Chcemy Mazowsza ale bez Warszawy

[gregory_z_radomia]

Najwyższy czas. Jeszcze troche i "dzięki" warszawie nie bedziemy sie mogli
ubiegac o żadne fundusze z unii. W tym wzgledzie powinniśmy współpracować już
na tym etapie z Płockiem.

[Gość: MAR]

TU Radomianin mieszkający w Kielcach. Zmiany w podziale administracyjnym będą
dość trudne, ponieważ wchodzimy w nowy okres programowania funduszy 2007-2013.
Nowe województwo nie przejdzie chociażby ze wzgledów czysto organizacyjnych
(brak dokumentów strategicznych dla ew. nowego regionu). Łatwiej byłoby
wydzielić Warszawę, co należało zrobić już dawno. No cóż brak wyobraźni
polityków. Radom jest za dużym mistem by mógł pełnić wyłącznie rolę zaplecza
dla Warszawy. Poza tym jest z nią ciągle źle połączony komunikacyjnie.
Połaczenia Radomia ze Świetokrzyskim w tej chwili nie mozna rozważać. Pomijając
stare animozje to Kielce nie są w tej chwili zainteresowane żadnymi zmianami.
Pozostaje lobbować za szybkim wydzieleniem Warszawy i podziałem władzy na
Mazowszu między Płockiem i Radomiem. Pozdrawiam moje miasto rodzinne.

[Gość: remik]

Bardzo ciekawe ale niewykonalne. Radom nie ma żadnego przebicia w sferach
rzadzących, posłowie w sejmie praktycznie nic nie znaczą.Staliśmy sie pipiduwą.
W/g mnie należy mocno lobować nad wyłączeniem Warszawy ze struktury
województwa.Powiedzmy sobie jasno, po wyłączeniu Warszawy takie województwo
łapie sie na wszystkie możliwe środki pomocowe jakie są w UE. Bez Warszawy
dołączamy poziomem do ściany wschodniej i Swiętokrzyskiego,czyli do regionów
biednych.A na pewno więcej środków jesteśmy w stanie uzyskać w UE niż obecnie z
sejmiku lub rządu.I obojętnie jak będzie sie województwo nazywało ani gdzie
będzie miało swoją siedzibę zniknie problem "czarnej dziury" ,czyli miejsca
gdzie znikaja aszelkie fundusze.

[Gość: Znamsienawszystkim]

Chcieć a móc to dwie rózne sprawy.Najgorsze jest to że Radomianie nie wiedzą
czego chcą.Przypominam rok 1998 kiedy tworzono nowe województwa i zapytam ilu
Radomian sercem i duszą bo na pewno nie rozumem było za tym żeby koniecznie
przynależec do Mazowsza bo to "stolica w Warszawie" jaki prestiz:) można
wyleczyc odwieczne kompleksy miasta prowincjonalnego.Mysle ze caly problem tkwi
w samych mieszkancach Radomia ich wyborach jakich dokonują co 4 lata, ich
poglądach i ich kompleksach i brakiem jakiekokolwiek krytycyzmu do swoich
postaw bo całe zło jakie panuje w Radomiu to przecież wina "obcych" a to z W-wy
a to z Kielc ale nigdy z samego Radomia. a co tu duzo szukać.Ilu Radomian jest
krytycznie nastawionych do faktu że światła zapalają sie na ulicach tego
miasta kiedy panuje absolutny mrok ?Przeciez światła wlączają wladze Radomia
czyli mieszkancy tego miasta i pracownicy Zeorku i wiedzą o tym pracownicy
MZDiK i wie Policja i co?To sa mieszkańcy Kielc?Skaryszewa?cisza spokoj jest
dobrzeJak kiedyś zwrocilem na to uwage rodowitemu Radomianinowi to odparł ze
innych miastach na pewno jest podobnie czyli jest bagno ale nie walczymy z nim
tylko szukamy podobnych bagienek w okolicy zeby usprawiedliwić swoje.Moj
szwagier jadac z Poznania obwiescił mi ze w Radomiu jest awaria oświetlenia
ulicznego a moja odpowiedź ze tak tu jest od wielu lat zbyl smiechem.I taka ma
byc stolica wojewodztwa?Ciemna o zmroku?pusta po 22 ze strachu przed dresami?
Zacznijmy wymagać od tych na ktorych glosowalismy i nie zważajmy na to ze we
wladzach jest wuj stryj lub sąsiad bo radom to jedna wielka "rodzina"Koniec!!

[Gość: RAD]

Dobra juz słyszelismy nieraz o tych kompleksach i mozliwym mariażu z Kielcami.
To nie znaczy, ze teraz mamy siedziec cicho i patrzec jak nas leja po tyłkach
jako miasto tylko dlatego, że jesteśmy z Warszawą. Skoro innym sie należy, to
dlaczego my sie nie mamy o to ubiegać? Ważne jest że coś ktoś chce zmienic, a
nie sie użalać, bo wtedy była "szansa", a teraz to juz morda w kubeł??

