dużo krzyku nie wiedząc o co chodzi.

[Gość: pol]

Wiesz jakie dokładnie miał obrażenia? Na razie wiadomo że to JEGO właśnie wyprowadzono jako agresywnego awanturnika. Ochroniarz mówi że rzucił tamtemu szklanką w twarz. Wiesz jeszcze coś w tej sprawie?

[Gość: ojciec]

do pol i co według ciebie to jest powód , aby zabić !!!!!!!?

Nikt nikogo nie chciał zabić, to oczywiste.

[Gość: pol]

[zoliborski_goral]

Tak czy inaczej jest to cholerna tragedia. Tu młody chłopak nie żyje, tam też dwóch młokosów już na życiowym starcie ma przerąbane, a i sumienia ich gryzą...Niestety, przyczyną 99% takich tragedii jest po prostu głupota.

[Gość: debilu]

a moze byl tak najebany ze sie sam wypie...l jak go pogonili

[glosowanie_internetowe]

Stul mordę głupia ku....

[Gość: hoop]

Ochroniarze powinni zostać oskrażeni zaraz obok spraców - czemu nie zadzwonili na policję widząc bójkę?czemu nie udzielili pomocy?

[Gość: Miłorzęb]

Jezu ale jestes tepy. Jezeli nie potrafisz czytac ze zrozumieniem to nie wchodz na fora! Nigdzie nie powiedzialem ze mozna go zakatowac ale napisalem ze postapilbym podobnie. Wiesz co kiedys oznaczala "solowka"? To nie tylko pojedynek jeden na jeden ale rowniez walka honorowa. Jezeli jeden z gosci mowil dosc walke sie przerywalo. I to mialem na mysli a nie katowanie na smierc. Siegnij po dodatkowe nauki dupku jak nie potrafisz czytac ze zrozumieniem.

[Gość: piotrek]

niezły jesteś, koleś.pozwól, że wytłumaczę ci, o co chodzi w całej sprawie - ci goście nie idą do więzienia za to, że wzięli Maćka na solówkę (przede wszystkim dlatego że ganianie po ulicy uciekającego, słabszego, młodszego chłopaka a potem kopanie go po głowie z solówką nie ma nic wspólnego), tylko za to, że zakatowali go na śmierć. Gdyby skończyło się na jednym celnym ciosie w nos Maciek miałby nauczkę, ci faceci "uratowaliby honor" i w dodatku rodzice Maćka opieprzyliby go za takie bezsensowne stawianie się starszym i silniejszym, a pies z kulawą noga nie zainteresowałby się tą sprawą. Idzie o to, że oni niepotrzebnie, jak zwierzęta, bydlęta, zakatowali młodego, niczemu niewinnego człowieka. Ergo, twoje próby usprawiedliwiania ich są g**** warte. Twoich inwektyw nie skomentuję

[Gość: piotrek]

tak poza tym - nawet czytając twój tekst w maksymalnym skupieniu i przy zapalonym świetle nie da się zrozumieć, co miałeś na myśli pisząc "zachowałbym się podobnie". Przeczytaj to, co napisaleś ze dwa razy - wynika z tego, że w sumie to rozumiesz chłopaków i zachowałbyś się podobnie, ale jeśli zrobili to dla szpanu to trzeba ich osądzić z całą surowością:D Fajnie, że wytłumaczyłeś to w drugim poście, ale za pierwszym razem umiejętność czytania ze zrozumieniem na niewiele się przydaje

[Gość: S.]

Maciek miał krwiaka mózgu. Nie trzeba więc było dużo siły, by zrobić mu poważną krzywdę. Nie chcę tu nikogo bronic ani oceniac, ale skoro mial taka przypadlosc, po co zaczynal bojke ? chyba swiadom byl, jak to sie moze dla niego skonczyc_...

[Gość: paweł]

a to ten pan paweł wyszedł z paki kilka dni wczesniej za pobicie? ciekawe jak to było ? to jednak chyba wina gnoja była .dojebali mendzie bo chuczał a teraz nie zyje,z jednej strony to pociecha bo jednego idioty mniej.ciekawe czy jak by swojej matce zajebał kuflem w ryj to tez by go tak broniła? zjeby totalne,to jakis plebs był

[Gość: albert]

zjebem to ty jestes konusie

Tak mówili ochroniarze. Desperado dostał małpiego

[Gość: pom]

rozumu i go wykopali z klubu.

ochroniarze to raczej dali d...

[Gość: re:]

przenieśli bójkę z lokalu na ulicę... No gratulacje dla takiej ochrony!
Chociaż w tym przypadku to bardziej wypada złożyć kondolencje dla rodziny i bliskich zmarłego.

[farmazoline]

A co nastolatkowie robili po północy w klubie studenckim? Jeżeli to prawda, to faktycznie w tym klubiue nie dzieje się dobrze.... Poza tym nie zgadzam się z tezą, że jak ktoś rzuca w kogoś szklanką czy ubliża przy dziewczynach to można go zakatować na śmierć. Idź się leczyć.

[Gość: re:]

cyt:
"dzisiaj wlasnie dowiedzialem sie z rozmowy w autobusie dwoch nastolatkow jaka byla przyczyna ataku. Podobno koles byl nacpany i to on rozpetal awanture, uderzajac szklanka jednego z pilkarzy recznych. "

Litości gościu! mówisz o ustaleniach prokuratury a sam powtarzasz jakieś plotki zasłyszane w autobusie? No to jak w końcu z tobą jest?

