Dodaj do ulubionych

Listy. Radom w budowie czy we śnie

27.10.11, 15:57
A to rozumie tylko w miastach rzadzonych przez PiS, tak? A wybierzcie sie 100km od Radomia i zobaczcie jaki bajzel jest w stolicy! Tu dopiero mamy Polske rozkopana i to tak skutecznie ze jeden z brzegow Wisly jest praktycznie odciety od swiata.
Radom jest w o tyle gorszej sytuacji ze nawet z najlepszym biznesplanem nie dostanie kasy na nic, bo platfusy trzymaja tylko dla krewnych i znajomych krolika.
Obserwuj wątek
    • marad_co Listy. Radom w budowie czy we śnie 27.10.11, 16:16
      Zaczęło się od uspokajania ruchy przez Czyża to teraz Radom zapada w sen tak spokojnie jest :)
      A jeżeli miasto straci dotację to wszyscy odpowiedzialni za ten skandal powinni zapłacić z własnej kieszeni za szkody.
    • zawszeniepoprawny Listy. Radom w budowie czy we śnie 27.10.11, 16:35
      Ustronie czy Prędocinek nie potrzebuje (pseudo)obwodnicy aby dojechać do Wojska Polskiego czy Gołębiowa. To co mam powstać to tylko dojazd dla Południa do M1. Dodajmy bardzo kosztowny. Do tego w miejscu gdzie jest ciasno a więc są domki jednorodzinne i bloki mają być po dwa pasy a tam gdzie jest wolna przestrzeń i dużo miejsca tylko po jednym. Gdzie tu logika? Jak najbradziej powinno zrezygnować sie z jej budowy. O wiele bardziej potrzebne są wiadukty na Wjazdowej i Młodzianowskiej nad torami czy drugi wiadukt na Żółkiewskiego...
      • marad_co Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie 27.10.11, 16:50
        Obwodnica rozwiązała by częściowo problem braku wiaduktu na Wjazdowej
      • Gość: aaaaaaa Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.korbank.pl 27.10.11, 16:53
        Biorąc pod uwagę, że wywalono na obwodnicę masę pieniędzy i rezygnacja grozi zabraniem unijnej dotacji uważam, że trzeba budować. Może nie jest to najpilniejsza inwestycja (tak jak Mieszka I) ale w zasadzie potrzebna miastu.
    • Gość: radomianin Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.11, 16:58
      BUDOWAĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: Obtor Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.rivalhost.com 27.10.11, 17:38
      * Emilian Szczerbicki - radomski dziennikarz, publicysta ekonomiczny, publikuje w ogólnopolskich periodykach gospodarczych dyzurny "ekspert" srodowisk zwiazanych z PO.

      ** Andrzej Łuczycki - radny sejmiku województwa mazowieckiego, szef Mazowieckiej Inspekcji Transportu Drogowego z nominacji PO, czlonek PO, dzialajacy w pierwszej kolejnosci dla dobra PO.

      dla mnie wszystko w tym temacie. wladowali Marszalkiewicza na beczke prochu i przyklaskuja mu z boku do zapalenia lontu.
    • Gość: mieszkaniec Każdy mieszkaniec Radomia chce budowy Radomia!!!!! IP: *.radom.vectranet.pl 27.10.11, 18:02
      Każdy mieszkaniec Radomia chce by nasze miasto się rozwijało, drogowo, architektonicznie, kolejowo (brak modernizacji linii kol. nr 8), Każdy chce by inwestorzy mogli właśnie tu budować swoje firmy, siedziby, gdzie blisko do Warszawy, a przy tym taniej niż w Warszawie. Potrzebne jest lotnisko, drogi, obwodnice, sprawna kolej, rewitalizacja osiedli, bloków mieszkalnych, zaniedbanego śródmieścia, zabytkowych budynków, kamienic. Jesteśmy w tym dużo opóźnieni, a pytanie dlaczego, czy nie jest to przez obecną korupcję urzędniczą? Może urzędnicy wraz z prezydentem, nic nie robią? Czy uczciwie wszystkie dotacje są wykorzystywane, czy jednak część jest chachmencona do kieszeni prywatnych? Mieszkancy pracujący w Warszawie chcą sprawnej szybkiej kolei, a ci większość chce pracy tutaj! Na miejscu! Dlaczego prezydent nic nie robi? Dlaczego władze nic nie robią?