[Gość: znamsienawszystkim]

a co zmieniłeś z tym ze sie należy?Nic Ci sie nie nalezy jesli sam nie zadbasz
a nie bedziesz wymagał do wladz na ktore głosowaleś?A wymagasz? Nie tylko
wypisujesz ze ci sie nalezy i tak w kolo macieju

[Gość: RAD]

Przede wszystkim panie mądraliński, to co mi sie należy to dostaje, bo na to
zasłużyłem swoja pracą i sam o to zadbałem, wiec nie mów co mi sie należy a co
nie. A od tego sa władze żeby walczyły o to co sie nalezy miastu. A my
radomianie jestesmy od tego zeby wspierać ich choćby tym, że tu piszemy co nas
boli i co byśmy chcieli dla nazego miasta.

[Gość: znamsienawszystkim]

Po co od razu "mądraliński"?Zachowaj spokoj szkoda zdrowia a jesli Cie coś boli
to prosze zorganizuj akcje chociazby pisania do wladz o wlączanie światel
ulicznych o właściwej porze a nie radomskiej no chyba że Ci tak jest dobrze bo
dostajesz co chcesz to i stać Cie na noktowizor:)

[Gość: RAD]

Spokojny to ja jestem i naszczeście mnie nic nie boli. A co sie tak uczepiłeś
tych świateł? Tak ci ciemno, to sam napisz petycje to władz a nie mnie sie
bedziesz czepiał, bo ci koło domu czy bloku nie oświetlili. Ja jakoś nie
zauważyłem aby w nocy było ciemno w mieście, no chyba że nie bywam po nocach na
twoim osiedlu. Lampy sie zapalaja o zmroku tak jak należy, dosyc marnotrawienia
energii jak to miało miejsce dawniej, że lampy sie paliły na 2 godziny przed
zmrokiem.

[Gość: ekspert]

Pomysł dobry. Jedyną rozsądną stolicą i centrum administracyjnym dla tego
województwa może pozostać jednak tylko Warszawa. Rozległy obszar nowego
województwa wyklucza dojazdy do Płocka, Siedlec czy Radomia z przeciwległego
końca regionu (przez Warszawę). Jest tu mnóstwo doświadczonej kadry,
zaangażowanej w problemy Mazowsza. Przypominam, że to właśnie u nas jest SGH i
SGGW i wiele innych uczelni mogących dostarczyć fachowców. Poza tym w efekcie
ostatnich przesunięć i redukcji w Urzędach Centralnych duże grono doskonałych
fachowców pozostaje do wykorzystania. Wydaje mi się, że w tak nowo określonym
region można by było poczynić spore oszczędności administracyjne. Np likwidacja
absolutnie zbędnych delegatur UW i części powiatów. Przy okazji reformy
należałoby zastanowić się czy marginalnie połozone obszary, słabo skomunikowane
z Warszawą i nie będące w więzi historycznej z Mazowszem nie powinny zostać
przekazane do województw ościennych oraz czy nieco słabiej rozwinięte gminy
okołowarszawskie nie powinny z Warszawy przejść na Mazowsze. Oczywiście te
elementy struktury samorządowej i organy wojewody, które nie dublowaly się ze
strukturami magistratu stolecznego należaloby przenieść do Miasta Stołecznego.
W zamian za to należałoby uzupełnić struktury nowego woj. mazowieckiego.
Brakujące urzędy proponowałbym powołać na Pradze aby zadbać bardziej
równomierny rozwój stolicy. Należałoby się zastanowić czy w imię dobrej
współpracy głownych ośrodków nowego województwa nie przeznaczyć pewnej puli
etatów (10-15%) dla osób pochodzących z głownych ośrodków miejskich województwa
Płocka, Radomia, Ciechanowa, Siedlec itp. Pozwoliłoby to uerażliwić kadrę na
problemy mazowieckiej prowincji. Podstawową strategią rozwoju dla tego nowo
powołanego regionu musi pozostać rola usługowa i tworzenie rezerwy
terytorialnej dla miasta Warszawy. Przygotowanie tego terenu jako obszaru,
który utworzy wraz ze stolicą nowoczesny zespól miejski. Należy za wczasu
zabezpieczyć odpowiednie tereny pod rozwój funkcji rekreacyjnych i
mieszkaniowych, wprowadzić masowe zalesienia, konsolidować grunty pod funkcję
mieszkanowe. Należy unikać dużych inwestycji które mogą ograniczyć rozwój
miasta w przyszłości. Racjonalna wydaje się być koncentracja elementów
infrastruktury a także obiektów użyteczności publicznej, szkól, szpitali w
obrębie samej Warszawy. Pozwoli to na lepsze wykorzystanie inwestycji przez
większe grono osób i lepiej uzasadnić jej sens ekonomiczny. Cały czas jednak
należy dbać o rozwój sieci komunikacyjej regionu.

