Dodaj do ulubionych

Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon

15.05.09, 18:27
Miasto nigdy nie wybuduje stadionu za 160 mln zł. Oczywiście można
ogłaszać przetarg, ale uważam że nie ma to większego sensu.

Chciałbym się odnieść do samych projektów kluczowych.
Lista projektów z Radomia nie tylko, że jest krótka to jeszcze
przedmiotowo żałosna.
Jedyną wg. mnie wartościową inwestycją jest budowa obwodnicy
południowej.
Oczywiście taki a nie inny stan rzeczy jest winą polityki
izolacjonizmu i minimalizmu uprawianej przez b.prezydenta Radomia
Zdzisława Marcinkowskiego w latach 2002-2006. Właśnie za jego
kadencji trwał nabór wniosków do projektów kluczowych.
Wówczas zgłoszono bez większego zastanowienia m.in. Radomiaka i
centrum hippiczne. Teraz już wiadomo, że oba projekty wyleciały
definitywnie.

W mojej ocenie każdej władzy w Radomiu brakuje polotu do dużych
projektów. Wynika to albo ze strachu, albo ze zwykłej zaściankowej
mentalności.
W tym przypadku powinniśmy brać przykład z Kielc, które zawsze
uznawały się za pępek świata, hipermetropolię. Może przez to często
narażały się na kpiny w Polsce, ale właśnie dzięki temu też zawsze
dużo potrafią ugrać dla siebie.
Obserwuj wątek
    • Gość: adam Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 15.05.09, 19:04
      Radom zawsze dostawał ochłapy np Warszawa 3 piękne stadiony a w oddalonym o 100
      km Grodzie nad Mleczną 2 kurniki z modernizacja N9 .Kiedy wyboryy
    • jareal Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 15.05.09, 19:06
      He, he, he... A to wywalili pieniądze w błoto, a właściciel Jadaru zarobił niezłą kasę. Czy to aby nie jest niegospodarność ? Albo coś jeszcze ?
      • bhjs Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 15.05.09, 19:51
        jak niżej
    • isoxazolidine Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 15.05.09, 19:22
      Marcinkowski - co wielokrotnie powtarzalem - nie dosc ze nie byl
      gospodarzem miasta tylko biernym administratorem mienia komunalnego,
      to na dodatek myslal o Radomiu kategoriami miasta nie 225tys ale
      2,25-tysiecznego. Kwoty rzedu kilku milionow to dla niego byl
      megesukces; wieksze kwoty przerazaly go. Inwestycji wartych 100 i
      wiecej mln nie umial nawet pojac jego ciasny i bezbarwny poglad na
      Radom.
      Reperkusje tego faktu widoczne sa na liscie projektow kluczowych.
      Przy okazji poprawie Sono - na liste projektow kluczowych Radom
      zglosil:
      - lotnisko (otrzymalismy 20mln ale dzieki PiS-owi odebrano nam je po
      wykresleniu Sadkowa z RPO)
      - obwodnice (dostalismy 48mln)
      - stadion (dostalismy 28mln z teraz zrezygnowalismy)
      - aquapark
      - remont ul.Mieszka I
      - remont ul.Warszawskiej

      Osrodek hippiczny ubiegal sie o dofinansowanie z RPO na lata 2004-06
      i otrzymal je ale Prezydent pieniedzy nie wykorzystal.

      Wracajac do projektow kluczowych na lata 2007-13. Rzeczywiscie
      jedynym racjonalnym projektem jest obwodnica. Choc przez
      niedoszacowanie kosztow jej budowy musimy dzis dolozyc do niej nie
      40% ale znacznie wiecej. W przypadku lotniska napisano projekt tez
      na ledwie 80mln z czego dofinansowania mialo wynisc ledwie 25%.
      Czemu nie wiecej? Czemu nie pisano o 200mln jak Modlin czy
      Sochaczew? Odpowiedzi udzielilem juz wczesniej charakteryzujac
      żałosną prezydenturę generała. O polowie projektow z Radomia szkoda
      gadac bo to totalna wiocha. Trzeba było być naprawde rzadkim
      cymbałem, żeby liczyć że remont miejskiej ulicy zalapie sie na liste
      kluczowych dla regionu przedsiewziec. Zabraklo kompletnie polotu.
      Kwoty tez na miare Marcinkowskiego i jego wiejsko-buraczanej wizji
      Radomia.

      I jeszcze cos. Skoro w zamian za stadion dostalismy pieniadze na
      pawilon, to co dostaniemy w zamian za skreslone lotnisko? Uczciwosc
      nakazywalaby dac w takim razie na drogi dojazdowe do lotniska czyli
      al.WP lub ul.Zolkiewskiego. Te elementy infrastruktury funkcjonuja w
      RPO a zatem moga sie ubiegac o dofinansowanie. Szanse na srodki na
      te inwestycje z PO IiŚ padły; na liscie projektow kluczowych tegoz
      programu inwestycje sie nie znalazly bo PiS o to nie zadbał kiedy
      kroiła sie lista a partia ta rzadzila i w Radomiu na szczeblu
      centralnym. To ostatnia szansa.