Zresztą, najłatwiej jest obarczyć winą zmarłego, ponieważ niestety nie może już nic powiedzieć.

[Gość: d]

Wszędzie to wklejasz...jesteś koleżką morderców czy co?

[Gość: mm]

CWANIAKU, POWOŁUJĄCY SIĘ NA OPINIĘ Z "AUTOBUSU".

ICH BYŁO DWÓCH, ZAPEWNE NACHLANYCH...

i nic ich nie tłumaczy

zrozumiałeś ćfoku spod znaku SB?.

[Gość: spoko]

pewnie okaze sie ze malolat szalal po 1dnym piwku uderzył kuflem ktory zabrał ze stołu tych chlopakow jednego z nich w twarz ,oni wyszli na zewnatrz by pojechac taksi do szpitala na zszycie tej rany twarzy a kolesia w tym czasie ochrona wyprowadzila i doszlo do pyskowek i pogonili go a koles gamoń i jak uciekał to sie wywalił bo był naj...y .mysle,ze chlopaki nie kopaly lezacego bo to robią tylko fenole i tchorze .koleś miał krwiaka na mózgu od ? ciekawe kto mu go zrobił wczesniej i za co? i za co jego brat siedział na Koziej górze ? ech coś nie hallo z tym marszem bo to chyba przeciw jego idiotycznemu zachowaniu bedzie marsz ;)

marsz przeciw agresji czy zaszczuwanie ?

[Gość: aaaaaaaaa]

jeśli przeciw agresji to tak samo przeciw szczypiornistą jak i przeciw Maćkowi. jeśli tylko przeciw szczypiornistą to......to będzie marsz hipokrytów.

powiedzcie tak szczerze, jak wychowujecie swoje dzieci? według zasady ,,nadstaw drugi policzek" czy nie nadstawiaj, broń się, oddaj, radź sobie sam, ,,naskarż temu wyżej"?

[Gość: CCC]

Dzicz, chamstwo, ignoranctwo... to takie radomskie

[Gość: mm]

nic dodać , nic ująć

w gruncie rzeczy to smutne - tam sie wychowywałem przez kilkanaście lat,,,

zapmaiętałem jedno - dzicz, chamstwo, prawo silniejszej małpy - radomskiej małpy...

W środę marsz dla śmiertelnie pobitego Maćka

[zyga1955]

prosze się zastanowić co takie marsze mogą dać ?
Ważne ,żeby pociągnąć do opowiedzialności winnych zaczynając od rektora politechniki
jeśli jest to klub studencki mieszczący się w budynku politechniki do którego maja wstęp wszyscy to oczywistym jest kto za to odpowiada.
w marszu dla Maćka przejdą na biało ubrani ludzie no i co dalej?

[Gość: ell]

i kto jeszcze jest za to odpowiedzialny? nie rozmydlamy odpowiedzialności. pobicie było po drugiej stronie ulicy. a ochroniarze nie są od patrolu dzielnicy. stała się straszna rzecz i niedopuszczalna ale nie róbmy też z ofiary bohatera bo niestety prawdopodobnie również był agresywny (choc to nikogo nie usprawiedliwia)

[ulanzalasem]

zyga1955 napisał:
> prosze się zastanowić co takie marsze mogą dać ? Ważne ,żeby pociągnąć do opowiedzialności winnych zaczynając od rektora politec hniki jeśli jest to klub studencki mieszczący się w budynku politechniki do którego maja wstęp wszyscy to oczywistym jest kto za to odpowiada. w marszu dla Maćka przejdą na biało ubrani ludzie no i co dalej?


A kogo uznał(a)byś za winnego gdyby doszło do takiego zdarzenia pod innym klubem? To klub studencki, co nie oznacza że prawo zabrania przebywania tam innym osobom. Równie dobrze mogło się to wydarzyć w każdym klubie, barze w mieście.

farmazoline napisał:
> A co nastolatkowie robili po północy w klubie studenckim? Jeżeli to prawda, to
> faktycznie w tym klubiue nie dzieje się dobrze.... Poza tym nie zgadzam się z t
> ezą, że jak ktoś rzuca w kogoś szklanką czy ubliża przy dziewczynach to można g
> o zakatować na śmierć. Idź się leczyć.

Kim jest wg ciebie 19-latek, dzieckiem? Jeśli mimo wieku mentalnie nie dorósł to nie wina klubu.

Gość portalu: janek napisał(a):
Powiedzmy sobie prawde - brat przestepca robi wrzawe a prawda jest taka ze chlopak rzucil sie na faceta wiekszego i silniejszego z kuflem od piwa, gdyby mu zrobil krzywde i stracil oko czy zabil kuflem (trafiajac w skron) to zrobili byscie marsz dla szczypiornisty? banda hipokrytow. Wygladalo to tak, ze facet rzucil kuflem wywalili go z klubu, pilkarze zawsze sa razem reczni wiec opatrzy tego chlopaka i wybiegli za rzucaja cym szklankami doszlo do szarpaniny i oberwal, nie katowali go, nie skakali po nim, tak to juz jest ze czasami jeden cios moze zabic, byla to BÓJKA Ze skutkie m smiertelnym a nie zabojstwo pacany.


Masz jakieś ciekawe informacje na temat tego że brat Maćka to "przestępca"? Znasz zapis z kamer, że wiesz jak dokładnie, sekunda po sekundzie przebiegała cała sytuacja od klubu do samego końca? Skoro był po drugiej stronie to czemu aż tam za nim szli, a może on ich przypadkowo spotkał, może ponownie (wg niektórych) sam prowokował.
Pewnie Maciek i piłkarze byli pijani, może nawet mocno, do tego trawka, piguły i człowiek nie ma żadnej kontroli nad sobą.
Czy od jednego ciosu miał w 90% obumarły mózg? Czy musieli się z nim dalej szarpać/bić, czy musieli za nim wyjść? Mogli zostać w klubie, pojechać do domu, mogli się okazać mądrzejsi od jego (rzekomo) wcześniejszego wyczynu. Jak na razie wszystko wskazuje, że zachowali się zupełnie inaczej i może się to dla nich skończyć koszmarem.

[Gość: 11111]

chłopak ma to na co zasłużył, jakby sie normalenie zachowywał a nie jak bedil i palant to by nie pberwał

Nikt nie zasługuje za śmierć! Jak możesz

[Gość: katol]

tak pisać? Jesteś chrześcijaninem? Znasz przykazanie "NIe zabijaj"? Idź do kościoła, przypomnij sobie zasady, o których pewnie zapomniałeś. NIC nie usprawiedliwia zabicia drugiego człowieka. NIC

Agresja - prawdziwy problem w Radomiu

[to_ni]

Wg radomskiej władzy samorządowej głównym problemem dla miasta jest pan Remek - Żywa Książka z Żywej Biblioteki. A największym zagrożeniem dla Radomia jest "promocja dewiacji homoseksualizmu". A co z AGRESJĄ w mieście, szanowna lokalna władzo? O agresji się nie mówi. Władza nie widzi problemu, chociaż jest ofiara.

[Gość: anty]

zgadzam się - powinni zakazać w resursie agresji. albo i w całym mieście jej zakazać. radni powinni przyjąć w tej sprawie stosowną uchwałe.

[to_ni]

Proponuję bez żartów - chyba, że zakatowanie na śmierć młodego człowieka Pana bawi.

[radomskieklimaty]

to_ni napisała:

> Wg radomskiej władzy samorządowej głównym problemem dla miasta jest pan Remek -
> Żywa Książka z Żywej Biblioteki. A największym zagrożeniem dla Radomia jest "
> promocja dewiacji homoseksualizmu". A co z AGRESJĄ w mieście, szanowna lokalna
> władzo? O agresji się nie mówi. Władza nie widzi problemu, chociaż jest ofiara
> .
tu mamy np. problem:
www.youtube.com/watch?v=Dw1kVavfYO4
chyba, że myślicie, że to taki teatrzyk

W Auli nie było raczej za bezpiecznie...

[macine123]

W Auli nie było raczej za bezpiecznie od początku. Nie wpuszczano do klubu za brak legitymacji, ale już ktoś ze "znajomych" ochraniarzy mógł spokojnie wejść. To taki radomski rytuał. Pijani byli w zime bez kurtek, w podkoszulkach wyprowadzani na zewnątrz. To samo z awanturującymi się. Potem ich los był poza klubem. A często płacili wejściówke tylko po to aby móc bezpiecznie się pobawić. Dobrze, że chociaz monitoring w klubie jest, to można ustalić troszkę szczegółów. Ale wcale inaczej nie jest w innych klubach w Radomiu. Przydało by sie po prostu więcej patroli policyjnych. Narkotyki też w Radomiu mają się chyba dobrze.

Marsz dla kolesia co rzuca kuflami?

[Gość: janek]

Zenujący spektakl gazety wybiórczej, nie mówie ze facetowi się należała śmierć bo to bzdura, ale to jest wlasnie przyklad wydawania wyrokow i dzialania prokuratury czy sadu na podstawie medialnego wrzasku. Powiedzmy sobie prawde - brat przestepca robi wrzawe a prawda jest taka ze chlopak rzucil sie na faceta wiekszego i silniejszego z kuflem od piwa, gdyby mu zrobil krzywde i stracil oko czy zabil kuflem (trafiajac w skron) to zrobili byscie marsz dla szczypiornisty? banda hipokrytow. Wygladalo to tak, ze facet rzucil kuflem wywalili go z klubu, pilkarze zawsze sa razem reczni wiec opatrzy tego chlopaka i wybiegli za rzucajacym szklankami doszlo do szarpaniny i oberwal, nie katowali go, nie skakali po nim, tak to juz jest ze czasami jeden cios moze zabic, byla to BÓJKA Ze skutkiem smiertelnym a nie zabojstwo pacany.