[Gość: gf]

od delegatur UW to sie odczep. bo nie zamierzam jezdzic w niektorych sprawach do
Warszafki...

[Gość: radomianin]

Inwestycje, szkoły, szpitale wyprowadzić do Warszawy, nas zalesić a na pociechę
dać 10-15% miejsc pracy w urzędzie na Pradze. Zabrać delegatury UW a powiaty
ziemii radomskiej przekazać pod Kielce. Ładna mi perspektywa ale wcale nie taka
nierealna. Albo świetna prowokacja albo czarny humor sceptyka.

[Gość: patrol z Kielc]

Mylisz się 10-15% miejsc w urzędzie na Pradze ekspert planuje nie dla Radomia
ale dla mieszkańców całego województwa (rozumiem, że pozostałe 85-90% to
fachowcy warszawscy głownie po SGGW - tzn. Szkoła Głowna Gospodarstwa
Wiejskiego -he he ). Myślę, że ekspert nie dokońca przewidział strukturę
organizacyjną. Myślę, że wojewoda będzie miał oddzielną siedzibę w historycznej
stolicy Mazowsza - Płocku. Ale to będzie tylko taki folklorystyczny gest, który
pozwoli pozyskać życzliwość dużej części interioru. Ale ważne, ze coś się u was
dzieje, ważne że wreszcie osiągniecie to czego wam potrzeba, rozładujecie
frustracje a ja będę mógł odpocząć po tych męczących patrolach sfer aktywności
Gregorego. I pamiętaj Gregory - nie używaj sformułowania "władza" szczególnie w
kontekście dorwać się, nachapać itd. bo wszystko jak zwykle spie... sorry
zepsujesz i nic nie będzie z tego nowego Mazowsza.

[Gość: ytralina]

Widać wybory przed nami. Kazdy madrze myslacy polityk wie, ze nia mozliwosci
dokonywania jakichkolwiek zmian na mapie administracyjnej Polski do roku 2013.
Do tego czasu rozdysponowano projekty, które beda realizowane, pod tym katem
projektowany jest budzet i na pewno nikt takich zmian nie dokona, a potem to
trzeba zastanowic sie czy warto, bo im pozniej, tym kasy mniej. Na pewno
radomskie autonomiczne nie powstanie, bo jest Plock, są Siedlce i inni, ktorzy
nie odpuszczą. Jedyną obiektywną metoda pozostaje wydzielenie Warszawy pod
wzgledem statystycznym. Mam nadzieje, ze moj cenny glos zostanie odebrany
normalnie, a nie z zazartoscia, choc wiem, ze zaraz pojawia sie tlumy
entuzjastow... nie tedy droga, nie samym entuzjazjem czlowiek zyje, w tym
przypadku trzeba zejsc na ziemie i choc troche pomyslec.

[emajak]

No i macie to co chcieliście! A raczej NIE CHCIELIŚCIE! Trzeba było tworzyć
województwo razem z Kielcami i Częstochową. Była taka propozycja. To mądrale
woleli z Warszawką, bo Kielce podobno za dużo by ciągnęły do siebie. A to byłoby
silne województwo.

[Gość: Jun]

Już nie róbcie ludziom wody z mózgu, że z Kielcami by nam było tak różowo. Nic
by sie nie zmieniło i nie zmieni sie nic nawet po wydzieleniu Warszawy, jezeli
nie bedzie dobrego gospodarza.

[Gość: wiem]

Jakie miasto reprezentuje PIS-owiec Suski ?....bo mi się wydawało że Radom ...a po tym co ględzi to chyba nic z Radomiem nie ma wspólnego...a na plecach Radomia do sejmu się dostał...

[Gość: koszalinianin]

Samo wydzielanie nic nie zmieni . U nas w Koszlinie jest prezydent Mikietyński
reprezentuje PIS. Jest bardzo dobrym gospodarzem, chciaż koalicja w mieście jest
róznorodna prezydenta popierają i samoobrona i sld . Miasto pomimo że na
peryferiach województwa zachodniopomorskiego rozwija się kilkakrotnie szybciej
niż Szczecin. Wszystko zależy od ludzi ktorych sie wybierze.

[Gość: Agat]

Widać,że zbliżają się wybory samorządowe i propozycja ta jest niczym innym, jak
kolejną kiełbasą wyborczą. Mam pytanie - gdzie szanowni radni z Panem Derlatką
na czele byli, gdy likwidowano woj. radomskie? Teraz obudziliście się, bo są
potrzebne głosy wyborców? Obiecajcie zatem jeszcze równe nawierzchnie
radomskich ulic, poprawę bezpieczeństwa w mieście, ograniczenie bezrobocia,
Radomiaka w I lidze, itp. gruszki na wierzbie - tym razem na pewno nie damy się
nabrać. Dość niekompetencji, kumoterstwa i kpin z mieszkańców. Życzę Wam,
za "całokształt" działalności, zero głosów w wyborach samorządowych i
parlamentarnych.