      Na koniec dodam tylko, ze do wladzy wyniosl Marcinkowskiego nie kto
      inny ale rzadzacy Radomiem dzis PiS. Gdyby po wyborach PiS nie
      zawiazal koalicji z Marcinkowskim to byc moze jego żałosna
      prezydentura upadłaby zanim na dobre się zaczęła. Podejrzewam że
      nawet komisarz rządziłby Radomiem skuteczniej.
      • Gość: WR Uszczegółowię Isoxa! IP: *.radom.vectranet.pl 16.05.09, 12:54
        Marcinkowskiego do władzy wyniósł JAN REJCZAK! To on przez swój
        fanatyzm zakuty w zaślepionym łbie scedował swoje głosy na
        Marcinkowskiego. To kolejny wandalizm dla Radomia tego
        solidaruchowego pachołka po głosowaniu za likwidacja województwa
        radomskiego. Na taczki takiego!
      • Gość: memmory Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.31.radom.pilicka.pl 16.05.09, 16:02
        Żeby cię uściślić należy dodać że nie PiS a PO.Przecież Gajewski był
        wiceprezydentem u Marcinkowskiego z ramienia PO.
      • Gość: reiso Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 20:03
        Zastanów się, ciemna maso, co piszesz:
        > Marcinkowski itd. ...
        > - lotnisko (otrzymalismy 20mln ale dzieki PiS-owi odebrano nam je
        po
        > wykresleniu Sadkowa z RPO)
        ...
        > - stadion (dostalismy 28mln z teraz zrezygnowalismy)
        ...

        Skoro wymieniasz rzeczy, które spadły z RPO za sprawą PiSu, to
        dlaczego obciążasz za to Marcinkowskiego?
        Mało tego. Gdybyś, ciemniaku, umiał czytać ze zrozumieniem, to by do
        ciebie dotarło, że stadion dla sportu kwalifikowanego na wielkie
        imprezy od samego początku nie miał szans na finansowanie w ramach
        RPO, więc nie było żadnego sensu zgłaszać takiej inwestycji. I
        Marcinkowski tego nie zrobił. To Kosztowniakowi wydawało się, że
        może uda się tak rozdmuchać zaplanowaną przez Marcinkowskiego
        inwestycję, że wyjdzie z tego coś, na mirę twoich megalomańskich
        oczekiwań. Na szczęścia znalazł się ktoś, kto mu wyklarował to, co
        do twojego pustego łba nie trafia: że na taką inwestycję pieniędzy
        nie dostanie, a jeśli będzie chciał coś zachachmęcić, to nie tylko
        odda pieniądze, ale jeszcze do tego straci szansę na jakiekolwiek
        inne z RPO.

        > I jeszcze cos. Skoro w zamian za stadion dostalismy pieniadze na
        > pawilon, to co dostaniemy w zamian za skreslone lotnisko?

        Jakie "w zamian"? Tu nie ma nic w zamian. Województwo nie żadnego
        obowiązku dawać pieniędzy na coś innego w zamian za skreślenie
        finansowania czegoś, co nie zostało należycie przygotowane. W tej
        chwili nie ma absolutnie żadnych szans, żeby Sadków rozbudowywać, a
        Kosztowniak sam jakoś nie wspominał, żeby zgłosił jakiś nowy projekt
        na listę kluczowych, która właśnie została zamknięta. Więc o czym
        jeszcze bredzisz?

        Zrozumiałeś, czy trzeba ci łopatą nakłaść?
        • isoxazolidine Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 16.05.09, 21:17
          Gość portalu: reiso napisał(a):

          > Gdybyś, ciemniaku, umiał czytać ze zrozumieniem, to by do
          > ciebie dotarło, że stadion dla sportu kwalifikowanego na wielkie
          > imprezy od samego początku nie miał szans na finansowanie w ramach
          > RPO, więc nie było żadnego sensu zgłaszać takiej inwestycji. I
          > Marcinkowski tego nie zrobił.

          Gdybyś ciemniaku umiał wogóle czytać to doczytałbyś że to własnie
          Marcinkowski zgłosił projekt budowy stadionu do dofinansowania w
          ramach projektów kluczowych.
          O proszę:
          miasta.gazeta.pl/radom/1,48201,3589959.html
          > Zrozumiałeś, czy trzeba ci łopatą nakłaść?

          Kup sobie łopatę i walnij się w czoło. Może ci się ponastawia co
          trzeba. Albo lepiej elementarz do nauki czytania.
          • Gość: reiso Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 21:27
            > Gdybyś ciemniaku umiał wogóle czytać to doczytałbyś że to własnie
            > Marcinkowski zgłosił projekt budowy stadionu do dofinansowania w
            > ramach projektów kluczowych.

