Lekarz: nawet 12 tys. brutto

Lekarz: nawet 12 tys. brutto

[Gość: zek]

21 lat pracy, specjalista ginekolog, starszy asystent,woj. małopolskie, szpital
powiatowy: stawka podstawowa - 2050. Nic nikomu do stażowego, funkcyjnego,
dużurów czy gabinetu. TO MOJA CHARóWA, WARA OD TEGO!!!

[Gość: zdrowy]

czy ten gabinet jest wynajmowany na podstawie Umowy, która przewiduje zapłatę za
jego najem, czy płacisz za wylkorzystanie sprzętu medycznego?, jak rozliczasz
swoje przychody, czy wykazujesz cały dochód? Ile godzin dziennie pracujesz w
swoim szpitalu za te 2050 zł. itd...Czy też uważasz, że gdybyś dostał podwyżkę,
to zrezygmnujesz z gabinetu, aby być bardziej wypoczętym (bo przecież lekarz jak
górnik) ?? echh...
Pozdr,
M

[Gość: gościówa]

gabinet ma poza szpitalem, samofinansujący się, w szpitalu pracuje ustawowe 7,5
g/dziennie plus dyżury, za które państwo płaci mu mniej niż robotnikowi w
fabryce za nadgodziny, sprzęt kupił sobie sam - fotel ginekologiczny nie jest aż
taki drogi

[Gość: zdrowy]

a to ciekawe, bo mój okulista (były), po pierwszej prywatnej wizycie (po za
szpitalem), na koleją zaprosił mnie już do szpitala (oczywiście prywatnie).
Czemu nie kupił sobie sprzętu (przecieżjest taki tani) i kropel, tylko czerpał z
publicznego dobra??
M

nic nikomu??? czyżby? to podatnicy decydują!!!

[Gość: xcv]

;-)

[beatrix13]

Gość portalu: zek napisał(a):

> 21 lat pracy, specjalista ginekolog, starszy asystent,woj. małopolskie,
szpital
> powiatowy: stawka podstawowa - 2050. Nic nikomu do stażowego, funkcyjnego,
> dużurów czy gabinetu. TO MOJA CHARóWA, WARA OD TEGO!!!

..............................
może i "charówa":))))))))
ale w publicznej sł. zdr. nie naharujesz się

[Gość: xyz]

jesli tak dobrze leczysz jak znasz ortografię to współczuję pacjentom

[Gość: Kerngesund]

Zarobki oficjalne lekarzy w Polsce są podobno od dziesięcioleci bardzo niskie.
To po co w takim razie ludzie to jeszcze studiują? I nie mówcie o jakimś
powołaniu, chyba do pieniędzy, czy jakiejś tam misji. Marzy im się normalny
kraj, to proszę, poza Polską też jest życie. Tylko gdzie jest tyle "baranów" do
strzyżenia, może w Nowej Zelandii?

[polar_bear]

Kerngesund, jeśli uważasz że normalne jest aby lekarz po 6 i więcej latach
studiów w Polsce jechał pracować do jakiejś NZelandii to największe barany z NZ
przy tobie są pikusie!
Przecież to MY podatnicy (ja na pewno) płacimy na długie studia po których
lekarze pracują jako LEKARZE (żaden tam zmywak w Dublinie) za garnicą. I
płacimy na spie...rzony na 100% system 'opieki zdrowotnej'. Ale pokrzykując na
lekrzarzy kibicujesz rządowi który nie robi NIC aby zreformować system, więc
będziemy mieli ten syf na długo. I tylko barany (te z NZ) się będą cieszyć ze
dobrego, wykszłaciucha mają za darmo!
Podatnik z biednego kraju wspomaga służbęm zdrowia w UK, czy NZ.
I jeszcze jest zadowolny (przynajmniej większośc na tym forum)
Zdrowia życzę.

[Gość: Kerngesund]

Skojarzenie z "baranami", które jak widzisz sa ujęte w cudzysłów, wynika ze
stosunku lekarzy do pacjentów. Ci widzą najczęściej "barana" lub "łosia" jak
wolisz, z kopertą w ręce. Barany i potentat w produkcji wełny, czyli Nowa
Zelandia, takie sobie wolne skojarzenie. Trochę dziwne jest to, że nie czytasz
między wierszami. Ale pytanie pozostaje nadal aktualne: Dlaczego ludzie
wybierają takie studia i do tego chcieliby ten zawód wykonywać właśnie w Polsce?
Czy w Irlandi może nie da się stworzyć nieformalnych układów towarzysko-
zawodowych takich jak tutaj?

[Gość: kinga]

niech pan prezes Izby Lekarskiej powie wszystkim ile zarabia , wtedy kazdy
będzie chciał być prezesem OIL/

jestem za podwyżkami ale tylko dla pielęgniarek

[Gość: obywatel]

No cóż, jestem za podwyżkami ale tylko dla pielęgniarek.Lekarze mają dość- to
moje zdanie.Nie znam lekarza biednego. Osobiście znam lekarzy ,którzy posiadają
piękny dom, samochody ( i to nie jednen ). Rozbijają się 2 razy do roku na
wczasach i wciąż im mało.Taka niestety jest natura człowieka zawsze jest
mało.Niech pomyślą trochę nad trudną sytuacją innych ludzi, gdzie też włożyli
wkład w studia a teraz za marne grosze pracują jak niewolnicy tez na kilku
etatach.Rozumiem rozgoryczenie ale taki mamy rząd i z przykrością moge
powiedzieć że następny też taki będzie.Będąc u koryta zapomina się jak to jest
być zwykłym obywatelem.

[Gość: zdrowy]

Skąd te biedaki znajdują czas na wakacje (zagraniczne) dwa razy do roku skoro
tak dużo i ciężko pracują (2-3 etaty), aby przezyć. Zastanawiam się też, skąd
biorą się osiedla domków jednorodzinych zamieszkiwanych przez często prawie
samych (oczywiście biednych) lekarzy, o których to osiedlach mówi się "Aleja
wdzięcznych pacjentów" (śmieszne, ale zarazem tragiczne).
M

[Gość: K]

Jestem lekarzem i za tyle samo pracy w szpitalu, na tym samym oddziale mam
mniejsze wynagrodzenie niz pielęgniarki na tym samym oddziale z tym samym
stazem pracy. Odpowiedzialność niestety nie. I co Ty na to? Pewnie ze moge
sobie dorobic dyzurami, pogotowiem, pielegniarka tez. Ja nie załuje
dziewczynom, ale troche mnie to zastanawia.

[Gość: H56]

a jaki to szpital ? sprawdzimy

Lekarz: nawet 12 tys. brutto

[Gość: aqq53]

Nie wiadomo dlaczego nasze wladze boja sie siegnac do zrodel tzn. do Urzedow
Skarbowych, ktore powolane zostaly do tego aby rozliczac podatki od dochodow !!!
Te dane pozwolily by na okreslenie legalnych dochodow lekarzy. A do tego trzeba
by szacunowo doliczyc nierozliczane dochody ...
Czy ktos ma lepszy pomysl ???

[Gość: zdrowy]

sprywatyzować służbę zdrowia, sprywatyzować ubezpieczenia zdrowotne! Czy państwo
chcąc nas leczyć potrzebuje własnych szpitali i przychodni?? czy jeśli chcę się
napić mleka muszę kupić krowę?? Pozwólcie ludziom samemu decydować o tym gdzie
się ubezpieczą i jakiej chcą opieki medycznej. Pozwólcie prywatnym właścicielom
samemu decydować o tym w jaki sposób funkcjonują ich np. szpitale. Tylko w ten
sposób jakość usług może wzrosnąć, a i ich koszty obniżyć się. tylko w ten
sposób ludzie świata lekarskiego przestanie kraść i oszukiwać, bo będą wiedzieli
u kogo pracują. tylko wtedy pacjenci będą szanowani, bo będą klientami za któymi
stoją legalne pieniądze (od ubezpieczyciela), tylko wtedy skończą się koperty i
inne bezeceństwa. tylko wtedy pielęgniarki będą godnie wynagradzane i nie będą
potrzebowały solidarnośći z lekarzami w kwestii swoich postulatów (bo i tak
lekarze z pielęgniarakami solidarni nie są), gdyż tych postulatów nie będzie.
Pozdr.
M

[Gość: gościówa]

rzecz w tym, ze lekarze chcą zarabiać godziwie na jednym etacie, a nie tyrać po
400 godzin w miesiącu... inna rzecz, ze nawet po podwyżkach będą pracować na
więcej niż jednym etacie, bo niestety w Polsce brakuje lekarzy - szacunkowo
nawet do 15 tysięcy

[Gość: zdrowy]

dopóki będą limity przyjęć na specjalizacje, tak długo wielu znachorów będzie na
tym żerowało tłumacząc jak to są przemęczonymi super specjalistami (sam tego
kiedyś doświadczyłem) i ile to im się należy. Ile by nie dostali zawsze będzie
troszeczkę za mało.