[isoxazolidine]

kierunek słuszny.
czekam na efekty. bo na razie sa tylko zapowiedzi i konferencje prasowe.

przy okazji: zdaje sie ze pewna grupa radnych gardłująca ostatnio różne brednie
na temat terenu przy Chrobrego zapowiadała rok temu incjatywę ustawodawcza w
tej sprawie. ile podpisów zebraliscie Panowie?

[Gość: chiniec z radomia]

... spokojnie ..."moja wielka radomska rodzino".....bedzie tunel pod 1905
roku....krok po kroku ...bedziemy mieli wyglad stolicy ....boze ...nowy
tunellll....jadar w ekstraklasie.....radomiak bedzie mial nowy stadion(lepszy
niz w kielcach)...aaaa...i pomnik nowy bedzie....spokojnie ..widzicie ze wladze
robia
wszystko ....ZLE..ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZL
E...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE...ZLE

[Gość: J-25]

Kierunek powinien być chyba inny , należało by dokonać symulacji rozwoju
regionu bez stolicy i poszczególnych wariantów, np. stolica , północnomaz. czy
południowomazowieckie i zrobić to przy wspólpracy z podobnymi grupami w Płocku,
Siedlcach czy Ostrołęce i Ciechanowie. Nie mogą zrobić tego chłopcy z miasta bo
bawią się w politykę i takie inicjatywy niczemu nie służą pogłebiają jedynie
nieufność pomiedzy nami a Płociem, a pomocy merytorycznej trudno od miasta
oczekiwać. Najlepiej gdyby była to inicjatywa społeczna, tak jak przy S12,
przydało by się doświadczenie min. Yody który w tym siedzi i jest dobrze w
temacie zorientowany no i wielu innych którzy przez to forum się przewijają i
moze już nawet coś w tym kierunku robią. Moze pierwsze spotkanie w ewent.
klubie dyskusyjnym poświęcić temu tematowi. Proponuję zaprosić kogoś młodego
(np.P.W)z biura planowania przestrzennego od Marszałka.

[Gość: new]

zgadzam się na Mazowszu jest większa bieda niż w Świętokrzyskiem,a dotacji już
chyba nie będzie bo powstał program Polski wschodniej i jest zapóżno na nowe
podziały administracyjne-radomianin mądry po szkodzie :)

my ciebie również rozliczymy - siuśki -

[Gość: Radomek]

opamiętaj się człowieku i nie zapominaj skąd sam pochodzisz - radom również odporny jest na ptasią grypę - a ty jak będziesz się pchał tak głęboko pod ogon to mozesz się pobrudzić - będą mówić o Tobie brudny siuśki

Marek Suski: - "Kto się nie rozliczy z przeszłością, nie ma szans na start pod sztandarem Prawa i Sprawiedliwości"
popieprzony solidaruch

Podkradane pomysły Wspólnoty Samorządowej

[sympatyk_pis]

To jest kolejny pomysł po PRACY W KAŻDEJ RODZINIE, WSPARCIU RADOMIA CZY
POWISZECHNEJ NAUCE PŁYWANIA Wspólnoty Samorządowej podłapany przez tych, którzy
w Radzie mają większość. Szkoda, że radni koalicji nie poparli tego pomysłu 2
lata temu kiedy on powstał tylko zaczęli uprawiać politykę NIE BO NIE BO WYSZŁO
TO OD WSPÓLNOTY. To samo było z innymi pomysłami (np. wyżej wymienine), które
też przypisali sobie czerwoni. Panie Derlatka dziwię się panu J.Rejczakowi, że
jeszcze pana szanuje chociaż doprawdy nie wiem za co? Widać jak na dłoni, że
nie liczy się pomysłodawca, którego za wszelką cenę chce się upiep... tylko
ten, który uchwałę przeforsuje. A wiadomo, że większość w Radzie mają czerwoni
to wszystko zgarniają do siebie. szkoda, że kiedy Wspólnota organizowała
spotkania z samorządowcami i prezydentami z innych miast prezydent Marcinkowski
w ogóle na to spotkanie nie przyszedł a Derlatka nawet nie zabrał głosu!!!!

POMYSŁ ZE WSZECHMIAR SŁUSZNY!!!
MAZOWSZE TAK, ALE BEZ WARSZAWY ALBO I MAZOWIECKIE I RADOMSKIE!!!!

[Gość: Kazik]

A od kiedy to Radom jest położony na Mazowszu. Zawsze to była szkiletczyzna.
Granica Mazowsza przebiega na Pilicy. Gdzie Rzym gdzie Krym. Kielce są
szczęśliwe, że pozbyły się warchołów. Gdzie buraki na salony. Normalnie jak
samoobrona. Po odłączeniu dawnego radomskiego dopiero można mówić o pieknej
krainie jaką jest Mazowsze. Ci z południa to Warchoły i Kołtuny. Tylko "nie
przenoście nam stolicy do Radomia" bo wszystkie pieniądze szlag trafi a
gospodarze Radomia niech się gryzą sami u siebie.

[l_echec]

Przykro mi, że nie można istotnych dla miasta tematów dyskutować rzeczowo na
forum, bo merytoryczne argumenty mieszają się tu z bełkotem (vide Kazik) lub
inwektywami monitoringu kieleckiego. Dlatego popieram ideę klubu dyskusyjnego
oraz spotkań w ramach stowarzyszeń działających na rzecz Radomia.

[Gość: Kazik]

Na rzecz Radomia to ty kolego to możesz się tylko pomodlić, żeby gorzej nie
było. A wasze kłótnie w mieście słychać już na całą Polskę. Wszyscy już wiedzą,
że w Radomiu nie mogą nigdy sie dogadać w mieście to co tu mówić o rządzeniu
województwem

[l_echec]

Dzięki za dobrą radę, nie omieszkam się pomodlić, ale oprócz tego będę
podejmował rzeczowe dyskusje z każdym, komu tak jak mnie zależy na przyszłości
Radomia. Z Tobą dyskutować nie zamierzam, bo Tobie raczej nie zależy. Czy
dobrze mniemam?

[Gość: bugu bugu]

Jak widać na twoim przykładzie, chamy, buraki, kołtuny itd nie mieszkają w
Radomiu :)

[Gość: J-25]

>Zawsze to była szkiletczyzna>.
> Granica Mazowsza przebiega na Pilicy. Gdzie Rzym gdzie Krym>
Trochę lektury by nie zaszkodziło bo najwyraźniej brak Ci podstwaowej wiedzy
historycznej i odsyłam do podreczników historii poczynając od tego dla klasy IV
szkkoły podstawowej

Sam zes burak

[Gość: xtrmntr]

Wyjechal z Radomia do Wawy i mysli ze od razu jest swiatowy. Mozna wiesniaka
wyrwac ze wsi ale nie mozna wyrwac wsi z wiesniaka. Tak byles wychowany ze
jestes wiesniakiem.

A radomianie nie sa wiesniakami - tak jak i kielczanie. I ci, i ci chca rozwoju
swoich miast i regionow.

Ja osobiscie nie jestem szczesliwy ze siwetokrzyskie jets bez Radomia - im
wieksze wojewodztwo tym wieksze szanse rozwoju. No ale coz. Radomianie nie
chcieli. My nie ustepowalismy i jest jak jest teraz. Ale powiekszyc wojewodztwo
by sie przydalo.

PZDRWN dla radomiakow!

[Gość: nobody]

Ty może zajmij się kelcami, bo ci tam ulicę X wieków kelc skrócili do VIII !
hahaha !

[Gość: były radomianin]

Miasto powoli marginalizuje się a wy tu w piaskownicy się bawicie. Czy nie
zdajecie sobie sprawy,że Warszawa jeszcze przez długi czas nie da się wydzielić
bo straci szansę na dotacje. Moze wam sie to nie podobać ale taka jest twarda
rzeczywistość i nie wolno się na nią obrażać. Wleżliśmy do tej rzeki w 1998 i
trzeba tu i teraz wytrwać. Moim zdaniem to był dobry wybór, ale nie trzeba się
ogonem do stolicy odwracać tylko współpracować, porzucić imperialne ambicje i
zająć się tworzeniem wspólnych projektów i jak najlepszym zintegrowaniem z
Warszawą przede wszystkim komunikacyjnym. Innej drogi już nie ma w zespołach
miejskich dużych europejskich miast są ośrodki znacznie większe od Radomia.
Dobrze się mają chociaż nie są stolicami regionów. Trzeba z nich brać przykład.

[Gość: q]

Suski zapomniał, że został wybrany w Radomiu, a nie w Warszawie.