            No to poczytaj sobie to, ciemna maso, co jest w artykule, który
            komentujesz:

            "Przypomnijmy: wniosek złożony przez poprzednie władze miasta
            zakładał budowę centrum rehabilitacyjno-sportowego ze stadionem przy
            ul. Struga 53 na 8 tys. widzów."

            Jak nie widzisz dokładnie, to ci napiszę dużymi literami, matole:
            CENTRUM REHABILITACYJNO-SPORTOWE, czyli coś, co było zgodne z
            unijnymi zasadami finansowania RPO.

            A teraz to:
            "Obecne władze uznały, że taki obiekt jest za mały i ambicją Radomia
            powinno być posiadanie stadionu z trybunami mieszczącymi 15 tys.
            osób."

            A więc wymyśliły coś, co nie jest zgodne z tymi zasadami.

            Mam łopatę i mogę ci ją pożyczyć. Elementarz mogę ci pożyczyć
            dopiero jak sobie najpierw wszystko ustawisz na właściwym miejscu tą
            łopatą.
          • Gość: miszkaniec Gdybyś ciemniaku.... IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 17.05.09, 12:36
            Iso. Nie wszyscy uczestnicy forum znają realia budżetowe. Po prostu nie wiedzą,
            że miasto nie może w sposób bezpośredni finansować wszystkich inwestycji na jego
            terenie. Forum to miejsce wolnej wymiany myśli i opinii mieszkańców. Nie muszą
            znać szczegółów zarządzania miastem. Nie warto ich w ten sposób obrażać.
            • isoxazolidine Re: Gdybyś ciemniaku.... 17.05.09, 12:48
              Gość portalu: miszkaniec napisał(a):

              > Iso. Nie wszyscy uczestnicy forum znają realia budżetowe. Po
              prostu nie wiedzą,
              > że miasto nie może w sposób bezpośredni finansować wszystkich
              inwestycji na jeg
              > o
              > terenie. Forum to miejsce wolnej wymiany myśli i opinii
              mieszkańców. Nie muszą
              > znać szczegółów zarządzania miastem. Nie warto ich w ten sposób
              obrażać.

              Masz rację. Uniosłem się zupełnie niepotrzebnie. Fakt, że ktoś
              dyskutuje nie siłą argumentu ale siłą inwektywy nie znaczy że należy
              się zniżać do jego poziomu. Przepraszam.
              • Gość: reiso Re: Gdybyś ciemniaku.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.09, 14:08
                > Fakt, że ktoś
                > dyskutuje nie siłą argumentu ale siłą inwektywy nie znaczy że
                należy
                > się zniżać do jego poziomu.

                Argumentów, to ty nie rozumiałeś i nadal nie rozumiesz, czego wyżej
                dowiodłeś. Jedyne, co rozumiesz, to właśnie inwektywy. Dlatego
                argumenty są dla tych, którzy potrafią czytać ze zrozumieniem, a
                obelgi dla opiekuna knajackiego forum, który dla jakichś
                politycznych celów nie tylko toleruje powszechne tu chamstwo, ale
                też sam go używa, bo taki i żaden inny jest jego poziom.

                > Przepraszam.