[Gość: gościówa]

ja mam lepszy pomysł - puknij się w czoło - a co państwu do tego, ile zarabia
lekarz prywatnie? państwo ma uczciwie zapłacić za zwykły państwowy etat w
państwowym szpitalu i tyle, a to ile sobie lekarz dorobi w prywatnym gabinecie
to zupełnie inna para kaloszy - tam stawki ma rynkowe i tam nie musi strajkować

czy wy w ogóle wiecie o co ten strajk?

[Gość: zdrowy]

ciekawy jestem ile godzin lekarz (przynajmniej spora ich część) spędza dziennie
na tym zwykłym państwowym etacie, skora ma czas na prywatną praktykę? poza tym
mam wiele zastrzeżeń co do form tych prywatnych praktyk, co do wynajmu
gabinetów, wykorzystania sprzętu publicznego, lekarstw itd.?? Jak to jest, że
często nowy, piekielnie drogi wysokospecjalistyczny sprzęt medyczny, na który
objęte sa przez NFZ tak skromne limity wykorzystania, mają takie duże zużycie?
Kto za to płaci??
M

[Gość: a]

ja tez sie zastanawiam.....pracujac na etacie w szpitalu, powiedzmy 40 godzin
tygodniowo - kiedy jest czas na dodatkowa prace w prywatnej praktyce??
powiedzmy od 7 do 15 w szpitalu - musi taki lekarz byc bardzo przemeczony bo
przeciez bardzo ciezko pracuje - gdzie jest czas i energia na prace w prywatnej
praktyce???

[mazda1f]

to są raczej starsi lekarze(po specjalizacjach) i profesorzy
oni tylko nadzorują młodych co zasuwają ;)
i nie zawsze to jest 7-15
żona ma średnio 6 dyżurów miesięcznie(7-15 ale dnia nastepnego)

[dzidka.2]

Gościu, ubolewasz nad dodatkowymi dyżurami swojej żony.Mój syn,choć nie jest
lekarzem, a ma także wyższe studia, "zasuwa" po 12 i 14 godz. na dobę i nie
osiąga takich zarobków jak napisano wyżej.Czy lekarze to nadludzie,że domagają
się nadzwyczajnych zarobków.Rozbestwili się łapówkami, a teraz gdy ukrócono te
praktyki,chcą sięgać do kieszeni w inny sposób.Wstyd i zażenowanie wzbudzają
taką bezczelnością.

Zarobki lekarzy specjalistów w Zdrojach

[Gość: MM]

Niestety po raz kolejny podano nieprawdziwe dane. Lekarz specjalista II stopnia
zatrudniony na umowę o pracę w SPS ZOZ ZDROJE zarabia około 2000-2300 złotych
brutto. Do tego należy dodać staż pracy zgodnie z Kodeksem Pracy i ewnetualne
dodatki funkcyjne - dotyczy to ordynatorów i zastępców. Lekarz bez
specjalizacji zarabia maksymalnie 1600 złotych brutto. Jestem specjalistą II
stopnia, 12 lat pracy, pełnię funkcję zastępcy ordynatora - osiągam płacę ze
wszystkimi dodatkami 3266 złotych brutto - około 2100zł "na rękę" i o ile mi
wiadomo jest to jedna z najlepszych stawek w moim szpitalu.

[Gość: zdrowy]

nie uważasz, że w cywilizowanym kraju, gdzie usługa medyczna jest urnynkowiona,
lecznictwo i ubezpieczenia zdrowotne prywatne, zarabiałbyś więcej, bo wg mnie
tak by się właśnie stało. I tego życzę uczciwym i zacnym lekarzom, którzy mimo
wszystko chcą nas leczyć za te grosze. Nie mniej dopóki to państwo będzie
"dbało" o nasze zdrowie i wasze "wynagrodzenie". dopóty my będziemy chorzy, a
honor lekarza i jego uczciwość będą mocno doświadczane :(
Pozdr.
M

[Gość: marka]

Nadszedł okres rekrutacji na studia wyższe, hm i znowu Wydziały lekarskie
oblężone; aż tyle powołań do tej ciężkiej i odpowiedzialnej pracy?Mój kuzyn
-student AM , za podstawę dochodów uznał łapówki, bo po to się człowiek 6 lat na
studiach "męczy" żeby coś z tego miał. A czy studia np. na Politechnice są
lekkie?A miejsce pracy gotowiutkie nie czeka , a jak się coś znajdzie to
niekoniecznie dobrze płatne.Lekarze nie jesteście nadludżmi, opamiętajcie się.

[kaska10001]

Oczywiście ze gazety pisza nieprawde, np życie warszawy pisze ze u mnie w
szpitalu jest strajk absencyjny, to co ja robie codzinnie w pracy?
Nie pisza prawdy, nie analizuja naszego czasu pracy, ktory łamie ustawe jaką
jest Kodeks Pracy.

to po co tam pracujesz, a zdrugiej strony

[Gość: revolver]

jakie masz zdrowe powietrze!

[Gość: Maciek]

85% Arków to zawistne wiejskie sznurki....

12 tysiaków a głodem bidaki przymierają. Dobrze,

[Gość: szydło z worka]

że jeszcze im nie podsumowali nieopodatkowanych dochodów z wymuszanych od
pacjentów łapów. Lepiej by się przyjrzeli mająteczkom tych \"przymierających
głodem biedaków\".

[Gość: lekmed]

a kup z tych 12K bruto pożadne volvo albo saaba!!!

[Gość: bbbbbb]

rozumiem ze teraz za uslugi od lekarzy mam brac 80 % wiecej czy 20%?
bo sie juz gubie ile premier im daje...

[Gość: emeryt 6]

Popieram rząd.Te nieroby-15 min.zabieg a póżniej szwendanie się z nudów po
korytarzach szpitalnych dotyczy to 80% lekarzy szpitalnych.Co mają powiedzieć
emeryci co odbudowywali Polskę ze zgliszcz wojennych i teraz mają 1000 zł
emerytury-też strajkować tylko jak,a może wspomagać rząd czynem i umierać przed
terminem aby było dla tych nienasyconych łapiduchów opływających w dostatki.

[Gość: brrrrrrrrrrrrrr]

tez popieram..podobna emerytura...

Lekarz: nawet 12 tys. brutto

[Gość: Lech]

Lekarzą się wydaje że są ulepieni z lepszej gliny. Tylko nieliczni maja czyste
sumienie. Po porodzie lekarz zarzyczył sobie 1500 zł od mojej żony za to że
polożył ja w 2 osobowym pokoju. Oczywiście nic nie dostał i już więcej się u
niej nie pokazał. Dr na uczelmi z 15 letnim stażem przed habilitacją dostaje
2000 a swieżo upieczony lekarz chce 5000.Ludzie gdzie tu logika. A może wszyscy
powinni strajkowac.

[Gość: zdrowy]

problem polega na tym, że lekarze są dobrze zorganizowani (niestety) i mają za
sobą przeróżne lobby. Profeser osoba szlachetna, nie jest członkiem żadnego
dziwnego związku i pod KPRM nie chodzi, ale kadra akademicka też sobie dobrze
radzi (coś o tym wiem, choć do niej nie należę).
pozdr.
M

[kaska10001]

Dr na uczelni nie bierze odpowiedzialności za zdrowie i życie człowieka, tu
możesz lekarza porównac do części prawników np. sędziów, bo raczej nie wypada
porównac do kierowcy autobusu, bo jest to jakby nie powiedziec prostsze zajęcie
niż leczenie. Doktor na uczelni, nie ryzykuje własnego zdrowia, a lekarz,
pielegniarka niestety tak (kontakt z krwia, itd). Dr na uczelni nie jest
zmuszany do przebywania w pracy w nocy a lekarz tak i jeszcze nie jest to
praca, ale gotowość do pracy (więc płaci sie po 10-15zł za godzine i nie jest
to wliczone do czasu pracy). Więc jest pare różnic, praca w szpitalu to nie
tylko wykształcenie. A i dodam, ze Doktor na uczelni ma dłuższy urlop niż 26
dni ... i zgadzam sie ze za malo zarabia jesli zarbia jak lekarz 1757 zł
brutto. Pozdrawiam

[Gość: mirek]

pokaż mi chociaż JEDNEGO lekarza który siedzi w wiezieniu za popełnione na
trzeźwo błędy lekarskie. Ja natomiast mogę wskazać parę osób które siedzą za
błędy popełnione w swojej pracy a nie są lekarzami. Znacznie większą
odpowiedzialność ma np. kierowca autobusu.

[Gość: Kamil_neonatolog]

Ile zarabiasz jako kierowca autobusu? Jestem neonatologiem i zarabiam 1400 zl
Jesli urodzi Ci sie dziecko i zachoruje to zawolasz kolege z zajezdni czy
motorniczego z tramwaju? Kazdy zawod jest wazny, ale piszac takie slowa -
osmieszasz sie czlowieku.

[Gość: mirek]

spróbuj czytać ze zrozumieniem. Ja piszę o odpowiedzialności na którą tak
chetnie lekarze sie powołują. Twierdzę, że lekarze praktycznie nie ponoszą
żadnej odpowiedzialności za swoje działania. Naklepszym przykładem jest szpital
w Gorzowie, gdzie lekarze potrafili go zadłużyć na 300 milionów złotych i co?

[Gość: barnaba]

> Twierdzę, że lekarze praktycznie nie ponoszą
> żadnej odpowiedzialności za swoje działania. Naklepszym przykładem jest
> szpital
> w Gorzowie, gdzie lekarze potrafili go zadłużyć na 300 milionów złotych i co?

Rozumiem, że za zadłużenie kopalni odpowiadać wg ciebie mają górnicy, a za
zadłużenie Polski wszyscy obywatele?

Za wyniki finansowe firmy odpowiada dyrekcja, a nie pracownicy. Wbij to sobie
do głowy raz a dobrze.

[Gość: lekarz]

panie pacjent panski dom ma 500 m2, basen a przed domem stoja trzy mercedesy

[Gość: zdrowy]

chciałbym, ale musiałbym być lekarzem-łapówkarzem, a jestem jedynie zwłykłym
człowieczkiem, który nie potrafiłby przyjąć tłustej koperty i który nie ma czasu
kilka etatów, bo szanuje swojego pracodawcę.
Pozdr.
M

[Gość: Aneta_Szczecin]

Mozesz popatrzyc chociaz w lustro i powiedziec, ze jestes uczciwym czlowiekiem.

[beatrix13]

Gość portalu: lekarz napisał(a):

> panie pacjent panski dom ma 500 m2, basen a przed domem stoja trzy mercedesy

.................
a pacjent to też lekarz:)

Oczywista manipulacja rzadu

[Gość: japa]

Podaja zarobki z dyzurami i dodatkami nie wliczanymi do placy zasadniczej
(czyli roniez nie majacymi wplywu na np. emeryture). To jest zwyczajne oszustwo.

[Gość: zdrowy]

a więc jednak (w tej czy innej formie) przyznajesz, że lekarze zarabiają więcej
niż to widać na transparentach. Ja także bym chciał dostawać dodatki (nawet
jeśli nie wliczają się do emerytury)
M

[Gość: mirek]

jesteś po prostu głupi i nie znasz się na finansach i płaceniu pracownikom.
Wszystkie wypłaty podlegają "opodatkowaniu" na ZUS, i nie ma możliwości
wypłacenia swojemu pracownikowi w inny sposób pieniędzy.

[Gość: TXC121]

Jakie to wzniosle ,,jestes glupi" .. wspolczuje

[Gość: mirek]

co można powiedzieć o człowieku który nie wie ile jest 2 dodać 2?Że jest
geniuszem?

[Gość: TXC121]

Chocby i nie wiedzial.. ale obrazajac kogos to Ty sie bardziej kompromitujesz,
anizeli on sam..

[Gość: mirek]

tylko głupi człowiek wypowiada się na tematy o których nie ma zielonego pojęcia.

[Gość: maIik]

Tutaj sie zgodze :DDDD Przyklad nade mna :>

[Gość: zzx]

on nie obraża tylko stwierdza fakt głupoty!

to lekarze oszukują ludzi! pieniądz to pieniądz

[Gość: revolver]

a tytuł nie jest istotny!

[1.procent.spoleczenstwa]

Jeżeli tak dobrze zarabiamy (specjalista 9 tys. brutto), to czemu domagamy się
7,5 tys. Czy was, głupie moherki to nie zastanawia? A może macie problem z
logiką? Połykacie wszystko co wam podsuwa debilny rząd. No ale to wasz problem,
jak bedziecie musieli u znachorów za 3 miesiące się leczyć.

wiesz co nie ośmieszaj się z ty "moherkiem"

[Gość: holah]

taki jestes mądry, że po treści padających tu wypowiedzi wnioskujesz,że masz do
czynienia z moherami? współczuje Tobie i Twym pacjentom. zresztą jeteś typowym
przedst. medycyny. nie dowidzi, nie dosłyszy a wydaje się, ze rozumy wszelkie
pojadł.

[Gość: tapi.]

Mohera wyczuwam na kilometr !

Udaj się do laryngologa i neurologa na konsultację

[Gość: Pacjent]

bo masz zwidy węchowe :))

[Gość: zdrowy]

już od dłuższego czasu mam wrażenie, że leczę się u znachorów, Tak więc nie
strasz !!

[Gość: zwykły]

Nie sądzę zabraknie ci na twoje przyjemności, a czy poczekam w kolejce jeszcze
kilka miesięcy co za różnica. Wcześniej ty będziesz musiał pojechać na
odpoczynek do modnej miejscowości bo inaczej koledzy wyśmieją, kupić nowszy
model samochodzika, nowy sprzęt narciarski bo ze starym to opciach , o zapomniał
bym twoje dzieci chodzą do odpowiednich szkół i przedszkoli a to kosztowne
wrzesień tuż tuż
Pacjenci nauczyli się czekać.
Kaczek nie cierpię ale teraz jak nie ugną sie to zyskają w moich oczach
Następni niedouczenie nauczyciele też płacić adekwatnie do pracy i wyników

[Gość: mirek]

bo lekarze chcą zarabiać 7500 zł pensji zasadniczej i to na jednym etacie. Jak
do tego doliczysc następny etat, różnego rodzaju dodatki, dyżury to wyjdzie
wtedy ponad 20 tysięcy.

[Gość: Kamil_neonatolog]

a moim zdaniem bedzie to conajmniej 139000 zlotych miesiecznie; cos sie nie
zgadza w naszych wyliczeniach? Bo mamy dosc spore roznice..

[Gość: revolver]

bo mówisz o pdstawie wynagrodzenia, a dodatki jakieś tam chcecie zachować!?

Lekarz: nawet 12 tys. brutto

[Gość: malik]

mniej więcej 75% komentujących ten artykuł atakuje lekarzy, wytykając im ile
zarabiają. smutno to czytać - dlaczego nikt nie wytyka sklepikarzowi, albo
kierowcy TIRa ile zarabia? dlaczego nikt nie wytyka politykom, szczególnie tym
lokalnym, ile zarabiają. wszyscy widzą ile zarabia lekarz.
a ja co? pracuję 3 rok w zawodzie, 10 lat po maturze, jestem w trakcie
specjalizacji, pracuje na dość ciężkim oddziale - na dyżurze średnio 4 przyjęcia
pacjentów w stanie ciężkim lub średnim. dyżury samodzielne (jestem sam), oddział
40 łóżkowy. z dyżurami (4-6) co daje ok. 240godz/miesiąc dostaje na tzw. rękę
ok. 1800-1900 pln, a na dyżurze, jak uda się zdrzemnąć na 3 godz. to nazywamy
"spokojnym dyżurem".
czy to dużo, czy mało? myslę, że należy to pytanie postawić naszym pacjentom.
75% komentujących to forum uważa, że jako lekarz jestem przepłacanym nierobem,
łapówkarzem i degeneratem, który powinien spłacać dług wdzięczności
społeczeństwu za odebraną edukację.
przykro leczyć ludzi, mając świadomość, że ponad połowa z nich tak o mnie myśli.
widzę dla siebie dwie ścieżki - albo wyrwać się z tego polskiego piekiełka, albo
rzucić medycynę i zająć się handlem (o ironio losu - do tej pory na dwóch
transakcjach zarobiłem więcej niż przez 5 m-cy w szpitalu - a to tylko kilka
telefonów i maili).

To Ministerstwo nie wie ile płaci lekarzom?...

[kaska10001]

II.
jak Ktoś nie wierzy to na stronie Ministerstwa Zdrowia mozna sprawdzic ile
zarabia lekarz...cytuję:

Departament Nauki i Szkolnictwa Wyższego zawiadamia, że zgodnie z § 30 ust.4
ww. rozporządzenia Minister Zdrowia ustalił od 1 stycznia 2007 r. wysokość
miesięcznego wynagrodzenia zasadniczego lekarzy odbywających specjalizację w
trybie rezydentury na 1.757,00 PLN brutto.
Wypłata lekarzom rezydentom powyższych wynagrodzeń powinna nastąpić
bezwarunkowo najpóźniej do 31 maja 2007 r. z wyrównaniem od 1 stycznia 2007 r.

[jestemnanie]

sa lekarze uczciwu, ciezko pracujacy na trudnych oddzialach i ludzcy.
na dodatek bez mozliwosci dodatkowego zarobku . tacy tez sa, sama widzialam.
ty taki jestes ale ciebie nie widac, giniesz na tle lekarskiego cwaniactwa.
przyklad - moja matka dostaje skierowanie do szpitala w innym miescie bo tam
jest oddzial specjalistyczny.dzwonie i slysze - termin ustala ordynator.znowu
dzwonie i pan ordynator mowi - przyjmuje w poniedzialki i czwartki w godz....
mowie - ale ja mam skierowanie na oddzial, nie chce do pana prywatnie.
I jak to, rozmawia pan ze mna przez sluzbowy telefon ze sluzbowego gabinetu i
umawia wizyte prywatna ? a on - jeszcze pani nie przyjechala i juz pani pyskuje
. moze pani i w szpitalu ale to trzeba bedzie dlugo czekac. to ja - poczekam,
prosze okreslic termin. i on - wtedy i wtedy ale mnie moze nie byc a tylko ja
decyduje. opieprzylam i wybralam jeszcze inny szpital, duzo dalej ale nie
mialam wyboru, po zwroceniu mu uwagi na jego korupcyjne postepowanie mialam
zawiezc tam matke ? tacy latki wam przypinaja a wy uczciwi wcale z nimi nie
walczycie.cala prawda.

a czym handlujesz ?

[Gość: zorro]

jesli mozna zapytac

[beatrix13]

Gość portalu: zorro napisał(a):

> jesli mozna zapytac

.................
pewnie skórami

[Gość: brrrrrrrrrrrrrr]

uslugi to uslugi....językowe:)))

[Gość: zzx]

bo lekarze pracują za mije podatki! sprywatyzujcie się i NFZ to będzemy
traktować was jak normalnych uczestników rynku! dzisiaj bronicie socjalizmu!!!!

Lekarz: nawet 12 tys. brutto

[Gość: lekarka]

Nie mogę pozostawić tych bzdur bez odpowiedzi .Zarobki lekarzy w Posce są
katastrofalnie niskie.Ja pracuję w przychodni w Łodzi,jestem pediatrą i mam
1100 PLN brutto na pół etatu!!!!!Jest to mój świadomy wybór,mąż na szczęście
nie jest lekarzem i utrzymuje rodzinę,a ja pracuję tylko po to,by nie stracić
kontaktu z zawodem i być na bieżąco.Gdyby nie mąż,PRZYMIERALIBYŚMY GŁODEM!!!!

[Gość: zona.pijaka]

Ktoś z mojej rodziny wymyślił nowe oprogramowanie, nietypowe, niespotykane
dotychczas. Wziął za to 350 tysięcy złotych a myślał nad tym JEDEN dzień. Czy
to uczciwe? 99 procent bydła z tego forum powie mi że nie. A ja wiem swoje.
Bydło chce zrównnać umiejętności kardiochirurga z kafelkarzem i tylko podjudza.
Za komuny znajomy pracował jako kelner w Redzie. Zarabiał zaledwie 350 zł
miesięcznie (3 flaszki wódki). Ale trzymał się roboty zębami i nogami. To samo
dotyczyło lekarzy do czasów obecnych, do sławanego prześladowania przez CBA -
kumpli tego idioty Ziobro.
PS: Wybaczcie, w dupie mam Wasze wywody o wyższoście świąt Bozego Narodzenia
nad...

Lekarz: nawet 12 tys. brutto

[Gość: Paweł]

Moj ojciec ma drugi stopien specjalizacji z interny. Zarabia 1900 zlotych,
przepracowal 25 lat o ilosci nauki nie wspomne. Mieszkamy w bloku, jestesmy
szczesliwa rodzina. Ale moj ojciec jest sfrustrowany. Jego blad polega na
jednej rzeczy - nie bierze lapowek, ma nieposzlakowana opinie w Katowicach,
gdzie pracuje. On juz z tego kraju nie wyjedzie, w tym wieku trudno jest
zmieniac wszystko wokol siebie. Ale jest sfrustrowany i nieszczesliwy jesli
chodzi o wzgledy finansowe. Ja - jego syn w wieku 22 lat zarabiam wiecej od
niego. Taka sytuacja jest mozliwa tylko w kraju, ktory nie szanuje swoich
obywateli. W II RP przedwojennej nie bylo pieniedzy, lecz punktem honoru
rzadzacych bylo nalezyte i uczciwe oplacanie tzw elity - nauczycieli czy
lekarzy. Jest to dla mnie bardzo przykre - moj ojciec jest idealista, kocha
ludzi, dlatego nadal pracuje ile ma sil. Ale to jest chore.
A srednia dlugosc zycia lekarza w Polsce wynosi 57 lat. Pielegniarki zapewne
jeszcze mniej.

[Gość: mirek]

czy dane o średniej długości życia są z tego samego źródła co dane o żenująco
niskich zarobkach lekarzy wynoszących mniej niż 3 tysiące złotych miesięcznie?

[Gość: Paweł]

Panie Miroslawie - ja nie mowie, ze wszyscy tak zarabiaja. Mam kolege, ktorego
ojciec jest dyrektorem szpitala i bierze lapowki. Mieszka w takim domu, ze
faktycznie mozna stwierdzic, ze pieniadze mu z tylnej czesci wypadaja.
Nierownosci sa ogromne, a Pan placi comiesieczne skladki na NFZ - i co z tego
Pan ma? Kolejki i nerwy prawda? To jest paranoja, zgodzi sie Pan chyba ze mna?

Dane zostaly opracowane na zlecenie NFZ 3 lata temu ( takze dla innych grup
zawodowych ), wystarczy sprawdzic (...)

[Gość: mirek]

proszę tylko policzyć 25% wydatków nFZ są to w przybliżeniu płace lekarzy.
Lekarzy w publicznej służbie zdrowia zatrudnionych jest niecałe 70 tysiecy.
Proszę się wysilić iontelektualnie i wykonać parę działań arytmetycznych na
poziomie ucznia czwartej klasy i powiedzieć ile średnio zarabia lekarz w
publicznej służbie zdrowia.

[Gość: K]

I co Miruś za ciężko sprawdzić ? - to zrobie to za Ciebie:
II.
Departament Nauki i Szkolnictwa Wyższego zawiadamia, że zgodnie z § 30 ust.4
ww. rozporządzenia Minister Zdrowia ustalił od 1 stycznia 2007 r. wysokość
miesięcznego wynagrodzenia zasadniczego lekarzy odbywających specjalizację w
trybie rezydentury na 1.757,00 PLN brutto.
Wypłata lekarzom rezydentom powyższych wynagrodzeń powinna nastąpić
bezwarunkowo najpóźniej do 31 maja 2007 r. z wyrównaniem od 1 stycznia 2007 r.

I dodam: lekarz specjalista Warszawa szpital- wynagrodzenie 2600 brutto
(oczywiscie nie doliczam dyzurów bo to nie jest ponoc praca, ale obowiazkowe
nadgodziny, za ktore płaca mniej niz Kodeks Pracy przewiduje - bo to dyzur).

[Gość: K]

To Mirku sprawdz, na stronach ministra zdrowia jest podawane ile wynosi
wynagrodzenie lekarzy rezydentów (kilka tysięcy lekarzy)- 1757 brutto.
Zapraszam zajrzyj jak nie wierzysz.

[Gość: mirek]

sprawdź ile wynosi wynagrodzenie stażystów w innych branżach np. w TV czy w
administracji czy też w supermarketach. Rezydenci zarabiają DWA razy więcej
niżich koledzy, poza tym niech lekarze przestaną wycierać gęby zarobkami
rezydentów. Na tej samej zasadzie ministrowie mogliby żądać dla siebie
podwyżek, bo młodszy referent w ministerstwie zarabia tylko 900 złotych.

[Gość: Kamil_neonatolog]

Rezydent by nim byc musi miec sporo wiedzy; 6 lat studiow i staz..

Prawda jest taka: jesli szczere argumenty i uczciwosc w wypowiedziach nie
przemawiaja do Ciebie - to tak naprawde jest to Twoj problem.

[beatrix13]

Gość portalu: Kamil_neonatolog napisał(a):

> Rezydent by nim byc musi miec sporo wiedzy; 6 lat studiow i staz..
>
...............................

to może zorientuj się ile zarabia aplikant sądowy,adwokacki ,prokuratorski po
5 latach studiów, aplikacja trwa od 3 - 4 lat,a szanse na dostanie się na
asesure w dobrym sądzie ma taka jak rezydent na dobra specjalizację ,bo oba
srodowiska sa równie hermetyczne

[Gość: K]

Jako lekarz bardzo chciałabym sie móc porównac do aplikanta sądowego, a
szczególnie juz po.. Jaka jest stawka za dyzur w sadzie 24godzinnym sedziego,
ja jako lekarz juz specjalista chce tyle samo ;-))
Lekarz: studia 6+ staż 1+ specjalizacja min 6 lat = specjalista 2600 brutto
wynagrodzenie za miesiąc w Warszawie

[beatrix13]

Gość portalu: K napisał(a):

> Jako lekarz bardzo chciałabym sie móc porównac do aplikanta sądowego, a
> szczególnie juz po.. Jaka jest stawka za dyzur w sadzie 24godzinnym sedziego,
> ja jako lekarz juz specjalista chce tyle samo ;-))
> Lekarz: studia 6+ staż 1+ specjalizacja min 6 lat = specjalista 2600 brutto
> wynagrodzenie za miesiąc w Warszawie

.................................
to jak tak zazdrościsz innym może było zamiast na medycynę zdawać na prawo
albo informatykę

[Gość: K]

Moze było... i pewnie bym zdała.. Ale jestem lekarzem i mysle ze pracuje ok,
wiec po prostu wyjade z tego chorego kraju, gdzie godzina dyzuru lekarza
stanowi pewnie 1/10 godziny dyzuru sedziego sadu 24godzinnego, i większość
spoleczenstwa to akceptuje, bo najlepiej czym i jak sie leczyc.

