co dalej z POLITECHNIKĄ ????

[isoxazolidine]

Planowane do wprowadzenia przepisy nie pozostawiają wątpliwości:

---------

Wyraz "politechnika" może być używany w nazwie lub dla określenia
działalności uczelni posiadającej prawo nadawania stopnia naukowego doktora w
co najmniej sześciu dyscyplinach w zakresie nauk technicznych.

Szkoły wyższe oraz jednostki organizacyjne zobowiązane są do dostosowania
używanych nazw do wyżej wymienionych wymogów w terminie do dnia 30 IX 2010.

---------

Politechnika Radomska doktoryzuje na trzech kierunkach" budowa maszyn,
ekonomia, transport. Mamy kilka lat na zdobycie praw do doktoryzowania na
jeszcze trzech albo od 2010 staniemy sie wyzsza szkola zawodowa lub filia
innej uczelni. Bliski zdobycia odpowiednich uprawnien jest
kierunek "technologia chemiczna" ale na skutek odwiecznych sporow i braku
spojnosci wydzialu MiTO ta sprawa sie odklada od przynajmniej parunastu lat.
Co na to jego Magnificencja Rektor ???????

nota bene przy uwzglednieniu obecnego status quo range politechniki straca
takze inne uczelnie: miedzy innymi w koszalinie, opolu, kielcach .... ale
marna to pociecha ....

[jdk]

Niech zgadne: Obudzimy sie w 2009 roku??

[syfon13]

Jego Magnificencji to zwisa jak kilo kitu u surduta, bo za 7 lat bedzie już
tylko Jego byłą Magnificencją i kto mu wtedy coś zrobi za to, że jest tak jak
jest? Nie znam zbyt dobrze struktury PR, ale jak czytam, że Politechnika musi
doktoryzować na sześciu wydziałach, to zastanawiam się, czy Radomska ma ich aż
tyle. Bez żartów, to nie jest wbrew pozorom jakaś wielka uczelnia.
Jednak "politechnika" to brzmi dumnie i należałoby na to miano zasłużyć. Wydaje
mi się, że wspomniane wytyczne są całkiem sensowne. Prawo doktoryzowania na
sześciu wydziałach to chyba nie powinno być jakieś wielkie ajwaj w przypadku
uczelni mieniącej się polibudą. Wiadomo, szkoła szkole nierówna, nie każdy moze
być prymusem, ale kiedy porównać PR i PW, to wstyd powiedzieć, ale słoma z
butów nam tu wyłazi. Politechnika Radomska jest jednak, niestety, uczelnią bez
większych szans na rozwój. Jej "państwowość" nie przyciąga tych, którym
wszystko jedno, jaką kończą szkołe i ci idą do prywatnych. Tych, którym zależy,
skutecznie odciągnęły filie UMCS i innych zamiejscowych uniwersytetów. A poza
tym z takimi kierunkami, jak garbarstwo to chyba się dzisiaj daleko nie
zajedzie.

Tak oto, chcąc dobrze, robi się źle. W Radomiu istnieje bez wątpienia zbyt dużo
prywatnych szkół, kształcących na nie najwyższym poziomie, za to działających
kosztem państwowej uczelni o jakiejś tam w końcu renomie (coraz mniejszej, ale
zawsze). Poza tym ściąganie tu filii zamiejscowych uniwersytetów powoduje
całkiem podobne efekty w postaci odpływu studentów do tychże (dyplom jakby
trochę lepszy, ale poziom kształcenia w ośrodkach zamiejscowych nigdy nie
przystawał do poziomu kształcenia w ośrodkach maciżystych). Wszystko to ma
służyć młodym ludziom idącym na studia - żeby mieli wybór, żeby nie musieli
wyjeżdżać, A prowadzi w konsekwencji chyba jednak do degradacji w zakresie
radomskiego kształcenia na poziomie wyższym. Oj, bryndza.

P.S. A może by tak obecne i rzyszłe władze obecnej jeszcze politechniki
zechciały pomyśleć o ucieczce przed degradacją w zupełnie nowym kierunku, a
mianowicie w kierunku nauk społecznych, od których specjalistów już teraz
pracuje na Politechnice niemało. Tym sposobem, otwierając co roku jakiś nowy
wydział, za lat dziesięć Politechnika przestałaby być uczelnią techniczną i
mogłaby zacząć ubiegać się o miano uniwersytetu. Ato by było coś! Uniwersytet
Radomski. Brzmi chyba tak abstrakcyjnie, że aż nieprawdopodobnie. A szkoda,
fajnie by było.

[isoxazolidine]

prawo doktoryzowania na szesciu kierunkach - nie wydzialach. na uczelniach
prywatnych gdzie de facto nie ma zadnej struktury, pracownicy sa z lapanki, nie
tworza zadnego srodowiska i kazdy jest wszedzie pojecie wydzial jest uzywane
nieslusznie jako zamiennik slowa kierunek. PR ma piec wydzialow ale parenascie
kierunkow ksztalcenia z czego na trzech doktoryzuje. jest realna szansa ze te
brakujace uprawnienia zdobedziemy - przy odrobinie zaangazowania potrzeba by na
to 2-3 lat (potrzeba 6 pracownikow samodzielnych z habilitacjami i 2 profesorow
ttularnych na kierunku; dla porownania do habilitowania potrzeba 24
samodzielnych i 6 tytularnych). jesli miasto zdecydowalo by sie przekazac
chocby kilka mieszkan dla profesorow to szanse powaznie by wzrosly. bedzie to
wiec niejako test na to na ile Marcinkowski i jego ekipa zamierzaja naprawde
wspierac szkolnictwo wyzsze. bo pozorowane ruchy nad kolegium UMCS nic nie
znacza - ta malutka placowka ine miesci sie w zadnych klasyfikacjach bo jej
aktywnosc naukowa jest rowna zero a poziom dydaktyczny nieskonczenie maly.
dodam ze gdyby chodzilo o 6 wydzialow doktoryzujacych to w polsce zostalo by
tylko pare poltechnik - nie byloby nawet krakowskiej .... a na to nikt nie
pojdzie.

[syfon13]

Racja, 6 kierunków to nie to samo, co 6 wydziałów, niedokładnie przeczytałem,
sorry.

Mam jeszcze jedną uwagę. jakiś czas temu władze tej uczelni rozpoczęły akcję
aktywizacji naukowej swoich pracowników. Ma się ich rozliczać z dorobku
naukowego i zmuszać do tego, by się np. habilitowali. Jest to o tyle trudne, że
po pierwsze doktorzy zatrudnieni na PR muszą się habilitować (tj. pisać
rozprawy habilitacyjne, bo przecież o nadaniu tytułu dr hab. decyduje i tak
jakieś zewnętrzne gremium profesorskie) na innych uczelniach. Te inne uczelnie
siłą rzeczy wolą promować własnych pracowników. Osoby specjalizujące się w
naukach społecznych nie mają szans nawet na to, by na PR zrobić doktorat. A po
drugie to nikt z pracowników naukowych PR nie myśli w tej chwili o rozwoju
naukowym, chyba że faktycznie musi. Wszyscy trepią dydaktykę na potęgę,
zabiegają o każdą nadgodzinę i dlatego: a) nie mają czasu rozwijać się naukowo,
b) nie będą na pewno zadowoleni z zatrudnienia profesorów z zewnątrz, bo tym
ludziom trzeba by dać zajęcia, które teraz prowadzą obecni pracownicy (pula
tych zajęć się kurczy, na zaocznych likwidują kierunki - młodzież zwiała do
szkół prywatnych i filii zamiejscowych państwówek). Błędne koło się zamyka.

Ja osobiście wcale nie dziwię się nauczycielom akademickim, że tłuką dydaktykę
kosztem własnego rozwoju naukowego. Wiem, że większość z nich chętnie
zamknęłaby się w domowym zaciszu i pisała doktoraty, habilitacje i inne mądre
rozprawy, zamiast biegać z wywieszonym jęzorem z wydziału na wydział, z jednej
szkoły do drugiej, ale muszą z czegoś żyć. I warto zauważyć, że tylko w ten
sposób są w stanie zarobić jakieś sensowne pieniądze. Za rozwój naukowy płaci
im się grosze (piszę o ew. publikacjach) albo wcale. Trudno się zatem dziwić,
że póki mają siłę i możliwości, postępują w ten właśnie sposób. Za kilka lat
zostaną im gołe etaty. A goły etat ADIUNKTA z ponaddwudziestoletnim stażem pracy
(nie każdy doktor to od razu adiunkt) na PR to zarobki rzędu 1600 -1700 PLN
netto. Może to nie tak mało jak na Radom, ale przecież ci ludzie jednak uczą
się całe życie, niezależnie od tego, czy zdobywają kolejne tytuły naukowe. Dla
porównania: etat "dyplomowanego" nauczyciela nauczania początkowego, również z
ponaddwudziestoletnim stażem, w radomskiej podstawówce to zarobki rzędu 1900
PLN netto. No i co? Gdzie doktorat, a gdzie egzamin na nauczyciela
dyplomowanego? Toż tu w ogóle nie ma co porównywać. Zarobków też nie ma co
porównywać, bo to po prostu wstyd. Chore państwo, chory system i
Marcinkowskiemu w sumie nic do tego, a szkoda, bo lepiej móc zwalić winę na
kogoś, kto w sumie jeszcze jest w jako-takim naszym zasięgu. A tak? Możemy
sobie ponarzekać.

[Gość: GregorY]

piszesz "iso" o mieszkaniach dla profesorów, a wiesz jak się ciężko młodemu
zawiesić na uczelni? Jeżeli każe się wykładać staremu wyjadaczowi przedmioty
nie związane z wykształceniem, to się pyta najpierw "ile godzin"? Wcale mu się
nie dziwię, ale nie tędy droga.
Ja w takiej sytuacji wymiękłem, ale wiem, że takie sygnały przychodzą z góry,
że ludzie pytają, chcą coś robić. To dobrze, może po pewnym czasie coś się
zmieni. Ja na razie nastawiłem się na praktykę - wiem, że zaniedługo będzie to
silny atut przetargowy wobec zasiedziałych biurkowców.

[Gość: Beju]

Czy tak wazna jest nazwa??
Po co wyksztacac na sile doktorantow, w ten sposob uczelnia straci range, bo
spadnie poziom nauczania. Lepiej niech ksztalci dobrych specjalistow,
rozwijajac sie w swoim tempie...

[syfon13]

Nie masz racji. Nazwa jest o tyle ważna, że właśnie ona związana jest ściśle z
rangą uczelni. Nowe regulacje zmierzają do tego, by politechniką nie nazywać
byle jakiej wyższej szkoły niczego z jakiegoś tam Wysrajewa, tylko taką
uczelnię, która po pierwsze "dysponuje" odpowiednią ilością profesorów
zatrudnionych w niej na tzw. pierwszym etacie i to na przynajmniej sześciu
kierunkach, a po drugie, co wynika z pierwszego, ma prawo nadawać tytuły
doktorów tych kierunków. Samo prawo nadawania tytułów absolutnie nie
oznacza "kształcenia doktorantów na siłę". Chętnych na studia doktoranckie jest
zawsze więcej niż miejsc, trzeba spełnić twarde kryteria, żeby się na nie
dostać, zatem trafiają tam raczej ludzie na poziomie. Również i tacy robią
doktoraty "eksternistycznie". na siłę nie da się nikogo wypromować. To, o czym
mowa (zatrudnianie odpowiedniej liczby profesorów tytularnych i samodzielnych
pracowników naukowych) zmierza zatem ku podniesieniu rangi uczelni, a nie
obnizeniu. A jeśli chodzi o kształcenie specjalistów, to ośmielę się
stwierdzić, że koleś z tytułem magistra, wedle coraz bardziej powszechnych
standardów, żadnym specjalistą nie jest, jeśli swej rozproszonej wiedzy
teoretycznej nie poukłada sobie w jakiś jeden sensowny ciąg, nie rozwinie się w
jakimś kierunku np. na drodze iluśtamletniej praktyki. A człowiek z doktoratem -
owszem, jest teoretykiem, ale i specjalistą właśnie, zatem kształcenie
specjalistów to raczej produkcja doktorów niż magistrów. A co do nazwy jeszcze:
Czyż nazwa "politechnika" nie przyciąga osób zdolniejszych i ambitniejszych
(mam na myśli zarówno studentów, jak i wykładowców) niż, dajmy na to "Wższa
Szkoła Inżynierska (Zawodowa, Pedagogiczna, Techniczna... prawie tak jak
Handlowa, Biznesu, Niczego). I to miałoby zmierzać do obniżenia rangi? No chyba
jednak na odwrót.

[isoxazolidine]

czy lepiej byc dobrym w gronie cieniakow czy lepiej słabszym wsrod najlepszych ?
czy lepiej byc srednim zawodnikiem grajac w ekstraklasie czy najlepszym w 8 lidze ?
pytanie czysto retoryczne .... wiadomo - pracujac w gronie lepszych ma sie motywacje do lepszej pracy, punkt odniesienia do poprawienia poziomu
po reformie czesc uczelni straci swoj standart - trzeba walczyc by PR go utrzymala a sa na to realne szanse. Jak ktos slusznie tu zauwazyl potrzeba bodzcow nie
tylko dla profesorow - ci najczesciej sa malo produktywni i siedza na laurach - tyle ze to paradoksalnie wlasnie oni decyduja o randze uczelni a nie mlodzi,
efektywnie pracujacy naukowo doktorzy. z drugiej strony wypadaloby zadbac tez o mlodych pracownikow nauki zdobywajacych punkty (i co za tym idzie pieniadze)
- sweg oczasu ppisalem do prezydenta przedstawiajac prosty projekt przyznawania rokrocznie nagrod pienieznych z UM dla najlepiej punktujacych doktorow - kilku
ale za to sensownych kwotowo - jesli nagroda (poza pensja) za efektywna czteroletnia prace (KBN rozlicza punkty w okresach czteroletnich) bylaby forsa rzedu
50-100 tys. zl to szybko by sie okazalo ile na tym zarobi PR - obecnie PR rocznie ugrywa z KBN okolo 1lmn pln - przy odrobinie zaangazowania i tym potencjale ktory
mamy jest szansa dostawac nawet kilkanascie mln. wystarczy statystycznie JEDNA PRZECIETNA publikacja w PRZECIETNYM periodyku na jednego pracownika
rocznie.

[Gość: Beju]

Dobra to walczcie o PR.

PS
A ty isoxazolidine nie robisz doktoratu w Krakowie.
Jak ten fakt ma sie do rozwijania PR i tych szczytnych celów, chcesz o tym
porozmawiac :)))) Dalczego nie doktorat na PR

[isoxazolidine]

jestem chemikiem w jak wspomnialem wydzial MiTO PR nie doktoryzuje. tylko
dlatego w krakowie - bo juz mialem promotora i swietny temat w radomiu ....
ale wroce (!!)

pozdr.

[Gość: Doktor]

O jakich przepisach mowa? Projekt Prezydenta RP ustawy o szkolnictwie wyższym
mówi jedynie o uczelniach akademickich i nieakademickich. Te pierwsze - mają
prawo doktoryzowania na jednym kierunku, drugie - prowadzą studia zawodowe.

[isoxazolidine]

informacja z publikacji GW o Akademii Medycznej. Podaja tam z pierwszej reki
szczegoly - patrz GW Bydgosz.

pozdr.

[Gość: M]

Czy Politechnika Radomska nie zajęła w ostatnim rankingu Wprost OSTATNIEGO
miejsca? Może zamiast liczyć wydziały i doktoraty czas zacząć pracować nad
poprawieniem tego stanu?

[isoxazolidine]

ranking ukladano wedlug innych - pozamerytorycznych kryteriow. pisalem juz o
tym szczegolowo nie raz. wedlug tych optymalnych wypadamy nieco inaczej. ale do
rzeczy - to wlasnie prawa akademickie i dorobek KBN determinuja poziom uczelni.
a z tym jest kiepsko.

pozdr.

[Gość: Doktor]

Kiepskie miejsce we wszelkich rankingach rzeczywiście nie dziwi. Wg kryteriów
KBN Politechnika wypada kiepsko, ale, jeśli chodzi o poziom dydaktyki, jest
jeszcze gorzej.

[Gość: Poker]

Lepiej zeby zburzyli niz ma stracic status. Chodzi o rozpoznanie dyplomow przez
inne uniwersytety na swiecie. Na razie w oficjalnych przewodnikach, ktorymi
posluguja sie prawnicy jest jako wyzsza szkola inzynieryjska. W Polsce cale
studiowanie oparte jest na papierku i filozofii z praktyki nie ma nic.
Absolwenci studiow informatycznych i technicznych nie wiedza jak wlaczyc
komputer (to nie jest zart...) Jezeli wchodzisz do kafejki internetowej i
widzisz ze ktos szuka klawiszy na klawiaturze to wiadomo, ze jest z Polski.
Przescigaja nas rosjanie slowacy hindusi i inne malo rozwiniete kraje. Taka
jest rzeczywistosc. Przez wszystkie klasy w srednich szkolach (kazdy kierunek)
uczy sie nas glownie jezyka polskiego, religii i historii (ktora jest lekko
mowiac spaczona...) Patronem polskiej mlodziezy jest sw Stanislaw Kostka
najwiekszy zdrajca Polski, ktory wywolal wojne domowa i w nastepstwie rozbiory
to tak z kilku faktow i naszych idolii.
A co do Politechniki Radomskiej proponuje przeprowadzic test. Ilu studentow
Ekonomi potrafi rozliczyc PIT he he. Jezeli wiecej niz 10% powinna zostac nazwa
Politechnika a nawet Uniwersytet.