                Nie ma za co. Obelga od kogoś, kto nie potrafi czytać ze
                zrozumieniem, a przepraszając nadal próbuje obrażać, jest dla mnie
                tylko rozrywką.
    • kibicfutbolu Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 15.05.09, 19:25
      Brafffko dla Prezydenta!Tylko Broń!Radomniak niech gra na polu!
      • sono_andrzej Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 15.05.09, 19:47
        Jak najbardziej powinniśmy dostać pieniądze w zamian za wykreslone z
        RPO lotnisko Sadków.
        Zasatanawiam się tylko, czy fakt iż port cywilny jeszcze nie
        funkcjonuje nie będzie przeszkodą w przyznaniu pieniędzy na
        modernizację infrastruktury drogowej prowadzącej do lotniska.
    • Gość: wątroba [...] IP: *.radom.vectranet.pl 15.05.09, 21:04
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • Gość: kibic Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 15.05.09, 21:34
        Nie chciano stadionu na 8 tys miejsc i slusznie bo lepiej je
        przeznaczyc na szpital polozniczy , ktory prosperowal w Radomiu w
        fatalnych warunkach.
        Radomiak prezentuje taki poziom pilkarski, ze obecny stadion w
        zupelnosci spelnia warunki i wystarczy do gry nawet w II-ej lidze,
        co druzynie Radomiaka nie grozi przez nalblizsze lata, wejscie do
        III- ligi bedzie juz dla NICH - ogromnym osiagnieciem.
        Tak wiec mówienie o budowie wielkiego stadionu jest propaganda PIS-
        owska i mozna to spokojnie miedzy bajki włozyć !
        • Gość: Kibic Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 16.05.09, 16:32
          Stadion w mieście potrzebny, stadion budowany OD NOWA, W NOWEJ
          LOKLIZACJI, nowoczesny, z parkingiem nie na dwa samochody itp. Do
          takiej inwestycji trzeba się przygotować profesjonalnie, bez
          gorączki i rzeczowo. Za czasów generała w pośpiechu projektem
          stadionu chciano zebrać "potrzeby wuborcze". Na zbyt małą działkę
          napchano obiektów i urządzeń "ile papier wytrzymał" nie
          zastanawiając się, czy znajdzie się wykonawca, który budując jedno
          bedzie psuł to, co wykona się najpierw (a i tak wszystko za małe i
          niefunkcjonalne, jak na "dzisiejsze" potrzeby). Realizacja stadionu
          jest aktualna po wykonaniu niezbędnego zakresu robót drogowych
          majacych "odetkać" komunikację w mieście z nieprzespaniem w nowych
          realizacjach drogowych nawej lokalizacji stadionu. Prowincjonalny i
          zaściankowy sposób aktualnego myślenia i postępowania czas najwyższy
          zlikwidować ( co, być może, dokonają następne, może wreszcie
          kompetentne, władze miejskie). A czy istnieje możliwość opracowania
          programu wskazującego uporzadkowaną kolejność wykonywanych robót
          drogowych ( tak jak się to robi z kanalizacją) na terenie m.
          Radomia i jego obrzeżach czy dalej przewiduje się partyzantkę, haos
          i bałagan?
          • Gość: inż. Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: 83.18.74.* 16.05.09, 23:28
            > Stadion w mieście potrzebny, stadion budowany OD NOWA, W NOWEJ
            > LOKLIZACJI, nowoczesny, z parkingiem nie na dwa samochody

            Dziecko kto Ci takich głupot naopowiadał na dobranoc?

            "W pobliżu Olympic Park w Londynie, gdzie w 2012 roku odbędą się letnie igrzyska
            olimpijskie, nie przewiduje się ani jednego ogólnodostępnego miejsca
            parkingowego dla samochodów w pobliżu obiektów olimpijskich. Za to stacja
            kolejowa Olympic Park obsługiwana będzie pociągami kursującymi co 15 sekund."
            • Gość: mgr Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.09, 11:43
              > > Stadion w mieście potrzebny, stadion budowany OD NOWA, W NOWEJ
              > > LOKLIZACJI, nowoczesny, z parkingiem nie na dwa samochody
              >
              > Dziecko kto Ci takich głupot naopowiadał na dobranoc?
              >
              > "W pobliżu Olympic Park w Londynie, gdzie w 2012 roku odbędą się
              letnie igrzysk
              > a
              > olimpijskie, nie przewiduje się ani jednego ogólnodostępnego
              miejsca
              > parkingowego dla samochodów w pobliżu obiektów olimpijskich. Za to
              stacja
              > kolejowa Olympic Park obsługiwana będzie pociągami kursującymi co
              15 sekund."

              Hehehe A gdzie przy Radomiaku jest stacja kolejowa Olympic Park
              obsługiwana pociągiem kursującym co 15 sekund, bo chyba przeoczyłem
              ten dosyć istotny dla oceny aktualnej lokalizacji drobiazg? A może
              Ci się to tylko przyśniło, a parking przy nowym stadionie będzie
              jednak trochę tańszy niż budowa w Radomiu infrastruktury na wzór
              rozwiązań z Londynu?
            • Gość: znawca Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 17.05.09, 12:00
              Zaścianek Radom to nie Londyn, o tm też trzeba wiedzieć zawsze, nie
              tylko przez 15 sek/dobę.
              A wogle to bez PRAWDZIWEGO ARCHITEKTA MIEJSKIGO ( tj.z wykluczeniem
              zaściankowych sposobów myślenia) to nic pozytywnego Radom nie czeka.
              Czas majwyższy przejść z poziomu tylko umiejących "robić na
              drutach" na współczesny poziom fachowy i zaprzestać "wszystko robić
              na wyrywki" bez powiązania obszaru miasta w jedną całość.
    • Gość: mr.green Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 15.05.09, 21:50
      Co do stadionu z jednej strony cieszę się że go nie będzie bo i po co obiekt na
      15 tys w 250 tys. mieście. Teraz nikt nie buduje tak małych stadionów no chyba
      że trzy razy mniejsza Austria albo inne Czechy... Jeżeli już uczmy się na
      błędach innych... I nie musimy daleko szukać bo w Kielcach mamy doskonały
      przykład jak wydać kupę kasy i obudzić się następnego dnia z wyrzutem sumienia
      bo można było to zrobić lepiej... Dziś na ich "arenie" co najwyżej zagrają
      amatorzy z San Marino i to też nie pewne bo konkurencja rośnie jak na drożdżach
      (EURO2012) a wtedy nikt nawet nie pomyśli o ich "dumie"