[Gość: :)]

Wszystko ładnie i pięknie a jeszcze piękniej moze być tak jak widać na mapie
drogowej Polski :Wawa sie wylaczy i zabierze powiaty(najbogatsze)ościenne tak
jak to ma być drogowy pierścień - reszte województwa poprzyłączają do innych już
istniejących województw Radom do świetokrzyskiego,Płock do kujawskiego Siedlce
do lubelskiego,itd.,a argumenty mówiące za tym ze to ziemia taka i taka to nie
przejdą w sejmie.Dlatego Radom powinien zakopać topór wojenny z Kielcami i
połączyć sie z rozdzieloną władzą w jedno województwo (tak jak to lubuskie
zrobiło czy ktoś myśli ze Zielona Góra przepada za Gorzowem
Wielkopolskim??identyczna wojna jak u nas!! ale dogadać sie potrafili to czemu
my nie mozemy? )

[Gość: Marcin]

Póki województwo mazowieckie (z Warszawą włącznie) ma dochody na poziomie do
75% przeciętnej unijnej póty będzie się załapywało na dotacje i nie ma nawet co
się zastanawiać nad zmianami. Jeśli Warszawa tak się wzbogaci, że całość
województwa przekroczy owe magiczne 75%, wtedy zapewne stolica się wydzieli
administracyjnie i pozostałość Mazowsza spadnie spowrotem do grona biedoty, za
to z dotacjami. I na dziś nie ma co się żołądkować....

[Gość: mazowszak]

podzielić się władzą z Kielcami śmiechu warte , Kielce mogły by teraz dzielić
władzę z Krakowem a nie z Radomiem dla nich to tak jakby Skarżysko też chciało
się dzielić władzą

[Gość: kk]

Więc niech się dzielą, ciekawe czy tak chetnie na to przystąpią.

Zespół miejski - dobre sobie

[Gość: grzesiek]

Gość portalu: były radomianin napisał(a):

w zespołach
> miejskich dużych europejskich miast są ośrodki znacznie większe od Radomia.

Tak, tak jest, ale zespołem miejskim Warszawy jest Piaseczno, Pruszków, Otwock,
Wołomin, Piastów i in. Co ma do tego Radom?
Przed wyrażaniem opinii proponuję zajrzeć do jakiejś encyklpedii bądź słownika
pojęć geograficznych, zwłaszcza z dziedziny geografii miast.

[Gość: LP]

Oj były Radomianin, jak Ty mało znasz realna polską rzeczywistość.Czy sądzisz,
że jak ładnie i na kolankach poprosimy to warszawka nam coś zwróci!? Uważam, że
racja jest po naszej stronie. Należy tylko głośno upominać się o swoje. Bo
złodziej najbardziej boi się nagłośnienia swoich przestępstw. I na siedzeniu
cichym jak baranek polega błąd władz radomskich. W skrajnym przypadku należy
ogłosić secesję z woj. mazowieckiego. Afera powinna trwać długo i w efekcie
powinna coś dla Radomia dać.A odnośnie zachowania władz radomskich w roku 1998
to winni zaszkodzenia 227 tys. mieszkańców Radomia powinni ponieść bardzo
surowe konsekwencje. Na pierwszym miejscu zakaz pełnienia jakichkolwiek funkcji
publicznych. Że to niekonstytucyjne? Wystarczy, że media do uporu przed każdymi
wyborami będą przypominały co zrobił Fałek, Jan Rejczak, Wlazło, Grabowska,
Wikiński i inni.Ale nasi przemądrzali żurnaliści cierpią wtedy na absolutną
amnezję. Ciekawe komu i za ile służą: p. Tyczyński, Utkowski. Bo na pewno nie
Radomiowi.

[Gość: pstryk]

Ale o co Ci tak konkretnie chodzi. O co walczysz o wydzielenie W-wy z
Mazowieckiego to przeczytaj kwestię "eksperta" trochę wyżej. Rozczłonkują nas
ograbią i ośmieszą. A poza tym to nie możliwe bo stołeczna nie popuści i nie
zrezygnuje z dotacji. Można się rzucać można nawet wyć można wrzeszczeć ale nic
nie załatwimy. Rzeczywiście za 1998 możemy być wściekli na władze ale i na
siebie było wziąść wspólne województwo i wtedy walczyć, kopać gryżć się o dobre
warunki dla Radomia. Pamietasz jak przyjechał Tomaszewski i powiedział że
żadnego częstochowsko-kieleckiego "ogórka" nie będzie. Bylismy wszyscy happy bo
tak na prawdę to nam wtedy nie zależało aby się u siebię rządzić, ale żeby nie
było staropolskiego.

[Gość: Yahagi]

Pstryk: obawiam się, że to czysta prawda. A teraz niestety za Kielce są w oczach
mieszkańców Radomia winne za każde nieszczęście. W 1998 Radom po prostu nie
chciał statusu miasta wojewódzkiego.

[Gość: d]

Nie chciał z Kielcami być w województwie, a to róznica i nadal nie chce.

[Gość: Yahagi]

Nie, 'd': w błędzie jesteś. Radom NIE CHCIAŁ mieć województwa. Gdyby chciał -
walczył by o nie tak jak Kielce & Częstochowa (nie koniecznie z Kielcami i
Częstochową). Ale Radom nie walczył. Chyba trochę mylisz fakty. To nie jest aż
tak odległa przeszłość.

[Gość: pstryk]

Powiem więcej ówczesna władza miała wielkie problemy z rozwiązaniem radomsko-
kielecko-częstochowskiego problemu. Nie wątpie, że w wypadku "dogadania" się
można było uzyskać zgodę na utworzenie dowolnego modelu podziału czy nawet
dublowania niektórych komórek administracji. Wojewodę można było posadzić w
Sandomierzu sejmik mógł co kadencje obradować w innym mieście i jakoś by się
to połatało. Poza tym takie zdecentralizowane województwo mogłoby być
intresującym i nie głupim eksperymentem atrakcyjnym dla innych (Radomsko,
Tarnobrzeg) itp.

[gregory_z_radomia]

"Czy nie zdajecie sobie sprawy,że Warszawa jeszcze przez długi czas nie da się
wydzielić bo straci szansę na dotacje"
Warszawa owszem straci szanse na dotacje ale tylko i wyłącznie ze swojej winy.
Wogóle nie korzysta z funduszy strukturalnych przeznaczonych na metropolie, do
tego swoim bogactwem już nie długo spowoduje że "zacofane" mazowsze nie otrzyma
funduszy na wyrównywanie różnic. Pozatym o jakiej ty "rzece" mówisz??. Radom ma
cierpieć tylko dlatego że jak to nazwałeś "wlezliśmy do tej rzeki w 1998 i
trzeba tu i teraz wytrwać". Trwac w czym? w biedzie??, w zacofaniu??. Człowieku
zastanów się. Mówisz o zintegrowaniu komunikacyjnym, o zespołach miejskich.
Zespoły miejski może istniec także po wyłaczeniu Warszawy. Pozatym w tej chwili
jest tendencja do wydzielania miast stołecznych. Np czeska Praga została
wydzielona, jest regionem. Tereny wokół zostały oddzielnym regionem, bo
istniało takie same zagrożenie jak w przypadku Warszawy i Mazowsza. Teraz Praga
korzysta z funduszy stukturalnych na metroplie a region "praski" korzysta z
funduszy na wyrównywanie szans. Ile jeszcze czasu musi upłynąć aby Warszawka
się na chapała??.

[string_tony]

niedorzecznik jesteś i prowokator carski gregory!

I co obędziesz się bez tej twojej warszawki?
To się wyprowadź z Radomia do Płocka i ganiaj w slipach,a nie w boxerkach

[Gość: `98 Pamietamy]

Radom dziekuje politykom za reforme administracyjna. Pamietamy kto nas tak
urzadzil.

[Gość: monter]

Hmm. Moze zamiast "płakać nad rozlanym mlekiem", pomyśleć jakie formy nacisku
zastosować na naszych samorządowcach i posłach, azeby wykazali wiecej incjatywy?

Zeby cos sie zaczelo dziac musimy sami wziasc sprawy w swoje rece. Nikt za nas
tego nie zrobi. Co mozna zrobic? Prosze bardzo:

1) Wykonać raport o obecnej sytuacji (ile pieniedzy dostaje Warszawa, ile inne
miasta, jakie fundusze tracimy. Ktore pieniadze, skad i ile?)
2) Wykonać symulacje różnych rozwiązań (wyłaczenie Wawy, dolaczenie do Kielce, a
moze strajk i samowolne odlaczenie sie od mazowieckiego? Ktore miasta by nas
poparly?)
3) Stworzyć rzetelna strone/serwis o Radomiu. Strona ta zajmowalaby sie
wydarzeniami w Radomiu, ale tez patrzylaby na rece naszych reprezentantow tzn:
samorzadowcow ( co robia na wszystkich posiedzeniach, sejmikach), posłów i
senatorów. Dla przecietnego mieszkanca najgorszy jest brak wiedzy, bo nie
wiadomo czy nasi walcza o nasze miasto czy je kompletnie olewaja. Kto jest
"pożyteczny" , a kto na populizmie gra o wlasna kase. Ja nie mam pojecia co oni
dla nas robia. Widze tylko ze w Radomiu (w odroznieniu od Wawy) bardzo niewiele
sie dzieje.
4) Jezeli bylyby powazne argumenty poparte mocnymi faktami mozna by zaczac
zbierac glosy na stronach (a nawet na ulicach miesta). Dla slusznej sprawy
zebralismy 50.000 glosow. To by bylo cos!!! Zaangozawalismy by lokalna prase
(moze by ktoras gazeta pomogla np Wyborcza, Echo) I wtedy razem bylibysmy mocni.
Pokazalibysmy ile nas jest i co jest naprawde dla nas wazne. Kazdy pomysl bysmy
oceniali i dawali do zrozumienia co naprawde dla nas jest wazne(np zgoda na
otwarcie kolejnego marketu, wybudowanie kopca, postawnienie pomnika, sciagniecie
inwestycji, strefy eknomiczne, lotnisko, transport, rozwoj edukacji,
unowoczesnienie politechniki radomskiej, podwyzszenie jej prestizu,
bezpieczenistwo, policja, bezrobocie i tak dalej). Zachecic sasiadow i znajomych
do udzialu. Ale to trzeba sie ruszyc a nie plakac na kazdym forum.