[panta_rhei_only]

Tragedia jest powodem do współczucia. Takich ofiar jest jednak zdecydowanie więcej, ale z jakiś przyczyn o nich się nie mówi. To tylko minimalna część ujawnionych przypadków pobić:
18.07.2009 W centrum Radomska znaleziono martwego mężczyznę, który zmarł w wyniku pobicia. Policja zatrzymała cztery osoby podejrzane w tej sprawie: dwie dziewczyny w wieku 14 i 15 lat, oraz dwóch mężczyzn w wieku 17 i 22 lat. W trakcie przesłuchania mężczyźni przyznali się do zabójstwa. ponieważ 40-latek podał im zły kod PIN do karty bankomatowej, którą mu wcześniej zabrali. Rozwścieczeni zaczęli bić swoją ofiarę, po czym dwukrotnie zrzucili mu na głowę 40-kilogramowy pustak.
24.01.2011 Cięzkie pobicie dziewczynki przez koleżanki o chłopaka zkończone długotrwałym pobytem ofiary w szpitalu (gimnazjum)
2010-06-18 Piotr Wójcik znalazł się w radomskim szpitalu ciężko pobity.
www.onet.tv/sad-umorzyl-sprawe-zakonnicy-ws-pobicia,9180412,1,klip.html#m=9180412,c=1
17 lipca 2010 roku podczas alkoholowej libacji na ul. Mieszka w Radomiu doszło do sprzeczki między braćmi. Sekcja zwłok wykazała, że Jerzy J. miał połamane żebra, obrażenia głowy i całego ciała, które powstały na skutek uderzeń zadanych przedmiotem.
17 października 2010 roku w Belsku Małym w powiecie grójeckim Piotra L. zaatakowali napastnicy. Chcąc zapobiec wzywaniu przez niego pomocy kładli jego ciało na bok, i kopali go centralnie z całej siły w twarz. Jeden z nich wyjął też telefon komórkowy i nagrywał sceny dławienia się przez zmasakrowanego mężczyznę krwią. Piotr Ł. Zmarł. Sprawcy: 16-latek trafił do schroniska dla nieletnich i będzie odpowiadał przed Sądem Rodzinnym i Nieletnich. 17-latka grójecka prokuratura oskarżyła o zabójstwo.
5 grudnia 2010 w Szydłowcu. 19-letni mieszkaniec miasta w trakcie trwania libacji alkoholowej został zaatakowany przez napastników i dotkliwie pobity z użyciem niebezpiecznego przedmiotu.
2011-01-30 Kilku młodych mężczyzn zaatakowało 25-letniego mieszkańca gminy Grabica. Pobili go i okradli.

4. 03. 2011 doszło do dwóch pobić, z ustaleń policjantów wynika, że trzej sprawcy w wieku od 20 do 21 lat pobili znajomego z osiedla. 43 -letni mężczyzna został pobity przez dwóch mieszkańców W rezultacie pokrzywdzony ma złamaną żuchwę i zasinienia na ciele.
12.03.2011 Policja zatrzymała 21-letniego mężczyznę, który nieopodal Grójca uprowadził, usiłował zgwałcić a następnie zabić 11-letnią dziewczynkę. Z licznymi obrażeniami ciała dziecko trafiło do szpitala
12 kwietnia 2011 Złamany nos i siniaki na twarzy – tak wygląda piłkarz Radomiaka po powrocie z przegranego meczu z Pogonią Siedlec. Pobił go bandyta podszywający się pod miano kibica
21 kwietnia 2011r. Ciało mężczyzny znaleziono we wtorek(12 kwietnia) rano, w mieszkaniu bloku przy ulicy Radomskiej. Wszystko wskazuje na to, że został śmiertelnie pobity.
16 kwietnia 2011 dwaj mieszkańcy powiatu radomszczańskiego odpowiedzą za ciężkie pobicie nastolatka. Chłopak ze wstrząśnieniem mózgu, ranami twarzy i stłuczeniami ciała przebywa w szpitalu.
2011-04-25 Do pobicia ze skutkiem śmiertelnym doszło w lokalu gastronomicznych przy stacji paliw w Nieborowie w powiecie łowickim. Na skutek bójki zginął 40-letni mieszkaniec Wrzeczka w gminie Łyszkowice.
W 2003r. zatrzymano 239 nieletnich w tym 225 chłopców co stanowi 94% ogółu zatrzymanych i 14 dziewcząt co stanowi 6%. Z tej liczby 233 zatrzymanych popełniło czyny karalne, co stanowi 97% ogółu zatrzymanych.
Wiek zatrzymanych:
15-16 lat – 141 osób [59%], 17 lat – 65 osób [30%], 13-14 lat – 27 osób [11%]
Gdyby wziąć jeszcze pod uwagę dość niską wykrywalność przestępstw Radomiu (ok. 40%) należałoby liczbę młodocianych sprawców zwiększyć ponad dwukrotnie.
Marsz - to taki poryw emocji i pokaz teatralny mający zadośćuczynić sumieniu "zbiorowemu". A potem powrót do istniejącego stanu rzeczy i swoich spraw.

[Gość: to_ni]

Obraz medialny zajścia może być zniekształcony. Jednak śmierć chłopaka jest faktem, a nie tylko newsem medialnym. Nawet jeśli to on sprowokował całe zajście, trudno uwierzyć w wersję bójki - bójka to jeden na jednego, a nie co najmniej dwóch na jednego. Ci piłkarze byli studentami, a zareagowali agresywnie jak dresiarze.

[Gość: to_ni]

W każdym bądź razie byli stypendystami: "Prezydent Radomia zdecydował o zawieszeniu obu aresztowanym zawodnikom stypendiów sportowych."

[Gość: drmw]

>W każdym bądź razie byli stypendystami: "Prezydent Radomia zdecydował o zawieszeniu obu aresztowanym zawodnikom stypendiów sportowych."
********************************************Re:
,,,na przestrzeni wielu lat Radom,Kielce i okolice zawsze
były nośnikami subkultury amerykańskiej,tego gnojowiska,ktory rozlewa się
obficie po świecie..Nie trzeba długo czekać,takie miasta prowincjonalne
w mig wchloneły,to co jest na zachodzie najgorsze za pośrednictwem mediow.
Efektem tego stanu rzeczy,są rozboje zerżnięte zywcem z dzikiego zachodu.,
ktore jak gąbka zostało wessane do dołow społecznych niedojrzałego
gownianego społeczenstwa,ktore w swej masie stanowią ogromne zagrożenie
dla nas wszystkich.Tak,o to powstala "dzika" społecznosc
'ziomali",ktore nadają stlyl życia i bycia.Wracając do tematu, sparafrazuję to
znanym porzekadłem:wart Pac wart Pałaca a Pałac Paca.
Koleś,ktory zginął ,rzucał kuflem z piwem i musiał liczyć się z reakcją
otoczenia ,trafiło to na sportowcow.Finał znany.W tym srodowisku
nie obowiązują prawa logiki ,rozumu i autorefleksji.To,sprawca pierwszy stanowił
zagrożenie zdrowia czy życia,rzucając kuflem,wsciekli sportowcy zrobili ,to co zrobili,
majac przy tym zachwianą autorefleksję,byc może pod wplywem alkoholu.
Sportowcy,uważam,że byli ,tą lepszą grupą spoleczną,byli stypendystami.
A gawiedz niemyśląca uznala,ze sportowcow jednoznacznie należy potępić
i jak to często bywa,emocjonalnie organizują marsz protestu.
Wszak Zarząd Klubu wydał im dobrą opinię,pobieral nawet stypendium.
Kto wiatr sieje,zbiera zawsze burze.Cała trojka,gdyby miała postawowe nawyki
kulturowe wyniesione ze swoich domow,to prawdopodobnie nie doszło by
do tej tragedii,wszyscy by żyli.A tak 2 facetow posiedzi sobie długo a ten od
rzucania kuflem ,gryzie ziemie.W sumie ,to badzo smutne zdarzenie.

[Gość: janek]

bojka to działanie minimum trzech osob

[Gość: agata]

zgadzam się z tym co napisałeś, też tak to widzę
(oprócz tego ,,barta przestępcy" bo nic mi o tym nie wiadomo)

[Gość: ten]

koleś miał guza na mózgu bo mu juz pewnie nie raz wpirdolili i koniec bajki,to nie byl pan maciek tylko zwykły bandyta nazywajmy rzecz po imieniu

Nazywanie kogoś bandytą jest zniesławieniem! Na to

[Gość: fdsa]

są paragrafy. Uważaj co piszesz, bo nie jesteś anonimowy. Twoje IP można zidentyfikować i poprowadzić cię do sądu z powództwa cywilnego.

W środę marsz dla śmiertelnie pobitego Maćka

[condor82]

Skoro jest nagranie to w czym problem?
Gdyby kyflem dostał student medycyny a jego koledzy poszli za sprawcą ,popchnęli go a ten upadł na chodnik to nazywano by ich mordercami,skorumpowane profesorstwo mówiło o zwiększonej selekcji na uczelnie aby uchronić je przed napływem "psychopatów",i grożono by im linczem.
I jeszcze Jarkacz by się odezwał.
Zwróćcie uwagę że pomimo upływu czasu nadal nie ma żadnego nagrania,nie ma nawet o nim mowy.
A podobno klub jest monitorowany.
CCTV z podobnych zajsc sa dostepne,z komorek tez.dlaczego tego nie ma do tej pory?
ktos cos ukrywa?

[Gość: agata]

dziwny jest ten Radom. ja tam bym przeprosiła i odkupiła piwo gdybym się pomyliła i wzięła czyjeś. jakoś nie piszą żeby coś takiego zaproponował. z drugiej strony gdyby mi ktoś rozwalił głowę piwem to...... tak sobie to odpuścić? jechać na pogotowie i zapomnieć, że koleś wypił i piwo, uderzył? przecież uczą nas żeby nie być obojętnym na takie zachowanie, żeby nie dac się zdominować jednemu agresywnemu. szkoda, że po prostu nie zadzwonili na policję. Maciek miałby sprawę i tyle a tak wszyscy mają przerąbane.
nie bronie tych dwóch. zabili go i niech teraz ponoszą odpowiedzialność ale..... tak sobie myslę, że 90% moich znajomych postąpiła by tak samo jak oni. nie zadzwoniliby na policje ( bo przecież jakieś dziwne przekonanie tu panuje, że tak robią tylko frajerzy) tylko sami by skopali tyłek za rozwalenie kuflem twarzy kumplowi. Maciek też mógł zabić tym kuflem a mimo to rzucił. wszyscy troje igrali z ogniem.....