      • Gość: polopolo Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.09, 21:44
        W Kielcach od ponad 3 lat stoi świetny stadion na 15 550 widzów i nikt tam nie ma wyrzutów sumienia, pieprzysz jakieś wierutne bzdury. Nawet sam Lubawski potwierdził, że w razie potrzeby jest możliwość rozbudowy do 30 000. Ale takie potrzeby nie ma i nie będzie zanim Polska liga nie dogoni przynajmniej europejskich średniaków. Rozumiem, że według ciebie lepiej nie budować stadionu na 15-16 tys. tylko od razu na 30. Chyba jesteś psychiczny albo jakiś dzieciur z Radomiaka. Na stadion tej wielkości możesz się nigdy nie doczekać a i taki jak w Kielcach to dla Radomia wciąż marzenie.
    • Gość: wladzioo [...] IP: *.radom.vectranet.pl 15.05.09, 23:08
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • Gość: jan mazoch Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 16.05.09, 09:23
        Bardzo dobrze, że zrezygnowano z tego stadioniku.
        Wiadomo, że w Radomiu nie ma obecnie ważniejszej inwestycji budowlanej
        sensu-stricte miejskiej (bo wiadomo, że linia kolejowa do Wa-wy to trochę inna
        para kaloszy) niż stadion piłkarski na 16 tys. widzów "netto".
        Goście tego forum w większości mogą mieć inne zdanie, ale goszczą tu specyficzni
        ludzie i niekoniecznie reprezentatywni -co pokazują choćby wybory- dla całej
        miejskiej społeczności ;D a prawda taka, że jeśli by przedstawić listę
        potencjalnych inwestycji do zrobienia ogółowi radomian, to wybór padłby na
        stadion czy komuś to się podoba czy nie.
        I Bogu dzięki na Radomiaku nie powstanie ten koszmarek na 8 tys. zupełnie nie
        przystający do wielkości miasta i będzie też szansa, że Radomiak nie podzieli
        losu Broni, której władze już zamknęły drogę na jakikolwiek rozwój rozpoczynając
        inwestycję polegającą na postawieniu przy Narutowicza archaicznego obiektu
        piłkarsko-lekkoatletycznego na ok. 3000 miejsc netto -czyli "biletowanych" dla
        kibiców gospodarzy (4000 brutto), czyli nawet będzie to mniej niż obecnie mieści
        przy Struga (3800 netto).
        Dodatkowo ten stadion przy Narutowicza nie będzie gościł i tak żadnych większych
        imprez lekkoatletycznych, bo o część ziemi (działka od strony obecnego
        skate-parku) na którym miałby stać upomniała się Gmina Wyznaniowa Żydowska i tam
        żadnych robót nie będzie można prowadzić w związku z takim nieuregulowanym
        stanem prawnym działki (dlatego też zabraknie miejsca na niektóre ważne elementy
        stadionu lekkoatletycznego typu boisko rozgrzewkowe).
        Przy okazji koszt 160 mln za stadion na 16 tys. o którym mowa w artykule to
        absurd i nie wiem skąd się wziął.
        Stadion w Kielcach na 15 tys. kosztował ok. 40 mln.
        Potem na budowlanej "górce" takie obiekty (patrz Zagłębie Lubin) kosztowały ok.
        110-115 mln.
        Obecnie w związku z kryzysem i walką o przetrwanie firm budowlanych realny koszt
        to ok. 85-90 mln i może jeszcze spadać.
        Od tego -jeśli inwestycja szła by przez jakąś miejską spółkę będącą VAT-owcem-
        za chwilę można odebrać 22% kosztów związanych z VAT-em.
        Przy budżecie rocznym inwestycyjnym miasta na poziomie 250 mln, 85 mln minus
        VAT, rozłożone na powiedzmy 3 lata cyklu inwestycyjnego (a więc 3 takie
        budżety), to naprawdę niewiele.
        • Gość: wyluz Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.09, 10:31
          Olać stadiony jaka piłka nożna taki sport w Polsce nieistnieje więc
          po co to finansować żeby fajansiarze że slumsów z Plant albo
          magistratów przy Struga mieli gdzie rzucać kamieniami w policje?
          A nasze rodziny mają w skandalicznych warunkach przebywac w
          szpitalach ? Dla mnie wybór jest jedyny i słuszny kibice do komór
          gazowych, a pieniądz z piłki nożnej i zasiłków dla "kibiców" na
          szpitale !!!
          • Gość: kibic Wyluzuj wyluz! IP: *.radom.vectranet.pl 16.05.09, 13:07
            Na szpital dla dzieciorobów też nie warto wydawać! Rośnie to potem i
            trzeba wydawać na oświatę, wyżywienie, leczenie itp. rzeczy.
            Wyrośnie, wyjedzie do Warszawy, albo innego miasta a to Radom
            wydawał dla nich pieniądze na szkoły, szpitale o oni dług będą
            spłacali obywatelstwem i pracą komu innemu. Więc po co wydawać
            pieniądze na szpital położniczy?! Natomiast budując stadiony i
            infrastrukturę w mieście uczynimy Radom sławnym i to do Radomia będą
            sprowadzać się ludzie z innych miast.
        • Gość: Old Town Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.acn.waw.pl 16.05.09, 13:55
          Białystok buduje stadion na 25 tysięcy, Lubin miasto kilka razy
          mniejsze od Radomia ma już prawie gotowy obiekt na 15 tys.
          www.zaglebie-lubin.pl/www/inc/klub/stadion/4.jpg, Toruń