[Gość: mirek]

czy absolwent innej wyższej uczelni nie musiał się uczyć? Coś za wysokie
mniemanie o sobie ma środowisko lekarskie. I jeszcze jedno przypomnienie.
Średnia płaca w Polsce to ok. 2700 zł brutto. Z dodatkami funkcyjnymi, wysługą
lat, premiami, dyżurami itp. I takie pieniądze zarabia znaczna część naszego
społeczeństwa. Może jednak czasami lepiej się opamiętać i nie żądać za dużo, bo
to później odbije się czkawką, bo jak pacjenci zaczną rozliczać lekarzy z tych
pieniędzy co dostają to stracą na tym tylko lekarze. Nasze społeczeństwo powoli
dorasta do stawiania odpowiednich wymagań i urzędnikom i będzie takie wymagania
stawiało też lekarzom.

[Gość: Kamil_neonatolog]

Niezaleznie od zarobkow sluzby zdrowia masowe pozwy wkrotce sie zaczna, to
nieuniknione. Wymagania stawiane - jak najbardziej, zgadzam sie z Toba. Ale
jesli sa wymagania to znaczy to, ze sam sobie przeczysz - gdzies nizej pisales,
ze bardziej odpowiedzialna praca jest bycie kierowca autobusu..
Jest płaca = jest odpowiedzialnosc na razie nie ma płacy a jest
odpowiedzialnosc i ,,donoszenie" na wlasna reke rekawiczek jednorazowych z
apteki bo na oddziale nie ma.

[Gość: K]

1. A ktory inny zawod ma dyzury , których nie wlicza sie do czasu pracy? Moze
podasz przykład - proszę. Nie mówie o pracy w nocy - bo to praca zmianowa, to
coś innego niż dyzur medyczny. Nie są to tez nadgodziny.
2.A czy ja nie mówie ze sie nie musiał uczyć? Ale porównaj odpowiedzialnośc w
tym zawodzie do innych - bo ja moge porównac tylko z sędzią.
3. Jednak lekarz chyba powinien zarabiac więcej niz srednia płaca w Polsce, nie
sądzisz? I to bez dyżurów! I tu już mniej niz 2/3 lekarzy nie ma takiej
podstawy doliczajac nawet premie.

[Gość: mirek]

1. A ktory inny zawod ma dyzury , których nie wlicza sie do czasu pracy? Moze
> podasz przykład - proszę. Nie mówie o pracy w nocy - bo to praca zmianowa, to
> coś innego niż dyzur medyczny. Nie są to tez nadgodziny.

najprostszy przykład akurat ze Szczecina. Jaki czas pracy mają marynarze? Przez
cały czas przebywają w miejscu pracy, w każdej sutuacji muszą być gotowi do
podjęcia pracy, a płaci im sie tylko za przepracowane a nie przespane godziny
pracy.
Jeszcze raz ci powiem. Lekarze ponoszą bardzo niewielką odpowiedzialność za
swoje błędy. Kierowca, który zabije nieumyślnie człowieka trafia do więzienia.
Lekarz, który zabija człowieka przez swoją indolencję, spotyka się z ochroną ze
strony swoich kolegów.
3. Jednak lekarz chyba powinien zarabiac więcej niz srednia płaca w Polsce, nie
>
> sądzisz? I to bez dyżurów! I tu już mniej niz 2/3 lekarzy nie ma takiej
> podstawy doliczajac nawet premie
Jeszcze raz ci napiszę, że do średniej krajowej wliczane są WSZYSTKIE przychody
pracowników, łącznie z nadgodzinami dyżurami itd. Do tej średniej nie liczy się
płaca zasadnicza. Najlepszy przykład masz lekarza z Choszczna, który przy płacy
zasadniczej 3000 zł,zarabia 12 tysięcy miesięcznie. To ile on będzie zarabiał
jak płaca zasadnicza będzie wynosiła 7,5 tysiąca złotych?

[Gość: Kamil_neonatolog]

Praca lekarza - musi sie wiazac z odpowiedzialnoscia za popelnione bledy. Ale
nie mow, ze jest to praca nieodpowiedzialna, wierz mi, ze czasami chcialbym aby
tak bylo - bo poziom epinefryny mam stale podwyzszony :(

[Gość: K]

Z tego co wiem to marynarz, ma potem duzo wolnego jak wroci do domu, poza tym
jak jest w porcie to chyba moze opuścic statek jak nie ma wahty. Lekarz tez
orze pracowac na statku, moze tez pojechac do Afganistanu, ale mowmy o pracy na
stałym lądzie, w dużym mieście.
Jezeli chodzi oodpowiedzialność, to ciągaja nas na policje, do Sądów i czasem
zapada wyrok skazujący. I ok, kazdy sie myli, lekarz tez i dlatego musi go być
stac na ubezpieczenie od takiej sytuacji. Czasem bardzo długo jeszcze w domu
człowiek zastanawia sie czy zrobił wszystko.
A czy wiesz co to jest w nocy wstawac i miec kontakt, z pijanym, zazyganym,
brudnym, i nie mozesz powiedziec, ze teraz nie, niech przyjdzie jak
wytrzezwieje. A myslisz, ze tak prosto jest zajac się pacjentem z wypadku,
gdzie leje sie krew i wazne sa minuty, albo patrzec jak ktos umiera i nic nie
moc zrobic. A wiesz jak to jest jak ktos obcy zyga Ci na rece, bo jest chory.
Ale Ty nie wiesz nic o pracy lekarza, a wydaje Ci się ze wiesz wszystko.

[Gość: K]

I pewnie nie wiesz ze w Polskiej medycynie nie ma zadnych standardów, zeby
pomogły Ci dobrze pracowac i na które mógłbyś sie powołac broniąc się przed
roszczeniami, ani nawet zeby wiedziec co sie opłaca z punktu widzenia ekonmii.
I nie wiesz, jak to jest wydac w ciągu kilku godzin pracy wiecej niz zarabiasz
przez kilka miesięcy. I nie wiesz co to jest stres w pracy (no moze Szef Ci
zwróci uwage wiec sie zestresujesz) - bo tu chodzi o czyjeś zdrowie i życie.
No wystarczy, bo to zbyt trudne do zrozumienia dla Ciebie a i tak wiesz lepiej
jak wyglada praca Lekarza. Wiec ide cos sensownego poczytac. Pozdrawiam

[Gość: Kamil_neonatolog]

Nie ma sie co przejmowac - takich ludzi jak -mirek- nie przekonasz. Takich
ludzi jest i bedzie wielu, wiecej, mniej - czy to wazne? Wazne jest jedno - za
kilka lat nie bedzie mial kto leczyc w Polsce. Nie, ze Wschodu nikt nie
przyjedzie. Bo po co?
W Polsce obala sie wszystkie autorytety - nauczycieli, ksiezy, prawnikow,
hutnikow czy lekarzy; ludzi - Bartoszewskiego, Kuronia.. szkoda, ze dla takich
ludzi wiedzacych wszystko najlepiej jak -mirek-,( a wiedzacy o pewnych sprawach
wylacznie ze swoich zlych doswiadczen czy z tabloidow ) - ze dla takich ludzi,
powtarzam - nie ma juz Pawła Jasienicy. Napisał by drugą część książki ,,Dzieje
Glupoty w Polsce" Na zakonczenie - ja, jako lekarz nie oczekuje 7500 zl,
Panstwo Polskie nie ma takich pieniedzy i ja to rozumiem. Oczekuje:
1. Normowanego czasu pracy
2. Sprzetu do badan
3. Czasu, by moc sie szkolic
4. Pieniedzy, ktore beda dla mnie wyznacznikiem pracy i trudu juz poniesionego
5. Chociaz odrobiny szacunku, na ktora jak kazdy czlowiek zasluguje. A ktorej
chocby z tego powodu, ze wiedzą ratuję zdrowie ludzi - nie powinno się z
miejsca wyrzucac do kosza
6. PENSJI DLA PIELEGNIAREK - to co sie dzieje w Polsce wobec nich to po prostu
jest kompromitacja.

A dla osob ktore uwazaja, ze powinnismy pracowac za darmo bo odebralismy
staranne wyksztalcenie mam krotka odpowiedz - wszyscy placimy podatki, kazdy z
na mial wybor co ma zrobic ze swoim zyciem. Jeden skonczyl zawodowke, drugi
skonczyl prawo. Kazdy mogl zrobic to samo. Mamy nagradzac tych co obejrzeli
wszystkie odcinki Klanu w domu poki gdy inny wertowal akta spraw sadowych w
nocy? Dla takich ,,argumentow" - nigdy nie znajda sie kontrargumenty.

[Gość: zaradny]

Kamil a co z emerytami-wystrzelać czy obnizyć nędzną emeryturę.

[Gość: K]

Lekarz rezydent to nie stażysta. Lekarz stażysta (bo jest coś takiego jak staż)
zarabia ok 1300-1400 brutto. Ale co porównujesz pracę lekarza do stażysty w
supermarkecie - co najwyzej bułek nie bedzie na czas.. Więc sie zastanów. Ja
mam 4 lata pracy i jestem lekarzem rezydentem. I jestem w stanie zniesc takie
wynagrodzenie, jesli bede wiedziec, ze jak zostane specjalista zapłacą mi
godnie, a nie 2600 brutto i nie kaza mi pracowac po 300godzin w miesiacu (jak
prcuja moi starsi koledzy (etat+ obowiazkowe dyżury - 8 w miesiącu).

[Gość: Kamil_neonatolog]

Ja pragne tylko dorzucic zanim kolejni atakujacy sie znajda - ze kolega wyzej -
aby byc rezydentem musial miec, czego sam nie powie - doskonale wyniki w nauce.
Wypruwal z siebie zyly na studiach po to, aby zastac to, co ma teraz.
Drogie ,,K" - ja od roku za pozyczone pieniadze robie kurs jezyka szwedzkiego.
Pomysl nad tym czy nie warto. Nie dla pieniedzy, ale dla ludzi - ktorzy tak tu,
jak i zagranica potrzebuja leczenia... a przede wszystkim - szanuja nasz zawod.

[Gość: K]

Pewnie, ze trzeba, ja robie anestezjologie i wyjeżdzam. Szwecje ludzie sobie
bardzo chwala. I fajny kraj (bylam miesiac rekreacyjnie). I nie trzeba
dyżurować. Tylko ze egzamin najwczesniej w 2010 trzeba i jeszcze wytrzymac w
kraju gdzie uwazaja ze masz zarabiac jak sprzataczka w supermarkecie, ale
anestezjolog - drugi gatunek lekarza, jak to powiedzial obecny Minister Zdrowia
nie tak dawno temu, wiec jestem przyzwyczajona.

[Gość: Kamil_neonatolog]

Tak, slyszalem o tej wypowiedzi Ministra. Szkoda slow, przeciez to chol..
odpowiedzialna specjalizacja i sam napewno najlepiej wiesz - jak ciezka i
odpowiedzialna. Ale co poniekorzy tutaj uwazaja, ze kierowca autobusu
miejskiego zastapil by mnie, Ciebie z miejsca. Moze za kilka lat faktycznie
dojdzie do takiej sytuacji. Niektorzy najwidoczniej na to zasługują; tutajto by
i Aztekowie ze swoja pradawna medycyna nie wytrzymali nerwowo (zrobiliby
politykom co najwyzej trepanacje czaszki do poziomu wydmuszki) Ale wtedy okaze
sie, ze ja, Ty bylismy tak naprawde agentami. Bo po co wyjezdzac do Szwecji?
Przeciez rzady PIS dadza wszystkim po rowno. Jest dobrze i milo, tylko ciasny
mam ten kominek w mojej willi nie mozna swobodnie nogami machac.. :/

[Gość: K]

W dzisiejszym Zyciu Warszawy jest artykuł ze MZA zatrudni 300 kierowców, płacą
po 16 zł, a za nadgodziny (dwie pierwsze 150%,a następne 200%) i bilet za darmo
dla całej rodziny. I nie maja chetnych... ciekawe czemu. A my za pierwszych 8
godzin dyzuru mamy 130%, a nastepne 8godzin 150% podstawy (11zł), ale Ustawa
nakazuje nam brac 8 dyzurów w miesiacu i juz.
PS. My bedziemy wystepowac do sadu o dni wolne za przepracowane dyzury od
wejscia do unii ( na łepka prawie po pół roku ;-)) A u WAS? Myslicie o tym

[...]

[Gość: Kamil_neonatolog]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: K]

Głodnemu chleb na myśli... to o tym brykaniu ;-)).
Neonatologow juz brakuje w calej Europie , wiec do zobaczenia moze w Szwecji (w
koncu mamy pokrewne działki)

[...]

[Gość: Kamil_neonatolog]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: rumun]

nie jesteście niezastąpieni! przyjadą inni dla, których to i tak dużo!

[Gość: anty,anty]

K Ty jako lekarz masz patent na to aby w 300 godz. wypracować trzy etaty po 155
godz. każdy.Powiedz wszystkim jak to się robi,może skorzystamy z Twoich
mądrosci i też będziemy zarabiac po 12000 zł.

[Gość: evo]

a ja jestem finansistą i nikt nigdzie niczego mi nie gwarantował ani nigdy nie
zagwarantuje! sama muszę się postarać!

Lekarz: nawet 12 tys. brutto

[Gość: zenia]

i o co oni tak płaczą !
??
mało zarabiają ??
do roboty niech sie wezma a nie tylko narzekac !
sprzedawczyni w sklepie ma 800 zł i co >>???
nie ma jak zastrajkowac !

[...]

[Gość: Aneta_Szczecin]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Klient_tego_sklepu]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Agnieszka_Lenart]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: [e-mail]]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

to jest trochę wiecej ?

[Gość: H56]

Specjaliści ze szpitali: psychiatrycznego przy ul. Mącznej, w Zdunowie,
Stargardzie Szczecińskim czy Sławnie mają ok. 4 tys. zł, w Kołobrzegu - ok. 3
tys. zł, w Pyrzycach 2,5 tys. zł. Trochę lepsze są płace specjalistów w
Gryfinie (6,2 tys. zł), na Arkońskiej, Gryficach i Barlinku (ok. 5 tys. zł),
Tucznie (5,4 tys. zł), na Pomorzanach (5,5 tys. zł). Rekordziści na dodatkowych
dyżurach potrafią dorobić 3 tys. zł.

< różnica tylko 2,5 tys.

[...]

[Gość: TXC121]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: zed]

dość ważne - co większość przemilcza:

koszt i czas wyszkolenia kierowcy autobusu - ok. 10 000 PLN / ok. 400 godzin
koszt i czas wyszkolenia pracownika supermarketu - ok. 100 PLN / ok. 2 godzin
koszt i czas wyszkolenia pomocnika murarza - ok. 200 PLN / ok. 4 godzin
koszt i czas wyszkolenia referenta w urzędzie - ok. 33 000 PLN (wliczając
studia) / ok. 5 lat (studia)i 3 m-ce (staż)

i nareszcie:
koszt i czas wyszkolenia lekarza specjalisty medycyny rodzinnej - min. 200 000
PLN (studia + staż + specjalizacja) / 12 lat (6lat studiów, staż, specjalizacja)

koszt i czas wyszkolenia prezesa banku - min. 200 000 PLN (studia + studia
zagraniczne + MBA + staże) / ok. 8-10 lat

koszt i czas wyszkolenia pilota myśliwca - min. 1 000 000 USD / ok. 5 lat.

...

i teraz wiecie kto ile powinien zarabiać. i dlaczego powinno nam wszystkim na
tym zależeć, aby ci, w których tyle zainwestowano zostawali w kraju i pracowali
dla jego dobra

[Gość: H56]

zapomniałeś dodać ,ze koszty wyszkolenia kierowcy, murarza, pracownika
supermarketu, pokrywa

[Gość: H56]

zapomniałeś dodać ,ze koszty wyszkolenia kierowcy, murarza, pracownika
supermarketu, pokrywa sam zainteresowany lub pracodawca, natomiast lekarz swoje
studia ma pokrywane z naszych podatków.

[Gość: K]

Z podatków sa studia dzienne, szkoly zawodowe, a nawet kursy z urzedu pracy ,
to nie znaczy ze ich absolwenci maja pracowac za póldarmo i godzic sie na
wszystkie warunki, nie? Chyba ze nie maja wyboru?

[Gość: H56]

też myślę ,że oprócz lekarzy reszta pracuje za pół darmo

[Gość: zed]

koszty wyszkolenia pracownika hipermarketu - to głównie czas pracy pracownika
wprowadzającego. pomocnika murarza szkoli murarz.

nie zapominajmy, że pilotów szkolimy za free w dęblinie i w usa. że menadżerów
wielkich firm szkolimy w większości za free na SGH (znana kuźnia prezesów).
kierowca - faktycznie - musi zapłacić za kurs prawa jazdy i uprawnienia.

nic za darmo. zarówno lekarz, piekarz jak i krawcowa do swojego wykształcenia
musi dopłacić. ale nie w tym rzecz, kto ile płaci.
rzecz w tym, że z lekarza szybko zrobimy pracownika marketu lub kierowcę, - w
drugą stronę nie tak szybko.

[Gość: H56]

większość lekarzy na kierowców autobusów raczej się nie nadaje, to robota dla
mężczyzn.

