Po wypadku: kierowcy chcą lustra na Konstytucji

[hecer]

wczoraj ktoś pisał, że kierowca autobusu po prostu nie widzi tramwaju z tyłu.
Lusterka mu tego obszaru nie pokazują a kabina kierowcy zasłania.

Jeśli kierowcy zgłaszali taki problem to odpowiedzialność ponoszą osoby, które
tych apeli nie wysłuchały.

Czy policja/prokuratura bada przyczyny wypadku?

[vtss]

Jezeli nie bada, to lamie prawo. Skoro ktos zlamal noge, to z urzedu prowadzone
powinno byc postepowanie w sprawie spowodowania rozstroju zdrowia ponad 7 dni.

Jezdzac tam zawsze zastanawiam sie jaki idio... pardon - geniusz - wpadl na
takie "rozwiazanie" problemu przeprowadzenia ruchu na druga strone torow. Zeby
chociaz swiatla, lustro, cokolwiek... tyle, ze ja moge (i zwykle tak robie)
pojechac inna droga, zeby ten nieprzemyslany kawalek drogi ominac.

Po wypadku: kierowcy chcą lustra na Konstytucji

[blfrankowski]

Jasne... oczywiście za miejsca niebezpieczne odpowiedzialni są drogowcy... tak
jest tutaj... ale nie ma co udawać, że setki, może tysiące kierowców
przejeżdźają przez ten przejazd i jest ok... nawet jak jest sygnalizacja to
ktoś się zagapi i wjedzie na czerwonym... ja jestem zdania, że nie ma co
popadać w paranoje.. oczywiście żal ofiar, ale nie ma co popadać w paranoje..
zaraz ktoś napisze, że to przez stan polskich dróg... nie, to przez
kierowców.. jest jak jest, 99% jest w stanie zwolnić do (bodajże?) 30- 40 km/h
i przejechać normalnie.. narzekanie w niczym nie pomoże... jak będzie wypadek
na moście to ktoś powie ze most jest za wąski? jest jaki jest... żyjemy, gdzie
żyjemy.. i nie ma co udawać, że pomimo przeszkód stawianych przez urzędników
(vide ten przejazd), to odpowiada za to i to nieuwaga pewnej osoby..

[szlachcic]

blfrankowski napisał:

> Jasne... oczywiście za miejsca niebezpieczne odpowiedzialni są
drogowcy... tak jest tutaj... ale nie ma co udawać, że setki, może
tysiące kierowców przejeżdźają przez ten przejazd i jest ok...

od razu widac ze sie nadajesz na dyrektora MZD w Toruniu
oczywiscie trzeba wykluczyc osobowki w analizie bo jest calkiem inna
sytuacja
a autobusy inne przejezdzaly ten bubel calo poniweaz kierowcy
wiedzieli ze jakis inteligent z MZD zrobil tak przejazd wiec
obserwowali sytuacje na torach znacznie wczesniej
to znaczy nie widzieli tramwaju przejezdzajac przez skrzyzowania
obok kosciola wiec przejezdzali NA SLEPO przez przejazd po prostu
wierzac ze nie zadarzy sie tramwaj ktory za tym skrzyzowaniem przy
kosciele nie zatrzyma sie na przystanku tramwajowym za
skrzyzowaniem (co daje autobusom czas)
Tak robili na 100% kierowcy WSZYSCY bo tylko taka metoda jest tam
przez jakiegos inteligenta z MZD skuteczna i to powinien PRZEWIDZIEC
ktos kto ma troche oleju we lbie w MZD
widac po tym ze nikt nie ma

[szlachcic]

a
i trzeba dopowiedziec ze w tym feralnym przypadku kierowca byc moze
zmeczony, byc moze zajety uwaga na cos innego nie przeanalizowal
sytuacji z tramwajami i bylo bec

to co napisalem w tym poscie i poprzednim to 100% analiza tego
przejazdu i tego jak przejezdzaja przez niego kierowcy autobusow
zrobilem to ja laik od ruchu drogowego, laik ktory jednak potrafi
myslec logicznie

jacek-jacenty

[szlachcic]

jak tam analityku?
kierowcy chca lustra wiesz dlaczego?
bo zawsze im bedzie pokazywalo co sie dzieje a sygnalizator nie
zawsze

Po wypadku: kierowcy chcą lustra na Konstytucji

[szlachcic]

"- W przyszłym tygodniu jeszcze raz rozważy, czy je tam ustawić. Nie
ulega wątpliwości, że to niebezpieczne miejsce, dlatego w drugiej
połowie roku pojawi się tam sygnalizacja świetlna - zapewnia Kobus-
Pęńsko"

jak kur.... mac inteligenci z MZD wiedzieli ze to niebezpieczne
miejsce a to wynika ze slow pani rzecznik ktora trzyma ten sam
poziom co cale MZD to dlaczego ci sami inteligenci nie zrobili nic
aby to bezpieczenstwo poprawic od poczatku?
tu mamy znamiona sabotazu badz swiadomego stwarzania
niebezpieczenstwa dla uczestnikow ruchu

jest tez inna odpowiedz
rzecznik leje woda a ludzie pracujacy w MZD to ludzie bez pomyslunku
z bardzo waskimi horyzontami przewidywania co moze sie dziac po
oddaniu tego bubla

[uszaty25]

W tym MZD to normalne sa chyba tylko sprzataczki?? Tzw. reszta robi z kierowcow
debili i uwaza ze wszystko jest bardzo OK, a nawet jeszcze lepiej.
Po co bylo na koncu osiedla budowac dwupasmowke ktora prowadzi do lasu?

[szlachcic]

> Po co bylo na koncu osiedla budowac dwupasmowke ktora prowadzi do
lasu?

to prawda
w centrum nie ma 2 pasmowek to chociaz do lasu bedziemy mogli jechac
2 pasmowka
takie sa priorytety w MZD

[blfrankowski]

pewnie zebym sie nadawal.. bo umiesz liczyc licz na siebie... i mam na mysli
jedno... ze nie ma co zrzucac calej winy na system, bo on jest jaki jest, ale
trzeba tez czesc winy przyznac kierowcom... ilu z nich pokonuje przejazd
prawidlowo.. a sytuacje ze ktos sie zagapi (vide zawodowy kierowca) zdarzaja sie
nawet na autostradach..
przy hipotetycznym wypadku na autostradzie bedziemy narzekac, ze ograniczenie
powinno byc nie do 130 a do 100, albo ze jezdnia powinna byc 3- pasmowa...
postawia sygnalizajce, lustro i bedziesz mial pecha to i tak Ci wtedy tramwaj
wjedzie w samochod, bo sie tu motorniczy zagapi... nic nie ogranicza czlowieka,
jedynie zmniejsza prawdopodobienstwo wypadku.. ale nie do 0.. czlowiek decyduje

[szlachcic]

blfrankowski napisał:

> pewnie zebym sie nadawal.. bo umiesz liczyc licz na siebie... i
mam na mysli jedno... ze nie ma co zrzucac calej winy na system, bo
on jest jaki jest, ale trzeba tez czesc winy przyznac kierowcom...
ilu z nich pokonuje przejazd prawidlowo.. a sytuacje ze ktos sie
zagapi (vide zawodowy kierowca) zdarzaja sie nawet na autostradach..

przeczytaj uwaznie co napisalem
pokonanie tego przejazdu przez autobus jest tylko na czuja!!!!
jak przejezdzajac przez skrzyzowanie przy kosciele kierowca autobusu
ma "spokoj" to obserwuje juz ruch na torach
jezeli jednak zdarza sie sytuacja gdzie trzeba skupic uwage na
skrzyzowaniu (tak jak powinno sie) to kierowcy umyka analizowanie
sytuacji na torach - GDZIE TA SYTUACJA NA WYSOKOSCI SKRZYZOWANIA
PRZY KOSCIELE NIE POWINNA GO OBCHODZIC
Nie myl skrzyzowania z przejazdem bo byc moze to mylisz

Ten przejazd to dowod na to jakich mamy fachowcow w MZD - zenada
ci ludzie nie potrafic przewidzec rzeczy jakie przewiduje kazdy
logicznie myslacy i przewidywalny czlowiek

MZD czyli największy obciach Torunia

[hecer]

> jedno... ze nie ma co zrzucac calej winy na system, bo on jest
> jaki jest, ale
> trzeba tez czesc winy przyznac kierowcom...

Raczej nie. Po prostu kierowca autobusu czy ciężarówki nie widzi nadjeżdżającego
z tyłu tramwaju - ani w lusterku ani odwracając głowę. I tyle akurat można było
przewidzieć. Wystarczyłoby lustro aby widział, ale na to geniusze nie wpadli.


Plac HDK zawsze był niebezpiecznym miejscem. Dlatego takich rond się nie buduje.
Podobnym rozwiązaniem jest rondo na skrzyżowaniu Legionów i Długiej, koło MZK.
Takich rond jest wiele w Bydgoszczy ale tam jest na nich sygnalizacja świetlna.

Na HDK problemem jest to, że Ligi Polskiej wpada dwiema jezdniami na rondo i
wychodzi w stronę Kaszczorka też dwiema jezdniami - bo tak geniusze tę trasę do
Kaszczorka doprowadzili.

Konstytucji 3 maja wpadało na to skrzyżowanie jedną jezdnią i wychodziło też
jezdnią. To była inna sytuacja niż koło zajezdni MZK. Problem pojawiał się
wtedy, gdy kierowca chciał zjechać do szpitala dziecięcego. A wzrósł jeszcze
bardziej, gdy inteligenci z MZD doprowadzili Ligi Polskiej z Kaszczorka w ten
sam sposób w jaki Ligi Polskiej dochodzi do ronda z drugiej strony, od Carrefoura.

No więc zamiast przebudować to całe skrzyżowanie oni wymyślili sobie że
"poprawią" w ten sposób, że wyprowadzą drugą jezdnię Konstytucji i przetną tory
kawałek dalej.

Tylko że kierowca autobusu czy ciężarówki nie widzą nadjeżdżającego tramwaju -
ani w lusterku, ani odwracając głowę.

Oni zabierając się za przebudowę Konstytucji 3 maja uparcie twierdzili, że
robią to ze względów bezpieczeństwa. Po to dobudowali jezdnię od szpitala do
lasu, do Olimpijskiej. Po to zrobili ten kawałek od ronda przez tory. Wszystko
pod hasłem zwiększenia bezpieczeństwa. I jak im to wyszło? Żenująco.

Niebezpiecznym i zakorkowanym skrzyżowaniem jest też sąsiednie: Konstytucji 3
maja z Wyszyńskiego. Ono jest ciasne i niebezpieczne.

Skrzyżowanie ze Ślaskiego też jest dziadowskie, bo tam można spokojnie wyjść na
papierocha czekając na światłach (jadąc od strony OBI).

Porozumienie Infrastruktura Toruń twierdziło, że najważniejszym,
strategicznym elementem układu drogowego w mieście są węzły!

W Toruniu jest tylko jeden węzeł dwupoziomowy - Chrobrego z Kościuszki. Nie ma
innych, nie planuje się ich budowy. A jest to podstawa bezpieczeństwa, płynności
ruchu, przepustowości układu drogowego. No i oczywiście zapewnia też wyższy
komfort jazdy, niższe spalanie, wyższe bezpieczeństwo, krótszy czas przejazdu.

Działalność MZD można określić jednym słowem - obciach.

Obciachem jest rozwalenie ulicy Mickiewicza od Reja do Bydgoskiej. Cały remont
tej ulicy jest obciachem.

Obciachem jest budowa 2x2 na Chełmińskiej na Wrzosach - i brak rozwiązań na
skrzyżowaniu Polna/Chełmińska/św.Józefa, czy Chełmińska-Długa (wypadki, nie tak
dawno śmiertelny). Stan ulicy Chełmińskiej od Wybickiego do Bema woła o pomstę
do nieba - ale ważniejsze jest 2x2 na Wrzosach. Korki tworzą się na skrzyżowaniu
z Podgórną (co dzień).

Niebezpiecznie jest na skrzyżowaniu Przy Kaszowniku. Nieczytelne, fatalne
skrzyżowanie. Tragiczne jest skrzyżowanie na pl.Hoffmana
(Bema-Fałata-Broniewskiego).

Co zrobiło MZD przez 8 lat by poprawić ten układ drogowy??

NIC!!!! Wielkie nic!! Oni go nie tknęli.

Ostatnio zrobili nawierzchnię na rondzie na pl.Pokoju Toruńskiego. Ale tam musi
być trasa W-Z od ronda, skrajem parku na Waryńskiego do Lubickiej. Musi, bo to
jest powtarzane w każdym studium. Musi, ze względu na most na Wschodniej.

Ale to wymaga zmiany profilu tego ronda i przebudowy węzła Przy Kaszowniku.
Tymczasem oni już uwalili te inwestycje konserwując istniejący stan na rondzie
pl.Pokoju Toruńskiego.

To jest zbrodnia na układzie drogowym.

W całości odpowiedzialność za to ponosi pan inżynier Andrzej Glonek - nie mający
żadnego kierunkowego wykształcenia w dziedzinie dróg, nie mający doświadczenia
zawodowego w tej dziedzinie.

Od 8 lat szkielet układu drogowego na śródmieściu nie podlegał żadnym istotnym
zmianom z punktu widzenia bezpieczeństwa i płynności ruchu!

A aut przybywa z każdym dniem, bo Zaleski zrobił z MZK jakieś totalne barachło,
które wozi tylko studentów i emerytów. Zero inwestycji w tramwaje, ograniczenie
pracy przewozowej autobusów.



NOWY TEST IQ - Znajdź brakującą kreskę i WYBUDUJ MOST! (Jeśli jej nie widzisz - startuj zCzasem Gospodarzy!) (rozwiązanie)

Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."

[uszaty25]

W Toruniu Zaleski wprowadza stara leninowska zasade ze nawet sprzataczka moze
rzadzic, skoro mgr od geografii jest prezydentem, to inz moze byc szefem
drogowcow, a co tam ze sie nie zna ?? wazne ze to swoj chlop.

[buckshot]

Nie biega o to że ukończył on 'Prezydent Zaleski' akurat geografie
ale to z jakim wynikiem i jaką np. specjalizacje na tym kierunku.
Mógł ukończyć np. specjalizację: geomorfologię a to raczej nie daje
dostatecznej wiedzy o np. gospodarności heh

Prośba do radnego Jasińskiego!

[karolp13]

Panie radny Jasiński proszę zadzwonić do dyr. Glonka, to lustro
jutro zamontują!!!!!!!!!!