Jak dla mnie to był eksces ekstensywny

[Gość: Piotr]

czyli naruszenie warunku bezpośredniości zamachu i obrony. Polegający na obronie spóźnionej (defensio subsequens) i w związku z tym doszło do pobicia ze skutkiem śmiertelnym co z tego wynika a no tyle, że odpowiedzą z art. 158 par. 3 czyli pobicia ze skutkiem śmiertelnym ale może dojść do nadzwyczajnego złagodzenia kary z tego powodu, że został jeden z nich zaatakowany niebezpiecznym narzędziem w tym wypadku szklanką i przekraczając obronę konieczną i przenosząc to poza klub doprowadzili do śmierci. Obrona będzie podnosiła, że w normalnych okolicznościach takie ciosy nie spowodowałyby śmierci pnia mózgu, ale że chłopak miał krwiaka to do tego doszło, oni nie mogli się spodziewać i nie mogli przewidzieć ze chłopak ma krwiaka mozgu bo to nie jest normalna rzecz i modelowy obywatel nie jest w stanie tego objąc swoja świadomościa ergo dostaną najniższy wymiar zagrożenia z tego przepisu rok pozbawienia wolności (chociaz może po 6 miesiecy, biorac pod uwage ze areszt bedzie trwal 3 miechy przesiedza 3 miesiace) , odsiedzą swoje i to będzie ich kara za to, że zareagowali w taki a nie inny sposob na chuligański wybryk nastolatka, który nie potrafił normalnie się bawić a zaatakował pierwszy. W tym kierunku powinni isc obrony oby mieli jakis dobrych.

Ktoś kto kopie drugiego po głowie działa w zamiarz

[Gość: fda]

e pozbawienia życia. Wybacz... ale już małe dzieci wiedzą, że szczególnie skroń jest bardzo wrażliwa na uderzenie, co może doprowadzić do śmierci. Ktoś kto kopie drugiego po głowie ma świadomość tego, że zmierza do zabicia. Wg mnie prokurator może postawić zarzut zabójstwa.

W środę marsz dla śmiertelnie pobitego Maćka

[barbapapa700]

Uderzając kuflem, też mógł zabić.Jak byś sie zachował, gdyby ktoś przy byle sprzeczce,rozbił kuflem głowę bliskiej ci osobe?Pewnie stanołbyś w jej obronie. To od tego wszystko się zaczęło.Znam jednego z podejrzanych, to naprawdę kulturalny i spokojny chłopak.Stanął w obronie zatakowanego kolegi.Nie wiem co było dalej, to stwierdzi sąd.Myślę że to jakieś niefortunne zdarzenie, będące konsekwecją zwyczajnej bójki. Nie ferujmy więc wyroków, bo od tego jest sąd.To dramat dla każdej z rodzin.Kto zna naprawdę tak zwanych "oprawców" napiszcie, że to normalni chłopcy, tylko sprokowani przez "aniołka" rzucającego kuflem.

[Gość: Alik]

To Pan Maciej wcześniej kuflem uderzył w twarz obwinianych.....? Prawda ? Trzeźwy był Pan Maciej ?, a może agresywny ?

[Gość: znawca]

oczywiscie to juz potwierdziła prokuratura, ze wybielany pan maciej nawalony jak meserszmit napił się piwa jednego z recznych i jak kazali mu odkupic to rzucil w twarz rozgrywajacego szklanka piwa kaleczac go, rzucili sie na niego koledzy ale wyprowadzila go obrona bo sie szarpal i byl agresywny Ci wybiegli za nim i mu spuscili łomot, ale nie skakali mu po glowie po prostu spuscuili wpierdziel, chlopak mial krwiaka mozgu wiec szybko zszedl z tego padołu

NIE IDĘ, nie popieram chamstwa i agresji

[Gość: aga]

jaki z tego morał? marsz przeciwko agresji to będzie również marsz przeciwko samemu Maćkowi. żałuję, że chłopak nie żyje ale jego zachowanie przed zajściem było niewybaczalne i moim zdaniem jednak powinno złagodzić karę dla szczypiornistów.

[Gość: .]

...oczywiście jest to wersja zdarzeń przedstawiona przez sprawców i ich adwokatów...

[Gość: jaa]

przynieśmy kufle ;)

[Gość: olo]

nie oszukuj się. wszyscy w pierwszej chwili identyfikujemy się z ofiarą a nakręcamy na tych drugich. później jednak sprawa robi sie bardziej skomplikowana.... to nie są tylko relacje sprawców. Radom nie jest taki duzy..... Nie było mnie tam, nie znam ani Maćka ani szczypiornistów, a jednak znajomi znajomych byli..... ich relacje potwierdzają wersje sprawców. trochę ludzi jednak było w auli więc sąd na pewno ustali dzięki nim jak było naprawdę.

czy ten koleś wygląda na agresywnego osiłka??

[Gość: pozory mylą, ale]

nasygnale.pl/kat,1025343,title,Wiemy-dlaczego-skatowali-Macka-Szok,wid,13369750,wiadomosc.html?ticaid=6c3cc

[Gość: to]

juz chyba wszyscy wiemy ;) pan maciek he ,niestety ale mi mendy wcale nie szkoda

[Gość: pan maciej ?]

nieeemozliwe ,po prostu pomylil kufle ;) i wziął nie swój i zaatakowało go dwóch osiłkow i wypadł mu kufel z wrazenia w twarz jednego z nich wiec maciej ze strachu wybiegł na ulice z lokalu a tam dwa potwory go dopadły i rozszarpały za piwo. patologia ... dac im po 2 lata w zawiasach

To nie był kufel. To była stalowa beczka, a może

[Gość: dsasd]

szklanka? Hm... Ponoć to była szklanka maćka, do której tamci mu napluli... No cóż, jaka prawda to wiedzą tylko te łobuzy Piotr R i Wojciech S oraz może ich rodziny i znajomi.

[Gość: tylko]

ten niedojeb pan pawel sciemnia jak moze ale cala prawda wyjdzie na jaw

Napewno bym kogoś takiego nie zabił!!!

[Gość: fdsa]

Gdyby mnie ktoś rzucił szklanką i rozciął skórę, to zadzwoniłbym na policję. Ochrona powinna przytrzymać napastnika. Sprawa może trafić do sądu, albo jest rozstrzygana polubownie. Takie są zasady gry w cywilizowanym społeczeństwie. Nie można inaczej! Nie żyjemy w bananowej republice. Właśnie przez takie niezgodne z prawem zachowania doszło do tragedii. No cóż... nawet sprowokowani nie mieli prawa zabić człowieka. Jest to przeciwko prawu i zasadom wiary chrześcijańskiej. Koniec i kropka. Nic nie usprawiedliwia zabicia człowieka. NIC

Napiszcie, że to normalni chłopcy

[barbapapa700]

Uderzając kuflem, też mógł zabić.Jak byś sie zachował, gdyby ktoś przy byle sprzeczce,rozbił kuflem głowę bliskiej ci osobe?Pewnie stanąłbyś w jej obronie. To od tego wszystko się zaczęło.Znam jednego z podejrzanych, to naprawdę kulturalny i spokojny chłopak.Stanął w obronie zatakowanego kolegi.Nie wiem co było dalej, to stwierdzi sąd.Myślę że to jakieś niefortunne zdarzenie, będące konsekwecją zwyczajnej bójki. Nie ferujmy więc wyroków, bo od tego jest sąd.To dramat dla każdej z rodzin.Kto zna naprawdę tak zwanych "oprawców" napiszcie, że to normalni chłopcy, tylko sprwokowani przez "aniołka" rzucającego kuflem.

[Gość: Alik]

Czy na marszu każdy będzie miał kufel ?

[Gość: drmw]

>Czy na marszu każdy będzie miał kufel ?*********************************Re:
,,,,nasz świetne poczucie humoru.
Wygląda na to ,że jesteś facetem "z klasą"
pozdro

Czy byli wychowani metodą bezstresową ?

[Gość: Bachor]

Czy sprawcy byli wychowani metodą bezstresową ? Jest to metoda marsjańsko-amerykańska, polegajća na tym, że małolatowi wszystkie wolno a wszelkie zakazy wywołują u niego stres.

Czy można obecne czasy przeżyć bez stresu ?

[Gość: :(((((]

Czy w końcu wielcy, europejscy znawcy wychowania obudzą się i
przyznają, że bezstresowe wychowania robi krzywdę dzieciom?

Nie oszukuj się. Wychowanie, gdzie nie uczy sie odpowiedzialności
czy byłoby stresowe czy bezstresowe kończy sie tak samo. Nie próbuj
udowodnić, że przestępcy i agresorzy byli wychowywani bezstresowo,
bo agresja i przemoc w rodzinie były od zawsze, a bezstresowe
wychowanie to termin, który funkcjonuje od niedawna. Tacy ludzie,
którzy nie liczyli się z uczuciami innych i do tego pod wpływem
alkoholu byli, są i będą. Kiedyś tylko przypadki przemocy w rodzinie
nie były tak nagłaśniane.

[Gość: drmw]

>Jest to metoda marsjańsko-amerykańska, polegajća na tym, że małolatowi wszystkie wolno >a wszelkie zakazy wywołują u niego stress.
***********************************Re:
,,,trafna ocena stanu rzeczy.Nic dodać,nic ująć.
To jest dramat naszych głupawych czasow.

[Gość: michalow]

znam obie strony . ale nie bede sie wypowiadac kto jest naj naj... bo wszyscy sa tacy jacy sa .nie chodzi o to zeby zabijac i sprawca nie zostal ukarany wrecz przeciwnie jestem za tym zeby dawac jak najwyzsze kary dla ludzi ktorzy nie potrafia kontrolowac samego siebie. czlowiek zawsze chce sie pokazac z dobrej strony przy kolegach a juz jak jest pod wplywem alkoholu to wogole korba odbija i komorki myslowe zanikaja, a pozniej ubolewa .
dla mnie jest nie do pomyslenia ze miejsce zdarzenia ktore jest na przeciwko komendy i jest monitorowane (bo znajduja sie kamery) nic nigdy nie moga skamerowac - bylem tez pobity przed aula ochrona stala i dopingowala atakujaca mnie os. bo to byl znajomy ale jak policja przybyla na miejsce nikt nic nie widzial i oczywiscie ochrona przebywala w srodku . ludzie nie oszukujmy sie nie jedne zdarzenia mialy tam miejsce tylko zawsze nikt nic nie widzi. ale w czasie kazdy sie przyglada. Czy na prawde musi stac sie tragedia zanim ktos zainterweniuje ?.

[Gość: my]

w kuflach pija niemcy czesi a my w plastikach lub cienkich szklankach,,nawet gdyby sie tak stalo to 2razy 100kg prawie 2 m wzrostu i 50 -55kg 160 kilka cm wzrostu na jednego i kopac w glowe ,nacpani czy co a aula powinna byc dawno zamknieta

(*)

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

(*)

W środę marsz dla śmiertelnie pobitego Maćka

[welldone11]

uważam, że to tragedia trzech rodzin! życia nie da się mu już wrócić! straszne to co się stało ale Ci którzy teraz siedzą w areszcie też nie mają łatwo. To nie byli jacyś "patole" tylko normalni młodzi ludzie, którzy mieli plany na przyszłość. Teraz wszystko się zawaliło przez chwilę głupoty. Pewnie gdyby mogli cofnąć czas ...
A co z orchroną klubu? Podobno próbowali dzwonić na policję i co? ona też zawiodła? Tym też powinien ktoś się zająć!

[Gość: ofi]

jaką ochroną klubu? ludzie zrozumcie aby ominąc ustawe podpisuje się umowe nie na impreze tylko na ochrone lokalu. Impreze masową obejmują inne przerzpisy. To byli dozorcy pilnujący mienia klubu.... Jezu poczytajcie ustawe o ochronie osób i mienia...

[Gość: qwe]

hitler tez mial plany na przyszlosc

Którędy przejdzie marsz?

[Gość: kasia]

Wie ktoś jakimi ulicami będzie szedł ten marsz?

czy tam jest kamera

[Gość: pielgrzym]

mam pytanie czy kamera monitoringu miejskiego obejmuje teren przed aulą
kiedyś coś widziałem, że wisi na słupie to chyba kamera
jak tak to może udałoby się uniknąć nieszczęścia...

__ Marsz przeciwko rozbijania szklanek w klubach !

[Gość: PIWOSZ]

Jestem za zorganizowaniem marszu przeciwko wystepkom rozbijania szklanek do piwa ! Szczegolnie na glowach innych uczestnikow imprez. W wyjatkowym okolicznosciach zezwalalbym na rozbijanie szklanek w miejscach do tego wyznaczonych!

Bezsensowne odebranie życia

[Gość: Ewelina 28]

Dlazcego Prezydent twierdzi, że nie można zamknąc tego klubu? Co sie za tym kryje, że Pan kosztowniak nie chce tego zamknąć. Ze On nie moze ale gdyby mu zależaało zrobił by to i to bardzo szybko. Bo juz po pobiciu S.P Macieja zamknął by odrazu ten klub. Gdy by ta tragedia dotyczyła rodziny Pana prezydenta z miejsca by zamknął. Ale cóż Pan prezydent nie wie co oznacza śmierć dziecka. I nie życzę mu tego.Wydawało mi sie , że Pan prezydent jest odpowiednim kandydatem na Prezydenta ale grubo sie myliłam. Mam nadzieje, że ani jednego głosa nie uzyska od ludzi którzy wzieli udział w marszu. Po drugie Politechnika Radomska też powinna obwiniać siebie co się dzieje w klubie studenckim. np. wprowadzić zakaz spożywania alkocholu na terenie uczelni. Dlaczego tego nie zrobi. Część studentów swietnie bawiła się by bez piwa i by klub istniał ale z alkocholu największe sa dochody przeciez wszędzie chodzi tylko o kase. w Radomiu mieskzam zaledwie od dwóch lat nie znam Maćka ale z opowiadań słysze co dzieje sie w klubie Aula i nigdy bym tam nawet nie zaszła. Jak można się tam bawic na cudzym nieszczesciu. Maciek był młodym chłopakiem całe życie przed nim dlaczego ktoś mu odebrał je. Dlaczego matce ktoś odbiera dziecko. Składam wyrazy głębokiego współczucia dla rodziny zamordowanego Maćka. Dlaczego do odpowiedzialności z atą śmierć nie są pociągnięci ochroniarze tego klubu. Przecież początek tego dramatu tam sie zaczał? dlaczego? Naj lepiej jest wyprowadzić towarzystwo na zewnątrz i miec swięty spokoj. Własciel auli jest zadowolony bo dalej tzrepie kase. Każdego dotknie sprawiedliwośc od Boga. Pochodze z małej miejscowości zaledwie 40 km od Radomia i w mojej miejscowosci jak na dyskotece doszło do cięzkiego pobicia wójt natychmiast zamknął tą impreze i nie ma tam nic do dnia dzisiejszego a mineło juz 10 lat. Więc wszystko da sie zrobić.

[Gość: myk]

Ewelina,bądż pewna,ty raczej w tym klubie nie zajdziesz,nikt nie da rady tyle wypić...,nie zabieraj już więcej głosa w tej kwestii,daj spokój.

[easydobranocka]

Marsze nie wiele dadzą.Przestańmy się oszukiwać.Jeśli wymagamy od straży miejskiej,policji.Respektowania prawa,niech znajdą sprawców pobicia.Przecież my jako obywatele nie musimy znać karate,dżudo ,kravmagi.Kiedyś czytałem artykuł,że mężczyzna złapał złodzieja,który ukradł mu radio z samochodu.Pobiegł za nim przez całe miasto,dogonił złodzieja i oddał go na policje.Jakież było jego zdumienie .Gdy widzi tego mężczyznę na ulicy.Poszedł ze skargą na policję.Powiedział,że zrobił wszystko,złapał złodzieja,dostarczył go na policję.Wówczas policjant mu odpowiedział,że prokurator go wypuścił.Gdyż była to niska społecznie szkodliwość czynu.