[Gość: monter]

Ktos ma jakies dojscia do powyzszych informacji? Ktos moze zaprojektowac
wypasiona strone?

[Gość: LP]

Brawo Monter. Ja dołożyłbym jeszcze listę tych dzięki którym Radom upada. A
więc parlamentarzystów radomskich głosujących za likwidacją woj. radomskiego,
radnych Rady Miasta z 1998r., którzy z niczym odprawili min. Stępnia gdy
przyjechał z propozycjami wspólnego woj. świętokrzyskiego, prezydenta Fałka
i woj. Wlazło, że nie bronili miasta a wręcz go zdradzili. Taka lista powinna
wisieć na każdym skrzyżowaniu, być opublikowana w internecie, a przed wyborami
samorządowymi w lokalnych mediach w emisji ciągłej. Za takie łajdactwo
muszą zgnić w potępieniu. Obecnie wielu z nich w dalszym ciągu rządzi Radomiem
(teraz mamy odpowiedź dlaczego w Radomiu nic dobrego zdarzyć się nie może)
i będzie chciało rządzić dalej. Ale to po naszym trupie. Łajdakom precz od
Radomia!

[string_tony]

gregory_z_radomia napisał:

> Najwyższy czas. Jeszcze troche i "dzięki" warszawie nie bedziemy sie mogli
> ubiegac o żadne fundusze z unii. W tym wzgledzie powinniśmy współpracować już
> na tym etapie z Płockiem.

gregory chyba cię powaliło...!
to zabieraj z warszawy swoich ziomali którzy gremialnie jak na ziemie odzyskane
zza buga przyjeżdzają i miejsca pracy zabierają na wiosce...zabierz ich do
Płocka - w orlenie jest przecież jeszcze kupa do zrobienia

[Gość: Krzysztof Falke]

Gdzie byliście Kochani Radni przez całą kadencję?
Podpisuje sie obiema rękami pod potrzebami miasta Radom i okolic, ale
czy przypadkiem wasze apele nie sa związane ze zbliżającymi się wyborami
samorządowymi? Przeciez trzeba mieć jakies hasło przewodnie.
Panie Derlatka, sory ale kręci się Pan po gabinetach odkąd pamiętam.
Jeśli z reszta spojrzę na pozostały skład to w większości są to ci sami ludzie
i tu właśnie TU trzeba upatrywać powodów stagnacji i marazmu.
Nie mogę uwierzyć w to że nagle budzimy się zaskoczeni, że oto Warszawka nas
pożera.
I niby co dadzą apele i pisma (oprócz propagandy).
Kto uwierzy w województwo radomskie????i w jakich granicach?
musiałoby byś jeszcze mniejsze niż świętokrzyskie.
Kto z wielkiej polityki ma niby to poprzeć? I za ile? Projekt odważny, ale
frajera to chyba nie znajdziemy.
Założe się że za Opolem poszła jakaś kasa, której u nas chyba zabrakło.
To co po latach biedy nagle coś uzbieraliśmy?

Hasło: Mazowsze bez Warszawy jest skazane na porażkę
Lepiej pomyślmy mądrzy ludzie jak wydoić trochę z Mazowsza innymi
sposobami. Czy temat poważnego lotniska jest już definitywnie zamknięty?
Czy ktoś z Was może sie pochwalić pracą nad innymi tego typu projektami?
Dajcie lepsze pomysły (nawet Wy co już sterujecie radomskim stakiem od lat i
bez sukcesów niestety), realniejsze, perspektywę żeby tu zostać. Wtedy Was
poprę.
W przeciwnym razie będę jednym z wielu waszych dzieci, które nigdy nie wróci do
miasta ubogich emerytów :(

[Gość: radomianin]

może należało by jenak powrócić do koncepcji połączenia kieleckiego i
radomskiego w jedno piękne województwo świętokrzyskie.

[Gość: pokorny sługa]

Pomysł województwa radomskiego jest kiepski, bo co na to reszta województwa
mazowieckiego? Lepiej pozbyć się Warszawy, to tańsze i bardziej realne wyjście
Urząd Wojewódzki i delegatury i tak istnieją, więc nie trzeba kolejnej
reorganizacji. Pytanie brzmi - co na to sama stolica? Jestem pewien, że jeśli
Warszawa miałaby na tej opracji stracić choć złotówkę, to nie będzie WOLI
POLITYCZNEJ i po ptokach.