Lekarz: nawet 12 tys. brutto

[Gość: specjalista]

o, kurczę. To jadę w zachodniopomorskie do roboty - ja mam 4 X mniej w
mazowieckiem

[Gość: Kamil_neonatolog]

Lepiej juz na wschod - u Lukaszenki pensja minimalna to 900$ dla lekarza. No a
za takie pieniadze tam to mozna byc maharadżą

[Gość: K]

Porozumienie Zielonogorskie zadzialało. Ale nie wierzmy we wszystko co pisza

komu ile dlaczego

[Gość: zed]

Gazeta.pl > Forum > Regionalne > Zachodniopomorskie > Szczecin

Piątek, 6 lipca 2007

Szczecin





Re: to jest trochę wiecej ?
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: zed IP: 62.87.184.*
Data: 06.07.07, 19:45

+ dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz
dość ważne - co większość przemilcza:

koszt i czas wyszkolenia kierowcy autobusu - ok. 10 000 PLN / ok. 400 godzin
koszt i czas wyszkolenia pracownika supermarketu - ok. 100 PLN / ok. 2 godzin
koszt i czas wyszkolenia pomocnika murarza - ok. 200 PLN / ok. 4 godzin
koszt i czas wyszkolenia referenta w urzędzie - ok. 33 000 PLN (wliczając
studia) / ok. 5 lat (studia)i 3 m-ce (staż)

i nareszcie:
koszt i czas wyszkolenia lekarza specjalisty medycyny rodzinnej - min. 200 000
PLN (studia + staż + specjalizacja) / 12 lat (6lat studiów, staż, specjalizacja)

koszt i czas wyszkolenia prezesa banku - min. 200 000 PLN (studia + studia
zagraniczne + MBA + staże) / ok. 8-10 lat

koszt i czas wyszkolenia pilota myśliwca - min. 1 000 000 USD / ok. 5 lat.

...

i teraz wiecie kto ile powinien zarabiać. i dlaczego powinno nam wszystkim na
tym zależeć, aby ci, w których tyle zainwestowano zostawali w kraju i pracowali
dla jego dobra

[Gość: malkolm]

To co piszesz byłoby logiczne, gdyby to każdy z nich sam sobie płacił za
studia. Tymczasem to Ty płacisz, ja płacę, wszyscy płacimy - społeczeństwo.
Skoro wyłożyliśmy pieniądze na edukację lekarza, to on ma dług u nas a nie my u
niego!
Ale wracając do tematu - lekarze zarabiają mało, bo mają silnego, ale biednego
pracodawcę tzn. właśnie nas - społeczeństwo, którego na więcej nie stać. Mają
proste wyjście - zmienić pracodawcę na bogatszego (tzn. emigracja) albo
słabszego (tzn. prywatny gabinet). Wówczas my - społeczeństwo musielibyśmy
podnieść płace tym, którzy zostaną (pomijam rozwiązania typu "kamasze"). W
końcu po to weszliśmy do UE, żeby każdy komu bardziej zależy na wygodnym życiu
niż na innych sprawach mógł spróbować szczęścia. Drzewi są otwarte - wystarczy
zrobić krok. Ale jakoś nie zauważyłem gremialnego składania wymówień na apel
związków zawodowych. Przyczyna wydaje się prosta. Jak w każdym innym zawodzie
duża grupa to darmozjady, którzy i tak dostają więcej niż mamy z nich pożytku i
nie mają szans w warunkach prawdziwej konkurencji. Wolą więc strajkować, bo
myślą, że może coś się uda wytargować (bez żadnych zobowiązań z ich strony i
bez ryzyka). Oczywiście wśród strajkujących jest grupa mądrych, oddanych i
wartościowych ludzi, których wynagrodzenia są uwłaczająco niskie w porównaniu z
ich wiedzą i poświęceniem. Problem w tym, że podwyżek chcą wszyscy, na co my -
społeczeństwo nie możemy się zgodzić, bo nas zwyczajnie nie stać.
Pielęgniarki mają jeszcze gorzej, bo nie rozumieją, że jeśli lekarz będzie
zarabiał mało, to one będą przymierać głodem. Nigdzie w "normalnym" świecie nie
jest tak, żeby pielegniarka choćby zbliżyła się zarobkami do lekarza. I chociaż
nam do normalności daleko, to u nas też tak nie będzie. A może?

ale nie na państwowym etacie! zarabiaj ile chcesz

[Gość: xxc]

w prywatnej klinice! a od podatków wara!!!

[Gość: KP]

Mam identyczne zdanie - tylko czy ten procent nie jest przypadkiem zbyt niski?

nieruchomości które kupują lekarze

[Gość: pośrednik]

moimi klientami są lekarze, kupują nieruchomości tylko za czystą gotówkę-
wartość od 650 tysięcy złotych w górę, normą są mieszkania i działki kupowane w
cenie 800 tysięcy złotych- za gotówkę oczywiście - piszę oczywiście o Warszawie-
ale kupujący lekarze są z całej Polski
P.S. kredytu nie biorą, a kasę przywożą np. w reklamówkach po 100 zł

[Gość: Toni]

Byl taki jeden co cala gazete kupil placac gotowka z reklamowek, wolno uzywac
legalnych srodkow platniczych przeciez. Inna sprawa, ze niezaleznie od rodzaju
zaplaty urzad skarbowy bada legalnosc transakcji, w tym legalnosc srodkow
uzytych do zaplaty, przy okazji pobierajac stosowny podatek. Jezeli zatem
skarbowka nie dopatrzyla sie nielegalnosci pochodzenia tych pierniedzy , to
mozna placic nawet monetami.
Nie pisz wiec bzdur i nie prowokuj, 800 ooo po 100 zeta to 8 tys. banknotow !

[Gość: gość]

to nie bzdury- sam mam znajomych lekarzy, którzy za "coś" kupili dzieciom w
Warszawie mieszkania, no chyba nie z pensji 1800 zł brutto. A jak idziesz
prywatnie do lekarza to ile mu płacisz - co łaska, czy 150 lub 200 za wizytę-
ale nie za godzinę.

[Gość: gość]

czy są kasy fiskalne w gabinetach prywatnych, czy dostaliście kiedyś fakturę za
prywatną wizytę ? Bo ja nigdy ...

8000 banknotow to mala paczuszka

[Gość: rabbi]

miesci sie bez problemu w reklamowce

Głupi , prowokacyjny tytuł.

[Gość: DOMEKTOMEK]

Izba skarbowa sprawdza każdy większy zakup,w tym mieszkania.W zanoszenie
pieniędzy w workach do developera nie bardzo wierzę,bo to aż śmieszne.A poza
tym czy lekarzom nie wolno mieć mieszkań? Mamy jeszcze rodziny,na ogół
wykształcone,które też pracują,niekoniecznie w Służbie Zdrowia.Mnie osobiscie
mieszkanie kupili rodzice. Za oszczędności całego życia.Dlaczego nie pytasz o
hydraulików czy malarzy gdzie mieszkają i za co mają.Ty zapewne mieszkasz pod
mostem i pracujesz na kilku etatach,bo z handlu nieruchomościami trudno wyżyć.

lobby lekarskie wpłynęło na likwidację tzw. ulgi

[beatrix13]

medycznej,która kilka lat temu funkcjonowała,bo ludzie za prywatne wizyty
domagali się rachunków

[Gość: revolver]

;-)

Ile zarabiają lekarze w Zachodniopomorskiem?

[Gość: dlaczego to robię]

17000 PLN BRUTTO spcjalista (niezabiegowiec) , doktorat, 13 lat uczciwej
ciężkiej pracy bez łapówek, .... Warszawa, Wojskowy Instytut Medyczny (Szaserów)

[schutzengel1]

zawsze może dorobić jako fliziasz czy hydraulik ponoć to żadna filozofia

[Gość: dlaczego to robię]

o rady nie prosiłam, dorabiam w swoim zawodzie a wolałabym zarabiać, ty też
z tego miałbyś pożytek

[Gość: malkolm]

17000 to chyba całkiem zacna płaca. Nie wiem, czy prezydent miasta
wojewódzkiego ma aż tyle.

oczywiście 0 mniej

[Gość: dlaczego to robię]

:-)) zgadzam się że zacna..... chciałoby się chciało, dzięki za comment

[Gość: H]

Śledząc dyskusję jakbym widział inny świat. Wypowiedzi wielu osób nijak mają się
do rzeczywistości Szczecina i województwa. Tutaj przecież prawie nie ma strajków
o podwyżki płac. Po prostu jedynie nieliczni pracują na etatach. Jesteście
zbulwersowani zarobkami ordynatora w Choszcznie (12ooo zł). Nie zdajecie sobie
sprawy że jest to jeden z dwóch ostatnich lekarzy w tym mieście pracujących na
etacie. Pozostali pozakładali sobie własne biznesy i nikt nic im nie może
nakazać. Lekarze rodzinni z tego miasta wybudowali sobie własną przychodnię
(trochę pieniędzy z banku, trochę z Unii) gdyż taniej jest płacić raty do banku
niż czynsz dzierżawny za starą ruderowatą państwową przychodnię.Im jest wszystko
jedno kto płaci czy NFZ czy pacjent z własnej kieszeni. A jeśli dostaną za mało
to przecież w pobliżu jest Szczecin, Gorzów Schwedt lub inne niemieckie
miasteczka. Przecież to tylko godzina jazdy samochodem..Jeśli dyrekcja szpitala
chce zapłacić zbyt skąpo to niech sobie szuka tańszych pracowników. Tylko gdzie?
W Choszcznie mieszka tylko 3 anastezjologów a i w innych specjalnościach
nadmiaru fachowców także nie zaobserwowano. Przecież w Szczecinie Szpital
Miejski musiał zamknąć oddział chirurgiczny gdyż nie był w stanie tak
wynagrodzić lekarzy chirurgów aby chcieli w nim pracować.W Szczecinie od roku są
nieobsadzone miejsca w pogotowiu ratunkowym. A spróbujcie znaleźć lekarza na
zastępstwo.. Czasami zlituje się jakiś przedstawiciel medyczny który chce sobie
przypomnieć pracę z pacjentem. I podobnie jest z pielęgniarkami. A kto widział
pediatrę przed pięćdziesiątką?. NFZ zakontraktował 1 na województwo..
Nasi pacjenci którzy wyemigrowali za granicę kurczowo trzymają się polskiej
służby zdrowia będąc nadal tu zadeklarowani. Zaczyna występować nowe jak
dotychczas zjawisko zapisywania się Niemców do polskiego systemu zdrowotnego.
Wprawdzie jeszcze są problemy z brakiem PESELU do rozliczeń z NFZ ale jest to
już stopniowo przezwyciężane. I nikt nie słyszał aby Polacy którzy kupili domy w
Niemczech a pracują w Szczecinie rezygnowali z polskiej służby zdrowia.Jakoś nie
słyszałem lamentu lekarzy że zabierają im "państwową" przychodnię na
Piłsudskiego. Prywatni specjaliści najczęściej mają własne gabinety i im
specjalnie nie zależy aby przyjmować na umowę z NFZ. NFZ mało płaci a nie stać
go na wykupienie tylu porad aby zlikwidować kolejki. A czekanie w kolejce
zachęca pacjentów do płacenia za poradę z własnej kieszeni.
Obecne strajki to nie jest problem lekarzy. Oni tak czy inaczej będą zarabiali
coraz lepiej. I nawet "wcielenie w kamasze" tego nie zmieni.Te strajki miały w
zamyśle wywołać poważną rozmowę na temat całej służby zdrowia, kierunków jej
rozwoju, sposobów limitowania usług, finansowania, ewentualnej prywatyzacji. Z
taką propozycją lekarze zwracali się do rządu na początku roku. Spotkali sie
jedynie z obojętnością. Stąd pozostał jedynie postulat płacowy jako reakcja na
lekceważenie

Wreszcie sensowna wypowiedż

[Gość: DOMEKTOMEK]

Przed kilku laty byłem na szkoleniu w Szczecinie.Tam na wizytę u specjalisty
czeka się 3 lata,bowiem większość pracuje w Niemczech. W zachodnich
województwach dyrektorzy muszą lekarzom lepiej płacić,gdyż alternatywą jest
zamknięcie szpitali i przychodni.Skoro rząd nie potrafi sam rozwiązać problemu
służby zdrowia,niech czerpie wzorce z innych krajów.Dodam tylko że w Polsce na
leczenie wydaje się 4% PKB a w Niemczech 14% PKB.

pielęgniarki żądają 80% nadwyżki z NFZ dla siebie

[beatrix13]

więc drodzy pacjenci pożegnajcie się z jakimkolwiek leczeniem do końca roku ,bo
limity juz wyczerpane na większość procedur specjalistycznych i
rehabilitację ,a na ponadlimitowe NFZ nie zapłaci ,bo na pensję dla
trzaskających butelkami przeznaczy;

BIEDNY TO PACJENT JEST W TYM KRAJU

na państwowym o wiele za dużo! sprywatyzować!

[Gość: zzx]

;-)

socjalizm

[Gość: zed]

1. większość kapitalistycznych krajów dba o ludzi, w których dużo zainwestowano
, zarówno czasu jak i pieniędzy, i stara sie tworzyć warunki, aby te osoby do
siebie przyciągać z zewnątrz (gotowy towar, bez kosztów przygotowania). innymi
słowy - doceniany jest czynnik ludzki, człowiek i jego potencjał i umiejętności.
zaleznie od ich wartości - takie dostaje wynagrodzenie. jak jest w naszym kraju
- widzimy.

2. w wielu kapitalistycznych krajach liczy się publiczne pieniądze - skoro
państwo zainwestowało kilkadziesiąt tys. euro lub usd w wyszkolenie specjalisty
(inżyniera, urzędnika, pilota, lekarza) to da mu na tyle dobre warunki pracy i
płacy, by go zachęcać do rozwoju i pracy dla społeczeństwa. wyjazd takiej osoby
z kraju to strata pieniędzy - a jego praca szybko zwróci społeczeństwu koszty
(przez generowanie zysków, podatki). przykład - przyspieszenie wzrostu
gospodarczego w Wielkiej Brytanii po polskim "mini-potopie"

3. pieniędzy przeznaczonych na wykształcenie specjalisty w publicznym systemie
edukacji nigdy nie zobaczymy, gdyż gdyby nie poszły na edukację, poszłyby np.na
wyższe zarobki urzędników. warunkiem szybkiego rozwoju gospodarczego jest
odpowiedni poziom nakładów na naukę (badania i rozwój).

4. fakt z historii. gdy armia czerwona zajęła wschodnią część Polski w 1939roku
NKWD aresztowała i wymordowała tzw. inteligencję (nauczycieli, oficerów,
lekarzy, urzędników). to samo robiono w samym ZSRR (zainteresowanych odsyłam do
I tomu Archipelagu Gułag). wiara w to, że liczy się lud pracujący, a nie
jednostki. poza Kubą i Koreą Północną - socjalizm nigdzie nie przetrwał.

może czas sie obudzić i wyrwać z tego socjalistycznego myślenia. jeśli zaczniemy
realnie liczyć koszty, co bardziej się nam, jako społeczeństwu opłaca, czy wciąż
pompować coraz większe pieniądze w szkolenie specjalistów, którzy wyjadą
zagranicę i tam będą tworzyć PKB, czy może stworzyć tym specjalistom (fizykom,
matematykom, lekarzom, pilotom, budowlańcom) odpowiednie warunki pracy tu i
teraz. jak tego nie zrobimy - ehh.. co tu pisać - kto ostatnio zlecał remont
mieszkania lub jakąś budowlankę wie o co chodzi - rzetelnych fachowców można
policzyć na palcach jednej ręki (ci dobrzy wyjechali lub są szefami swoich firm
i sami nie robią) - a tyle osób się tym zajmuje.
trzeba liczyć - uwzględniając czynnik ludzki.

[Gość: zzx]

;-)

Wstyd mi za lekarzy - ;(;(;(

[Gość: zyx]

A co z pozostałą częścią społeczeństwa, ma iść i zakładać miasteczka namiotowe
żądając podwyżek faktycznie nie mają co do garnka wsadzić i klepią biedę.
Ludzie lekarzom się w głowach poprzewracało widząc ze już nie mogą wziąć na
boku, bo są nagonki - zaczęli się bać. Źródło dochodów wyschło, ale te
samochody i te wille trzeba z czegoś utrzymać a pensja to za mało, więc
wymyślili strajk.. Wiadomo ze służba zdrowia jest chora, ale teraz to już
paranoja, bo w całości zagadnienia nie liczy się dobro pacjenta tylko ludzi w
nim pracujących, na których my ciężką pracą się składamy. Społeczeństwo widzi
obłudną i fałszywą biedę lekarską, a ludzie bardzo chorzy często muszą
korzystać z prywatnych gabinetów, bo ten sam lekarz za państwowe pieniądze w
poradni nie chce człowiekowi pomóc, wstyd mi za lekarzy. Całe szczęście ze
jeszcze oprócz tych lekarzy, którzy żyją kosztem nieszczęścia ludzkiego można
spotkać lekarza z prawdziwego powołania, których serdecznie pozdrawiam.

[Gość: DOMEKTOMEK]

Twoja wypowiedź jest bardzo emocjonalna.A ja chciałbym aby w 18 lat po zmianie
ustrojowej Polska zaczęła przypominać coraz bardziej rozwinięty kraj
zachodnioeuropejski niż Białoruś czy Rosję.Tylko że do tego potrzeba odważnych
zmian systemowych , tych w szeroim pojeciu.Z gruntowną restrukturyzacją i
okrojeniem administracji oraz ograniczenia opiekuńczości państwa.Jak sugeruje
nam Unia,bez takich zmian dalszy roawój naszego kraju jest niemożliwy.Rzecz w
tym że nasze rządy boją sie pójść dalej w reformach.Stąd mn.oddolne protesty
lekarzy.Pielęgniarki strajkując już załatwiły sobie podwyżkę.Siatka płac w
Służbie Zdrowia jest tak spłaszczona że w wielu przypadkach bedą zarabiały
więcej niż lekarze.Ale my w odróżnieniu od pielęgniarek domagamy się również
zmian systemowych,a to się rządzącym nie podoba.

[Gość: filut]

zyx-masz całkowitą rację.A co z emerytami-do likwidacji?