          właśnie oddany obiekt na 16 tys.
          www.torun.pl/img_upload/zuzel_bud_28-03_2-04-09_12d.jpg
          Bydgoszcz stadiony.net/stadium.php?s=25 Gorzów Wielkopolski
          www.gorzow.pl/aktualnosci/2474_Piekny_stadion_Stali_otwarty
          nie wspominając o Kielcacach i stadionach drużyn z I ligi
    • Gość: Radom76 [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 10:32
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
    • Gość: kris Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.cable.ubr14.brad.blueyonder.co.uk 16.05.09, 10:46
      Co by sie nie mowilo nic to nie zmieni,niestety.Dopoki nie zaczna rzadzic w Radomiu ludzie ktorym lezy na sercu to miasto,sorry ale nic z tego nie bedzie.Dopoki jakiekolwiek partie polityczne beda z Radomia robic sobie swoje folwarki nie ma na co liczyc.Popatrzcie,mlodzi z Radomia uciekaja,zostaja ludzie starzy ktorzy beda popierac taki np.pis, to co ma sie zmienic?Mlodym potrzebna jest rozrywka,jesli Radom chce byc miastem postrzeganym w Polsce i nie tylko,musi miec lotnisko,kluby sportowe a co za tym idzie stadion.Wszedzie teraz buduje sie takie obiekty,(popatrzcie co sie dzieje dookola)tylko nie w Radomiu.Stadion o pojemnosci 10-15tys,zupelnie wystarczy,za 5 lat beda takie wszedzie tylko nie w Radomiu.A moze zalozyc jakas fundacje,wybrac czlowieka na prezydenta nie zwiazanego z jakakolwiek partia i liczyc tylko na siebie a nie na dofinansowania.Takim przykladem jest np Poznan.Olac te wszystkie partie,nic nam przeciez nie daly.Pozdrawiam.
      • Gość: k [...] IP: *.adsl.inetia.pl 16.05.09, 11:16
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
        • Gość: wyluz [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.09, 11:19
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
          • Gość: krasnal z lasu [...] IP: *.adsl.inetia.pl 16.05.09, 11:30
            Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
            • Gość: wyluz [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.09, 11:53
              Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
              • mutek1992 Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 16.05.09, 12:25
                Wyluz licz się ze słowami bo zobaczysz jak będziesz wszystkich nas
                na łamach gazety i innych pism będziesz nas sądowo przepraszał kibic
                jest jak normalny człowiek nie porównój nas do Żydów jak palono ich
                w obozach w czasie II Wojny Światowej. A jak ci nie pasuje że miasto
                chce wybudować stadion za 160 mln zł to zachowaj komentarz dla
                siebie i przestań wyklinać tu bo kultura osobista obowiązuje !!! a
                jak nie masz to widocznie sam jesteś z Patologi Społecznej a nie
                Osiedla Obrażasz .
                • Gość: wyluz Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.09, 12:49
                  Urażony pan kibic. Wyluzuj z wyobraznią bo sam sobie II wojne
                  wyobrażasz , a kulturę osobistą zostaw sobie na drętwe meczyki jak
                  bedziesz wydzierał gardło skandując kulturalne hasła panów kibiców
                  skierowane do przeciwnej drużyny albo policji.
                  • Gość: WR Marcinkowski-Kosztowniak... IP: *.radom.vectranet.pl 16.05.09, 13:19
                    ...dwa bratanki pod względem nieudacznictwa w zarządzaniu Radomiem.
                    Marcinkowski stary policyjny zgreb, który tylko ciagnął z miasta
                    kasę. Kosztowniak PiS-owski bojówkarz, który na rozkaz warszawskiej
                    centrali swojej partii nie zawahałby się Radomia zaorać. Dopóki nie
                    będziemy mieć prezydenta z prawdziwego zdarzenia nie liczmy na
                    stadion, lotnisko, nowe arterie komunikacyjne a na skutek braku
                    nowoczesnej infrastruktury na inwestorów, zatrzymanie lub
                    sprowadzenie wartościowych ludzi w lub do Radomia. I powiedzenie
                    dlaczegoś głupi boś biedny i dlaczegoś biedny boś głupi będzie dalej
                    w Radomiu święciło triumfy.
                    • sono_andrzej Re: Marcinkowski-Kosztowniak... 16.05.09, 14:54
                      Prawdą jest, że Kosztowniak to polityczny bojówkarz PISu.
                      Przypomnijcie sobie postawę Kosztowniaka podczas rozmów z GDDKiA ws.
                      obwodnicy zachodniej Radomia.
                      Ponoć Kosztowniak zawarł wówczas kompromis, a de facto przyjął
                      narzucony przez GDDKiA projekt odsuwający dalej od miasta obwodnicę.
                      Skutki owego kompromisu będziemy widzieć już za kilka lat.
                      Na nic się zdały wówczas merytoryczne argumenty. Tamto wydarzenie i
                      szereg innych faktów pokazuje jaką maszynką polityczną jest
                      Kosztowniak.

                      Temu człowiekowi nie zależy na Radomiu. Jemu zależy tylko na
                      realizacji partyjnych interesów, legalnym wyprowadzaniu publicznych
                      pieniędzy w formie pensji, nagród, premii dla partyjnych kolegów
                      którzy siedzą w organach miejskich spółek - vide Rewitalizacja gdzie
                      po objęciu władzy przez PIS prezes zarabia więcej niż prezydent, a
                      wynagrodzenia członków rady nadzorczej (członkowie to kolesie z PIS)
                      wzrosły dziesięciokrotnie z 300 do 3 tys. zł.
                      Zainteresowanych odsyłam do lektury bloga radnego Kluzińskiego. Tam
                      w odpowiedziach na interpelacje została objawiona cała prawda o
                      politycznych hipokrytach z PIS.

                      Kosztowniak nie sprowadził, nie sprowadza i nie będzie sprowadzał do
                      Radomia inwestorów. Obecny kryzys jest dla niego wygodny. Bo
                      inwestycje zatrzymałyby młodych ludzi w mieście (czołowy elektorat
                      PO). A tak pokaże emerytom, że wymienia nawierzchnię ulic, zrobi
                      igrzyska na Żeromce, byleby emeryt był zadowolony. A wnuki? Niech
                      wyjeżdżają.
                      • Gość: lewy [...] IP: *.31.radom.pilicka.pl 16.05.09, 16:04
                        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • Gość: mr.green Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 16.05.09, 15:22
        Jeżeli myślisz perspektywicznie nigdy nie zdecydujesz się wybudować tak małego
        stadionu... Dla miast wielkości Radomia najlepszy jest na minimum 25-30tys.
        Jeżeli wybudujemy mniejszy nie mamy szans na to że wygramy rywalizację o
        organizację imprezy np. z takim Poznaniem który pomieści 40 tys. Dlatego lepiej
        zbudować większy i później nie biadolić że mądry Polak po szkodzie...
      • Gość: mała Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.internet.radom.pl 16.05.09, 15:44
        juz pare miast zafundowalo sobie ludzi spoza partii.np pionki.i
        teraz placza bo tacy ludzie nie maja zaplecza i jak cos zawala to
        szukaj waitru w polu.w calym swiecie rzadza partie i poki co nikt
        nic lepszego nie wymyslil.tak jak demokracja jest zlym ustrojem ale
        nikt nie wymyslil lepszego.nie zamulaj wiec chlopie tylko zapisz sie
        do jakiejs partii i probuj ja zmieniac.co ty myslisz ze jak dojdzie
        do wladzy czlowiek spoza partii to nie bedzire zatrudnial swoich?
        chyba jestes nacpany!
    • Gość: Baca Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: 195.116.127.* 16.05.09, 15:30
      To jest zarząd miasta wszystko przez walkę o władzę do kitu z takimi władzami że
      nie powiem gorzej
      • Gość: :) [...] IP: *.31.radom.pilicka.pl 16.05.09, 16:06
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
    • domel_radom Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 16.05.09, 19:20
      czytam dziś książkę "Książę" Machiavelliego i natknąłem się na ciekawy fragment.

      "Niech się nie zdaje, by jakikolwiek rząd mógł kiedykolwiek wybrać zupełnie
      bezpieczny sposób postępowania, przeciwnie, pamiętaj,że każda pod tym względem
      decyzja jest bardzo wątpliwa, bo leży to już w naturze rzeczy, że kto stara
      się uniknąć jednej niedogodności, popada w drugą, lecz właśnie na tym zsadza
      się mądrość, by poznać rodzaj tych niedogodności i za korzystne uznać to, co
      jest złem mniejszym"

      jak ulał pasuje do artykułu. może nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło.
      • Gość: Bryndal Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 16.05.09, 19:22
        Dla mnie jako kobiety ważniejszy jest pawilon.Szkoda tylko że PO nie
        zadbała o to aby znalazły się środki zarówno na jedno jak i na
        drugie.
        • Gość: radomir Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 16.05.09, 20:23
          popieram !!!!
          • Gość: realista74 Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.csk.pl 17.05.09, 12:11
            Patrzac na Radom z lata 2002-2006 byl to najgorszy okres w Radomiu
            po 1990r. najgorszy Prezydent , najgorsza Rada Miejska.A ten
            stadionik na 8000 to jest na poziomie Łęcznej,Ostrowca Św. ale nie
            Radomia który ma duze ambicje miejskie byc miastem wojewódzkim.A Pan
            Marcinkowski , prezydent Radomia w latach 2002-2006 obecnie radny od
            2006r. wogóle nie zabiera glosu na sesjach Rady Miejskiej jest malo
            aktywnym radnym i mam nadzieje ze w 2010r. nie bedzie kandydował
            wogóle albo Radomianie juz go nie wybiora!!!!
            • Gość: Baron le seur Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.pilicka.pl 17.05.09, 22:33
              A wg mnie nie należało rezygnowac z tej koncepcji, pomimo iż istotnie stadion
              miejski na 8 000 miejsc to kpina, jaką tylko mógł wymyślec Generał i jego świta.
              Tak mamy kolejne lata zmarnowane i wciąż straszące ruiny po Radomiaku. A była
              przynajmniej szansa na uporządkowanie (wreszcie) tego miejsca już teraz. MIejsce
              i czas na większy stadion jeszcze może by się znalazło, a tak pozostaje nam
              ruina i typowo radomskie plany, plany, plany...
              Niestety obawiam się, że kadencji obecnemu preziowi zabraknie aby coś wreszcie
              cos z tym zrobic.


    • acc65 proponuję 17.05.09, 20:21
      zburzyć stadion i wybudować to kolejny market. no.
    • Gość: gosc Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 19:01
      .nie chcieli zydzi many , to zjedli g....
    • Gość: kamil; Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 24.05.09, 12:30
      kosztowniak pytalem cie na spotkaniu u mnie w szkole co ze stadionem aty co powiedziales !!!!! Pis to zlodzieje klamcy i doskonale mydla oczy !!!! nie martw sie radomianie sa na tyle glupi ze znowu uwierza przed wyborami w twoje obiecanki stadion bedzie lotnisko ale po wyborach ! po wyborach znow gowno bedzie !!!!!!!!!!!
      • Gość: Baczek [...] IP: *.31.radom.pilicka.pl 24.05.09, 14:25
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • trzy_misie_jonatany Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon 24.05.09, 14:43
        Gość portalu: kamil; napisał(a):

        > kosztowniak pytalem cie na spotkaniu u mnie w szkole co ze
        stadionem aty co pow
        > iedziales !!!!! Pis to zlodzieje klamcy i doskonale mydla
        oczy !!!! nie martw s
        > ie radomianie sa na tyle glupi ze znowu uwierza przed wyborami w
        twoje obiecank
        > i stadion bedzie lotnisko ale po wyborach ! po wyborach znow gowno
        bedzie !!!!!
        > !!!!!!

        Byłeś na tyle naiwny by sądzić, że PiS odbuduje Radom? Buhahaha!
        Albo PO? Czysty śmiech. Oni od dawna mają nieformalną koalicję. Tu
        niby na pokaz się żrą a w rzeczywistości ręka w rękę niszczą Radom.
        Suski tu Kozłowski tam i za niedługo odbiorą nam nawet stolicę
        powiatu.
        • Gość: bigot Re: Rezygnujemy ze stadionu w zamian za pawilon IP: *.radom.vectranet.pl 24.05.09, 20:35
          Pamietajcie o tym fakcie , ze w tych regionach kraju , gdzie
          najwieksza nędza i gdzie mieszka spolecznosc biedna ,niewyksztalcona
          i nieobywatelska - tam wygrywa - PIS.
          Dlatego populisci z pod znaku - PIS - wygrywaja wlasnie w takich
          miastach : - jak Radom , bo tu co madrzejszy , mlodszy i bardziej
          energiczny dawno wyjechal z tego miasta.
          zostali emeryci , rencisci i slynni dresowcy radomscy , ktorzy sa
          ozdoba i folklorem - Zeromki i okolicznych blokowisk - robotniczo -
          chlopskich.
          Kogo ludzie o tak niskim wyrobieniu obywatelskim mogą wybrac ? - ano
          takich co duzo obiecuja i klamia w zywe oczy ! i dlatego mamy tego
          efekty , że w Radomiu rzadzi PIS i jeszcze dlugo bedzie rzadzil i
          niszczyl Radom, bo spoleczenstwa radomskiego tak szybko , nie da sie
          uswiadomić !!!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka