Zamknięcie starego mostu: 3-4 lata?

[hecer]

Czy ktoś mógłby spróbować zadać pytanie na stronie:


most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=faq

o to, na jak długo planowane jest zamknięcie starego mostu podczas remontu,
którego on z niecierpliwością wyczekuje?

Zadałem to pytanie równo 7 dni temu. Dwa razy nawet. Ale zdaje się, że MZD,
MZK, UM, TVK i wszystkie inne agencje wywiadu na świecie śledzą toruńskie
forum, na którym napisałem o tym, że takie pytanie zadaję a chyba mają już
dosyć tych wpisów.

Zakładam jednak, że nie tylko ja jestem ciekaw tego, jak długo potrwa
zamknięcie starego mostu.

Krąży bowiem niepotwierdzona informacja o tym, że most Piłsudskiego
zostanie zamknięty na 3-4 lata.

Trudno mi uwierzyć, że most zamknięty na tak długi czas. Wydawało mi się, że
minimalny okres zamknięcia mostu to ok 5-7 miesięcy:

- malowanie
- konserwacja
- wymiana nawierzchni
- poszerzenie jezdni (podczas ostatniego remontu została zwężona, stąd
barierki oddzielające jezdnię od kratownicy ze względu na to, że zastosowano
złe części)
- budowa przejścia podziemnego na pl.Rapackiego?
- remont wiaduktu i tunelu drogowego pod wiaduktem?

Może ktoś inny spróbuje zadać to pytanie w FAQ na stronie most.torun.pl
(link powyżej)?

[tlss]

zrób sobie zrzut ekranowy i napisz na forum o moderacji jak ci
ponownie ten wpis usuną.
Mi dzisiaj usunięto też jeden wpis - powraca stare na tym forum.
Czyli cenzura postów i wątków które nie łamią nietykety ale łamią
pewne wizje propagandy sukcesu.

[szlachcic]

> Czyli cenzura postów i wątków które nie łamią nietykety ale łamią
> pewne wizje propagandy sukcesu.

ale sie ubawilem tym tekstem
tlss jako jeden z glownych propagnadzistow bydgoskich zwalcza
propagande
dobre

[tlss]

Nie propagandę ale cenzurę.
Jak masz problem z rozróżnieniem odsyłam do wikipedii.

[szlachcic]

tlss napisała:

> Nie propagandę ale cenzurę.
> Jak masz problem z rozróżnieniem odsyłam do wikipedii.

chlopczyku, cenzura jest czescia propagandy a w tym tekscie uzylem
tego powiazania bo w sposob skrajny uprawiasz propagande
Rozumiesz?
Jak masz problem to trudno, wikipedia w zrozumieniu tego ci nie
pomoze

[szlachcic]

> Zadałem to pytanie równo 7 dni temu. Dwa razy nawet. Ale zdaje
>się, że MZD, MZK, UM, TVK i wszystkie inne agencje wywiadu na
>świecie śledzą toruńskie forum, na którym napisałem o tym, że takie
>pytanie zadaję a chyba mają już dosyć tych wpisów.

a dopisales na koncu ze prezydent Zaleski i dyrektor MZD to wybitne
osobistosci?

spadaj

[hecer]

nie wiem, czy jak wyraźnie ci to już mówiłem, ale chyba nie dość wyraźnie, choć
staram się bardzo przestrzegać netykiety ostatnio. Ty ją zawsze miałeś gdzieś.

- zmień się.

Nie różnisz się niczym od bydgoskiego forumowicza. Nie masz wiedzy, nie szukasz
wiedzy, nie dyskutujesz z innymi tylko opowiadasz jakieś farmazony a najlepiej
czujesz się w dyskursie z bydgoskimi oszołomami na ich ulubiony temat.

Ja bym chciał nabijać się z szowinizmu TMMB ale bez przeciwstawiania mu jakiś
uprzedzeń toruńskich. Ty upodobniasz się we wszystkim do nich, przyjmujesz ich
optykę, oglądasz świat przez okulary Derendy.

Zmień to, bo po prostu odbierasz nam ten niewątpliwy atut "nie bycia zteembionym"

I nie porównuj się z kidem, okej? On ma zupełnie inny styl, w dodatku przyjemnie
się go czyta. Ma dystans i ironię. Dobry trolling jest w cenie; przeciwstawia
się nudnemu flejmowi forumowych arafatów i muvonów. Nie zaniżaj nam statystyk
idąc w ilość.

[szlachcic]

zaszokowales mnie hecer tym postem
jezeli nie zrozumiales intencji tego postu to faktycznie nie ma
sensu z toba dyskutowac
a ten post byl kpina z Zaleskiego i dyrektora MZD ktorzy nie
potrafia dyskutowac merytorycznie, ktorzy tych co sie z nimi nie
zgadzaja nie lubia albo podaja ich do sadu lub jak zaznaczyles w
swoim poscie nie rozmawiaja z takimi ktorzy odwazyli sie cos nie tak
na nich powiedziec/napisac - i byc moze z tego powodu twoje pytanie
sie nie ukazlao
jak ty tego nie zrozumiales hecer to sie skompromitowales, ba do
tego mnie zaatakowales

jest odpowiedź

[hecer]

zrzut ekranu? pytania nie są wyświetlane na stronie do czasu udzielenia
odpowiedzi. Nie ma co usuwać, nic się nie wyświetla.

Ale odpowiedź właśnie się pojawiła:

most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=faq

2009-12-02 01:10:43 świrnięty : Chciałbym zapytać, jakie inwestycje zostaną
przeprowadzone na starym moście, po otwarciu nowej przeprawy. Co zostanie
zrobione na obiekcie i drogach dojazdowych (pl.Rapackiego, pl.AK, wiadukt
kolejowy). Jaki jest minimalny czas wyłączenia starego mostu z ruchu drogowego w
związku z tymi inwestycjami? Na jaki czas planujecie go zamknąć?

Odp.: Na dzień dzisiejszy nie ma jeszcze projektu remontu mostu im.
Połsudskiego. W zakres prac musi wejść na pewno naprawa izolacji i wymiana
dylatacji. Przyjęta przez projektanta remontu technologia pozwoli dopiero
określić niezbędny czas wyłączenia mostu z ruchu. Ponadto do końca roku 2009
będzie przygotowane wstępne studium wykonalności dla zadania "Rewitalizacja
drogi krajowej nr 1 w granicach administracyjnych Torunia". W ramach tego
zadania określony zostanie zakres prac m.in. na Placu Armii Krajowej i Alei Jana
Pawła II

----------

"na dzień dzisiejszy" - takie sformułowanie nie jest poprawne, mówił o tym prof.
Miodek. Warto pamiętać.

-----------

remont będzie trwał moim zdaniem min. 5 miesięcy. Samo malowanie, konserwacja,
wymiana nawierzchni... No i przegląd innych urządzeń związanych z mostem,
przęsłem. To jest 1 km drogi do remontu i w tym czasie ok pół roku most będzie
wyłączony z ruchu.

[kid_cassidy]

2009-12-02 01:10:43 świrnięty

:)))))))
no i godzina pasowna na rozkminki o moście

[hecer]

a bo wtedy wróciłem późno do domu, kawały o Bydzi leciały. Ten o cipkach jest
świetny:)) Puszczę ci na maila.

[hecer]

wysłane na gazetowego maila

[tlss]

Najciekawsze w tym wszystkim jest to że to nie sbd usuwa te wpisy.
To jest dobry moderator.
NIe mogę dojść od jakiegoś czasu kto jeszcze ma uprawnienia do
mieszania na tym forum oprócz sbd i ludzi z warszawy.
A słowo zrzut ekranowy potrafi czynić cuda uwierz mi.

[kid_cassidy]

Dla grupy trzymajacej forum twój zrzut nie ma znaczenia, uwierz mi:)
A jesli chodzi o uprawnienia, to słabo tropisz.
Nawet półgłowi wiedza, że mam je ja, szlachcic, hecer (+ nasze 3628
pozostałych ników) + poprzez mobilny modem (by IP nie można było
skojarzyć) ze swojego gabinetu Całbecki.

znów nadajesz sie na sygnaturę, ale taki ostatnio wysyp złotych
myśli u waszych półgłowych, ze mam wiele kwiatków w zapasie, a nie
będę ci specjalnie wyróżniał

[tlss]

Dla grupy trzmającej forum nie ma znaczenia że część z nich to
nadludzie aspirujących do obsady wież na Rudaku.

[arafat11]

"na dzień dzisiejszy" - takie sformułowanie nie jest poprawne, mówił
o tym prof
> .
> Miodek. Warto pamiętać.



a dowiedz sie co pan miodek sadzi na temat uzywania wyrazu "czemu"
zamiast "dlaczego" ;-)

[jacek-jacenty]

Panie hecer vel „świrnięty” (nick pasuje jak ulał hehehehe).
Czemu śmiecisz na forum?
Użytkownicy tego forum umieją kliknąć na linka :)
Dlaczego więc (a nie czemu ;) ) wklejasz całą treść odpowiedzi?

A jeśli chodzi o most, to jak pod nowy jeszcze łopaty nie wkopano,
to skąd panie hecerze ma być plan remontu starego mostu?
Wiesz, jak długo most się buduje?

(bez tekstu..... po autokorekcie i interwencji Żony, że tak nie wolno kopać).

[hecer]

> A jeśli chodzi o most, to jak pod nowy jeszcze łopaty nie wkopano,
> to skąd panie hecerze ma być plan remontu starego mostu?
> Wiesz, jak długo most się buduje?

powinien już być, bo będzie to koszt na tyle znaczny, że powinien być wpisany do
Wieloletniego Planu Inwestycyjnego.

Ponadto, jak napisałem wcześniej, ale czego twój niezwykle przenikliwy i raźnie
eksploatowany rozum nie zdążył jeszcze ogarnąć, trzeba zastanowić się co chcemy
mieć dalej na Staromostowej:

- przejście na Rapaka
- wiadukt na tunelu 2x2 czy może tunel kolejowy pod wiaduktem drogowym i trasa
2x2 do Podgórskiej/Poznańskiej.

Poza tym WIADOMO z grubsza co trzeba zrobić na starym moście, dyrekcja MZD o tym
się wypowiadała. Znają zakres prac, potrafią oszacować czas. A nie chcą powiedzieć.

dlatego pytam. Twój superszybki chip wciąż przerabia temat: "dlaczego, a więc
czemu wklejasz całą treść odpowiedzi."

na dzien dzisiejszy

[malepiffko]

tutaj
napisano, ze:
Wyrażenia "dzień dzisiejszy", "dzień wczorajszy", "dzień
jutrzejszy" tchną kancelaryjnością, jednak językoznawcy nie uważają
ich za niepoprawne.


Szanowny Pan Profesor Miodek nie jest jedynym jezykoznawca w Polsce

a przeczytałeś?

[hecer]

z linka powyżej:

Sformułowania "Do dnia dzisiejszego nie nadeszły informacje" i "Do dziś
nie nadeszły informacje" również nie są tożsame, gdyż dzień dzisiejszy to
konkretny 'dzień bieżący' (np. czwartek 25 września), a określenie do dziś ma w
tym wypadku znaczenie 'po dziś dzień, do tej pory'.

Jak zatem widać, nie należy eliminować z polszczyzny omawianych wyrażeń, trzeba
jedynie wiedzieć, kiedy stosować jedne, a kiedy drugie.

Trzeba natomiast mocno zaprotestować - tu nie ma żadnych "zmiłuj się" - kiedy
ktoś bezmyślnie sięga po wyrażenia dzień dzisiejszy, dzień wczorajszy, dzień
jutrzejszy w niektórych konstrukcjach z przyimkiem "na", np.

Na dzień dzisiejszy (zamiast: do dziś) nie mamy żadnych
propozycji; Na dzień dzisiejszy (zamiast: dziś) mogę stwierdzić, że...; Na
dzisiaj (zamiast: do dzisiaj) nie przedstawiono mu zarzutów.

a teraz weźmy zdanie:

Odp.: Na dzień dzisiejszy nie ma jeszcze projektu remontu mostu im.
Połsudskiego.

trzeba też czytać to, co się wkleja. Te zwroty są poprawne, ale nie można ich
nadużywać, zwłaszcza z przyimkiem "na".

przeczytałeś sam siebie?

[malepiffko]

"na dzień dzisiejszy" - takie sformułowanie nie jest poprawne,
mówił o tym prof.
Miodek. Warto pamiętać.

mowisz tu o sformułowaniu "na dzien dzisiejszy" w ogole, a nie w
konkretnym uzyciu poniewaz nie podales konkretnego przykladu uzycia.
czytajacy wiec slusznie wnosi, ze chodzi ci o KAZDE uzycie
sformułowania "na dzien dzisiejszy", bo nie wie co masz w domysle.
jeszcze raz podkresle: Jak zatem widać, nie należy eliminować z
polszczyzny omawianych wyrażeń, trzeba
jedynie wiedzieć, kiedy stosować jedne, a kiedy drugie.

EOT

malepiffko? a fe!

[hecer]

poznęcałbym się bardziej nad tobą, ale mi się nie chce.

Nie dostrzegłeś różnicy między "na dzień dzisiejszy", którego nie powinniśmy
używać, zwłaszcza w takim kontekście jaki przytoczyłem w swoim wpisie, a
sformułowaniem "dzień dzisiejszy", które jest dopuszczalne tylko w niektórych
sytuacjach. Teraz próbujesz się z tego wykręcić, ale czarno na białym wisi na
forum twój post pt. "na dzień dzisiejszy".

Nie bądź arafatem i skończ tego flejma.

[malepiffko]

mialem nie karmic trolla ale chetnie popatrze jak sie napinasz i
piszesz koejne 200 postow bez sensu i takich samych

szczerze hecer jestes chyba najdziwniejszym forumowiczem ze
wszystkich forow jakie kiedykolwiek odwiedzilem. na jedno zdanie do
ciebie reagujesz 200 postami, ktore zawieraja to samo tylko
powtorzone w innej kolejnosci. na kazdy cien krytyki twoich pogladow
lub takich ktore tylko uwazasz za swoje reagujesz sraczka slowna i
nienawiscia. nie czytasz co sie do ciebie pisze, no moze 3 pierwsze
slowa (moze dlatego, ze wyschlo ci ucho albo cos). na kazdy
skierowany do ciebie post, ktory nie jest pochwala reagujesz takim
nienawistno-mentorksim tonem jakbys byl ministrem od wszystkiego
poczynajac od infrastruktury a na savoir-vivre konczac. a szkoda.
pewnie masz duzo do powiedzenia tylko nie umiesz tego przekazac. po
raz kolejny udowadniasz, ze lepsze od jakiejkolwiek rozmowy z toba
na jakikolwiek z mozliwych tematow jest ignorowanie ciebie.
nie bede czytal kolejnych twoich 200 postow bedacych odpowiedzia na
tego. zwyczajnie mi sie nie chce i nie widze sensu w czytaniu w
kolko tego samego.
wesolych swiat hecer. niech Mikolaj ci przyniesie most na
warynskiego i twoje wlasne forum, na ktorym wszyscy beda piac z
zachwytu nad twoim kazdym slowem, wszyscy beda sie z toba zgadzali i
zrobia cie administratorem.

[arafat11]

hecer a co sadzi profesor miodek na temat uzywania slowa "czemu"
zamiast "dlaczego"?

chyba jesteś wczorajszy:)

[hecer]

jeszcze jeden cytat:

Niektórych denerwują nie tylko błędne konstrukcje typu na dzień
dzisiejszy, na dziś, ale w ogóle wyrażenia dzień dzisiejszy, dzień
wczorajszy, dzień jutrzejszy. Tę samą treść wyrażają przecież zwykłe formy dziś
(dzisiaj), wczoraj, jutro.

na dzien dzisiejszy starczy jedno malepiffko

[hecer]

ale tobie chodzi o wyrażenie "na dzień dzisiejszy" a nie "dzień dzisiejszy". Tak
zresztą zatytułowałeś swój post, żeby było weselej.

Niektórych denerwują nie tylko błędne konstrukcje typu na dzień
dzisiejszy, na dziś, ale w ogóle wyrażenia dzień dzisiejszy, dzień
wczorajszy, dzień jutrzejszy.

[iTrzeba natomiast mocno zaprotestować - tu nie ma żadnych "zmiłuj się" -
kiedy ktoś bezmyślnie sięga po wyrażenia dzień dzisiejszy, dzień wczorajszy,
dzień jutrzejszy w niektórych konstrukcjach z przyimkiem "na", np[ [/i]

Na dzień dzisiejszy (zamiast: do dziś) nie mamy żadnych propozycji; Na
dzień dzisiejszy (zamiast: dziś) mogę stwierdzić, że...; Na dzisiaj (zamiast: do
dzisiaj) nie przedstawiono mu zarzutów.

Wyrażenie na dziś nie zawsze jednak traktuje się jako niepoprawne. - To
tyle na dziś, do zobaczenia - mówi każdorazowo na zakończenie telewizyjnej
"Ojczyzny polszczyzny" prof. Jan Miodek. Językoznawca nie popełnia rzecz jasna
błędu, ponieważ posługuje się formą na dziś w dobrym kontekście, w poprawnej
konstrukcji.

A mi przecież chodziło o wyrażenie z odpowiedzi jaką uzyskałem na stronie
most.torun.pl które jest po prostu błędnie użyte.

Masz spore problemy z czytaniem ze zrozumieniem: "dzień dzisiejszy" można
dopuścić w niektórych sytuacjach, "na dziś" jest okej, ale "na dzień dzisiejszy"
raczej poprawne nie jest, zwłaszcza w taki sposób w jaki zostało użyte. Do czego
się przyczepiłem, a ty chyba z braku czasu nie doczytałeś tego, czym chciałeś
się podzielić na forum.

[jojujacy]

Żałosny jesteś , trollu - remont generalny mostu Piłsudskiego potrwa co najmniej
rok a nie 3 ,4 lata . Ta informacja jest znana od dawna z filmu na stronie mostu
pt " Most na Wschodniej. Stan zaawansowania "

[hecer]

to nie wprowadzaj ludzi w błąd pisząc że "po wybudowani Wschodniego będą mieli
most Piłsudskiego dla siebie"';

przez "co najmniej rok" nie będą mieli mostu do Torunia tylko na Rubinkowo.

Remont potrwa w zależności od zakresu prac...rok, dwa...

Ja słyszałem z dobrego źródła że 3 lata.

[arafat11]

Remont potrwa w zależności od zakresu prac...rok, dwa...
>
> Ja słyszałem z dobrego źródła że 3 lata.


a w pierwszym poscie piszesz:


Krąży bowiem niepotwierdzona informacja o tym, że most Piłsudskiego
zostanie zamknięty na 3-4 lata.

to po co bijesz piane?

[hecer]

czy mogę cię prosić żebyś nie wpisywał się pod moimi postami i przestrzegał
rekomendacji w swojej sygnaturce?

Zamknięcie starego mostu-objazd przez Bromberg?

[kdesw]

Hm myślę,że było by w takim układzie z Twojej strony wykonanie modelowego
objazdu na Podgórz,Rudak,Stawki i.t.d przez Bydgoszcz/most fordoński-Solec
Kujawski-Cierpice.
Jak bedzie przepustowość tej trasy i max. natężenie ruchu kołowego,oczywiście
wpływ na Srodowisko-co za tym idzie Natura 2000, wskazne byłyby mapki objazdowej
trasy przez Bydgoszcz z kolizyjnymi skrzyzowaniami,miejscami gdzie są
fotradary-no wiesz wsio w tym temacie w załozeniu,że Most Wschodni nie będzie
oddany do użytku na czas 3,4 letniego remontu Starego Mostu, a biedny MON nie
wybuduje przeprawy zastępczej,no dopuszczam wersję,kiedy przejazd przez Wisłę
będzie się odbywał pojedyńczymi pontonami desantowymi wypożyczonymi za sutą
opłatą z MONu.
Pełna stymulacja zaistniałej sytuacji przy objezdzie przez Bromberg,chętnie
poczytam.

[hecer]

eee, ja tylko mówię o planowanym remoncie Piłsudskiego który odbędzie się po
wybudowaniu nowego mostu i potrwa rok.

Wtedy będziesz wybierał między objazdem z Podgórza przez most Wschodni a
objazdem przez Bromberg. I wtedy stukniesz się w czoło i zapytasz, czemu nie ma
Waryńskiego.

[arafat11]

a mozesz wrescie przestac bic piane i zakldac bezsensowene watki,
gdzie po raz 3283 udowodnisz wyzszosc mostu na warynskiego od
lokalizacji na wschodniej?

no i powiedz po co ten watek? bo jak sie okazuje, poza jakims twoim
dziwnym zrodlem nic nie wskazuje ze remont mostu ma trwac 3-4 lata...

[kid_cassidy]

>>>a mozesz wrescie przestac bic piane i zakldac bezsensowene watki,
gdzie po raz 3283 udowodnisz wyzszosc mostu na warynskiego od
lokalizacji na wschodniej?

w publikacjach hecera jest duzy sens. Jestem pewien, że wiele osób,
zadowolonych że most w koncu ma powstac, nie rozpatrywała
mankamentów lokalizacji na Wschodniej. Hecer w tym temacie wykonał
wiele dobrej pracy. Rzeczy oczywiste głoszone przez Spółdzielcę juz
takimi nie są, wychodzi, że domniemana najlepszość ciagnie za soba
negatywy, ratunek dla miasta może być gwoździem naszej trumny.
Wcześniej nie było kogoś tak systenmatycznie drążącego temat.
Ma zacięcie, chęci, robi to kontrowersyjnie, ale rzeczowo
Dzieki temu mozna spojrzec na temat z strony.
A ilości wpisów pod tymi 3283 wątkami dowodza, że jednak kogoś to
interesuje, tak samo jak kogos to boli.
Sam widze, że bardzo zmienił sie na forum sposób patrzenia na most
na Wschodniej. Kiedys euforia, potem nieco watpliwosci, dzis wielu
forumowiczów podziela pogląd, ze potrzebujemy taniego mostu w
centrum a nie wypasy donikad ulokowanego pod Rubinkowem.

A jak nudziarzu nie trawisz tematu, to trzymaj się z dala. Ale ty w
swojej wielkomiejskiej madrości wolisz podpisywac się, że gadanie z
hecerem to syf i leciec do kazdego jego postu, by pod nim sie
wypłakiwac.

[yogibaboo104]

No pamiętam jego merytoryczne argumenty jak dyskutował z ka_zet o ZLK.
Na końcu zamieścił zdjęcie nie do tematu ale to chyba z bezsilności. Grafomania
zawsze przegrywa z argumentami. Po częsci pewnie ma racje ale utopił to w
grafomańskim niezjadliwym sosie.