      • Gość: wyluz Re: Każdy mieszkaniec Radomia chce budowy Radomia IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 28.10.11, 08:34
        A dlaczego Marszałkiewicz z Kosztowniakiem mając inwestorów na progu pukających do drzwi, chcących zainwestować duże pieniądze blokuje inwestycje nie wykonując planu przestrzennego zagospodarowania dla terenów miedzy Mieszka I , Żółkiewskiego , Zbrowskiego. Fakt Ikea się wycofała już dawno, ale z tego co się orientuje to chyba co najmniej dwa duże konsorcja są nadal zainteresowane zakupem tych terenów , ale nie kupią do momentu kiedy nie będą mieli pewności co mogą tam wybudować. Choćby miało to być Słoneczne Centrum II , ale rozwija miasto i daje szansę bezrobotnym. Przecież to działanie na szkodę miasta !
    • Gość: zdumienie Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.11, 18:32
      Dobrze, że choć p. Szczerbicki zauważył, że OP ma połączyć z resztą miasta czy trasami S7 i DK12 całą dzielnicę przemysłową na Potkanowie (wielkości np. całych Białobrzegów), która dopiero wtedy będzie miała jakieś szanse się rozwijać. Szkoda, że przewodniczący Wójcik nie ma zielonego pojęcia co to jest za miasto, którego radzie przewodniczy i gdzie w nim są gminne grunty pod inwestycje produkcyjne. Że dziennikarze GieWu tego nie wiedzą, to mnie nie dziwi, ale przewodniczący rady?!
      • Gość: orszak Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.rivalhost.com 27.10.11, 18:44
        Rozwijac ale nie za taka cene. PO wie co robi. W sukurs zawsze przyjda im medialne scierwa ktore beda nawolywac tak jak rzad chce. Nie koniecznie dobrze dla samorzadow czy miast w tym Radomia. A POlityczne POmioty POtrafia tylko anonimowo ujadac na forach.
        • Gość: zdumiony Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.11, 18:50
          A pewnie, że nie za taką cenę. Za żadną cenę! Przecież pisowi jest na rękę prawie 30% bezrobocie i bycie monopolistą na rozdawanie posad w mieście. Po co mu jakieś tam inwestycje, a zwłaszcza produkcyjne, dzięki którym pracę można byłoby dostać bez łaski pisu.
          • Gość: Krus czy już? Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.xdsl.centertel.pl 27.10.11, 19:25
            Ktoś ładnie napisał we wcześniejszych wątkach. Gdańsk na obwodnicę dostał 100% inwestycji (80 z Unii i 20 z budżetu państwa). Radom ma płacić ze swojej biednej kieszeni 80%. Panie Szczerbi9cki lepiej już zajmuj się pan [pisaniem do periodyków typu Gazeta Wymiotna.
            • Gość: JK Radom - 20.6% bezrobocia i 340 mln długu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.11, 19:33
              Politycy radomscy powinni zrobic wszystko aby powstała w Radomiu do sierpnia 2014r. Obwodnica Południowa.Wielkie brawa dla Pana Szczerbickiego i dla Pana Łuczyckiego ze walcza o ta obwodnice w Radomiu.
              Mamy 42 mln na obwodnice i nie moze ich stracic.Radom ma 20.6% bezrobocia mamy tez 340 mln długu - powstał on za rzadów PiS i Kosztowniaka w Radomiu czyli w okresie po listopadzie 2006r.
              Co do wypowiedzi radnego Wójcika jest ona skandaliczna.Widac ze pan radny patrzy tylk przez swój pryzmat na Radom.On ma dobrze w Radomiu dla niego Radom to eldorado zarabia bardzo duzo pieniedzy w Radkomie plus 2700 zl jako przewodniczacy Rady Miejskiej Radomia co miesiac.Dodatkowo jest w jakies radzie nadzorczej i szefuje PiS w Radomiu od 2006.Mówienie ze obwodnica nie jest dla Radomian to zwykle klamstwa ona bedzie dla wszystkich i tych z Radomia i tych z poza Radomia.Pan Wójcik z rodzina mieszka w Radomiu na Ustroniu i co moze nie bedzie z tej obwodnicy korzystał?Obłuda i hipokryzja tego politykiera z PiS-u nie zna granic w Radomiu!
              • Gość: JK Re: Radom - 20.6% bezrobocia i 340 mln długu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.11, 19:46
                Senator z Radomia w latach 2005-2007 pan Luczycki z PO zrobił dla Radomia przez 2 lata swojego pobytu w Senacie wiecej niz przez 5 lat ta 14 radnych PiS w radomskiej Radzie Miejskiej.Oni oprocz brania bardzo wysokich diet bo sa to kwoty prawie ponad 2000 zl na miesiac i chodzenie raz na dwa tygodnie na sesje na których głownie ZIEWAJA - nie robia nic dla Radomia.Szkoda ze Radomianie nie wiedza jak duzo pieniedzy zarabiaja radomscy radni głównie Ci z PiS.Niestety ale media sie nie interesuja tymi tematami.
                • Gość: += Re: Radom - 20.6% bezrobocia i 340 mln długu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.11, 07:16
                  Który z radnych ma pojęcie czego w Radomiu potrzeba? -Czy tylko ok. 2000tyś/ miesiąc dla każdego radnego nieroba? Co tych "radnych" maże interesować- z ich działalności nic dobrego nie wynika.
                  • Gość: z południa Re: Radom - 20.6% bezrobocia i 340 mln długu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.11, 07:23
                    Budować obwodnicę poludniową trzeba natychmiast! inaczej podajmy prezydenta do prokuratury za wyrzucenie 50 milionów w błoto........ zróbny dobrą kontynuację zbudujmy obwodnicę!
            • Gość: !!!!!!!!!!! Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.11, 08:32
              Jak rządził PiS i Kaczyński to żeśmy nadostawali 100% inwestycji. ANI JEDNEJ NIE BYŁO TO NIECH PIS PRZESTANIE PIEPRZYĆ PARANOJE.Panowie spokojnie jarajcie ta MARYCHE Janusz nad wami czuwa.
        • Gość: asder Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.11, 10:13
          nie wierze przeciez wedlug PIS to PO zrobila wojne polsko polska i uzywa jezyka nienawisci, a u przedmowcy widac, ze zwolennika pisu az tryska i wytryska miloscia

          moze zrobicie akcje przytul POmiota moze sie nawroci
    • Gość: Kumpel PiS-dzielce ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.11, 08:12
      To jest ta DOBRA KONTYNUACJA?
      Hasło wyborcze kandydata na Prezydenta było świetne lecz pod tym znakiem kryło się DOBRA KOMPROMITACJA, i brak pomysłu na Radom. Teraz przez 4 lata będziemy słyszeli o braku pieniędzy. Czyli srutu tutu majtki z drutu. Lotnisko w Radomiu już zaorali a teraz kolej na kolejny kluczowy projekt czyli niedoszła obwodnica!!!
      Głosujcie dalej na PiS a będzie super w bastionie PiS z Radomskiego.
    • Gość: Zombi z Radomia Do gościa martica! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.11, 08:24
      Gość napisał: Radom jest w o tyle gorszej sytuacji ze nawet z najlepszym biznesplanem nie dostanie kasy na nic, bo platfusy trzymają tylko dla krewnych i znajomych krolika.
      Powiem ci że wgule cie nie rozumie przecież jak to nazywasz właśnie platfusy dali 40 mil dofinansowania, więc o co ci chodzi z tym " nie dostaniemy kasy na nic" co chcesz od PO?. Problem leży w niegospodarności władz miasta baaa tych z PiS-u skoro ogłosili przetarg i nie mają pieniędzy- bo się wycofują ze strategicznego tematu, nie jednego de fakto!!!!
      • Gość: JK Radom - 20.6 % bezrobocia,340 mln długu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.11, 09:18
        Jak Radom straci te 42 mln z UE na Obwodnice Połudnowa to Kosztowniak i PiS powinni wycofac sie z wyborów samorzadowych w 2014r. i nie startowac.Powiedziec że ze względu na swoja nieudolnośc,niekompetencje brak wiedzy,szkół nie startujmy w wyborach.
        Zauwazcie ze obwodnica poludniowa ma byc otwarta jak bedzie budowana w sierpniu 2014r. Budowa ma trwac od stycznia 2012r. wlasnie do tego miesiaca.Koszt 154 mln rozłożony na 3 budżety to wcale nie jest tak dużo.Trzeba było Radomia na 340 mln nie zadłużac.A co z 20.6 % bezrobociem w Radomiu?Zaden z polityków PiS sie nie interesuje najwazniejszym problemem bezrobocia w naszym miescie?Dla radnych tylko dieta 2tys. co miesiac jest najwazniejsza!
        • Gość: P.EWO RATUJ RADOM Teraz zaczynaja dyskutowac i mlaskac otym co robić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.11, 09:53
          Kilku pisowców cos chce załatwiać? Tylko co i dla kogo????
          Będą sklanic prezia lub nie sklaniac i robic nas w bambuko.
          To znowu musi byc aprobata radnych albo najlepiej plebiscyt .
          Panie Kosztowny te same WASZE sztuczki słyszelismy i obserwowali na temat IWESTYCJI MIESZKANIOWYCH SŁONECZNEJ GALERII .
          NA POCZATEK JEDNAK WPADŁ PAN DO BASENU I RADNI TAK JAK PAN CHCIAŁ ZAKLEPALI ODPUSZCZENIE KAR INWETOROWI I ZMIANĘ PLANU ZAGOSPODAROWANIA TERENU.
          Chłopie nie z nami przejda teraz takie NUMERY TWOJE I TOWOICH MOCODAWCÓW.
          DZIWNIE ,ŻĘ NIE BYŁO DYSKUSJI NA TEMAT KOSZTÓW DURNEJ PRZEBUDOWY UL.Mieszka!!
          Prosimy aby pani poseł Ewa Kopacz juz jAKO MARSZAŁEK SEJMU uruchomila kontrole NIKU na temat trafnosci,celowosci kosztów i efektow radomskich inwestycji drogowych z ostatnich kilku lat kiedy Radomiem kierowała opcja pisuaru.
          • Gość: elokętny lizak Re: Teraz zaczynaja dyskutowac i mlaskac otym co IP: *.as43234.net 28.10.11, 11:00
            Pieniądze na stadion Radomiaka przepadły bo zekomo był za mały teraz czas na obwodnice
          • Gość: JK Re: Teraz zaczynaja dyskutowac i mlaskac otym co IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.11, 11:01
            Wielkie brawa dla panów Emiliana Szczerbickiego i Andrzeja Łuczyckiego za te artykuły i bardzo cenne opinie dla Radomia.Od razu widac komu na Radomiu zalezy a komu zalezy tylko na swoim prywatnym politycznym interesie wyborczym.Kto mysli o Radomiu a kto mysli juz o wyborach samorzadowych w 2014r.
            • Gość: JK Re: Teraz zaczynaja dyskutowac i mlaskac otym co IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.11, 11:25
              Pieniadze na stadion Radomiaka przepadły bo władze uznały ze za 26 mln dotacji nie opłaca się bodwac stadionu Radomiaka na 8000 miejsc.Nie wiem czy teraz nie bedzie z ta obwodnica poludniowa podobnie oby nie.Moim zdaniem trzeba zrobic wszystko aby ta Obwodnica Południowa powstała.Nawet kosztem oszczednosci.W Radomiu jest na czym oszczedzac jak bedzie trzeba wskaze gdzie w naszym miescie mozna szukac oszczednosci i tam nawet trzeba robic oszczednosci.Pamietajmy ze Radom jest zadluzony na 340 mln zł.
              • Gość: Do MarszałekKOPACZ Teraz zaczynają dyskutować Gęgacze z picu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.11, 11:46
                Maże Pani Marszałek o tym żeby mowiąc po lekarsku "ZROBIĆ DOBRĄ LEWATYWĘ "tym smarkaczom z picu - sld - psela co UDAJA ze maja cos do powiedzenia w sprawach miasta.
              • Gość: ERWrt Re: Teraz zaczynaja dyskutowac i mlaskac otym co IP: *.radom.vectranet.pl 31.10.11, 19:13
                POlityczny POmiocie za 26 mln to możesz wybudować ale stadion na wiosce a nie stadion z prawdziwego zdarzenia. Co za niemoty są w tej Partii Oszustów.
    • enthasis Listy. Radom w budowie czy we śnie 31.10.11, 13:48
      Przedstawianie racjonalnych opinii do przebiegu trasy tzw. "obwodnicy południowej" wg "studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego Radomia" przyjętego w 1999 r. nie ma sensu. Dyskusja zarówno z decydentami jaki prasa zawsze kończy się tak samo: mają patent na ostatnie słowo. A słów już było wiele. Na początek wypada zacytować wyważoną i kulturalnie sformułowaną opinię koreferenta, prof. Jana Macieja Chmielewskiego" "Nie podzielono (...) inwestycji komunikacyjnych na komunalne i pozalokalne wymagające finansowania zewnętrznego. Brak również podziału dróg na krajowe, wojewódzkie, powiatowe i miejskie". Określony kiedyś dowcipnie jako "nieprzemakalny" projektant układu komunikacyjnego w "studium" (znany z przyjmowania tylko argumentów w formie słownej bitwy na kłonice) nie skojarzył chyba opinii profesora jako zalecenia zrezygnowania z trasowania obwodnicy południowej przez tereny gminy Kowala. Poziomu percepcji ówczesnych - i późniejszych - decydentów nie ośmielam się analizować. Dość, że w następnej kadencji potrzebę dokonania korekty przebiegu drogi dostrzegł przewodniczący rady, jakby nie było profesjonalista. Niestety jakoś mu się nie udalo. Nec Herkules contra plures. Drogowcom, którzy teraz popierają realizację niefortunnej trasy przez gminę Kowala się nie dziwię. Rzecz oceniają tylko w kategoriach swojej branży - nie rozpatrują reperkusji w postaci degradacji bardzo ważnego z ekologicznego punktu widzenia górnego odcinka rzeki Mlecznej na Godowie (toż to nie dolina Rospudy!) czy zwiększenia uciążliwości dla mieszkańców osiedla Południe, kumulujacych się na barierze, ktorą stanowi wysoki nasyp kolejowy. I jakoś nikomu nie przychodzi do głowy, że obszar Radomia to 112 km kw. a na obwodnicę południową wystarczy ok. 0,3 km kw. zatem bez problemu można ją poprowadzić innym szlakien - wewnątrz miasta (spinając przy okazji południowe dzielnice łącznie z Wośnikami) a nie pustym terenem pozamiejskim, z ktorym miasto ma kłopoty (teraz tylko finansowe; a kto potem będzie to utrzymywał i np. odśnieżał?). Czymże jest moja opinia przy dotychczasowych - pana profesora i przewodniczacego rady? I przy opinii najlepszego urbanisty wśród techników budowlanych? A może cebula chłopu?
      • Gość: kłonica Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.adsl.inetia.pl 31.10.11, 18:31
        Za podsumowanie bezsensowności powyższego wpisu niech wystarczy fakt, że od jakiegoś czasu mamy już nowe studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania miasta. Może pora się z nim zapoznać, skoro dotychczas nie było czasu lub chęci.
        • Gość: PSL DORADZI MIASTU Chłopie zJedlinska wicepreziu powiedz co na to PSL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.11, 11:02
          Albo mamy koalicjanta alb ON tylko udaje ,że jest NIM????
    • enthasis Listy. Radom w budowie czy we śnie 02.11.11, 21:30
      Hej! Kłonica! W tym zmienionym (nowym) studium to obwodnica południowa prowadzona jest tylko na obszarze miasta a nie nadal przez gminę Kowala? Kto tu bredzi bez logiki?
      • Gość: kłonica Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.adsl.inetia.pl 02.11.11, 22:04
        Bez sensu bredzi ten, kto powołuje się na koreferaty do nieaktualnych dokumentów. A co do drogi w gminie Kowala, to jakoś żaden organ wydający decyzje administracyjne w sprawie lokalizacji OP nie odmówił ich wydania z powodu rzekomego braku uprawnień do jej budowy. Dotyczy to także organów przyznających dofinansowanie na budowę OP i wykup gruntów w gminie Kowala właśnie. Ja rozumiem, że można mieć negatywne zdanie na jakiś temat, ale krytyka powinna mieć oparcie w rzeczywistości, a nie w urojeniach na temat nieistniejącego prawa. Skoro wojewoda i inne organy złamały jakieś prawo, to proszę zgłosić ten fakt do prokuratury, choćby i do spółki z prof. koreferentem, zamiast wypisywać idiotyzmy na forum.
    • Gość: Anna_PIS Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.algo.radman.pl 02.11.11, 21:48
      Radom nie musi być bogaty, ważne aby był nasz z pis.
    • enthasis Listy. Radom w budowie czy we śnie 03.11.11, 22:55
      Kłonica powinien wpisywać się na forum pod nickiem "to doctor". Możnaby wtedy zapytać, czy bardziej nobilituje analfabetyzm urbanistyczny, czy urbanistyczne fałszerstwo (patrz "uwarunkowania urbanistyczne rozwoju miasta Radomia", rys. nr 5. ) Tak to już jest, że jak się zaprojektuje knota, to potem trzeba szukać nadzwyczajnych sposobów wybrnięcia z impasu i dokonywać różnych karkołomnych sztuczek dla zdobycia środków. A ja przede wszystkim nie widzę powodu, aby z podatków radomian (także moich) budować w Kowali a nie w Radomiu.
      • Gość: kłonica Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.adsl.inetia.pl 04.11.11, 13:17
        Z bezmyślnymi i niepopartymi jakąkolwiek argumentacją inwektywami nikt nie będzie dyskutował.
        Za odpowiedź na brednie wystarcza fakt, że żadnych sztuczek nie trzeba było wykonywać, żeby pieniądze na OP z budżetu krajowego dostać. One są i czekają na wydanie. Władza zdecyduje czy chce je stracić, wyrzucić do kosza gotowy projekt, zapomnieć o sprzedaży gruntów gminnych pod poważniejsze inwestycje i o tworzeniu miejsc pracy w rewitalizowanej dzielnicy przemysłowej na Potkanowie oraz zaniechać poważniejszych inwestycji w układ komunikacyjny, bo innych, gotowych projektów na najbliższe lata brak.
      • Gość: magda Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.11, 16:00
        enthasis napisała:

        > A ja przede wszystkim nie widzę powodu, aby z podatków radomian (także moich) budować w Kowali a nie w Radomiu.

        Ja też tego nie rozumiem, jak miasto może budować na terenie innej gminy...Czyli dla kogo ta droga?
        • Gość: kłonica Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.adsl.inetia.pl 04.11.11, 17:16
          Droga jest dla miasta jeśli obsługuje głównie tereny miejskie, a tylko niewielka jej część przechodzi przez gminę Kowala żeby połączyć się z S7. Zamiast zmieniać przebieg granic administracyjnych w celu poprowadzenia potrzebnej drogi w obrębie miasta, zaprojektowano tą drogę tam, gdzie była możliwość. I nic w tym nadzwyczajnego, że jakaś droga zaczyna się w mieście, a potem z niego wychodzi. Tak jest np. ze wszystkimi drogami powiatowymi, które w granicach miasta na prawach powiatu są zarządzane przez to miasto. Kwestia finansowania i klasyfikacji, to odrębna sprawa. W każdym razie pieniądze z centrum lub z regionu nie mogą iść na drogi zaprojektowane wyłącznie dla miasta, bo takie nie mają charakteru ponadlokalnego i żadne zewnętrzne pieniądze się wtedy nie należą. Dlatego jeśli się wymaga od miasta pozyskiwania funduszy zewnętrznych, to trzeba mieć śniadość, że mogą one zostać przyznane tylko na projekt o odpowiednim znaczeniu. Dotyczy to także wspólnych systemów infrastrukturalnych. Jakoś nikt nie ma np. pretensji, że nasz ZUOK obsługuje gminy sąsiednie i śmiecie z tych gmin wozi się naszymi drogami do zakładu na naszym terenie. Przecież właśnie dlatego poza pieniędzmi z naszych podatków dostał pieniądze z UE. To wszystko jest proste jak kłonica, jednak niektórym się to w głowie nie mieści. Widać głowy nie te.
    • enthasis Listy. Radom w budowie czy we śnie 04.11.11, 22:07
      Specem od inwektyw, insynuacji, manipulacji jest to doctor. Jeśli używam tego angielskiego zwrotu, to zgodnie z opublikowaną prawdą. W Radomiu żadna dyskusja na temat układu komunikacji nie ma sensu (co napisałam na samym już początku), Kłonica jeszcze nigdy nie "odpuścił" i nie przyjął jakiejkolwiek uwagi. Ale się w tym forum namęczył swoimi wyjaśnieniami! Do błędu potrafią się przyznać wielcy (Wałęsa), mali (kłania się Heidegger) nie zrobią tego za nic. Zatem dodam ostatni wpis - cytat z Cypriana Kamila Norwida: "Tylko sprawy liche fałszerstwem nadsztukowywać się potrzebują". Przecież na tym uformowano przestrzeń Placu Jagiellońskiego zamiast zrealizować go w oparciu o świetną pracę konkursową i mamy, co mamy. Po co zrobić prosto, skoro można skomplikować. Teraz będzie opracowywany następny komkurs "musztarda po obiedzie". A przecież i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu. Żegnam.
    • enthasis Listy. Radom w budowie czy we śnie 06.11.11, 11:19
      Mino wcześniejszej deklaracji jeszcze coś dodam. Powołując się na szeroko ostatnio komentowany w Dużym Formaciwe felieton o biednym Radomiu, pozwolę sobie (w ślad za szeroko rozpisanym uzasadnieniem przez Kłonicę walorów i poprawności działań związanych z Obw. Płd wg tej najnowszej wesji "studium") przypomnieć, że rozwiązania przestrzenne można wariantować - i z kilku wybrać wariant optymalny.
      0. Układ komunikacyjny Radomia można było usprawnić znacznie taniej jednym ciągiem ulicznym klasy GP o długości ok. 12 km prowadzonym od ul. Wolanowskiej (droga krajowa nr 12) odgałęzieniem w rejonie ul. Zachodniej do ul. Kieleckiej (droga krajowa nr 7) ze skrzyżowaniem poniżej ul. Skrajnej, następnie przez osiedle Wośniki i Żakowice (z połączeniem Potkanowa ciągiem istniejących ulic Wierzbickiej - Warsztatowej, północną krawędzią osiedla Południe z wiaduktem nad torami PKP w rejonie ul. Zagonowej, pasem częściowo kiedyś już wykupionych działek na Młodzianowie, południowym obrzeżem osiedla Ustronie z włączeniem do ul. Grzecznarowskiego - co ciągiem istniejącej ul. Wojska Polskiego umożliwiałoby połączenie z drogą krajową nr 9 (ul. Słowackiego) i ponowne włączenie do drogi krajowej nr 12. Przysłowiowe trzy w jednym.
      Zamiast tego w biednym mieście (w którym wg DF nikt się nie uśmiecha) dokonano wyboru rozwiązxania znacznie bardziej kosztownego, wymagajacego realizacji lub modernizacji trzech ciągów komunikacyjnych:
      1. Budowy Pbw. Płd. o długości ok. 13,5 km, w tym 3 km w gmienie Kowala powiat ziemski, łączącej tylko drogi krajowe nr 7 i 9 i tylko Potkanów, osiedle Południe i osiedle Ustronie;
      2. Znaczącej modernizacji przeklasyfikowanej na krajową nr 12 ulicy 1905 Roku, ktora nie spełnia warunków do uzyskania parametrów GP (z kosztownym dwupoziomowym skrzyżowaniem z ul. Młodzianowską, które w warunkach ulicy miejskiej byłoby niekonieczne);
      3. Budowy wiaduktu nad torami PKP w ciągu ulic Gajowej-Wjazdowej - o sposobie przyzwoitego połączenia z osiedlem Wośniki nie wspominając.
      W biednym mieście Radomiu w wyniku budowy obwodnicy południowej wg zaniechanego wariantu "0" uzyskane oszczędności możnaby spożytkować chocćy na tworzenie nowych miejsc pracy. A w kontekście informacji prasowej (Gazeta Wyborcza, 21 października 2011 r., :Obwodnica południowa może być dla Radomia za droga") ponownie zapytuję, jak to będzie z budową a potem utrzymaniem tego odcinka pozamiejskiego. Cytuję za Gazetą: "Minister Rozwoju Regionalnego nie zgodziła się na wykup działek za unijne pieniądze... Problem w tym, że miasto nie może wydać na ten cel ani złotówki. Prawo zabrania samorządowi angażowania własnych pieniędzy na nie swoim terenie. Szansą na wykup była rządowa dotacja ... "(z budżetu pańsrwa, której miasto jak dotąd nie wykorzystało). Ile zatem "przepychanek" czeka jeszcze miasto z budową i utrzymaniem drogi w gminie Kowala, jeśli ten wariant z uporem zrealizuje? Potwierdza się jedno z odkryć Kopernika, że "zły pieniądz wypiera dobry".
      A co do żalów niejakiego Kłonicy - powinien zrobić prosty test: "iloma szczegółami różni się rysunek nr 5 z publikacji ISBN 83-908869-0-1 od oryginału. Jest jeszcze jedna opcja: jeśli to nie analfabetyzm ani fałszertstwo, to może ciężkie schorzenie oczu, skutkujące ostrym niedowidzeniem. Nie współczuję.
      • Gość: kłonica Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.adsl.inetia.pl 06.11.11, 17:59
        W sprawie domniemanych fałszerstw - proszę wywiązać się z obywatelskiego obowiązku i zawiadomić o nich prokuraturę.
        W sprawie finansowania części drogi w gminie Kowala - zalecam powrót do szkoły podstawowej celem powtórki z czytania ze zrozumieniem przez siebie wklejanych cytatów: "Szansą na wykup była rządowa dotacja ... (z budżetu pańsrwa której miasto jak dotąd nie wykorzystało)". Dla jasności dodać należy, że nie wykorzystało już uzyskanej dotacji. Dlaczego dotąd nie wykorzystało - to odrębny temat, zupełnie nie związany z zagadnieniami projektowania OP.
        W związku z tym jakie rejony miasta łączy OP dzięki połączeniu z Al. Wojska Polskiego, a jakie opisany wariant 0 (nie ważne, że nieprzygotowany do realizacji i od dawna nierealny) - proszę nabyć nowe okulary i jakąś mapę miasta.
        Z pretensjami o kwalifikację ulic jako dróg krajowych - do GDDKiA.
        Z pretensjami o uchwalenie studium rzekomo bez przekonującego uzasadnienia proponowanych rozwiązań - do radnych, którzy teraz zastanawiają się nad decyzjami sprzecznymi z tym, co sami uchwalili.
        W sprawie wariantowania OP za pomocą inwestycji już zrealizowanych lub tworzących połączenia zupełnie innych rejonów miasta niż OP - to doctor, najlepiej psychiatrist.
        Można by jeszcze zapytać co ma do tego wszystkiego test z jakimś rysunkiem nr 5 z publikacji ISBN 83-908869-0-1, tylko kogo i po co?
        • Gość: Advocem Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.11, 22:35
          Biedbny nieświadomy, co ma do tego ... niech umrze w tej nieświadomości.
    • Gość: Aneks Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.11, 10:28
      ZUOK-u leoiej nie przywoływać. To też jest przykład kompetencji Kłonicowej Firmy, która przedłożyła do uchwalenia elaborat (prawdopodobnie) bez uzgodnienia z Okręgowym Urzędem Górniczym i (napewno) bez uzyskania zgody na zmianę przeznaczenia terenu górniczego na cele niegórnicze. Konsekwencje (terminarz, dodatkowe koszty) szeroko opisywała prasa - mozna sobie poszperać. P.s. "to doctor" to nie jest polecenie odwiedzenia lekarza (także psychiatry) a raczej takie obciachowe określenie cwaniaczka dokonującego drobnych podróbek i przeinaczeń i liczącego, że mu świństewko przyschnie.
      • Gość: kłonica Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.adsl.inetia.pl 11.11.11, 11:54
        Jednak ZUOK działa, ma się dobrze, zgodnie ze strategią wojewódzką obsługuje wiele gmin sąsiednich, rozliczył się z unijnych dotacji i nawet wygrał proces z wykonawcą w sprawie kar za opóźnienia. Tak samo będzie z obwodnicą południową. Przegranym nie pozostaje nic innego jak tylko z nudów doskonalić się w inwektywach.
    • Gość: ISBN Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.11, 23:48
      Tak to już jest na tym padole, że prawda w oczy kole. Są, co mają motywy, aby prawdę zwać "inwektywy". Zwłaszcza, że sami tak mają, że dobrze na inwektywach się znają,
      bo dla nich nie mają znaczenia cwane przeinaczenia.
      A przewspaniała obwodnica tych, co ją kupili - wszak musi zachwycać.
      Za dużo już na nią wydali, aby się wycofali.
      Życzyć dalszych sukcesów naszemu erudycie. Samo życie!
    • Gość: Bajka Re: Listy. Radom w budowie czy we śnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.11, 13:00
      Dawno temu w mieście ANAGRAM był pewien KIEROWNIK, który do zatwierdzenia wybrał najmniej ciekawy z 3 wariantów osiedla Nad Rzeczką, bo nie mógł znieść, że ten wariant był i tak lepszy od takiego, który mógłby zaoferować sam (a potem realizowałczwarty - swój). Tenże KIEROWNIK zablokował w podobnym trybie powstanie Miejskiego Salonu, pozwalając wybudować barakousługi, bo to nie jego wariant otrzymał nagrodę za wybitne osiągnięcia twórcze. A potem pojawił się pewien PREZES, ktory nie chciał przywieźć budulca na osiedle Antarktyczne z Puszczy, bo wolał rachityczne resztki z pobliskiego Lasu. SPOSTPONOWANI przez KIEROWNIKA i PREZESA nie mieli nic do gadania. A jeszcze później zaproszono KOORDYNATORA, który usankcjonował amorfizację najefektywniejszej struktury miasta ANAGRAM, wybranej (i w znacznym stopniu już zaistniałej) spośród 5 przeanalizowanych. Może skorzystał z okazji, aby odreagować niegdysiejszy stres swojej przegranej w konkursie, w którym główną nagrodę uzyskali SPOSTPONOWANI, mieszkańcy miasta ANAGRAM? Pałeczkę podjął pewien JAŚNIEDROG podmieniając mapę ISBN, na której zapomniał pokazać zrealizowaną wg nagrodzonego za wybitne osiągnięcia twórcze planu SPOSTPONOWANYCH (patrz wyżej) ulicę Średnicową. Ulicę tę udało mu się wkrótce zlikwidować, rozbebeszając przy okazji sąsiedni Główny Plac Miejski. Czyżby sądził, że zaprojektuje go lepiej od laureatów niedawno rozstrzygniętych konkursów (innformuję, że tym razem nie chodzi o SPOSTPONOWANYCH)? Niestety od tych zamierzeń i dokonań nie było odwołania, bo WSZECHMIEJSKIE INSTANCJE krytyki nie lubią i zwykle kupują sponsorowane przez siebie wytwory własnego PERSONELU, nawet jeśli jest efektem selekcji negatywnej. SPOSTPONOWANI mieli tylko tę małą satysfakcję, że wkrótce po zaprezentowaniu im przez JASNIEDROGA pewnego MENTORA, który się nad nimi nawyrtząsał - potrzymali nagrodę w konkursie, w którym tenże MENTOR się nie wykazał. Jako, że SPOSTPONOWANI żyją już dość długo, doszli do wniosku, iż: - po 1.jest rzeczą stwierdzoną, że jak się nie ma CV, to trzeba walić kłonicą; - po 2. nie ma sensu się kopać już z żadnym KIEROWNIKIEM, PREZESEM, KOORDYNATOREM, JASNIEDROGIEM czy MENTOREM , żeby próbować upiekszyć jakiegoś popaprańca, którym staje się miasto ANAGRAM - ono już samo z siebie leży w DEPRESJI!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka